כבר לילה שלישי לא נרדמת בגלל זהאנונימית בהו"ל
ילדתי לפני מספר חודשים...
לפני יותר משנה נכנסתי להריון, ומהרגע שנכנסתי להריון, גם כשהיה לי חשק מיני, לא היה לי כח, הייתי עייפה מאוד. אז יצא שהיינו מקיימים חצי יחסים ותמיד הייתי משתדלת ומנסה אבל יצא שלא הצלחנו. בשליש השני בן משפחה שלי נפטר ולא היה לי חשק גם בגלל ההריון וגם בגלל זה. יש לי בן זוג מכיל וסבלן והוא הכיל את זה גם כי לפחות קיימנו קצת יחסים בלי חיבור מלא. בשליש השלישי היה לי חשק מיני מוגבר מאוד, ולאורך כל התקופה הזאת עם כמה שהיה לי חשק, הוא לא ניצל את זה...
הוא היה מגיע לישון מאוחר והוא ידע שאני עייפה, כל הדברים שהוא יודע שצריך בשביל שזה יקרה, הוא לא עשה. הייתי בוכה מזה בלילות.
עכשיו מספר חודשים אחרי הלידה, טבלתי פעם אחת, באותו היום קלטנו שאנחנו עוד לא סגורים לגבי אמצעי המניעה, אז קיימנו יחסים חלקיים שוב פעם!
מאז אני לא רואה שום מאמץ מצידו לדבר על אמצעי המניעה,
רמזתי לו כמה פעמים שאנחנו לא בקשר ושאנחנו לא ביחד, לפעמים אני יודעת שיש לו יצר אבל הוא לא יוזם כלום.
לפני שבוע היתה תקרית שראינו מישהי יפה, והמחאתי לה שהיא יפה וידעתי שגם הוא חושב ככה כי הוא שמר ממנה עיניים, וקלטתי שאני בכלל לא מקנאה. ושאלתי את עצמי למה, ואז הבנתי שאני אדישה לזה לגמרי... פתאום חשבתי על זה וירד לי האסימון, אני פשוט לא נחשקת. הוא כבר לא חושק בי. אני מרגישה את זה כל כך חזק, הוא כבר לא קונה לי פרחים לשבת, הוא כל היום מתעסק בעבודה (הוא עובד בבית) ובפוליטיקה ולא יוזם איתי שיחות כמו בעבר גם כשיש לו זמן.
באותו ליל טבילה אני השקעתי מאמצים והוא לא היה שותף למאמצים האלה...
אני לא חושדת בו שהוא בוגד בי בגלל הרבה סיבות, ויש לציין שיש עליו לחץ כלכלי וגם לחץ מהסטטוס החדש שלו כאבא, אבל אני כבר רמזתי לו כמה פעמים, והוא גם לא מבין וגם כשמבין זה לא עוזר.
אני מרגישה כל כך אומללה ולא נחשקת, אף פעם לא הרגשתי ככה. אחרי כל מה שעברתי בלידה והוא בכלל לא העריך, ולא קנה מתנה עד שהוא הבין שנפגעתי מזה ואמרתי לו על זה משהו ברגע של כעס ופגיעות... המתנה בכלל לא ריגשה אותי, זה גם ככה היה אחרי חודשיים בערך... הרגשתי שהוא פשוט לא מעריך אותי ואת מה שעברתי.

היו לנו משברים בזוגיות, אבל כבר שלושה לילות שאני חושבת להתגש ממנו כי יותר קשה להיות ביחד ולהרגיש לבד, ולא משנה מה אני אומרת לו, זה לא עוזר. אני לא רוצה לומר לו משהו ישיר כי אני לא רוצה שהוא יהיה איתי בגלל שביקשתי, גם ככה אין לי חשק מיני בגלל שאני מניקה. יש לי חשק לאינטימיות, ואם הוא יתקרב אלי יש סיכוי שזה ישפיע. אני עצובה ופגועה. הוא גורע ממני עונה כבר כל כך הרבה זמן...

ביום יום הוא אדם חיובי ויוצא לנו לדבר בארוחות וגם לצחוק לפעמים ביחד, אבל אין בנינו שום זוגיות.

אני כבר לא מעריכה אותו, וכמעט כבר לא אוהבת אותו.
אני לא יודעת כבר מה לעשות.
היי יקרהמאמינה ומתאמנת
לא ממש יודעת מה לענות לך או להגיד לך מה לעשות
רק שולחת לך חיבוק גדול גדול גדול.

המצב שתיארת באמת לא תקין
ואת גיבורה שפתחת את זה פה
אישה צריכה להיות נחשקת ואהובה ומגיע לך להיות כזו.

לדעתי צריך לנסות להבין למה בעלך הגיע למצב הזה (נשמע שלפני כן הייתה לכם זוגיות טובה ושבסך הכל הוא איש טוב)
ומה אפשר לשפר בקשר ביניכם כדי שהמצב ישתנה
יכול להיות שכדאי גם איש מקצוע שיעזור לכם בזה.

מתייגת לך את @נגמרו לי השמות שבטוח תדע לענות לך טוב יותר ממני
שולחת לך עוד חיבוק🤗
תודה על התיוג אהובה ❤נגמרו לי השמות

עניתי למטה

חיבוקים גדולים.כמיהה
באופן כללי זה נראה שצריך ייעוץ מסויים לפתור את הנושאוכדאי ללכת בכיוון לדעתי.
ולגופו של עניין, חלק מהגיגי ליבי:
1.תיארת איך לקראת סוף ההריון לך היה חשק והוא לא ניצל את זה. חשבת על זה שאולי לא כל הגברים לוחצים על כפתור והם קופצים למיטה?? אולי הוא נפגע ממך?
וגם אם הייתה הצדקה מבחינתך לחוסר האישות(שיהיו הם פעם בהריון ואז יבינו..) אולי הוא לא הבין את זה , ולאורך הזמן הצטברה אצלו פגיעות?
2. את כותבת שאת לא רוצה שיהיה איתך בגלל שביקשת.. טעות בעיניי. לפעמים בעקבות המעשים נמשכים הלבבות...
3.למה לחשוב על גירושין? יש כל כך הרבה דברים שצריך לנסות לפני כזה צעד דרסטי.
4. שיח זוגי פתוח יכול לפתור המון בעיות שנראות לא פתירות. השיח צריך להיות בנעימות, לא כשמתים מעייפות וכו'. ולייצר אווירה נעימה לצורך כך
איזו תגובה יפה...ה' כל יכול
ממש מתחברת למה שכתבת.
שנזכה כולנו...
איזה עצבות מה שאת כותבתצמאה
ממש עצוב ובאסה מה שאת כותבת ....
ממליצה לך ללכת לדבר ולפרוק את מה שאת מרגישה עם משהו חכם מהתחום
או איש מקצוע או משהו קרוב אליך מאוד
ולנסות לנתח את הדברים ולחשוב מחוץ לקופסא מה ניתן לעשות.
מעניין מה בעלך חושב על הסיטואציה.
אם תצאו לערב כיפי בחוץ
ותנסו לדבר בצורה חוויתית
יש לדוגמא קלפים של זוגיות שמאוד עוזרים לדבר בצורה עקיפה על תקעויות
תנסי בצורה מעניינת ולהנגיש את הנושא של הרצון לאינטימיות ושאת רוצה לפתוח דף חדש
ולגבי אמצעי מניעה כדאי שאת תזמי
תגיעי למסקנה מה את חושבת שיהיה לך טוב, אחרי שבררת את כל הברורים והשיקולים ותעדכני אותו ותעשי את הצעד שלוקח אחריות ופועל בנושא.
בהצלחה גדולה גדולה
קודם כל חיבוק גדול! זה הרגשה כל כך לא נעימה מה שאת מתארתמק"ר
ודבר שני, יעזור לך אם אכתוב לך שברמה כזאת או אחרת הרבה זוגות מתמודדים, בסיטואציה כזאת או דומה לה?
הריון ראשון, לידה ראשונה, אלה דברים מטלטלים, משני חיים.
יש כאלה שיצליחו להתמודד עם זה לבד, ויש כאלה שיצטרכו עזרה חיצונית, וזה לא בושה!

כתבת כמה פעמים שרמזת לו, אז דבר ראשון בלי רמזים! לדבר ברור
שבו לשיחה בפניות, ספרי לו כל מה שכתבת לנו כאן, ספרי לו שאת אוהבת אותו, שאתם חשובים לך, שאת רוצה להלחם על זה, שאת לא מוותרת. תשאלי אותו אם הוא מוכן להצטרף אליך?
תלכו לייעוץ, תלונות דברים, תעלו בע"ה על דרך המלך
כי יש לכם הרבה יותר מבסיס איתן!

בהצלחה יקרה
תצאו לדייטיםים...

גם אנחנו כבר כמעט ולא מדברים בבית, בגלל זה צריך לצאת לטייל ביחד או ללכת לבית קפה

הזוגיות משתנה כשיש ילדים , זה לא אומר שיש משהו לא בסדר , זה מוסיף הרבה סטרס בכלל ובטח ביחסים, שניכם עייפים הרבה ושניכם מאוד עמוסים

במשך הרבה זמן דחית אותו, מאוד יכול להיות שהוא חושש מדחייה ולכן לא יוזם- כן גם בנישואים גברים חוששים מדחייה

אל תנסי לרמוז, את רוצה- תקדמי את זה ליחסים

אין סיבה שלא תרגישי נחשקת, הבאת את הילד שלכם לעולם זה דבר גדול, להפך את צריכה להרגיש יותר נשית ויותר יפה

לגבי המתנה ללידה- מי אמר שצריך בכלל, אולי הוא לא חשב שיש בזה צורך, חבל שאת נותנת לזה להאיב על הקשר ביניכם

נכון שזה נחמד לקבל מתנות אבל גם אני לא מבינה למה צריך מתנה ללידה

לדעתי בטח צריך מתנהאמא ל2 אוצרות
בעל צריך להראות לאשתו הערכה על הדבר המטורף הזה שנקרא הריון ולידה
וזה נמדד במתנה?ים...אחרונה

שוב זו דעתך והיא אמנם נפוצה

אבל לגיטימי שיהיו אנשים שלא יחשבו כך

זה לא אומר שהוא לא מעריך אותה ואוהב אותה- רק שזה לא נמדד באם הוא נותן לה מתנה או לא.

גם ההערכה לגבר לא צריכה להיות תלויה במתנות שהוא נותן או לא נותן לאישתו

 

זוג מתחתן ובוחר לחיות יחד ולהקים משפחה יחד. להביא ילד זו לא מתנה של האישה לגבר או למשפחה.

לקחת אחריות משותפת ולגדל ביחד את הילדים, להקשיב אחד לשני ולתת מקום לכל אחד זו הערכה. היא יכולה להתבטא גם במתנות אבל גם לשים לב שאנחנו לא משתיקים אותה במתנות

יקרה,חדשה ישנה
אני אתחיל מהסוף- שאת חושבת להתגרש, הי, הי, תנשמי עמוק. לא מתגרשים על כזה דבר!
ככה זה בזוגיות, יש משברים, יש עליות ויש ירידות, זו לא חכמה לקחת את הרגליים וללכת. החכמה זה לטפל במה שיש.
ויש לך דברים נפלאים, בעל טוב, רגיש, מכיל, סבלן.. יש ביניכם נושאי שיחה.
אז נשמע שהתקופה של ההריון וחוסר האינטימיות ביניכם גרמה לבעיות.
הרבה נשים חושבות שאם אין להן חשק אז לא מקיימים יחסים והן לא מבינות כמה בדיעבד זה פוגע בזוגיות. אני יודעת מה זה אין חשק, זה סיוט! אבל צריך לדעת שכדי לשמר על זוגיות תקינה חייבים יחסים, זה לא רק 'בשביל פורקן', זה לא רק ייצרי, זה לא רק 'בשבילו אני עושה את זה', גם אם לכאורה נראה ככה.
זה קודם כל בשביל הזוגיות, זה עוזר לשמור על הביחד שלנו.
. זה שהוא לא חושק בך זה לא כי את כבר לא יפה או לא מעניינת. הוא פשוט הרגיל את עצמו לכבות את התשוקה המינית שלו כלפייך כדי לשרוד. תחשבי כמה הוא מנע מעצמו כל הזמן שהייתם מותרים, ויכולתם להיות ביחד אבל לא הייתם.
אז מה עושים כשאין חשק? לפחות פעם בשבוע, זה מינימום. קודם כל דואגים לא להיות עייפים. לישון צהריים או אחר הצהריים חצי שעה.
מסדרים את החדר נקי ונעים.
יושבים קודם יחד , שותים משהו עם ביגוד משמח.. חושבים מה בכל זאת יעורר אותך קצת. וגם אם לא היה וואו, להבין שזו תקופה הורמונאלית קצת מסובכת, אבל לא לוותר על הביחד האינטימי.

עכשיו, מה עושים? בעיני, א' ב' של תקשורת זוגית- לדבר על זה, לדהר בדיוק מה כואב לך ומה מםריע לך, בטוחה שיש לו הרבה מה להגיד מצידו. וביחד תחשבו איך מתקדמים.
אם עדיין הכל תקוע הולכים לטיפול. זה מאוד לגיטימי שיש בעיות כאלו ואחרות אחרי לידות!
תגובה ממש יפה!!אישהואימא
ממש התחברתי לתגובה.ה' כל יכול
ממש יפה וברור מה שכתבת.
שאזכה גם להתחזק בזה!!
טבעי ונורמלי. אל תיבהלי!מיקי מאוס
זה מאוד מאוד מבאס וקשה. אבל זה נורמלי. וממש לא סיבה אפילו לחשוב להיפרד בגלל זה.
מה כן?
להתחיל לשים את הזוגיות שלכם במקום חשוב ולקבל כלים איך לפתח אותה.

למשל את כותבת שבתחילת ההריון היית עייפה ואח"כ היה לך קשה אז בקושי קיימתם יחסים - ברור שאת בסדר ולגיטימי והכל. אבל את מסוגלת להבין איך זה השפיע על בן הזוג?
לא משנה כמה בשכל הוא יכול להבין אותך ולהעריך.
בגוף ובנפש הוא נדחה והתחיל להתרחק ולהגן על עצמו... אז הפסיק ליזום, והפסיק לרצות, והלך למלא את עצמו בעבודה ובחוץ, לא במודעות- אני בטוחה.

לא מאשימה חס וחלילה! וגם לא באה לשפוט!
שניכם פעלתם באופן הכי טבעי.
אבל בשבילכם ובשביל האושר שלכם כדאי לכם לקחת את הזוגיות שלכם בידיים ולקדם אותה באופן אקטיבי

הדבר הראשון הוא לשתף אותו באמת בכל התחושות שלך- אם לא תגידי לו שאת רוצה אינטימיות למה שהוא ינסה מעצמו? כדי לחוות שוב דחיה? אולי הוא גם מאוד רוצה אבל מפחד? אולי החשק שלו דוכא כ"כ הרבה שהוא צריך קצת עזרה להעיז להעיר אותו?
אולי י לו גם חוסרים עמוקים שהוא מתבייש או חושש לבקש ממך?

ובכלל- מיניות היא לא דבר ברור מאליו. אם יש לכם דברים לא פתורים מחוץ למיטה ברור שזה ישפיע גם שם. ואם יש שם דברים לא פתורים אז בכלל...

הטעות היא שחושבים שזוגיות טובה באה בטבעי. ואם זה לא עובד חלק אז אולי טעינו בבחירה. וזה הכי לא נכון שיש

לפעמים קיבלנו מתנות בדוגמא אישית בבית או התאמה גבוהה בין בני זוג אבל צריך ללמוד איך לבנות זוגיות שהיא באמת טובה ומעצימה, ולעבוד על זה.
וזה שווה את זה!!! זה המוקד הכי חשוב שיש לחיים טובים

יש המון דרכים ללמוד- ספרים, קורסים אינטרנטיים, קורסים פרונטליים, מפגשים אישיים או זוגיים

אני מאוד ממליצה על הקורס של אפרת צור- תשוקה בנישואים.
קולע בול לכ"כ הרבה נקודות שהעלית.
וכמובן הכי טוב ונכון לעשות אותו יחד אבל גם אם תלכי ותלמדי את עצמך זה יקדם המון את הזוגיות שלכם יחד. יש לך אחריות ושליטה על האושר שלך

יש עוד הרבה אופציות טובות- נתנאל ורחלי וויס(כרטישיח) , בינת הופמן, ליאורה בוקסנבוים...

קשה לעשות את הצעד הראשון. אבל זה המפתח שלך לחיים מאושרים לך ולילדים שלך
הי נשמהרקלתשוהנ

כתבתי קצת מבולגן, ואני לא מקצועית, אבל זה די צועק שיש פה מעגל שמזין את עצמו, וחייב לשבור אותו.

גירושין זה לא הפתרון, במיוחד כשהיה לך ויש לך חשק, רק שיש בעיית תקשורת רצינית שצריך לפתור, והיא לא רק בעיית תקשורת, היא גם נוגעת במקומות מאד מאד עמוקים שיש לזוג.

והיא כוללת תחושות של דחיה, שזה קשה מנשוא לשניכם.

 

גבר שנדחה שוב ושוב (גם אם זה בצדק!) יכול להגיע למצב פאסיבי של לא יוזם וזהו. הוא כבר לא יודע מה את רוצה ומתי, מה מתאים לך ומה לא, מה יגרום לך להתרחק פתאום (ובהיריון זה כל כך ככה! אפילו את לא יודעת). אולי הוא מעדיף לחכות שאת תראי סימן של רצון ואז הוא יצטרף. ואז את מחכה לו ומחכה לו, והוא מחכה ומחכה, והוא מרגיש לא רצוי. והוא לא יוזם ולא מתקרב, ולא מנסה כדי לא להיפגע כל כך.

זה קצת נראה שזה מה שקרה לבעלך.

אישה יקרה כמוך שמחכה ומחכה ורוצה ורוצה, ומרגישה שמהצד השני אין רצון - 

זה שובר את הלב, ובטח שלא תישני על זה בלילות...

אבל יחסים זה הדבק הכי חזק. זה פשוט ככה. ושלא מקיימים יחסים כל כך הרבה זמן, כמעט הכרחי שיווצר ריחוק.

ואם לא מקיימים יחסים כ"כ הרבה זמן צריך להשקיע מאמצים עצומים כדי שלא יווצר ריחוק.

אגב לא כתבת אם זה היריון ראשון שלך, אם ככה אז הזוגיות שלכם חוותה טלטלה עצומה נוספת שלא פירטת עליה מילה.

 

מה קרה באותו לילה של טבילה שנזכרתם שאין לכם אמצעי מניעה טוב? (כמובן את לא חייבת לענות לי)

יכול להיות שמבחינתו (גם אם בצורה לא הגיונית) הוא היה ממשיך ככה ליחסים מלאים, ואת היא זאת שלא הסכימה בשום אופן (גם אם באופן הגיוני)?

אם כן יכול להיות ששוב נוצרה פה חויה של דחיה, שהיתה המכה האחרונה מבחינתו, ויותר הוא לא מסוגל "להגיש לך את עצמו" ולהסתכן בפגיעה כזאת.

 

את חייבת להפסיק לרמוז. דברי איתו ישירות, שיגיד מה קרה.

תגידי לו בדיוק מה חסר לך, לא בעקיפין ולא ברמיזות.

 

ולדעתי - במקום לבכות בלילה (אני לא אומרת את זה עם טיפה אחת של ציניות), כלומר במקום להישאר פסיבית ולחכות שהוא ייזום, הוא יתקרב, הוא יעשה מעשה - תקומי ותעשי את.

נכון, היית רוצה שהוא יראה לך קירבה ורצון, נכון זה יותר רומנטי ואפילו בדרך כלל יותר טבעי, אבל אולי כרגע הוא לא מסוגל.

אולי אפילו לדעתך מבחינת הצדק הוא זה שצריך ליזום, אבל הצדק הזה מביא אותך למחשבות על גירושין. אז הצדק הזה טועה לחלוטין.

יש ביניכם שנה שלמה של משקעים וריחוק גדול שנוצר, נראה לי הגיוני שיהיה קשה לפתור את זה, אפילו אם תגיעו לשיחה אמיתית מלב אל לב, ולכן לדעתי כדאי לפנות לייעוץ.

 

שימי לב שהגעת ממצב שאת יושבת ומחכה לו, למצב שאת חושבת על גירושין.

את חייבת לעצור ולעשות מעשה.

 

יקרה,נגמרו לי השמות
עבר עריכה על ידי נגמרו לי השמות בתאריך כ"ג בסיון תשפ"א 23:19

האמת שכל שורה ואפילו כל מילה שכתבת אומרת כל כך הרבה, ומשפיעה כל כך הרבה על כל המכלול הזוגי וגם האישותי ביניכם.

 

מנסה לענות לך ממש לפי הדברים שכתבת לפי הסדר:

 

1. "ילדתי לפני מספר חודשים..." - 

 

רק על הנקודה הזו יקרה אפשר לכתוב מגילה שלמה...

 

את יולדת!

את אמא!

 

מעבר עצום

שינוי עצום

טלטלה עצומה לגוף, לנפש, לזוגיות, לחיים בכללם.

ואם זה לידה ראשונה - אז פי כמה וכמה.

 

אחרי לידה זה אומר כ"כ הרבה דברים.

וחודשים ספורים אחרי לידה אומר אפילו עוד יותר.

 

עוד יותר עייפות

עוד יותר כאבים בגוף

עוד יותר שינויים בגוף

עוד יותר הורמונים

עוד יותר יצור חסר אונים שאת אחראית עליו 24/7

עוד יותר שינוי טוטאלי בחיים

עוד יותר עניינים והתמודדויות עם החשק וגם עם הזוגיות בכלל

ועוד יותר עוד הרבה הרבה מאוד דברים שאפילו לכתוב אותם לא יהיה זמן ומקום...

 

אז קודם כל לנשום!

להבין שאת אחרי לידה

להבין שזו תקופה שלאט לאט האיזון יחזור והדברים יראו אחרת לגמרי ב"ה.

 

2. "לפני יותר משנה נכנסתי להריון, ומהרגע שנכנסתי להריון, גם כשהיה לי חשק מיני, לא היה לי כח, הייתי עייפה מאוד. אז יצא שהיינו מקיימים חצי יחסים ותמיד הייתי משתדלת ומנסה אבל יצא שלא הצלחנו."

 

כאן את מתארת עוד שינוי שעבר עליכם כזוג ועלייך גם באופן אישי - הריון.

הריון שכולל בתוכו עייפות

שכולל בתוכו חוסר כוח

שכולל בתוכו חוסר חשק

וכל מה שכל זה ועוד גורם לזוגיות ולמיניות.

 

כמובן שזה משפיע.

הכל הכל משפיע.

 

רק הסעיף הזה יכול להסביר הרבה במה שנקרא "הספירלה המינית שלכם" - הכוונה בכל המכלול של חיי האישות ביניכם, שמושפע ומשפיע מכל פעם שזה קורה / לא קורה / איך קורה וכו' - גם עלייך אישית

גם על בעלך אישית

וגם עליכם כזוג.

 

3. "בשליש השני בן משפחה שלי נפטר ולא היה לי חשק גם בגלל ההריון וגם בגלל זה."

 

וואו.

יקרה.

איזה אובדן עצום!!!

את איבדת בן משפחה!!!

ב-ט-ח שזה ישפיע עלייך!

ובטח שזה ישפיע על החשק לרעה!

זה אובדן במלוא מובן המילה

הכי הכי טבעי שתרגישי ככה!

 

חיבוק עצום על זה.

ושיהיו רק בשורות טובות ב"ה!

 

4. " יש לי בן זוג מכיל וסבלן והוא הכיל את זה"

 

מדהים!

ולא מובן מאליו!

ויש לך כמו שאמרת בן זוג מכיל וסבלן שאוהב אותך! אל תשכחי את זה גם ברגעים קשים כמו עכשיו!

 

5. "בשליש השלישי היה לי חשק מיני מוגבר מאוד, ולאורך כל התקופה הזאת עם כמה שהיה לי חשק, הוא לא ניצל את זה...
הוא היה מגיע לישון מאוחר והוא ידע שאני עייפה, כל הדברים שהוא יודע שצריך בשביל שזה יקרה, הוא לא עשה. הייתי בוכה מזה בלילות."

 

 

אז מגיע השליש השלישי

וב"ה *לך* יש יותר חשק מיני

אבל יש גם את *בעלך*, בעלך ש*לא חי בתוכך*, שלא חווה את מה שאת חווה, שלא יכול לנחש מה את רוצה וחווה - והוא נשאר כמו שהיה קודם -

סבלן

מכיל

יודע שלפעמים רוצה אבל אי אפשר כי את לא בעניין מכל מיני סיבות (מוצדקות!)

כתבת שהוא היה מגיע לישוןו ***ויודע שאת עייפה*** - אז זה לא שהוא לא "עשה דברים שידע שהיה צריך" -

אלא שלהיפ-ך, הוא הבין אותך, כיבד אותך, ידע שאת עייפה - וחשב שכל מה שאת רוצה זה לישון ולא רצה אפילו להתחיל "להפריע" לך בשינה שאת כה זקוקה לה, ובטח בתקופה של גמירות אחרי לידה...

 

"הייתי בוכה בגלל זה בלילות" - הוא ידע? הוא שמע ממך במפורש מה את רוצה? מה את צריכה?

כי אם לא, לצערנו לא נולד הגבר ולא נולדה האישה שהם קוראי מחשבות.

גם אם התרגלנו בסרטי דיסני שהם קיימים - הם לא.

אנשים צריכים לדעת ולשמוע באופן הכי ברור מה בן/בת הזוג שלהם צריכים ורוצים על מנת לדעת זאת.

אחרת אין להם כל דרך אחרת לדעת.

לא ברמיזות אפילו. לא. רק בתקשורת ישירה וברורה.

 

נשמע שיש כאן קצר בתקשורת שמשפיע לרעה על שניכם וכדאי מאוד ללבן אותו בהקדם על מנת ששניכם תרגישו הרבה הרבה יותר טוב, בכל המובנים.

 

6. "עכשיו מספר חודשים אחרי הלידה, טבלתי פעם אחת, באותו היום קלטנו שאנחנו עוד לא סגורים לגבי אמצעי המניעה, אז קיימנו יחסים חלקיים שוב פעם!"

 

אז ב"ה הייתה הלידה. (איך היא הייתה? לך? לו? לכם?)

וגם הגיעה הטבילה.

אבל מה ש*לא* היה שם - לא היה מענה עמוק וברור *מראש* של כל עניין אמצעי המניעה.

וכמה שזה חשוב, במיוחד בתקופה רגישה שכזו של אחרי לידה.

גם את וגם הוא צריכים להרגיש *בטוחים*.

בטוחים שלא יהיה עוד הריון שאתם לא רוצים ולא יכולים להכיל כרגע מאף בחינה.

וחוסר הביטחון שקורה אצל שניכם בדמות אין מניעה - כמובן שיגרור פגיעה ביחסים עצמם!

הרי כל קיום יחסים עלול להביא לילד שלם חי ובעט עד 120

ואם לא מוכנים לכך - איך אפשר בכלל להיות בנחת כלשהי אפילו בקיום היחסים?

ודאי שהדבר לא אפשרי כך.

 

הביטחון

הרוגע

הידיעה הברורה

תיאום הציפיות

ההכנה מראש

 

כל אלו ועוד גורמים לביטחון להתקיים וממילא גם ליחסים להיות הרבה יותר טובים ואפשריים לעומק...

 

7. "מאז אני לא רואה שום מאמץ מצידו לדבר על אמצעי המניעה,"

 

שוב, לא לרמוז יקרה - לומר. לפתוח. 

לנהל שיחה עניינית וטובה על המניעה *יחד* ועם הכנה לכך *מראש* ובצורה *ישירה וברורה*

 

8. "רמזתי לו כמה פעמים שאנחנו לא בקשר ושאנחנו לא ביחד"

 

אותו כנ"ל בדיוק לפי הסעיף הקודם.

 

9. "לפעמים אני יודעת שיש לו יצר אבל הוא לא יוזם כלום."

 

כאן חשוב לי קודם לדייק ולקרוא למה שיש לבעלך "חשק אלייך, אשתו האהובה", ולא "יצר".

זה לא שיש לו איזה "דחף מיני בלתי נשלט כמו איזה בהמה חלילה"

כי דחף מיני נשמע כאילו דוחפים אותך או דוחפים מישהו כדי להיות איתו. וזה לא נכון!

בעלך רוצה להיות איתך כי הוא *חושק* בך!

כי הוא רוצה אותך!

כי הוא אוהב אותך!

כי עבורו זו דרך ביטוי ייחודית ובלעדית עבור שניכם בלבד לומר לך עד כמה הוא אוהב אותך, עד כמה את יקרה וחשובה לו, וכמובן דרך עבורו גם להרגיש אהוב.

 

והוא לא יוזם - שוב לפי הסעיפים הראשוניםפ - יש כאן כבר "ריקוד זוגי" שלם שדרוש בירור ועיון עוד מתקופת ההריון,

יש כאן "ספירלה" שהתחילה עוד הרבה קודם

יש כאן משקעים שדורשים בירור ודיבור ופתרון שלהם

יש כאן המון חוויות אישיות וזוגיות שצריכות להתברר ולהיפתר

 

זה לא שהוא לא רוצה,

זה שיש הרבה מאוד מחסומים ומכשולים בדרך שמקשים עליו להביע את הרצון הזה בצורה שהוא רוצה.

יש לי עוד המון מה להאריך כאן, אבל חייב לומר זאת אישית לזוג עצמו וגם לברר אישית את כל מה שאת ובעלך חוויתם, לפרטי פרטים ולעומק, יחד ולחוד.

 

10. "...ואז הבנתי שאני אדישה לזה לגמרי..."

 

גם האדישות הזו שתיארת היא טבעית לגמרי במצב הזה.

וגם מה שתיארת שאת כבר פחות אוהבת ופחות מעריכה אותו -

כל אלו הם בעצם סוג של מנגנון הגנה של הנפש, שמונע פגיעה מהאדם הכי קרוב אלינו.

כי אם נדמה זאת לעט שנופל ממקום מאוד גבוה על הריצפה - ונופל בעוצמה חזקה על הריצפה (הנמשל: זוג קרוב ואוהב שהאיש או האישה חוו פגיעה מהאהוב/ה - ועוצמת הפגיעה חזקה מאוד),

אז לאט לאט אותו "עט", יתקרב יותר ויותר כלפי הריצפה, עוד קצת ועוד קצת, עד שגם אם הוא יפול שוב - הפעם הפגיעה תהיה ממש חלשה, כי הוא מאוד קרוב לריצפה, וזה לא ישבור אותו. (בנמשל: אחרי פגיעה כה חזקה מהאדם הכי קרוב, או הרגשת דחייה ממנו וכו' - הלב לאט לאט יסגר,

הריחוק לאט לאט יעצים ויתפוס יותר מקום בנפש -

במטרה להגן מפני פגיעה - שגםן אם ניפגע שוב - זה לא ירסק אותנו)

כמובן שהכל בתת מודע וזה הרבה יותר מורכב מזה, אבל זה העיקרון בגדול.

 

צריך חד משמעית לעשות כאן תהליך של בנייה מחודשת של האמון, הקריבה, התשוקה, האהבה (לגמרי אפשרי! לגמרי בר השגה! אהבה וגם תשוקה הם דברים אקטיביים לגמרי ולא פסיביים כמו שטועים לחשוב!!!)

תהליך של הבנת הדחייה ומה היא גרמה,

הבנת הנפש והמנגנוני הגנה שלה,

וכמובן - הבנה של איך לפתור את זה,

איך כן להתקרב שוב,

איך כן לקבל כלים של יחד זוגי ומיני...

 

 

11. "פתאום חשבתי על זה וירד לי האסימון, אני פשוט לא נחשקת. הוא כבר לא חושק בי. אני מרגישה את זה כל כך חזק, הוא כבר לא קונה לי פרחים לשבת, הוא כל היום מתעסק בעבודה (הוא עובד בבית) ובפוליטיקה ולא יוזם איתי שיחות כמו בעבר גם כשיש לו זמן.
באותו ליל טבילה אני השקעתי מאמצים והוא לא היה שותף למאמצים האלה..."

 

 

לא יקרה!

את כן נחשקת!

הוא כן אוהב אותך!

הוא כן רוצה בך!

 

קורה לכם, בנוסף לכל הסעיפים הנל, מה שקורה לרוב מוחץ אם לא כל הזוגות בעולם שמגיעים למסגרת הנישואין.

זה מובנה בתוכה.

כאן צריך ממש להבין את המהות של הנישואין.

כתבתי על כך בהרחבה, מצרפת לך את הדברים:

 

הבנת מהות הנישואין 

 

בכל דבר טוב בחיינו –                                                                                                         

דרושה השקעה ועבודה מתמדת בכדי להגיע לטוב הזה.

אם זה בדברים הכי פשוטים כמו פרנסה – אדם צריך לקום לעבודה יום יום ולעבוד כדי שבסוף החודש יכנס לו כסף לחשבון והוא יוכל לקנות אוכל ושאר דברים ולהינות מהכסף הזה.

בלי העבודה שלו – לא היה לו כסף – לא הייתה לו הנאה.

ובין אם זה בדברים יותר משמעותיים כמו ילדים – יש 9 חודשי הריון קשים, לידה קשה, גידול אינטסיבי וק-ש-ה – אבל האוצרות האלה שווים הכל!

וכן, גם כשהם גדלים הקושי לא נעלם אלא משנה צורה, ועדיין צריך להשקיע ולעבוד.

כמובן שלצד כל הקושי, האור, האהבה והקשר עם הילדים שלנו שווה לנו הכל, לכן זה מובן מאליו בשבילנו שצריך לעבוד בשביל זה…

 

עד לפני לא הרבה זמן,

אפילו בדור של סבא וסבתא שלנו,

היה לאנשים ברור כשמש שכמו שצריכים לעבוד בשביל פרנסה

וכמו שצריכים לעבוד בשביל הילדים

ואם קשה – ממשיכים לעבוד

כך גם בנישואין.

היה להם מובן מאליו שנישואין זו עבודה והשקעה בלתי נפסקים,

ויותר מזה, היה להם ברור שהם *רוצים* לעבוד בשביל זה.

 

היום עם כל הבלבול שנוצר בעולם כולו לגבי נישואין (וזה כאב לב גדול הדבר הזה),

היום אנשים חושבים שבן זוגם או בת זוגם הם ברירת מחדל חלילה

או שהם כאן כדי לבדר אותי,

או שהם כאן כדי לעשות לי טוב

וברגע שלא טוב לי, וברגע שקשה לי – זה אומר שמשהו *בהם* דפוק,

זה אומר שאנחנו בטח לא מתאימים

זה אומר שאנחנו צריכים להתגרש

ואז אמצא לי את המישהו/י "הנכון" שאיתו זה לא יקרה,\ ורק יהיה לי כיף ונעים ופרפרים ולבבות כל החיים.

 

ובכן… זה לא נכון.

וזה לא עובד כך.

כל גבר או אישה אחרים – גם איתם יהיו קשיים

גם להם יהיו חסרונות,

גם איתם לא הכל ילך חלק.

כי בחיים אין באמת משהו משמעותי שהולך חלק!

כך הקב"ה ברא את עולמו…

תנועה כל הזמן

יום – לילה

טוב – רע

חושך – אור

קודש – חול

צירים – לידה

קושי ועבודה – הנאה

וכו' וכו'

 

העולם הזה הוא תנועה מתמדת

והנישואין הן חלק מהעולם הזה, זה הכל.

 

הם לא שונים מגידול ילדים שגם הוא עבודה מתמדת

הם לא שונים מפרנסה שגם היא עבודה מתמדת

הם לא שונים מכלום, הם חלק מהעולם הזה.

 

רק שמשום מה הלבישו על נישואין בדורנו כל כך הרבה תסבוכות שרק ה' יעזור…

כמה כמה כאב לב יש לזוגות רק מהספקות הנוראיים האלה,

מההתלבטויות הבלתי פוסקות האלה,

החוסר ודאות וחוסר שלמות הזה.

 

אם רק היה ברור לאיש ולאישה מהרגע שהם עומדים תחת לחופה – שזה לנצח! ***ל–נ-צ-ח***

שזו הבחירה האמיתית והנכונה שלי.

שהגבר שלצדי שייך לי.

שאני שייכת לו.

שאני מקודשת לו.

שהוא מקודש לי.

שכמו שהילדים שלי שייכים לי וגם אם הם יצרחו כל הלילה ויתחרפנו – אני עדיין אחבק אותם ואדאג להם,

גם אם הם יכולים להוציא לי את המיץ לפעמים – ברור לי כשמש שאהיה תמיד אמא שלהם ואשתדל עבורם.

למה למען ה' זה כ"כ שונה עם בני הזוג שלנו?

זה לא צריך להיות שונה!

אנחנו צריכים להתייחס אליו/אליה כמו בשר מבשרנו, כמו החצי השני שלנו שכרתנו איתו ברית,

כמו מישהו ששייך לי, כמו חלק בלתי נפרד ממני ומהמשפחה הזו – ואז גם אנהג בהתאם.

זה לא אומר שלא יהיה לי קשה לפעמים – אבל הידיעה שהוא שלי. וזהו!

ואני שלו. וזהו!

הידיעה הזו קריטית, פשוט קריטית!

השלמות הזו בבחירה, הידיעה הברורה שזה לנצח,

היא היא זו שעוזרת לעבור כל מכשול.

היא היא זו שאומרת שאם קשה – נעבוד על זה יחד.

 

עכשיו ברור שיש עבודה.

אני קוראת לזה השקעה ועבודה.

לא חיים אומללים חס ושלום, אבל בהחלט השקעה ועבודה טובה.

עבודה מבורכת. עבודה אהובה. אהובה מתמשכת.

כמו עבודה של אמא בלהיות אמא.

כמו עבודה של אבא בלהיות אבא.

 

ואם קשה לי או לא כיף לי או לא נעים לי אבין את עצמי, אבין למה זה קרה,

אבין את בן הזוג, אבין למה זה קרה לו, נתקשר את זה, נדבר את זה, נפתור את זה.

ממקום ששנינו יחד עם אותה מטרה.

                                                          *****

איך לנצח את הסטטיסטיקה?

אם יש דבר שיכול להביא אותי לכדי דמעות זו המציאות העצובה בה זוגות על גבי זוגות שעומדים לפני חתונה, או אפילו כבר נישאו זה לזו – לא מפסיקים לשאול את עצמם – האם זה באמת זה?
האם נהיה יחד לנצח?
או שמא גם אנו נמצא עצמינו כחלק בלתי נפרד מהסטטיסטיקה האיומה של הגירושים?

החוסר ודאות הזו,
החוסר אונים הזה,
הבילבול,
הספקות,
סימני השאלה
הפחד והלא יודע – הם האויבים הכי הכי גדולים שלנו ושל האהבה שלנו!!!

הדבר הכמעט יחידי וההכי מרכזי שיקבע אם נהיה מהזוגות האלה שלנצח תמיד בטוב או מהזוגות האלה שמוצאים עצמם חלק מהסטטיסטיקה – הוא הידיעה הברורה שאנו כאן אחד עם השניה לנצח.
שבחרנו נכון.
שזה זה.
שלא צריך עוד לחפש בחוץ.
שיש שלמות בלב ובראש.
זו הבחירה אחד בשנייה כל יום מחדש.
זו המודעות שאשתי/אישי אינם מובנים מאליהם בכלל.
זו השקעת האנרגיה האקטיבית באהבה ולא פסיביות שרק מחכה שהכל יגמר ממש כמו נבואה שמגשימה את עצמה…

בחרתם אחד בשנייה בשלמות?
הרגשתם שלמות ובהירות מתחת לחופה ברגש בשכל ובלב?
מזל טוב!
אתם מהזוגות האלה שינצחו את הסטטיסטיקה!
למה?
כי *תבחרו* בזה!

*זה* הנשק הכי טוב שלכם לנצח אותה
ולא האם יש יותר טוב או יותר טובה מבעלי/אשתי.

בכל מערכת יחסים שהיא יהיו יתרונות,
וגם חסרונות.
בכל איש ובכל אישה יהיו יתרונות
ויהיו גם חסרונות.

רק הקב"ה לבדו מושלם.

אין אדם מושלם! לא היה וגם לא יהיה.

אם נשכיל לקחת בשתי ידיים את הטוב ש*בחרנו* לעצמנו ולהמשיך להשקיע בו ולראות בו את הטוב שהוא אכן – נהיה המאושרים באדם.

אז בפעם הבאה שתראו זוג מאוהב בני 80
תאמרו לעצמכם – הם השכילו לבחור אחד בשנייה בכל יום מחדש,
הם השכילו להשקיע בביחד ובאהבה שלהם.
זה לא שהם מיוחדים בהכרח או יחידי סגולה או בעלי תכונות כאלה ואחרות – זה פשוט שהם השקיעו וידעו והיו בטוחים בביחד שלהם לא משנה מה ולמרות כל הקשיים והאתגרים והמשברים שמביאים איתם החיים בכלל וחיי הנישואין בפרט.

ואם תשמעו על עוד זוג שעומד להצטרף לסטטיסטיקה העגומה,
בבקשה! בבקשה תבררו ותציעו להם שיש גם דרך אחרת!
שאפשר לבחור בטוב ולחזור לטוב!
שזו לא גזירת גורל כי הם "זוג דפוק" חלילה או "לא מתאים" – אלא הם פשוט צריכים לקבל כלים נכונים, לבחור אחד בשנייה מחדש. זה שווה עולם. באמת.

(אין באמור התייחסות למקרי קיצון כאלה ואחרים שבהם כמובן הדבר הנכון והטוב ביותר לזוג הוא גירושים.
התוכן מכוון לכל אותם אלפי זוגות שיכולים לנצח את הסטטיסטיקה ולא היא אותם).

ו

אם קשה אז… פועלים!
אם קשה אז… מנסים!
אם קשה אז… נלחמים!

למה ברירת המחדל בזוגיות היא שאם קשה=מפרקים, אם קשה=בורחים?!

למה בהורות, אין אף הורה אחד אוהב שכאשר קשה לו עם הילד שלו הוא בורח ממנו?
למה אין הורה אחד שאם הילד עובר קשיים ומציב אתגרים הוא לא נוטש אותו לאנחות, אלא להיפך, מוציא את הנשמה בשבילו ומנסה ככל יכולתו לתקן ולשפר ולעזור?

היינו פה קודם.
הזוגיות שלנו היא המקור.
האהבה שלנו היא זו שמלכתחילה יצרה את הילדים האלה.
צריך לתת לה את המקום שלה והכבוד שלה גם.
גם בשביל הילדים, שזו משאלתם העמוקה והגדולה ביותר,
אבל גם בשביל עצמנו. בשביל המקור שלנו.

אם נתייחס לזוגיות כמו להורות לפחות,
לאשתי/בעלי כמו לילד שלי,
אם נרגיש שאני שייך לאשתי, יש כאן שייכות,
שבעלי שייך לי, שהוא שלי ואני שלו, כמו השייכות שיש עם הילדים – אז גם אם כועסים, גם אם לא מסכימים, אם יש קשיים – עובדים על זה!!! לא זורקים את זה.
המוטיבציה לעבודה תהיה בראש ובראשונה ההתייחסות.
אם נשכיל להתייחס לשותפנו למסע החיים כאל מישהו עם שייכות, עם אמת, עם מקור הילדים האלה, כמשהו בלתי נפרד ממני – ממילא המוטיבציה להשקיע ולנסות גם שקשה תגדל פלאים.

מעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים ***רק*** אחרי ההשקעה

*רק* אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

ואתן דוגמא:

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר – יותר נאהב אותו.

 

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב שהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יש אהבה, יש פרפרים וחיבה והתאהבות וכו'

ואחרי שנה עוד יותר

ואחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

אם באמת בני הזוג השכילו כל חייהם להשקיע האחד בשנייה, להשקיע בקשר שלהם – אז תוכלו לראות באמת זוגות בני 80 ממש מאוהבים עם מבט מצועף בעיניים ורכות ואהבה כה גדולים אחד לשנייה שזה פשוט ממיס את הלב!

האהבה שיש לנו עכשיו אחרי 14 שנים, הרבה יותר גדולה ועמוקה מאשר שהתחתנו או שהכרנו. זה רמה אחרת לגמרי.

כמובן שכל השנים הזוגיות צריכה להיות מתוחזקת – מושקעת – לברר קשיים ולא לטאטאם מתחת לשטיח, ליזום באופן אקטיבי גם התעוררות לאהבה וגם התעוררות לתשוקה – להשקיע להשקיע, כמו בכל דבר בעולם הזה!

***ואז*** מגלים את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי!

אז אם יש קשיים… וחושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

רגע יקרים!!!

אין לכם מושג עוד כמה טוב תוכלו לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד שנה! עוד 10 שנים! עוד 20 שנחים!

בבקשה אל תזרקו הכל לפח!

אפשר לפתור את זה! מבטיחה לכם שאפשר! חבל חבל חבל שלא תזכו לכל הטוב הגדול שנישואין וזוגיות של 30 ו40 שנים יכולים לתת.

 

גם בפן הגופני,

שיא העונג גם אצל הגבר וגם אצל האישה מגיע רק אחרי התמדה והשקעה והתכווננות – ואם עוצרים באמצע כי לפעמים זה כאילו כמעט "בלתי נסבל" או חושבים שזהו זה ואין ולא יכול להיות יותר טוב – אבל מי שמתמיד וממשיך – זוכה!

מי שמאפשר לזמן לעשות את שלו, להשקעה וההתמדה לעשות את שלה – יזכה לשיאים עצומים עוד יותר, לטוב עמוק וחזק עוד יותר,

גם במיניות, גם בהורות, גם בזוגיות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל – המתמיד זוכה!

לגמרי זוכה.

                                                           *****

 

עמדה ששואלת למה אחרי החתונה בן הזוג השתנה, היא עמדה שאומרת ש*בן הזוג עצמו* או *בת הזוג עצמה* משתנים עם השנים,

בעוד שהרבה פעמים – *המציאות עצמה* היא היא זו שמשתנה,

ואנו פשוט שופטים אותה, את עצמנו, ואת הזוגיות שלנו באותם כלים כמו המציאות שהכרנו, בעוד האמת היא שזה ממש עושה לנו עוול הרבה פעמים, ופשוט לא פייר כלפי עצמנו.

 

כי איך אפשר להשוות זוג רווקים שנפגשים פעם בתדירות כזו או אחרת,

בלי ילד אחד אפילו,

בלי לחוות הריון או לידה או שינוי של הגוף פיזי ונפשי,

בלי משכנתא על הראש,

בלי חובות, אחריות, פרנסה וכו'

בלי מציאות שוחקת ושיגרה,

בלי להילחם במודע ב"מובן מאליו" הזה שהוא הנשק מספר 1 בנישואין – כי הכל חדש ומרגש ופרפרים וכו'

ובטח ובטח שלא מובן מאליו –

להיפך –

האישה הזו שכרגע יוצאת איתי – יכולה בכל רגע תיאורטית למצוא מישהו יותר טוב ויותר "שווה" ממני בכל קנה מידה,

האיש הזה שכרגע חבר שלי, יכול תיאורטית למצוא בכל רגע אישה יותר יפה/חכמה/מעניינת/מצחיקה/רגישה ממני…

אז גם אם רבים – לא רבים עד הסוף

גם אם עייפים או כועסים או עצובים – עדיין מגלים סוג מסוים של איפוק ולא מאבדים כל רסן,

גם אם קשה – מתאמצים הרבה יותר

למה?

כי הוא לא בכיס שלי.

כי היא לא בכיס שלי.

כי הוא/היא לא מובנים מאליהם.

 

המציאות של הנישואין –

היא שבתת מודע, ממש בלי כוונה רעה,

היא גורמת לשני בני הזוג להרגיש שזהו, עכשיו כבר "הגענו אל המנוחה והנחלה",

"הגענו אל השיא"

הכל עכשיו מובן מאליו

הוא כן בכיס שלי עכשיו.

היא כן בכיס שלי עכשיו.

כבר התחתנו. כבר יש טבעת.

אז אם רבים – זה עד הסוף.

ואם כועסים – נביע את זה עד הסוף.

ואם עייפים או אין כוח – פתאום נכעס ונהיה מתוסכלים מהשני הרבה הרבה יותר.

כי אנחנו יכולים.

הוא בכיס שלנו.

הוא מובן מאליו.

הוא נשוי לנו.

 

כל עוד הקשר לא ממוסד, ואין את המחויבות הזו, יותר נוח להכיל צדדים מסוימים באישיות או חוויות חיים.

ברגע שהקשר הופך לרשמי, עם הזמן זה עלול להיעשות יותר ויותר קשה.

וזאת משתי סיבות עיקריות:

  1. המובן מאליו, כאמור. שהקשר נהיה ממוסד, כאילו הכל כבר "בכיס הקטן", מובן מאליו, לא משקיעים כבר, לא כמו קודם שזה *לא* היה בכיב הקטן, שזה *לא* היה מובן מאליו, שתמיד היה את החשש שישב שאולי הוא/היא ילכו ממני אם אני _______ או אם אני לא _____ או ימצא יותר ב__ ממני
  2. כאשר הקשר ממוסד, זה כאילו אומר למוח של כל אחד ואחת מאיתנו שזה "סופי", שזהו. זה ככה לנצח. (מה שלא היה כך לפני – שתמיד כל אחד חשב איפשהו במוח שמקסימום נפרדים, או מקסימום מישהו/י אחר/ת וכן הלאה) – כאשר מתחתנים והקשר רשמי וממוסד – כבר אין למוח את המחשבה שהכל פתוח, שיש המון אופציות בכל זמן נתון, שהוא חופשי ומשוחרר לבחור בכל שניה נתונה מה שהוא רוצה, את החופש והעמדה המחשבתית שכלום לא סגור לו וסופי. כאשר הקשר ממוסד, גם אם הוא ממש טוב וגם ממש אוהבים – אין את העמדה המחשבתית הזו, והמוח יכול להגיד, אפילו בתת מודע – רגע! לא רוצה שזה יהיה סופי! סופי זה מפחיד! סגור זה מפחיד! אני רוצה עוד אפשרויות! אני רוצה חופש! אני לא רוצה להתחייב ולהיות סגור וחתום כל הזמן! (זה גם הרבה בראש של האנשים יותר בדור הזה – כי רואים סביבם כל הזמן כל הזמן זוגות שמתגרשים, גם זוגות שהיו אוהבים, וכל המדיה והתרבות בעקיפין רומזת שנישואין זה כלא ושהכל אבוד מראש וכן הלאה, אז כבר זה מחלחל להם למוח והם כבר אוטומטית מפחדים מזה וזה לפעמים עושה נבואה שמגשימה את עצמה כי היחס לנישואין במוח הוא שלישי במקום חיובי!) ואז כאילו להילחם ב"סופי" הזה ולהגיד לעצמנו במוח (בתת מודע לפעמים) שהנה זה לא סופי, אפשר ללכת, זה לא סופי! אז מסתכלים על בן הזוג בצורה שונה, פחות אוהדת ומכילה ומקבלת. פתאום החסרונות והמגרעות בבן/בת הזוג מתעצמים, שמים עליהם יותר את הדגש ואת הזכוכית מגדלת עליהם, ואת כל הדברים הטובים לוקחים כמובן מאליו, (בדיוק הפוך ממה שהיה קודם). ואז יש יותר מריבות, ויותר פרצופים, ויותר עלבונות, והתרמיל של העלבונות והכעסים נהיה גדול יותר ויותר ככל שהזמן עובר, ואם לא מטפלים בזה מהר, ואם לא מקבלים כלים ומודעות לדעת שזה חלק אינטגרלי ממערכת הנישואים, וזו פשוט רק משוכה שצריך לעבור עם הרבה מודעות, השקעה, עבודה וכלים נכונים – אז היחסים מדרדרים לאט לאט, ואז ככל שהזמן עובר יש יותר מטענים שהצטברו ונהיה יותר קשה (אפשרי אבל יותר קשה…).

 

לדעת שזה קורה, וזה קורה לכולם. וזה בסדר גמור. וזה חלק מובנה במערכת.

אבל התשובה המעודדת והנחוצה כ"כ היא שזה פתיר! שעוברים את זה!

שאז הקשר ואהבה רק מתעמקים!

נהיים קרובים יותר, עמוקים יותר, אוהבים יותר!

מרוויחים את העומק הזה באהבה רק מהעבודה הקשה הזו וההתגברות על המשברים! לא לוותר על זה! לא לברוח באמצע! לא להישבר, לעבוד על זה! עם המון אהבה, הקשבה והכלה – לעבוד על זה! והכל יהיה מדהים! מובטח!

 

ואת המובן מאליו הזה – שהוא הנשק מספר 1 לנישואין – צריך להרוג!

כבר שהוא קטן צריך לחסל אותו,

להילחם בו

צריך להפוך את היחסים מאהבה רומנטית – שמאוד קלה בהתחלה אצל כולם, ובכל תחילתו של קשר חדש מעצם היותו חדש ומרגש ומסעיר וכו' וכו' –

לאהבה מודעת.

לאהבה עמוקה, נכונה, אמיתית, מבוססת, מלאה בעומק.

אהבה שיש בה גם התרגשות אבל גם הרבה מודעת –

אהבה שיוזמים אותה, שעובדים אותה, שיוצרים אותה,

אהבה אקטיבית, שהיא ממש יצירה.

שמשקים אותה, שמשקיעים בה – שביחד ממש מעמיקים אותה ומגדילים אותה *במודע*.

ויש הרבה הרבה מאוד דרכים לעשות זאת.

 

הדרך אולי הראשונה ואולי הכי חשובה היא הזכוכית המגדלת.

לדמיין ממש שיש לנו ביד זכוכית מגדלת דמיונית –

וכל משהו טוב, תכונה טובה, מאמץ או השתדלות שאשתי/בעלי עושים – להגדיל אותם בעיני עצמנו! ולהגדיל אותם בעיני בן/בת הזוג!

לראות את זה

להעריך את זה

להודות על זה.

 

כי מה אנחנו עושים?

לגמרי הפוך.

שוב, לא מכוונה רעה חלילה – אלא פשוט שככה אנחנו מחווטים.

אנחנו רגילים להיתפס לרע, לחסר, במקום לראות את הטוב.

אנחנו רגילים להעצים כל תכונה רעה או נפילה או התנהגות רעה של בעלי/אשתי,

להפוך את זה לחזות הכל,

לחשוב שאם בעלי או אשתי התנהגו כך או כך זה אומר ***שהם*** דפוקים,

שמשהו *בהם*, *באישיות* שלהם לא בסדר,

בעוד שכאשר *אנחנו* טועים, או *אנחנו* לפעמים כועסים/עייפים/עצובים/מתוסכלים ונאמר צועקים או מתנהגים התנהגות אחרת שהיא לא אידיאלית – אנחנו נוטים הרבה יותר לסלוח לעצמנו,

לפרש זאת כ*התנהגות שלהו שנובעת מהמציאות הקשה* ולא לאישיות שלנו שחלילה דפוקה ביסודה.

 

ומה שצריך לעשות זה *במודע* לעשות זאת גם כלפי בן הזוג!

במודע אם הוא מתנהג לא משהו – לומר לעצמנו בראש –

אה, זה בטח בגלל שהוא עייף ממש עכשיו

או טרוד

או לחוץ

או מתוסכל

או כואב לו

או קשה לו

בדיוק כמו שאנחנו אומרים על עצמנו אם טעינו!!!

זה לא שהאישיות שלו דפוקה!

כמו שזה לא שהאישיות שלנו דפוקה אם מעדנו פעם…

 

בנוסף,

חשוב מאוד מאוד גם להגדיל את הטוב *שכן* נמצא וקיים בבן הזוג,

להגדיל כל תכונה ועשייה טובה שלו במודע -*ולא* לקחת כמובן מאליו!

כי מה שעוד אנחנו עושים בטעות – זה את כל הטוב שהשני/ה עושים – אנחנו פשוט לוקחים כמובן מאליו

ואת כל הרע – מעצימים ומגדילים!

אז היא שטפה כלים? נו אז מה, ברור שתשטוף…

אז הוא קילח את הקטן וקם בלילה? נו אז מה? זה מובן מאליו, הוא אבא לא תורם זרע…

אז היא הכינה ארוחת ערב? מי ישמע… בואו נשתחווה למלכה…

אז הוא נתן לי להשלים שעת שינה והיה עם הילדים בשבת בצהריים? ממש כל הכבוד בוא נביא לו מדליה, ברור שהוא צריך לעשות את זה!

 

ועוד ועוד אינסוף דוגמאות.

 

אז לא!!!

 

זה לא מובן מאליו!

היא שטפה כלים!

והוא קם לתינוק ונתן לי לישון!

והיא הכינה אוכל בשבילי ולמעני גם כשהייתה גמורה מהעבודה ומהיום שלה!

והוא איפשר לי לצבור כוחות אפילו שגם היה מת לשעת שינה ובכל זאת איפשר לי!

 

זה ל א מובן מאליו!

אז להעריך את זה

לומר תודה על זה

לראות את זה! קודם כל לראות את זה.

להגדיל את זה.

 

ואת הרע?

להקטין.

פרופורציות.

אז היא צעקה. אז הוא אמר. אז היא שכחה. אז הוא לא התאמץ מספיק.

בסדר. כולנו בני אדם. אז היה לה קשה. אז היה לו מעייף. אז היא לחוצה מאלף דברים על הראש שלה. אז הוא מתוסכל וקשה לו המצב החדש

וכו' וכו'.

 

אז בהחלט,

גם בן זוג אידיאלי ומושלם

וגם בת זוג אידיאלית ומושלמת

שענו על כל הציפיות שלנו לפני החתונה –

זה עדיין

*לפני* החתונה!

הם עדיין לא היו במציאות בה הם יחד 24/7

עדיין לא היו במציאות של נישואין ומחויבות

עדיין לא היו במציאות של מובן מאליו שצריך להילחם בו

עדיין לא היו במציאות של הורות וילדים על כל אינסוף האתגרים שזה מביא עימו

עדיין לא היו בחוב של משכנתא או עול כלכלי מטורף על הצוואר יום יום שעה שעה

אז זה לא בר השוואה בכלל!

 

התכונות האלה שלהם,

אלה שהתאהבנו בהן,

אלה שראינו ומצאו חן בעינינו

אלא שקירבו בינינו – הן כולן עדיין שם!

רק שלפעמים מכסה אותם שמיכה ענקית של קושי של מציאות של חיי היום יום שלא היו בעבר!

אם רק נזיז את השמיכה הזו – נראה אותם זוהרים במלוא הדרם ויופים!

וזו לגמרי עבודה שבכוחנו, של כל אחד וכל אחת מאיתנו לעשות!

וזו העבודה הכי משתלמת ומתוקה שיכולה להיות!

 

אז אם התאהבנו בבן זוג כריזמתי וסוחף

ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא כריזמטי וסוחף גם נשים בעבודה – זו אותה תכונה שלו. הוא לא השתנה.

אז נבדוק למה זה מפריע לנו עכשיו?

אם זה יושב למשל על המקום של חוסר ביטחון עצמי או חוסר אמון או חוסר ביטחון בקשר – נעבוד על הנקודה הזו לעומק והכל יסתדר.

 

אז אם התאהבנו באישה מעניינת, דברנית שלא משעמם איתה לרגע

ועכשיו היא חופרת לנו את המוח בלי הפסקה ורוצה כל רגע "שיחה" ו"לדבר על הדברים וללבן אותם" – היא לא השתנתה. היא אותה אחת.

זו המציאות שהשתנתה שעכשיו אולי אין פנאי כמו בעבר, או פניות הנפש, או אולי יש משקעים וחשש שלנו שב"שיחה" הזו אנו נצא הרעים

ושוב – לעבוד על הנקודה הזו ספציפית והכל יסתדר!

 

אז אם התאהבנו באיש העולם הגדול שהכל מעניין אותו והוא תמיד נודד ומחפש הרפתקאות

ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא יוצא הרבה מהבית וכל פעם מחפש לו הרפתקה חדשה וצריך אותו עם הילדים והוא פחות – שוב, זה אותו הוא. רק המציאות שונה.

שוב, להבין על מה זה יושב ומה *בדיוק* מפריע ובזה לטפל.

 

ואם התאהבנו באישה חמה ואוהבת ופתאום אנחנו מגלים את הצד השני של זה – שהיא גם ממש כעסנית ויודעת לצעוק בלי עין הרע וזה מבאס אותנו טילים כי מה הקשר בין היצור הצורח הזה להבין האישה החמה איתה התחתנתי?!

אז נבין ששוב – זו אותה היא. אותה תכונה של הנפש שאם יכולה לאהוב עד הסוף ולהיות חמה עד הסוף – גם בכעס זה יכול להיות עד הסוף כי היא אולי יותר רגישה או יותר אכפת לה מדברים וכו' – זו אותה תכונה בשתי הקצוות שלה.

וצריך לבדוק *למה* היא צועקת, מה מפריע לה, מה קשה לה, מה הביא אותה לזה – ולטפל בזה.

 

תמיד צריך להגיע לשורש

להבין אותו

לקרוא לו בשם

ללמוד אותו, למה הגיע, ממה נבע, מה גרם לו לצמוח וכו' וכו'

ואז לטפל בו.

 

כי הרבה פעמים אומרים שדווקא תכונות שאהבנו ובהן התאהבנו בבן/בת הזוג לפני החתונה – הן הן התכונות שהכי יוציאו אותנו מדעתנו אחרי הנישואים.

ואחרי שמבינים את המהות של זה, את המובן מאליו הזה, את הקצוות של אותה תכונה,

– אז מבינים שכל מה שצריך זה להבין שהמציאות השתנתה,

ולהתאים את עצמנו ואת הזוגיות שלנו לזוגיות,

לראות שעדיין קיים כל הטוב הזה במי שמולי שבו התאהבתי,

להעצים את זה, לראות את זה, להגדיל את זה,

ובמה שקשה – לברר לעומק – ולטפל.

לא לטאטא אלא לברר, לזהות – ולטפל. וכמה שיותר מוקדם יותר טוב בלי לצבור מטענים עצומים.

(וגם אם צברנו – זה עדיין לגמרי אפשרי!)

 

                                                              *****

 

אם לא היינו חווים את כל הקשיים, המשברים והרע שעברנו – לא היינו באותו מקום של *טוב* ביננו כרגע.

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

וזה נכון לכל תחום בחיים – אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים – לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפצח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

 

אם כך,

אחרי שהבנו את ההבנה בשורשית והכה חשובה שאומרת שה*מציאות של הנישואין* עצמה היא שגורמת לאנשים להרגיש לפעמים שבני זוגם הם מובנים מאליהם והכל מובן מאליו – המסגרת הזאת עצמה והמציאות הזו עצמה היא היא זו שיכולה לגרום חלילה לפזילות אם יש משהו לא טוב בקשר, או אם יש הרבה טוב, אבל אין את העבודה הפנימית הזו על ההבנה שהנישואין האלה בעצם ממש *לא* מובנים מאליהם, וממש יקרים יום יום גם אחרי 20 שנים יחד.

 

ההבנה הזו היא לא פחות מקריטית,

כי במקרה שאישה/גבר הגיעו כבר למצב כזה, או עלולים להגיע למצב כזה –

אם יחשבו שנייה שגם עם אותו גבר נאה וכריזמטי וחדש שהרגע הגיח למשרד – גם אם יהיו איתו, ויחוו אהבה וטוב ופרפרים וכו' וכו' – ובסופו של דבר נגיד שאפילו יתגרשו ויתחתו איתו –

מה הם עשו בעצם?

החליפו גבר אחד באחר.

ומה יקרה עכשיו?

גם עם הגבר הזה – השני יקרה בדיוק אבל בדיוק אותו דבר –

שוב שגרה

שוב הרגשה של מובן מאליו

שוב הרגל

 

ואז יגיע גבר שלישי נאה יותר וכריזמטי יותר – ואז שוב אותו סיפור

 

ואז גם איתו

אחרי שלוש שנים

ועוד ילדים

ועוד 3 שנים –

שוב אותו דבר

 

ועוד גבר ועוד גבר ואין לדבר סוף!

 

כל האובר-ציפיות שאנו מלבישים על בן זוגנו,

כאילו הוא אמור לענות על כל שאיפותינו בחיים,

כאילו הוא יכול להיות מושלם,

כאילו הוא יכול להיות אנחנו עצמנו רק בגרסה הגברית

לאהוב כל מה שאנחנו אוהבת

להיות טוב בכל מה שאנחנו טובות

ואם אפשר גם שיהיה בנוסף מכיל ומחבק ונחמד ואוהב וגבר ומושך ו.. ו… ו.. ו…

הלו!!!

רגע!!!

זה בן אדם!

לא מלאך

לא מושלם

זה בנאדם.

הוא לא יכול להיות גם וגם וגם והכל.

 

הורגלנו שזה עובד ככה.

ראינו כל ילדותנו וכל סרטי דיסני שהכל ככה.

שהכל מושלם

שהאביר על הסוס הלבן ומושלם בהכל

שבן הזוג אמור לענות על כל רשימת המכולת ולהיות מקסים ונהדר תמיד בלי טיפת אנושיות או רגעי שבירה,

אבל הורגלנו לא נכון.

זו לא המציאות.

גם אנחנו לא מושלמות.

גם אנחנו רחוקות מלהיות נסיכות דיסני

גם אנחנו אנושיות

גם אנחנו כועסות, עייפות, עצבניות, עצובות

גם אנחנו עם הפאקים שלנו…

 

כמו שאנחנו "סולחות ומעבירות" לעצמנו –

כך כדאי שנעשה עבור בן הזוג.

 

יש לו את הטוב שלו.

כמו שלך יש את הטוב שלך.

ויש לו את החולשות שלו

כמו שלך יש את החולשות שלך.

 

השוואות לא יעזרו, 

הן גם לא מציאותיות כלל.

וכל גבר אחר, גם אם היה הכי משכיל ומדבר ומעניין – היו לו את החסרונות *שלו*

ועם אותו צד של המטבע הזה – היה גם את הצד השני.

אולי הוא היה כעסן? אולי לא מכיל? אולי לא מכבד? אולי עקשן כפרד ולא זז מילימטר מעמדנו החכמה והנאורה?

ואולי ואולי ואולי.

אין לדבר סוף. באמת.

 

לכן שכל אחד יחשוב עם עצמו טוב טוב –

הרי התחתנתי עם בעלי כי *הוא* זה שהיה נאה בעיני, וכריזמטי, ואהוב, וכל התכונות שאהבתי בו

ו*הוא* זה שעשה לי טוב ופרפרים וכל זה –

אז איתו התחתנתי.

ויש לי עכשיו שתי אפשרויות:

או לשמר ולחזק ולהרים למעלה את הקשר המיוחד הזה שיש בין שנינו, בלי שום רבע פזילה החוצה, ועבודה ואנרגיה שמושקעת ומושקעת רק בבית פנימה –

או להפסיד אותו ואת מה שיש לנו ולהיות בלופ אינסופי של חיפוש של עוד גבר כריזמטי ועוד אחד ועוד אחד ולעולם אין לדבר סוף, רק כאב לב ותחושת החמצה גדולה, כי עם אף אחד לא יהיה ניתן להגיע לשלמות,

לשחרור,

להרגשה שהנה הגעתי אל הבית שלי,

של שייכות וייחודיות,

של בנייה של מערכת נישואין של שנים רבות ולנצח שרק שעוברים עוד דברים ומנצחים עוד משברים ומתעמקים – רק בה אפשר לחוות אהבה מסוימת ושלמה שאי אפשר לחוות עם קשרים יותר קצרים (אפילו של שנים. לא דומה אהבה של 40 שנים לאהבה של 20 שנים).

אז את כל זה מפסידים.

 

החידוש הגדול הנוסף הוא שזה לא משנה כ"כ אם בעלי הוא יוסי או דני

או אשתי היא רינה או דינה –

מה שיעשה את העובדה שנצליח ונישאר יחד *בטוב* – היא העבודה *שלנו* בלבד!

היא הבחירה שלנו אחד בשני/ה כל יום מחדש בלבד!

היא היכולת שלנו *במודע* להשקיע,

במודע לאהוב,

במודע להעניק ולתת,

במודע לא לקחת את בן/בת הזוג כמובנים מאליהם –

בכוחנו לגמרי לגמרי לעשות את חיי הנישואין שלנו מאושרים.

 

 

12. לחץ כלכלי שכתבת שיש עליו - גם משפיע מאוד מאוד על כל החשק ועל כל המכלול של החיים הזוגיים והאישיים.

 

13. לא קנה מתנה ללידה - מאוד יכול להיות ש*הוא* לא ראה בכך צורך ולא הבין את החשיבות של זה מבחינתך,

וכאשר כןם הבין - כן קנה לך מתנה.

 

אבל את פירשת את חוסר קניית המתנה כחוסר הערכה.

מה ש*אצלו* זה יכול להיות בכלל בכלל לא שם!!!

 

 

כל אחד מבני האדם מדבר בשפות אהבה שונות.

שפות שונות לאהבה:

1.מגע- חיבוק, נשיקה, יחסי מין, ליטוף וכל סוג של מגע

2.מילים- דיבור, מילים טובות, מחמאות

3.יחס- הקדשת זמן ויחס לבן הזוג כל יום

4. מתנות – קניית מתנות לבן הזוג

5. ביצוע מטלות טכניות ויומיומיות של הבית, לעשות דברים עבור בן הזוג

6. לסלוח

7. לקבל את בן הזוג כמו שהוא

8. לחייך ולשמוח

 

כל אדם "מדבר" בשפות אהבה שונות – וצריך לזהות באלו שפות אנחנו מדברים, ובאילו שפות בן/בת הזוג שלנו מדברים, וללמוד גם את השפה שלהם, כדי שנרגיש אהובים ורצויים, ונדע שהם עושים זאת כי הם באמת אוהבים אותנו, נלמד שפה חדשה.

 

אז אם את מדברת בשפת המתנות - צריך ללמד את בעלך את השפה הזו.

ואם הוא מדבר בשפות אחרות, וכך הוא באמת במאת אומר לך שהוא אוהב אותך - את גם צריכה ללמוד את השפה הזו.

 

כולנו בני אדם שונים. וכל אחד מאיתנו מדבר בשפות שונות.

זה *לא* אומר שהוא לא אוהב אותך! וזה *לא* אומר שהוא לא מעריך אותך!
 

יש את מודל אפרת שיכול גם להסביר את זה:

 מודל "אפר"ת" – אירוע, פרשנות, רגש, תגובה.

אפשר לשנות את הפרשנות שלנו לאותו האירוע בדיוק, וכך גם הרגש יהיה חיובי יותר ומתוך כך גם התגובה.

לזכור תמיד שלבן/בת הזוג אין שום כוונה להרע ולפגוע ולהזיק לנו חלילה, הם אוהבים אותנו, לכן חשוב לשנות את ה"פ" – את הפרשנות שלנו לדברים והכל יראה טוב יותר

 

ז"א, שאם האירוע - אי קניית מתנה

והפרשנות שלך = לא מעריך אותי

והרגש- כעס ומירמור

והתגובה - ריחוק 

 

אפשר על אותו אירוע בדיוק לשנות את *הפרשנות*-

האירוע - אי קניית מתנה 

הפרשנות - הוא לא מדבר בשפה הזו, ואומר לי בדכים אחרות שהוא מעריך אותי

הרגש- הבנה

התגובה - קירבה

 

14. "היו לנו משברים בזוגיות, אבל כבר שלושה לילות שאני חושבת להתגש ממנו כי יותר קשה להיות ביחד ולהרגיש לבד"

 

לגמרי בר טיפול!

במשברים בזוגיות - מטפלים!

 

פתרון של להתגרש כלל לא עוזר,

כי אז מחליפים בד"כ חיסרון א' בחיסרון ב'

הרי אין אדם מושלם אחד בעולם.

ואותם הבעיות יחזרו בצורה זו או אחרת גם בפרק ב' וג' ואפילו ת'...

 

זה לא פתרון.

 

אם משהו דרוש תיקון - מתקנים. לא זורקים. 

בטח שעוד לא ניסיתנו לטפל דרך גורמים מקצועיים שזוהי התמחותם.

ממליצה לכם בחום לפנות לטיפול זוגי שיכול לעזור ולתרום לכם הרבה מאוד מאוד.

 

עריכה: מוסיפה עוד הרחבה על הסעיף הזה:

 

קודם כל המצב הזה שאת שומעת קולות בראש שאומרים לך "אז בואי תתגרשי ממנו וזהו", זה לא מצב נדיר בכלל.

זה יכול לקרות אפילו לכל זוג באשר הוא.

ובמצבים נפיצים כמו אחרי לידה או טלטלה אחרת או משבר זוגי אחר - הם יכולים אפילו להרים את ראשם עוד יותר ולהישמע ממש רועשים.

 

אני חושבת שדבר ראשון צריך לא להיבהל מהקולות הללו.

כן, גם אם עברה בך מחשבה שאולי תתגרשו, גם אם המחשבות הפליגו והפליגו והגיעו לה' ישמור לאן... עדיין לא להיבהל.

זה באמת קורה. 

אנחנו יצורים אנושיים.

 

מה שכן,

צריך להבין ולדעת לענות, גם אם לא באותה השנייה אלא לאחר שנרגעים, לאותן המחשבות.

 

ומה נענה להן?

 

כן?

אז אני אתגרש (חס וחלילה!) מבעלי ואז מה?

 

ואז אהיה גרושה

אפסיד אותו

ואפסיד גם:

את כל הטוב שבו

את כל מה שבנינו יחד

את כל החוויות שלהו יחד

את כל מה שקיבלתי ממנו במהלך השנים

את כל הכסף של החתונה שלנו שיזרק לפח

את החלום שהבן/הבת/הילדים שלנו יחיו בבית בריא עם אמא ואבא תחת אותה קורת גג

את הזכות להיות עם הילדים כל יום / כל שבת / כל חג כי יש הסדרי ראייה

את הרווחה הכלכלית כי גירושין עולים הון תועפות (רק לחשוב מה זה 2 דירות ו2 משכנתא במקום 1,

2 פעמים לשלם ארנונה גז מים חשמל וכו' כי זה 2 בתים

2 סטים של מצעים, בגדים, רהיטים, מוצרי חשמל בכל בית

וכמובן - עלות הגירושין דרך עורכי דין וכו' שיכולה להגיע ל150,000 (!!!) ש"ח, ועם כאב ענק בלב וחור בכיס, ומימון עתידי ואפשרי לאנשי מקצוע שיעזרו ויתמכו בנו / בילדים בעקבות המצב

 

אבל יותר מכל זה,

מה אני ארוויח אם אתגרש?

 

אז נכון, אני ארוויח אולי שלא אתמודד עם החסרונות של בעלי ואת מה שהם מעלים בי. נכון.

אבל הי, רגע.

האם ארצה זוגיות אחרת מתי שהוא? כי אם עדיף הלבד ומעדיפים לחיות לבד כל החיים על פני לחיות עם בן הזוג הזה - זה משהון אחד ואולי גירושין באמת על הפרק (כמובן אם מנסים לפתור קודם, זה הדבר הראשון שעושים בכל מקרה, ואם מנסים לבד ולא מצליחים - הולכים  לאנשי מקצוע שזוהי התמחותם שיעזרו לנו) -

אבל אם כן ארצה מתי שהוא להכיר מישהו.

ונאמר שאכיר (לא מובטח לי. יש גם רווקות בנות 40 שעוד לא מצאו פעם אחת, אבל נניח שאמצא)

מה יהיה אז?

אז נאמר לי יש ילדים מנישואין קודמים

ולו יש עוד כמה מנישואין קודמים, כי ככלות הכל אנחנו בשלב אחר וגיל אחר בחיים (לא בטוח, אבל סביר להניח),

ולילדים שלי יש עדיין את אבא שלהם שתמיד בתמונה

ואת סבא וסבתא - ההורים של הגרוש שתמיד בתמונה כי הם סבא וסבתא

ולאיש החדש שהכרתי - יש לילדים שלו את הגרושה שהיא אמא שלהם

ואת הסבא-סבתא משם

ובקיצור שישו ושימחו - כ"כ הרבה יותר מורכות!

כ"כ הרבה יותר נפשות פועלות!

רק לדמיין שולחן ליל הסדר עם כל ההסתעפות הזו,

הילדים שלו, שלה, שלנו, הסבתא ההיא, הגרושה צורחת בטלפון, הגרוש לא משלם מזונות וכו' וכו' ומספיק שילד אחד שלו לא מסתדר עם ילד אחד שלי, מה עושים?

לא סתם בפרק א יש לצערנו 30% גירושין

ובפרק ב' יש לצערנו 60%

ובפרק ג זה כבר מעל 85%!!!

 

וכ"כ למה?!

למה למה הרי הם התגרשו איך התחתנו שוב ושוב התגרשו?!

 

אז בעיקר כי זה הרבה הרבה יותר *מורכב*

הרי אותה מציאות של נישואין

אותה מהות של נישואין שפירטתי עליה בהודעה הקודמת (בסעיף 11) -

תחזור שוב בכל מערכת נישואין שהיא.

שוב יגיע השלב של המובן מאליו, השיגרה ששוחקת,

ואותו אדם שאותו אמצא - גם לו יהיו יתרונות, אבל גם חסרונות.

כי מה לעשות אין אין אדם מושלם1 אין! רק הקב"ה לבדו מושלם!

ובכל גבר באשר הוא ובכל אישה באשר היא יש ויהיו תמיד חסרונות!!!

אז אולי הם לא יהיו החסרונות לש בעלי הנוכחי, אבל הם יהיו חסרונות אחרים, שאולי אותם דווקא אין לבעלי הנוכחי...

ואז מה עשינו?

החלפנו חיסרון אחד באחר?

נצטרך להתמודד מההתחלה עם חסרונות חדשים?

עם מערכת נישואים?

עם עומס וילדים ומשכנתא ועול כלכלי וכו'?
אחרי שנתיים שלוש שההתרגשות תרד מה יהא אז?

בוודאות יהיו התמודדויות.

בוודאות יהיו חסרונות.

בוודאות יהיו קשיים.

אלה החיים. זה מובנה בהם.

ורק נוסיף לזה את כל המורכבות עליה דיברנו 

ואז מה נעשה?

נתגרש שוב כי שוב קשה ולא מושלם והוא מעצבן וכו' וכו' ואם כבר התגרשנו פעם אחת זה כי חשבנו שמגיע לנו מושלם ואם לא מצאנו אותו נחפש שוב - ואז כאמור אין לדבר סוף?

אז לא!

 

לא מתגרשים בשביל מחשבה "אולי אמצא מישהו יותר טוב"

אלא ממחשבה "עדיף לי להיות לבד מאשר עם האיש/ה הזה/את",

ובמקרים שמנסים גם לבד וגם עם אנשי מקצוע ולא מצליחים,

או מקרים בהם אין טיפת רצון להישאר יחד או אלימות לכל סוגיה וקווים אדומים וכן הלאה - וניסינו ולא הצלחנו - אז כמובן שיש אפשרות להתגרש! ויש בהחלט מצבים שזו אפילו מצווה והדבר הנכון היותר דווקא להתגרש! ברור!

 

אבל יקרה, המקרה שלך ממש ממש לא נשמע כך!

 

אתם זוג צעיר וטוב ויקר

שפשוט חווים מציאות מורכבת ושונה,

לא פייר להשוות את עצמכם הרווקים לעצמכם אחרי הריון לידה ילד לגדל, בית לנהל, עבודה, אחריות, משכנתא, עומס, מטענים זוגיים וכו' -

*המציאות עצמה* כאן היא זו שהשתנתה, לא אתם! אתם נשארתם האנשים הטובים והאוהבים שהייתם!!!

 

וחשוב חשוב חשוב להבין את זה יקרה.

 

גירושין זו לא איזו מילת קסם שיכולה לפתור הכל,

ממש לא,

להיפך, יש בתהליך הזה כ"כ הרבה מורכבות,

כ"כ הרבה כאב וצער

כ"כ הרבה כספים שנשפכים

ועוד ועוד

אז אם אין סיבה באמת טובה ואם לא מעדיפים להיות לבד מאשר איתו/ה, ואם אין שום אלימות מכל סוג או שום קווים אדומים שנחצים ואם לא ניסינו הכל יחד ואצל מומחים - ממש לא צריך לחשוב על המילה הזו אפילו!

 

 

15. "גם ככה אין לי חשק מיני בגלל שאני מניקה."

 

עוד נקודה להעמיק בה. שכמובן משפיעה.

 

 

16.  "יש לי חשק לאינטימיות, ואם הוא יתקרב אלי יש סיכוי שזה ישפיע."

 

מעולה! ואת צודקת! וצריך *ללמוד* יחד איך עושים את זה!

זה לגמרי לימוד ולגמרי אפשרי יקרה!!!



17. "ביום יום הוא אדם חיובי ויוצא לנו לדבר בארוחות וגם לצחוק לפעמים ביחד"

 

עוד נקודות אור שיכולות לעזור בכל התהליך שאתם עוברים ותעברו.

 

 

 

ולסיכום כל המגילות -

 

יקרה!

ממליצה לכם בחום ללמוד יחד בתהליך עמוק ומקיף ומעצים גם על הזוגיות שלכם וגם על חיי האישות שלכם.

ללמוד מה קרה כאן בדינמיקה הזוגית שלכם,

מה זו זוגיות בכלל,

מה גרם למטענים אצל כל אחד ואחת מכם ואיך אפשר לפתור את זה,

איך אפשר לשפר, להעצים,

אילו כלים יוכלו לעזור לכם להתגבר על כל אלו ולחיות יחד בשמחה שלמה,

מה זו מיניות טובה ובריאה,

מהם המנגנונים של הגבר והאישה,

מה חוסם את החשק ואיך אפשר לשחרר אותו,

איך בונים ויוצרים תשוקה,

איך מתקרבים רגשית ואיך פיזית

ועוד ועוד כל הלימוד של מה זו זוגיות ומה זו מיניות בכללותם...

 

נכונו לכם עוד הרבה מאוד שנים טובות ומאושרות יחד ב"ה, תשקיעו בעצמכם, הכל בר שיפור, הכל בסדר, אתם בסדר!!! ויהיה טוב ב"ה!!!

 

מסיימת כאן גם כי אני חייבת לרוץ וגם כי מרגישה שכתבתי הרבה מדי...

כמובן שכמה שזה ארוך זה טיפה בים לעומת חיים שלמים שאתם צריכים לפרוק ולהבין ולקבל תובנות וכלים וכו'

אבל אני מאוד מאוד מאמינה בכם!

ושולחת לך את כל התמיכה הכוחות והחיבוקים שיש

בהצלחה רבה רבה!!!

שתתגבר האהבה והתשוקה ביניכם ותגיעו לשלמות ואחדות זוגית

לא גמרתי לקרוא הכל, אלב מה שקראתי מהמם!!מק"ר
תודה לאלוקים שברא אותך
וואו יקרה, תודה רבה לךנגמרו לי השמות

ריגשת ❤

וואו וואו וואו1234אנונימי
מהמם!
תודה רבה ❤נגמרו לי השמות


ערכתי בתגובה המקוריתנגמרו לי השמות
עבר עריכה על ידי נגמרו לי השמות בתאריך כ"ג בסיון תשפ"א 23:22

(איחדתי בין מה שכתבתי כאן (- שהיה הרחבה על סעיף 14) לבין ההודעה המקורית עצמה, כדי שיהיה יותר נוח ורציף (:

ממש אין כמוך, שוב ... אלפי תודות לך נסיכת העולםדפני11
וואו תודה רבה יקרה!נגמרו לי השמות

ריגשת אותי מאוד ❤

את פשוט מדהימה!Doughnut

כל פעם קוראת אותך ומתחזקת מחדש!

תודה רבה רבה 🙏נגמרו לי השמות
משמח מאוד לשמוע יקרה 🌷
ואו את מדהימההבתנועה מתמדת
תודה על זה גם ממני!! איזה השקעה, אין לי מילים. את פשוט מיוחדת❤❤❤
אני לא הפותחת, ועדיין נוגע אליי בהרבה מובנים. שומרת לי לקרוא את זה בנחת עוד כמה פעמים, ולהפנים.
תודה רבהנגמרו לי השמות
שימחת אותי מאוד
וואו מטורפת.. בקטע טוב.. כמה השקעת וכתבת!!!!!האור שבלב
כתבת מדהים!!!!!!!!

אשריי יולדתך
תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות
ריגשת ❤️
מגיע לך💗האור שבלב
וואי תקשיבייערת דבש

מודה שבדרך כלל אין לי סבלנות לקרוא תגובות ארוכות

אבל פה עצרתי.. נהייתי מרותקת וקראתי עד הסוף

וכל מילה פנינה!

כמה מחזק ויפה לקרוא אותך

 

יישר כוח! תצליחי!

 

תודה רבה יקרה 🙏נגמרו לי השמות
זה פשוט מדהים שאת משקיעה כל כך בתשובות פה בפורום מטוב ליבך!חצילוש
זה פשוט לא מובן מאליו, את אשת מקצוע!! מדהימה! ה' ישלם שכרך❤
תודה רבה רבה יקרה, ריגשת אותי מאוד ❤️נגמרו לי השמות
ממש, כל מילה!!פשיטא
וואוו!!!!!!! לא הפותחת אבל במצב דומה ותקשיבי אני עם דמעות פהאנונימית בהו"ל
נגמרו לי השמות את פשוט מדהימהליאל 24
ואוו לא רק שהתוכן של התשובות שלך עמוק וכל כך מחכים ורגיש לאחר את גם כל עך משקיעה מזמנך על כל אחת פה שכואב לה
פשוט שאפו את מהממת ואמן שה' יחזיר לך כפל כפליים טוב ואושר על כל העזרה שאת מספקת לנשים פה
❤
תודה רבה יקרהנגמרו לי השמות
ריגשת מאוד, אמן על כל הברכות 🙏
כתבו לך כאן1234אנונימי
דברים מהממים ונכונים.
רק אוסיף משהו קטן, שלפעמים חושבים שהמיניות של נשים היא מורכבת, ושל גברים לעומת זאת היא מאוד פשוטה. הרבה פעמים שומעים משפטים כמו "גבר תמיד רוצה", "גברים רוצים יותר מנשים" ועוד ועוד.
וזה לא נכון.
זה לא שלגברים יש כפתור הפעלה אחד, שרק צריך ללחוץ עליו וישר הם נדלקים.
גם אצלם זה יכול להיות מורכב ואצל כל גבר זה גם יכול להיות שונה. אבל המזל הוא שאת לא צריכה להכיר את הכפתורים של כל הגברים בעולם, רק של הגבר שלך. אותו דבר לגביו.

אבל בשביל להכיר, צריך לשאול, במפורש. אל תנחשי מה הוא רוצה, על סמך התדמית הגברית.
שבו ותדברו, תשאלו אחד את השני "מה אתה רוצה", "מה את רוצה", מה נעים ומה טוב.
יכול לצמוח מזה הרבה טוב שיקדם אותכם הלאה.

בהצלחה!!
ממש ממש מסכימה!רקלתשוהנ


רק שתדעי, מנסיון-האור שבלב
כשבעלים נפגעים- קשה להם להיות יחד.. זה לא מתג שמגיעים ונדלקים.. בתקופות עמוסות שלנו וכואבות אשכרה בעלי לא רצה להיות איתי...כי הוא היה פגוע/עמוס. ועד שלא פתרנו את העניין ושוחחנו וליבינו את כל הדברים- רק אז נרגעו ויכולנו להיות יחד.. ואם לא שוחחנו- אשכרה שבועיים לא היו ביחד😕 (מה שהיה ממש לפני שבוע), ורק אחרי ששוחחנו- היינו יחד(וכשאנחנו יחד זה מחבר אותנו אחכ בנפש חבל על הזמן), ואז אחרי פעמיים בה שהיינו יחד- קבלתי מחזור, תודה רבה..
בקיצור מה שאני אומרת- שעברתם המון כמו כולנו.. תהיו חזקים, תדברו תדברו תדברו! מתוך אהבה ולא האשמה.

ועוד דבר- חשוב!!! אמרת שהוא עובד מהבית- בלעעע
אחד הטעויות...
כל אחד צריך לצאת למקום שלו, להתמלא בחוויות- ובערב לשוחח עליהם יחד...
כשאתם יחד כל היום, מנסיון... אין חשק.. טוב שהוא הולך, חוזר, שיש געגוע...
רק לגבי הפסקה האחרונהרק שאלה לי
הכללת אחותי... כל אחד ומה שעושה לו טוב.
החלום שלי הוא לעבוד מהבית. התנסיתי בזה מעט ומכירה את העולם הזה מאמא שלי וזה פשוט חלומי בעיני. יש כאלה שמתאים להם לצאת החוצה ויש כאלה שמתאין להם להישאר בבית.
לא מסכימה איתךהאור שבלב
לגבי זוגיות-

חייבים!! להתגעגע
שלכל אחד יהיה את המקום שלו ושאחכ חוזר לבן זוג..

שהייה משותפת על בסיס יומיומי

זה קשוח..

היא לא כתבה שהיא עובדת בביתרק שאלה לי
ככה שהם לא אמורים לראות אחד את השני כל הזמן. מה שכן, זה באמת קשוח זוגיות שאין בה געגוע, אבל זה עניין של עבודה. אשר להימנע מזה וזהו, אבל אם זה המצב עכשיו אפשר לעבוד על זה ולהצליח להגיע למקומות טובים. אני חושבת על כל הזוגות שהיו תקופה ארוכה יחד בבית בזמן הקורונה... להרבה מאוד כמו שאת אומרת זה היה קטסטרופה, אבל היו כאלו שידעו לנצל את זה לחיוב.
מוסיפה עוד נקודה קטנה..באר מרים
קודם כל חיבוק גדול..

דבר נוסף: אחרי כל העצות והדברים החכמים שנכתבו לפני..

כתבת כמה פעמים שקיימתם יחסים לא מלאים/ חלקיים/ לא עד הסוף..

אני לא יודעת בדיוק מה ואיך ואת לא צריכה לפרט..
אבל יכול להיות שזה מבלבל אותו? שכשנמצאים ביחד אבל לא לגמרי הוא מתבלבל ואמנם משתף איתך פעולה אבל החוןיה פחות נוחה לו וזה חלק ממסלול ההימנעות שלו?
דיברתם על זה?
שאלת אותו איך הוא עם כל החלקיות הזאת?

יש משהו בלהיות ביחד "עד הסוף" שנותן תחושה טובה של סיפוק שלא מתקבלת במגע חלקי (גם אם יש בו פורקן טכני..) ואולי אתם יןתר מדי משתמשין בכלי הזה?

לא נכנסת כרגע למורכבות ההלכתית של מה ואיך מותר.. שזו גם שאלה בפני עצמה ומצריכה בירור אישי עם רב בהתאם לנסיבות הספציפיות..
מניעה אחרי לידהאני988

היי אני חודש וקצת אחרי לידה, יש לי תור לרופאת נשים בימים הקרובים (אחרי הטבילה)

מתוסכלת מהאמצעי מניעה שיש...

אני מניקה אז צריכה גלולות פרוגסטרון אבל יודעת שהן עושות דימומים הרבה פעמים ולא מרגישה שאני יכולה שנאסר שוב עכשיו לתקופה ארוכה

וגם אם כן זה יעשה רק דימום חלש שלא אוסר, זה אומר שאי אפשר להיות ביחד בכלל כמה חודשים? כי היה עכשיו את הדימום של הלידה, ובשבוע עד שהגלולות ישפיעו לא נהיה ביחד כי הריון לא רלוונטי כרגע, ואז דימומים...

באופן כללי לא מתחברת לגלולות אבל אין פיתרון טוב יותר למנוע לזמן לא מאוד ארוך וזה מתסכל

נשים שהיו בסיטואציה, מה עשיתם?

לא רלוונטי ליאני988.

הריון כרגע לא בא בחשבון ולגמרי לא מוכנה להסתכן בזה

ואני יודעת מה תופעות הלוואי של הגלולות, לקחתי לפני ההריון. לא שמחה בזה, אבל לא רוצה הריון כרגע ובאופן כללי לא מסתדרת עם הלכות נידה אז בלית ברירה הולכת לגלולות.

באידיאל? הלוואי שלא הייתי צריכה לקחת

אבל האלטרנטיבות לא יותר טובות מבחינתי

ילד שלא אוהב ללמוד- מה לעשותטיפקס לבן

יש לי ילד שלא אוהב ללמוד

הוא ילד מאוד מוכשר, ככה שזה לא מחוסר הצלחה

 כשהיה יותר קטן הכשרון היה מספיק לו. עכשיו כבר לא

לפני שנה וקצת  וקצת אחד המורים הסב את תשומת לבנו שלדעתו כדאי לבדוק קש"ר , הלכנו לאבחון אצל פרופסור שהמליצו לנו והוא אבחן שאכן יש בעיה והמליץ לתת רטלין

מההתחלההילד לא שיתף פעולה בכלל עם התרופה, לא היה מוכן לקחת ואחכ אמר שזה דוחה אותו, אחרי שכבר הסכים עם אלף שכנועים, אמר שהתרופה עושה לו רע ממש והפסקנו (נבהלתי שהוא צודק ולא רציתי לכבות אותו או לגרום לו רע) בזמנו פניתי לרופא לשמוע על תחליף, הוא נתן לי אטנט אבל הילד כבר לא היה מוכן לקחת

זה ילד מאוד מאוד עקשן ולכן גם לא היה עם מי לדבר

מתחילתשנה אנחנו עוקבים עם המורה , בהתחלה המורה אמר שהוא יכול יותר וחבל

ועכשיו באספת הורים אמר שלדעתו הילד פשוט לא אוהב ללמוד נקודה, הוא לא חושב שיש קשר לקשב וריכוז שלו (לא ספרנו לו שאובחן רצינו לשמוע מה דעתו)

והיה מאוד מאוכזב

אמר שלא מפריע ומשתולל אבל כן מפריע לעצמו, ורואים ממש התנגדות וחוסר ענין בלימודים 

לשתינו חשוב לימודים, מאוד

אני כן משחררת יותר מבינה שלחץ  גדול רק יגביר התנגדות... במיוחד מול עקשנות שלו

בעלי מאלו שכשמחזיר מבחן הביתה מסוגל להגיד לו אבל למה לא קיבלת  הרבה יותר

לבעלי יש סוג של "שגעון" הוא מתמקד מאוד במקצוע מסוים למשל עכשיו באנגלית ומריץ אותו קדימה בכל מיני חוגים וחוברות והילד לא ממש משתף פעולה,

אמרתי לו שאולי אם ירפה בזה הילד יותר יגיש רגוע ויסכים על הכל אבל הוא לא מוכן להרפות אומר שאסור לוותר לו ולפחות שבמשהו אחד יצליח...

באמת אני לא יודעת מה לעשות, לחזור שוב לרופא לאבחון?  אני די בטוחה שהילד לא יסכים לקחת אלאכ יהיה לי טיעון מאוד משכנע, השאלה מה?

אני לא אמרתי לו כלום על מה שמורה אמר אבל בעלי אמר לו שהמורה מאוכזב ממנו וכמובן משזה לא שכנע אותו... רק להפך..

איך לשכנע כזה ילד ללמוד? מה אנחנו עושים לא נכון??

וואו כתבת ממש מהלב, זה מורגש שאתם דואגים לו ממשממתקית

כתבת רק על תחום הלימוד

מה עם שאר התחומים הבית ספריים?

יש לילד חברים בכיתה?

מה הוא עושה בהפסקות?

יש אינראקציה טובה עם בני גילו?

הוא יודע לבקש? לשתף?

מקשיב בשיעורים או מפריע??

הולך לתנועת נוער? חוגים? פעילות אחר צהריים?

יוצא לטיולים? פעילויות חברתיות?

הוא ילד שמח?

איך הוא בבית? מזמין חברים? וכו וכו...

אוכל טוב?

ישן טוב?

אם כל שאר התחומים סבבה אצלו והוא מסתדר וטוב לו בחיים

הייתי שמה בצד את הלימודים כרגע, שמחה שטוב לילד שלי, אז לא אוהב ללמוד

או שישתנה או שלא. הייתי מבקשת ממנו בקשה לימודית אחת ממוקדת שיעמוד בה (ש"ב במקצוע אחד בלבד בכל יום וכדומה...)

אם המצב הכללי לט טוב בנוסף לתחום הלימודי- פה כבר הייתי פונה לעזרה, ליווי, הדרכה, יועצת בית ספר, דואגת לסל לשנה הבאה, כל מה שאפשר.

אבל שוב, אם זה רק הלימודים, להתמקד בדבר אחד ספציפי שתחליטו ביחד (ואפשר כל הזמן להוסיף עוד אתגר לימודי קטן)

ומשם לסמוך עליו ולא לחפור לו.

אגב, לא ציינת באיזו כיתה הוא? מנחשת ש ז'? ח'? לפי הציפיה?

נשמע שהוא בוגר ומבין שלא רוצה רטלין, לא לכולם זה עושה טוב, אם הכל טוב לו והוא בסדר בבית ספר, ומקשיב וחברים וכו וכו... אז אני כאמא שלו הייתי רגועה יותר.

היי תודה על התגובהטיפקס לבן

האמת שהוא ילד חברותי פלוס פלוס

מעדיף תמיד חברים וטיולים ע"פ לימודים...

אני לא ככ רגילה לזה

וגם לא האופי שלו

לכן קשה ליח עם זה...

איך ילד יעדיף לבלות מאשר להצליח במבחן??

הצלחות לא מדרבנות לימוד?

ולא כדאי לנסות תרופה אחרת?

הרי עכשיו הכל נהיה יותר קשה אבל אחכ זה כבר יהיה מתסכל ואולי יהיה מאוחר מדי?

איזה כיתה הוא?ממתקית

הוא הבכור שלך נכון?

יש ילדים שאוהבים הצלחות, וההצלחה מדרבנת

ויש ילדים שלא- זה לא מעניין אותם

ויש ילדים שמשלבים, לא מתאבדים על מבחן ו 70 זה סבבה להם.

מבינה שאת ובעלך מצפים לילד מחונן ולמדן, ובפועל זה לא ככה, וזה ממש מלחיץ אתכם.

הוא סה"כ יושב בכיתה ולומד? ילד נעים לזולת? מידות טובות? רגוע? טוב לו בחיים? מתפלל?

אז הייתי נפגשת עם המחנך ומנסה ליצור לו רצף מטרות לימודיות ספציפיות, משהו בקטנה, אבל שירגיש למידה ולאט לאט מחליטים יחד על עוד ועוד מטרה לכבוש בלימודים, הכל בהתאם לקצב שלו ולמה שהוא מצפה מעצמו, כי בסוף צריך ללמוד ולהתקדם גם אם זה לא מעניין אותו, אבל כנראה שהוא צריך קצב אחר, ושאצלו הצלחה זה דווקא במשחק בגול במשחק כדורגל ולא במבחן)

אם הכל זורם איתו טוב, וזה ממש רק עניין הלימודים, לא הייתי כריחה אותו לקחת כדור. (כמובן אם הוא מסוג הילדים שמפריעים בכיתה, לא לומדים, מתפרעים, עושים שטויות מתוך חוסר עניין לימודי- זה כבר משהו אחר).

מה הכוונה שזה לא האופי שלו?ממתקית

בעבר הוא אהב ללמוד? פחות אהב חברים וטיולים?

ועכשיו השתנה?

סליחה התכוונתי לא האופי שליטיפקס לבן

האמת שהוא לא הבכור

הבעיה שלפניו 2 שלומדים

אחד גם לא כשרוני כמוהו... ובכא מתאמץ מאוד

ורוב המורים מפרגנים לו מעבר גם בגלל שרואים את ההשקעה

כן ילד רגוע... אבל יושב לי שבנא שיש לו בעית קשה צריך להיות מטופל לא?

ומה זה רצף מטרות לימודיות? כמו מה?

קודם כל לא הייתי מתייחסת אליו כילד שיש לו בעיות.ממתקית

ובטח שלא משדרות לו את זה.

ולא משדרת לו שאני כועסת כי קיבל 50 במבחן

והייתי משוחחת גם עם המחנך שקראתי בכמה הודעות פה שכתבת שהוא מאוכזב שלא למד ומהציון.

הייתי מציעה לשים פחות דגש על הלימודים, יותר על החברתי וןההתנהגותי

מבינה שהוא ילד מוכשר- תעצימי את זה

ילד נבון וחברותי- להעצים, גם בכיתה וגם בשיח עם המחנך והצוות.

לתת לו תפקידים

לפרגן לשים רגע את הלימודים בצד.

ואז לאט לאט-

רצף מטרות לימודיות- להציב יחד עם המחנך (בהתחלה בלי הילד), מטרה אחת ממוקדת וקטנה בפן הלימודי ולצד זה פירגונים, העצמה ורק משפטים חיוביים במה שהוא טוב.

לאט לאט להוסיף עוד מטרה לימודית, יחד איתו, ולא להפסיק לפרגן ולהעצים ולהגדיל ולתת תפקידים חשובים ושהמחנך יפסיק מהר לומר לכם על התפקוד הלימודי הלקוי ואתם תפסיקו "לכעוס" על התפקוד שלו.

מאמינה שזה יגיע מתוך שלא לשמה...

טיפין טיפין

בהדרגה בטוחה ויציבה

אי אפשר לצפות ממנו עכשיו לבצע מטלות לימודיות וכדומה.

עם הזמן לעקוב, לראות , עין מקצועית- האם באמת הכרחי להביא לו רטלין?

לא נראה שזה המצב כרגע

כרגע הוא צריך כדור העצמה במה שהוא טוב בו- תתחילו בזה

לא כתבת פה בן כמה הוא, שזה מאוד משמעותיאיזמרגד1

אבל כל מה שאת כותבת נשמע הגיוני לגמרי ולא קשור בכלל לקשב וריכוז או לריטלין. האמת שאני לא מכירה הרבה ילדים שיעדיפו ללמוד במבחן מאשר לבלות ולעשות משהו שהם נהנים ממנו.

כמה תכלס הילד מקבל במבחנים וכזה? כי אם הוא מקבל ציונים סבירים (נניח סביבות 80) זה הגיוני לגמרי שהוא יעדיף לקבל ציון סביר ולא להשקיע הרבה ולקבל ציון טוב יותר.

מה שתכלס לדעתי כדאי לעשות זה לשחרר לגמרי. אין לכם איך ללמוד במקומו, וממה שאת כותבת נשמע שהנסיונות לעודד אותו ללמוד רק יצרו לו התנגדות ללמידה. תנו לו לקחת אחריות על הלמידה של עצמו, וזאת בחירה שלו עד כמה להשקיע ואם להתאכזב מהציונים שהוא מקבל או לשמוח איתם.

בכיתה וטיפקס לבן

רגילה מה2 לפניו שמבחן זה מבחן

ואם צריך ללמוד אז לומדים, כל אחד כמה שצריך

אז מה זא ילדים תמיד יעדיפו לעשות משהו שהם נהנים?

לכולם יותר נחמד אבל אם יש מבחן אז לומדים ואחכ נהנים לא?

ולא להפך...

פה זה פשוט עובר לידו...

לא מענין אותו כהוא זה

ולגורור אותו ללמוד זה משימה מאוד קשה

וגם בסוף נגמר לרוב בלא כלום

לא יודעתאיזמרגד1

אני לא חושבת שרוב הילדים ישבו ללמוד כמה שצריך למבחן ורק אחרי זה ילכו לעשות משהו כיף, בטח אם זה ילד עם יכולות שיכול לקבל ציון סביר גם אם לא ילמד.

יכולה להגיד לך מהניסיון שלי בתור מישהי עם יכולות והפרעת קשב- אף פעם לא למדתי למבחנים, לא ראיתי שום עניין ללמוד שעה מבחינתי מיותרת בשביל עוד 10-15 נקודות במבחן. גם לבגרויות למדתי די את המינימום האפשרי. וכשאמא שלי ניסתה לשכנע אותי ללמוד יותר זה רק גרם לי להפסיק לשתף אותה במתי יש לי מבחנים כדי שלא תחפור לי על זה. והאמת שגם בדיעבד לא הייתי משנה משהו, אני חושבת שיכולות למידה הציונים זה חשוב אבל רק עד גבול מאוד מסוים ולהעכיר את הקשר עם הילד שלכם הוא בעיני הרבה מעבר לגבול הזה...

לא ככ מבינה , ברור שהכל יותר כיף מללמודטיפקס לבן

אז למה כן יש ילדים שלומדים וילדים שלא?...

סתם מענין...

ואם היית לוקחת תרופה שתעזור לך ללמוד את חושבת שזה כן היה עוזר לך ללמוד עוד?

או שזו החלטה שהחלטת שמספיק לך?

הבעיה שאם הוא לא מצליח והמורה אומר לנו כמה מאוכזב זה גם מעכיר לנו את היחסים איתו...

ולכן אני מאוד מבולבלת עד כמה לשכנע אותו ללמוד/ לקחת תרוםה שתעזור לו אם צריך...

אני קודם כל הייתי משתפת את המורה באבחנהשושנושי

שרגע יהיה עם קצת יותר חמלה.. מגיע למורה לדעת וגם לילד שקצת יותר יבינו אותו, את המקום שלו., לדעתי.

לגבי כדור, אני לקחתי ריטלין - התחושה באמת לא נעימה.

אטנט היה לי מעולה, לא ממש מתמידה, לוקחת רק בתקופות עמוסות שחייבת קשב מלא. אצלי אין תופעות לוואי.

ויש תחושה מגניבה שאני פשוט רוצה לשבת ולעבוד עוד ועוד ועוד.

אבל - זה חייב להגיע עם תחום עניין שרוצה ללמוד אותו.. קצת לא פר לתת כדור ולהכריח אותו לעשות איתו רק דברים ששונא לעשות.

הכדור יכול לעזור לו לאהוב את הלמידה.

קחי דוגמה - את רוצה לשבת לאכול פלאפל, וכל ביס משהו מחרפן אותך, מושך לך את הפיתה ואת ממש רוצה למשוך אותו חזרה אלייך וסופסוף לאכול. תרצי להמשיך לאכול אחרי כל זה?

זו התחושה שלי - אני רוצה לעבוד, אבל קשה לי. כל רגע המחשבות שלי במקום אחר.

כשאני בלי כדור אני מגדירה לעצמי זמן למשימה, עד שעה מסויממת או עד סיום מטלה אני לא XXXX, רק בסיום סעיף כלשהו אני קמה לאכול וכו

זה יכול לעזור לו אולי בלמידה למבחן, לומדים דף אחד והולכים לשחק, דף נוסף ויוצאים לרכב וכו

נ.ב. דיעה אישית, לא תורה מסיני. לא לוקחת אחריות.

הרבה סיבותאיזמרגד1

אופי, חינוך, כמה השקעה נדרשת מול כמה התוצאה שווה. בכללי אני חושבת שכשמפעילים לחץ בכיוון מסוים הצד השני הרבה פעמים מפעיל התנגדות. ולהגיד אכזבה מילד זה אף פעם לא הדרך הנכונה לחנך לדעתי.

היה תקופה שניסיתי ריטלין, עזר ליכולות ההקשבה אבל לא למוטיבציה כי באמת לא ראיתי עניין להשקיע. וכמו שכתבתי אני עד היום לא חושבת שהיה לי עניין להשקיע יותר, למרות שהן יכולתי לקבל ציונים הרבה יותר טובים.

אני גם חושבת שלנסות לשכנע זה מה שניסיתם עד היום ולא דווקא עבד, אולי כדאי לשנות גישה. להחליט ולהגיד גם למורה וגם לילד שהלימודים הם באחריותו של הילד, אם הוא רוצה עזרה אז בשמחה ואם לא אז לא. ולא להתאכזב אם התוצאות לא דווקא מתאימות למה שציפיתם.

אבל כמובן שאני כותבת מתוך החוויה האישית שלי ולא דווקא שזה המקרה פה, אז אני מציעה גישה ותחליטי אם מתאים לכם או לא🙂

זה קשור למבנה אישיותלפניו ברננה!

ולמוטיבציה פנימית.

ממש לא הייתי דוחפת ילד לקחת כדור אם הוא לא מעוניין בזה וזה גם לא יעזור כי הוא יכול לעשות כאילו הוא לוקח ולא לקחת.

בסוף זה החיים שלו וההחלטות שלו. בתור אמא אפשר להדריך ולכוון אבל אי אפשר לעשות במקומו ולכן הייתי מתעסקת בעיקר במוטיבציה.

אם תהיה לו מוטיבציה ורצון אולי מעצמו הוא יחליט לנסות סוג אחר של תרופה.

אם לא - א. גם התרופה לא תעזור ב. מה תעשי אם הוא לא ייקח? או שיגיד שלקח אבל יזרוק לפח?

אם את אומרת שהוא מוכשר, הוא יוכל גם להשלים את החומר הנלמד בעתיד כשירצה (אגב, אולי חלק ממה שמפריע לו זה שבכיתה הרבה פעמים מורחים את הזמן...)

הייתי מתמקדת בעיקר בקשר

כלכך קשה וכואבשושנושי

אין לי ניסיון בכלל עם ילדים בגי כזה, או קושי כזה.

יכולה להגיד לך על עצמי - כשהייתי ביסודי גם לא היה לי שום עניין וחשק ללמוד.

אהבתי רק מקצועות מסויימים ובכל השאר נכשלתי.

אני זוכרת את היום הזה שבו אמא שלי ישבה איתי לשיחה, והסבירה לי שאלה הם חיי. אם אחליט להשקיע, אצליח. אם לא, אעבוד בתור ___.

התחלנו עם מבצעים. המבצע הראשון היה להביא 80 במספר מבחנים, התמורה - סידור לבת מצווה עם כריכה בהתאמה אישית במקום כריכה קרם שהיה לכולן (משהו שהיה מאוד יקר ומגניב באותם שנים חח).

לאחר מכן מבצע על עוד איזה מתנה, כל תקופת מבחנים מחדש.

אני לא יודעת מה הגישה החינוכית בעניין מבצעים, לי זה העלה את המוטיבציה.

אני ממש מעריכה היום את אמא שלי על הצעד הזה, הייתי חייבת את האיפוס כדי להבין שיש פה בעיה ואני חייבת לקחת אחריות עליה.

לא אשקר, עד היום - אני שונאת לשבת להקשיב וללמוד. קשה לי ברמות. אני עם קשיי קשב מאבדת עניין ברגע.

האם יש תחום כלשהו שהילד כן אוהב? אני נגיד ממש אהבתי מקצוע מסוים, הוצאתי בו תמיד 100 והמשכתי לימודים בכיוון.

הלוואי וכבר בילדות היתי יכולה לתקתק חוגים בתחום.

אמא שלך נשמעת מקסימה ממש. וסתם שאלה-ממתקית

בנוסף למבצעים וההצלחה שלך שהגיעה ב"ה, לקחת גם כדורי קשב?

או בלי הכדורים הצלחת בסוף?

מעניין...

בלי כדורים.שושנושי

אני עם תרופות קשב רק לאחרונה, בשביל העבודה

אני חושבת שהילד המתוק שלכם מזמין אתכם להתבוננותמתואמת

התבוננות עצמית ואישית, שלכם מול עצמכם.

הכי טבעי להורה לרצות שהילד שלו יהיה דומה לו (ולאחים שלו, לפעמים). הכי קל לגדל ילד שדומה לך ושדרכו בחיים דומה לשלך.

הכי קל - אבל לא מגדל.

והילדים שלנו, שאמנם אנחנו מגדלים אותם, מעניקים לנו הזדמנות מיוחדת לגדול בעצמנו. להבין שלא הכול בחיים הולך בדרך שאנחנו רוצים. להבין שיש סוגים שונים של אנשים בחיים, וצריך להסתדר איתם ולאהוב אותם. במיוחד אם הם הילדים שלנו.

אז כן, הוא אולי לא אוהב ללמוד, ואולי באמת יש לו קושי שמונע ממנו להצליח ללמוד למרות שהוא מוכשר.

אבל זה לא משנה את העובדה שהוא הילד שלכם, האהוב והמתוק, שצריך תמיכה בדרך החיים שהוא בוחר לעצמו.

ובעיקר - צריך להסתכל על נקודות החוזק שלו בחיים (ונשמע שיש לו כאלה) ולהעצים אותן.

זה לא קל בכלל ועלול להזמין חיכוכים... אבל זו עבודת חיים...

(כותבת את זה ממקום לגמרי-לגמרי מזדהה❤️ גם אני בעבודת החיים הזו עכשיו...)

אני חושבת כמוךטיפקס לבן

מקוה מאוד מאוד שהוא לא מרגיש שלא אוהבים אותו

למרות שאנחנו מבקשים ממנו ללמוד

כהורים אני מודה שאני הרבה חותר משחררת ובעלי פחות...

וזה החשש שלי גם

הבעיה ישיש לי עוד חשש

ולא יודעת מה מוצדק יותר

ואיך לאזן בין שתי החששות

שבעצם לא לתת לו את "הטיפול" שהוא צריך

זה להזניח את הבעיה ששאולי יש לו והיא צריכה מענה

חוששת שכשיהיה גדול יגיד לי אבל למה בעצם לא טיפלתם...

מבינה מאוד את הדילמה...מתואמת

יש לכם איש מקצוע אמין וקשוב להתייעץ איתו?

נשמע שגם הדרכת הורים תוכל לעזור לכם. (גם לנו היא עוזרת מאוד)

השאלה אם לפנות לפרופסור שהיינו לפני שנה?טיפקס לבן

ואיזה הדרכת הורים מומלצת?

איפה מוצאים?

איך התרשמתם ממנו? הוא קשוב? מכיל?מתואמת

הוא ידע לתת לכם הדרכה רגישה ומבינה, לכם בתור הורים?

כן היה קשוב,טיפקס לבן

באיזה תחום הדרכה?

הוא נוירולוג

נתן תרופה , עודד שמדובר בילד מוכשר שיקפיץ אותו בכמה רמות

וזהו

אחכ גם הקשיב והחליף תרופה

זה לא רופא להדרכות הורים

נכון, באמת נשמע שהוא לא מתאים להדרכת הוריםמתואמת

נראה לי שבאמת כדאי לך ללכת לפי ההמלצה של @אפונה - ואולי אפילו ללכת להדרכה אצלה, כי למיטב ידיעתי יש לה גם ניסיון עם קשיי קשב.

אני חושבת שאתם מפספסים משהואפונה

אני אהיה בוטה

ילד זה לא מכונה, אם משהו לא עובד לא הולכים לטכנאי שיתקן את התקלה.

יש לכם ילד שלא מעוניין לעשות את מה שאתם רוצים שהוא יעשה.

כל דרך שבה תנסו "לתקן" את הבעיה ולגרום לו ללמוד בכל זאת -

לתת תרופה

לעשות מבצע

להטיל סנקציות

לכעוס

יכולות להחמיר את המצב.

אתם צריכים קודם כל להבין מה קורה עם הילד שלכם.

כשיהיה גדול אם תהיה לו ביקורתלפניו ברננה!

תגידי שניסיתם והוא לא שיתף פעולה. ושזה ממש לא משנה עכשיו כי תמיד אפשר להתחיל מחדש ואתם פה כדי לעזור במה שאפשר.

וזהו.

יש 3 שותפים לאדם. והשותף הרביעי זה הוא עצמו..

בתור הורים יש חובת השתדלות אבל איפשהוא היא נגמרת ואחר כך זה רק תפילות..

קראתי אותך, גם בתגובות לאורך השרשוראפונה

ונשמע שיש לכם הרבה סימני שאלה לגביו

התנהגויות שלא ברור ממה הן נובעות,

ומצד שני כל מיני אקסיומות שאתם מתייחסים אליהן כאמת מוחלטת ובעיני מזמינות בירור נוסף.

וביניהם יש נושאים שאתם לא רואים עין בעין.

הייתי הולכת להדרכת הורים טובה בגישה היקשרותית-התפתחותית כדי לעשות סדר ולהבין קודם כל מה אתם רואים מול העיניים ואחר כך איך אפשר לעזור לו.

נקודה לאופטימיות מתוך מבט רחב על החייםשיפור

יש ילדים שלא מעניין אותם לימודים וכשגדלים, בוחרים מקצוע ולוקחים את עצמם בידיים- עושים מכינה כדי להשלים את מה שצריך כדי להתקבל, ולוקחים כדורים אם זה מה שצריך כדי להצליח. אני מכירה כמה כאלו.

והיום, עם התפתחות הבינה המלאכותית, שמעתי שמשערים שכישורים חברתיים- רגשיים יהיו יותר משמעותיים בעולם העבודה מאשר ידע או כישורים אקדמאים.

ועדיין ממש מבינה את הקושי כרגע כשהוא במסגרת בית ספר עם ציפיות מסוימות מהילד והוא לא מעוניין לעמוד בהם. זה באמת מורכב מאוד. חיבוק!!❤️

כגודל הציפיות גודל האכזבותטיפקס לבן

והאמת עד שהמורה לא אמר לא הרגשתי מאוכזבת

זרמתי

כמו שאמרתי בעלי פחות

ניסה שוב ושוב

ולא בצעקות

יותר בתחנונים

שלדעתי זה גם גרוע

המורה שידר וגם אמר בפירוש שהוא מאוכזב כי הוא יכול בפירוש להצליח פי כמה

הוא זה שדחף אותנו כן לנסות לעשות שינוי...

אבל אולי זה לא נכון

וצריך לשחרר

השאלה גם עד כמה או בכלל וזהו...

גם אני לא אהבתי ללמודשנהב

איזה ילד מעניין אותו חילוק ארוך?

למדתי קצת בשיעורים שאהבתי את המורות או את המקצוע. רוב השיעורים סתם ציירתי לעצמי, בהרבה גם הפרעתי..

הוצאתי ציונים סבירים. 70-90

אמא שלי לא חפרה לי יותר מידי, אולי מידי פעם אחרי אסיפות הורים..

היא כן שמה הרבה דגש על ללכת לבית ספר, אבל בחיים לא התעקשה איתי על להכין שיעורי בית.

אלף פעמים שמעתי מהמורות (במיוחד בתיכון) "מה יהיה איתך?" "את רוצה ללעבוד בציפורניים?" "את מסוגלת הרבה יותר" אבל פשוט לא עניין אותי הלימודים.

עברתי את הבגרויות, באחת אפילו קיבלתי 57..

וזהו. אני מבוגר נורמלי, יודעת לקחת אחריות, מפותחת עם עבודה (שאני אוהבת) במקצוע טיפולי. הציונים מהיסודי ומהתיכון לא משפיעים לי ולו בטיפה על החיים, אז ממש טוב שלא השקעתי בהם.

מה כן הייתי שמה לב- הוא מקבל ציונים סבירים או שהוא נמנע כי הוא חווה שם חוסר הצלחה?

איך המצב החברתי שלו? כיף לו בבית ספר מבחינה חברתית?

יש לו דברים אחרים שהוא אוהב לעשות?

כשהוא עושה דברים שהוא אוהב הוא משקיע בהם? אפשר לעזור לו לפתח אותם, ללמד אותו להשקיע בדברים.

יש לו תחומי אחריות משלו?

מהתגובות נראה שלא הגדרתי נכון את הכותרתטיפקס לבןאחרונה

אולי כדאי לשנות "ילד שלא רוצה ללמוד... במקום ילד שלא אוהב...

הציונים שלו יחסית לזה שהוא לומד בכלל

אבל זה בגלל הכשרון ,

למה בעצם שיחווה חוסר הצלחה אם לא לומד?

מנסה לחשוב על תחומי אחריות משלו

לדעתי אין לו חוץ מלימודים...

הוא כן ילד שעוזר בבית אם מבקשים ממנו..

מצב מצוין חברתית

אוהב בעיקר להיות במגרש ולבלות

הקטע שגם המורה הזה וגם אלו שלפניו מיד קלטו שמדובר בילד מוצלח וכשרוני

ולכן אולי האכזבה?

זה לא שמישהו אמר עליו שהוא לא מוצלח.. להפך התפלאתי שבדגישו שמוצלח אבל...

יותר נדיר ילד שאוהב ללמודנעמי28

במערכת בחינוך הזאת.

לפני שאתם מחפשים פתרונות בשבילו, לדעתי תשנו גישה.

דבר ראשון תטילו ספק במערכת החינוך, במיוחד בדור של היום, היא לא מתאימה לרוב הילדים, היא מדכאת סקרנות טבעית והיא כבר מזמן לא מדד להצלחה בחיים.

לעומת זאת, אהבה ללא תנאי, ראיית הטוב בילד ועידוד היכולות שכן קימות אצלו - הם מדד מוחץ להצלחה בחיים.

והחלק השני הוא לגמרי בידיים שלכם.

הוא רק בכיתה ו', הלימודים כרגע לא רלוונטיים לכלום, חווית הכישלון שמשדרים לו רלוונטית להצלחת החיים שלו הרבה יותר.

יש מקצוע אחד שהוא כן טוב בו? תחום אחר? תגרמו לו להיות כוכב שם, תשלחו אותו לחוג, תאירו בזרקור את מה שהוא כן טוב בו.

שיטת המקל, האיומים והאכזבות כבר לא עובדות על ילדים בדור שלנו, רק עושים נזק, גם ההשוואות לילדים האחרים.

אני בטוחה שאת מוצאת בו המון אור בתחומים אחרים, תתמקדו שם, תנו לו להרגיש מוצלח והוא יהיה מוצלח.

ואל תתרגשו מהדברים של המורה, הוא כפוף למערכת מיושנת ותבניתית שכל מי שלא נכנס לתוכה, מאכזב.

הילד הזה יכול להיות מוצלח מאוד, בתחומו.

תודה^^שנהב

אבחון אצל מרפאה בעיסוקרוני_רון

לילד מתוק בן 3 וחצי.

הייתי איתו במשחקיה במנהל הקהילתי, בשעה מיוחדת עם מרפאה בעיסוק. והיא התסכלה עליו קצת.. ואמרה שזה לא ילד שהיא אומרת דחוף אתמול אבחון, אבל היא כן חושבת שזה יהיה לו טוב.

היא אמרה שיכול להיות שהמרפאה בעיסוק תמליץ על ספורט טיפולי קבוצתי ולא על סדרת טיפולים אצלה.. אבל היא חושבת שזה יתן לו ערך מוסף.

יש לו מעט סרבול במוטוריקה גסה, היסוס וחשש באתגרים פיזיים כמו טיפוס, ירידה ממתקנים, תכנון תנועה, ויש לו נטייה להימנע ולפצות על זה דרך דיבור ודמיון ששם הוא הרבה מעבר לגילו. כמו גם במוטוריקה עדינה, שכבר יודע לכתוב מאוד יפה...

אשמח קצת לשמוע על התהליך.

כמה זה מורכב ופרוצדורה מול הקופח (לאומית)

והאם שווה לשלם פרטי (יש לי ביטוח בריאות פרטי, אבל לא בטוחה שיש החזרים על זה...)

מבקשים מהרופא הפניה, מהמזכירה שאלוניםשיפור

שאלון 1 את ממלאת, שאלון שני הגננת. את מביאה הכל למזכירה- הפניה ו2 שאלונים. היא סורקת ושןלחת לקופ"ח. את מקבלת אישור לאבחון אחרי שבוע- שבועיים. ואז את יכולה להתחיל לשלוח למכונים להתפתחות הילד את ההפניה ו2 השאלונים כדי להיכנס לרשימת המתנה לאבחון.

ספורט טיפולי קבוצתי הרבה יותר פשוט, אם זה בהסדר עם הקופה את רק מבקשת הפניה מהרופאה. תלוי במדריכה של הספורט אם את משלמת לה ומגישה קבלות כדי לקבל החזרים מהקופה או שאת מורידה התחייבויות ונותנת למדריכה.

אולי תבדקי אם יש החזרים מהביטוח, אם יש ,אז למה לא לעשות פרטי?

בהצלחה!!

סרבול במוטוריקה גסהאיזמרגד1

יכול להיות שזה פיזיותרפיה ולא ריפוי בעיסוק. בכל מקרה כדאי לפנות להתפתחות הילד (פשוט תתקשרי להתפתחות הילד באיזור שלך ותשאלי מה התהליך ומה זמני ההמתנה.) כדאי לך לברר גם על הביטוח הפרטי, אבל ממה שאני יודעת ביטוחים פרטיים שמכסים טיפולי ריפוי בעיסוק מבקשים אבחון מהקופה כדי לתת החזרים. ואם זה לא משהו דחוף או שמשפיע על החיים אישית אין מצב שהייתי משלמת על פרטי, זה 300-400 לטיפול...

וואי ממש מזכיר לי את הבן 3 שליSheela

את ברשותך נדחפת לשאלה

איך יודעים איזה טיפול מתאים לו?

לקחתי כבר את השאלונים מהמרפאה, הם ידעו להתאים לו את הטיפול הנכון? או שאני צריכה לבקש משהו מסויים?

קצת נמנעתי מלהתקדם בינתייל כי אין לו קושי מובהק אלא משהו כללי מסורבל כזה כמו שתיארת.. והוא מאד מאד חכם ותקשורתי שזה מפצה על זה.

את מביאה שאלוניםשושנושי

ניגשת לאבחון ראשון, משם זה מתגלגל.

אם המרפאה חושבת שיש צורך באבחון נוסף, היא תפנה.

לגבי לבקש - את מגיעה עם כיוןון על קושי בתחום מסוים? כמו קושי בדיבור? קושי בריפוי בעיבוק?

כי אם אני לא טועה אלה שאלונים שונים..

יש לו איזשהו קושי במוטוריקה גסהSheela

נמנע מטיפוסים, רק לאחרונה התחיל לקפוץ וזה עדיין מאד קשה לו, יש לו ריצה מצחיקה כזאת..

לפי מה שאני יודעתעלמא22

מוטוריקה גסה זה פיזיותרפיה, אבל בכל מקרה הייתי מתייעצת עם הרופא ילדים שלו, שיתן הפניה

הרופא ילדים לא נלחץ מכלוםSheela

הוא אמר לי למלא טפסים אם אני רוצה

ושבכל מקרה רוב הדברים שציינתי אפשר לחכות לפחות עד גיל 4 שיסתדרו לבד.

לי זה כן מרגיש שצריך חיזוק אבל הוא בלבל אותי..

לגמרי גם ריפוי112233445566

חיבוק על זהשושנושי

זוכרת את ההמלצה הראשונה, הייתי בטוחה שעולמי חרב עליי חחח

בביטוח הפרטי שלנו אין כיסוי להתפתחות הילד..

תתחילי את התהליך בלאומית עם הטפסים. מרגע הגשת הטפסים קיבלנו תור דיי מהר, תוך איזה שבוע שבועיים.

משם התגלגלנו.

אם המרפאה בעיסוק תחשוב שזה לא אצלה, היא תפנה לאבחון פיזיו.

לגבי ספורט טיפולי, שיתפתי פה בעבר.

התחלתי קבוצה חדשה במקום מוכר יטעם הקופה, הילד הלך פעמיים וכל יום מתחנן ללכת.

הוא ממש נהנה. יש שם עוד 4 ילדים בגילו, כל אחד עם קשיים אחרים וכולם מסתדרים שם מצוין. ממליצה.

נשארתם באותו חוג בסוף?יעל מהדרום

לק"י

ואיזה כיף לשמוע שהוא נהנה ומבקש ללכת!

לא, התחלנו שבוע אחרי חוג חדששושנושי

גם של ספורט טיפולי, החוג מטעם בית ספר פרח (למרות שלא לומד שם)

כלומר, זה במבנה שלהם. המדריכה גם עובדת שם. ההתחייבות של הקופה (55 למפגש)

בשורה התחתונה הילד ממש נהנה, כל יום רוצה ללכת.

גם המדריכה ממש נחמדה, שולחת אחרי כל מפגש סיכום במייל של מה עשו, על מה עבדו ומה התכנון להמשך.

איזה כיף. אלופה שככה דאגת למצוא לו מקום טוב יותרשימושית

ממליצה לך ללכת לרופא התפתחות ולבקש ממנושימושית

המלצה לאן לפנות (זה גם עוזר להקדים את התור אח"כ למה שצריך)

במקביל תתחילי ספורט טיפולי, זה בכל מקרה יעזור (במידה והמדריכ/ה טובים)

אני בלאומית, חיכיתי שנה לרופא התפתחותישושנושי

לא בטוחה שבמכון יסכימו להכניס לרופא לפני כל האבחונים (ככה בכל מקרה היה בסניף שלנו, הלוואי שאצלהם זה שונה)

וואו, במאוחדת היה לי תור לרופא התפתחות תוך שבועייםשימושית

שלוש, משהו כזה, והוא המליץ לי איך להתקדם הלאה.

וואו אני בהלם!!!!!שושנושי

בלאומית עשו את המוות כדי לזכות להיפגש איתה, מי שישמע המזכירה משלמת לה מהכיס הפרטי שלה.

כל קופה והקלפים שהיא שומרת אצלה בכספת כאילו זהשימושית

יהלום נדיר שהשמישמור אם יגעו בו יותר מידי 😈

איך קובעים תור לרופא התפתחות?השם שלי

צריך הפניה מרופא ילדים, או שאפשר פשוט לקבוע?

מקבלים ילדים עד גיל מסוים?

הבן שלי כבר עבר כמה סבבים בהתפתחות הילד, של פיזיותרפיה לריפוי בעיסוק. אבל אצל רופא התפתחות לא היינו.

יש לו תור נוסף לאבחון של ריפוי בעיסוק, אבל אני רוצה משהו יותר כולל.

אין לי מספיק נסיוןשימושית

כשהבן שלי היה בן שנה ו9 הרופאת משפחה אמרה לי לפנות לרופא התפתחות, פניתי לסניף של התפתחות הילד אצלינו וקבעתי תור לרופא התפתחות.

זה היה הדבר הכי פשוט בכל הסרט הזה של קלינאית תקשורת-פיזיותרפיה-וריפוי בעיסוק.

@רוני_רון במקביל תקבעי כבר תורים לבדיקת שמיעה וראיה כי תצטרכי את זה.

ותלכי לאף אוזן גרון מומחה כי לפעמים נוזלים או דברים באוזניים ובמערכת אא"ג גורמים לסרבול.

לא יודעת איזו קופה אתעלמא22

אבל בכללית צריך הפניה של רופא ילדים, ואז לםנות למכון להתפתחות הילד הרלוונטי ולבקש תור, צריך למלא איזה טופס ארוך (שלחו לנו 5 דפים, לא יודעת אם הכל שלנו או חלק בשביל המסגרת), ואז אפשר לקבוע את התור. כל זה ואנחנו כבר היינו פעמיים עם הילדה אצל רופא התפתחות והם אומרים לנו לחזור (ומדובר על ילדה עם תסמונת דאון שמטופלת בכל מה שצריך).

בכנות, אצלנו זה מרגיש מיותר, כי יש לה גרף התפתחות משלה וכאמור, היא כבר מטופלת במעון בכל המקצועות הפרא-רפואים, אבל אולי הוא יכול לשפוך קצת אור על ילד 'רגיל'

אנחנו במאוחדתהשם שלי

מבקשים ספציפית תור לרופא התפתחות?

כי מילאנו שאלונים להתפתחות הילד, וקבעו לנו כל פעם תור לאבחון, אבל רק של פיזיותרפיה וריפוי בעיסוק.

השאלה אם אני צריכה לבקש משהו נוסף, או שהם קובעים אבחון לפי מה שעולה מהשאלונים.

הייתי מתקשרתעלמא22

ישירות למכון הרלוונטי ושואלת, הכי טוב.

להתקשר ישירות ולהגיד שאת רוצה תור לרופא התפתחות ושאת רוצה לדעת מה הפרוצדורה

הבעיה שאני לא יודעת בדיוק מה אני רוצההשם שלי

לא יודעת אם דווקא רופא התפתחות זה מה שאני צריכה, או שיש עוד אפשרויות. בגדול אני רוצה אבחון יותר כללי, ולא רק ספציפי של ריפוי בעיסוק.

עד איזה גיל רופא התפתחות מקבל?

אני יודעת שיש דברים בהתפתחות הילד שהם עד גיל 6, ויש דברים עד גיל 9. הוא עכשיו בן 7.

אני אמורה להיות שם עוד שבועיים באבחון של הריפוי בעיסוק. תוהה אם לנסות להתקשר ולברר לפני, או לשאול כשאני כבר אהיה שם.

גם במכבי זה שנה קדימה...shiran30005

אני הייתי חכמה ישר שזיהיתי בעיה מילאנו שאלונים ושלחנו, לא חיכיתי יותר מידי

טוב שהיית חכמהשושנושי

אני הייתי חכמה עכשיו בנושא אחר, קבעתי תור שנה קדימה לפסיכיאטר ילדים (אחרי שרשור הכדור, שיהיה תור נראה אם יהיה צורך).

לרופא התפתחות או לקלינאית/מרפאה בעיסוק?שימושית

רופא התפחות - שנה קדימהshiran30005

קלינאית/ריפוי בעיסוק - שנה וחצי קדימה, לפחות באזור שלנו...

לקלינאית/ריפוי בעיסוק ממתינים במקביל להמתנהשימושית

לרופא התפתחות או שזה יוצא שנתיים וחצי המתנה עד שמתחילים לטפל??

במקבילשיפור

זה ממש תלויshiran30005

אנחנו עשינו אבחון קלינאית כבר לפני חצי שנה, ורק עוד חודש יש לנו רופא התפתחות, אז בעצם התחלנו רשימת המתנה מאז

ריפוי בעיסוק שהיא גם צריכה - אמרו לנו שרופא התפתחות יחליט אם יש צורך ואז יפנה אותנו...אז בעצם שם נחכה לתור לאבחון ורק אז נתחיל רשימת המתנה

אם זה במקביל זה סביר, אבל אם לא- זה הזוי שטיפולשימושיתאחרונה

יתעכב כ"כ הרבה... וואי כמה רבתי עם מאוחדת שיביאו לי אישור לפרטי וכעסתי עליהם שאני צריכה לבזבז 9 חודשים בהמתנה 🙈

רוצה להתפטר מההורותאנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 13:34

רק שנתיים וחצי נשואים וכבר שני ילדים. אין לי סבלנות אליהם. נמאס לי להניק. הם מתוקים אבל אני שונאת להיות אמא שלהם. אני שונאת שזה לא נגמר.

אחרי הראשונה חשבתי שזה בגלל המעבר להורות. אחרי השני הייתי בהיי מטורף שפתאום עכשיו מתרסק לי.

ואין איך לצאת מהסיטואציה הזאת.

אני משוגעת על בעלי. הוא מפנק וכיפי ומאוד משתדל אבל בתכלס לא מספיק נוכח.

וכל ה"תשקיעי בעצמך" זה נחמד אבל לא באמת ממלא. יש לי הרבה תחביבים שאני עושה (כשיש טיפה זמן), לא מספק אותי. חברות אין לי. משעמם אותי לצאת לבד. וגם כשכן מנסים לעשות משהו זה מאוד מסורבל עם ילדים ומוציא כבר את כל הטעם.

אני מרגישה זעם עצום בתוכי שאין לו לאן להתנקז והכל יוצא בחוסר סבלנות שלי על הילדים.

אני לא בטוחה שטוב לגדולה במשפחתון שהיא בו. כל הילדים שם יותר גדולים ממנה. והיא בוכה מכל. דבר. קטן.

אולי בכלל לא טוב לי להיות אמא. באלי לברוח רחוק רחוק לשקט שאף אחד לא ידבר איתי.

אני מרחמת על בעלי שיש לו ככ הרבה אנרגיות ונפל על אישה כל כך כבדה.

וכמה פעמים כתבתי פה אני. איכס.

אה ואל תציעו טיפול. אנחנו מסיימים את החודש במינוס.

ואי אני קוראת אותך ומרגישה אותך בלב שליטארקו

2 ילדים בשנתיים וחצי זה קשה קשה קשה

מותר לך שיהיה קשה!

ומותר וצריך לפנות לעזרה.

אני מאוד נזהרת מלאבחן, אבל זה נשמע קצת שיש שם דיכאון אחרי לידה, שהוא הורמונלי והעומס משפיע עליו גם

ויש איך לעזור ואיך להקל.

מנסיון. זה בור שחור שהכל נראה לא טוב ולא מתאים ואני ממש גרועה. ואפשר לצאת מהבור הזה.

יש לך רופאת משפחה נעימה? אם כן היא כתובת טובה להתחיל ממנה🧡

וואו יקרה, הכאב שך ממש נקרא.ממתקית

יש לך עם מי לדבר? לשתף?

חברה? אמא? אחות? מכרה בעבודה?

יש לך אפשרות לבקש עזרה?

בגדול זה לא פשוט לאף אחת עם שני קטנטנים, ועומס ואת מתארת שאתם לא יוצאים (כי עם שני קטנים), ואת די בודדה

חושבת שהתחושות שלך מתבקשות ממש וזה הזמן לצאת משם, לשתף ולטפל בעצמך.

לא אשת מקצוע מתחום הנפש, אבל בטוחה שיש מה שיכול לעזור ךלך.

וואו קשה ממש🫂איזמרגד1

שני ילדים קטנים וצפופים זה באמת לא קל בכלל בכלל

אני יכולה להגיד שהייתי במצב ממש דומה, את כותבת פה ממש את המחשבות שהיו לי. בערך חודשיים אחרי הלידה השנייה הבנתי שאני בדיכאון אחרי לידה, ופניתי לעזרה דרך הקופה (אני הלכתי לעו''ס של המרפאת נשים, אפשר גם דרך רופאת משפחה) והיום כל החיים שלי וההורות שלי השתנו ואני ב''ה במקום הרבה יותר טוב. אם מה שאת מתארת פה זה לא מחשבה חולפת אלא משהו שאת מרגישה לאורך זמן, בבקשה תפני לעזרה🩷 יכול להיות הרבה יותר טוב.

וטכנית- תנסי כמה שיותר להקל על עצמך. כמה שיותר להוריד סטנדרטים, למצוא דברים שיקלו עם הילדים, אם יש אפשרות לעזרה ממשפחה וכזה לקבל אותה. אם יש אפשרות שבעלך יהיה יותר נוכח. לנסות למצוא כמה שיותר זמנים שקטים לעצמך במהלך היום.

בהצלחה🩷

אמoo

למרות שעברו 20 שנה מאז שחוויתי את הסיטואציה הזו

אני יכולה להזדהות עם כל מילה

הורות זה קשוח

ול2 תינוקות זה על גבול הבלתי אפשרי

זה בסדר שאת מרגישה אבודה

זה יותר הגיוני להרגיש ככה מאשר לשלוט במצב

מה שיכול לעזור קצת

זה שמישהו ישגיח עליהם ואת תצאי

אפילו ליום שלם

או אם זה אפשרי לכמה ימים

למלא מצברים

זה לטווח קצר

למצוא זמנים למנוחה אמיתית

לטווח הארוך לתכנן ילודה

או במילים אחרות למנוע עד שתרגישי אחרת

כמה זמן את אחרי לידה?דיאן ד.

תקשיבי כשהם קטנים ותלויים בך על כל דבר זה קשהההההה

אני כל פעם שהילדים שלי מתלבשים לבד/ שמים נעליים לבד/ לוקחים אוכל לבד

אני בהלם

אשכרה סוף סוף הם יכולים לעשות משהו בלי שאני אעשה כל דבר כל דבר כל דבר.

הגיל שהם פצפונים והכל מגיע אלייך, את צריכה להלביש/ לחתך/ לקלח/ להרגיע/ לחבק

זה מתיש ושוחק מאוד מאוד.

אבל בסוף הם גדלים (ושלי עדיין קטנטנים, בני 5 ו-3)

והכל נהיה יותר קל.

בינתיים, מצטרפת למה שאמרו פה. לבדוק דיכאון אחרי לידה.

כי נראה לי כשהכל תקין חוץ מזה שמאוד מאוד מאוד מאוד קשה, יש גם דברים טובים ומהנים בהורות

ונשמע שאת ממש לא שם.

תחשבי שאם תקבלי חותמת רשמית מרופא יהיה לך קל יותר והסביבה שלך כנראה תבין אותך יותר ותתמוך בך יותר.

יקירה כולן מרגישות ככה לפעמיםהרמה

את ממש נורמאלית

יש זמנים ותקופות שהכל נראה קשה קשה קשה

אם המשאבים הפנימיים שלך מרוקנים אז בכלללל

זה עובר

ילדים גדלים

דברים נהיים קלים יותר עם הזמן

והופ אפילו תגלי שבא לי עוד אחד

לראות אמהות אחרות ולהניח שהכל סבבה להן זה פייק, אשליה.

בלי קשר- תבדקי חוסר בויטמין b12 תתפלאי לשמוע כמה זה משפיע בטירוף על מצב ועייפות רגשית נפשית

זה גיל נורא קשוח הינקותשימושית

יכול להיות שכדאי לך גם להיעזר באיש מקצוע וכו' יש דרך הקופה, אבל בלי קשר לזה-

  1. בדקת ברזל וB12 לאחרונה?

  2. יש לך אפשרות לצאת להליכה יומית? הליכה בעיקר ופעילות גופנית מאוד משפיעים על הנפש

  3. הגדולה (גם כן גדולה... היא בטח עוד לא בת שנתיים) בוכה עכשיו חריג או שתמיד היתה בוכה הרבה?

  4. יש לך אפשרות שמישהו יקח את הילדים ליום שלם ואת תברחי לצימר ליד הים?

  5. יש לכם ארגון התנדבות לעזרה אחרי לידה?

  6. יש לכם באזור תכנית אימהות? מפגשים שבועיים במתנ"ס/אמא מלווה אמא/ וכו'?

נזכרת גם שאצל הילד הראשון והשני אמרתי שכל ילדשימושית

צריך לבוא לעולם עם אח/ות גדולים 😍

והילדים שלי עוד עם ספייס יפה בינהם... זה גיל נורא נורא קשוח אבל חייבים לעבור בו בשביל לגדול 🙃

יקרה.פצלשהריון

אין לי זמן לענות ארוך.

ומצטרפת לכל הדברים שהקודמות היו מעלי.

אבל רק יכולה לעודד שגם לי היה ממש ככה. ופתאום עכשיו הם קצת גדלו (עכשיו שנתיים וחצי ושנה וחודשיים), והתחילו לישון לילות. ואני מרגישה שהתחלתי לנשום ומבינה כמה היה קשוח לפני זה.

אני רוצה להתייחס לנושא הטיפולמצפה88

שיש גם דרך קופ"ח וגם מרפאות לנשים אחרי לידה שאפשר לקבל ללא תשלום טיפול פסיכולוגי מעולה.

הבדידות קשה מאוד. יש מעגלים של אימהות בסביבה שלך?

^^מסכימהיערת דבש

הרגשתי כמוך כשהייתי עם 2 קטניםפרח חדש

וזה לא היה דיכאון אחרי לידה

זה פשוט היה הרגשה שאין אותי וזהו.

מבטיחה לך שזה משתפר

אבל עכשיו תנסי לראות מה בכל זאת יכול לעזור לך

אולי יום בשבוע שאת יוצאת לבד עם חברות/משפחה/חוג/מסעדה וכן הלאה

זה באמת גיל נורא אינטנסיבי וקשהנעמי28

במיוחד עם צמודים.

זה לופ שלא נגמר❤️

יש לך אפשרות להתאווררות קבועה פעם בשבוע? חצי שעה ביום? משהו שהוא שלך ולא רק של האמהות?

את עובדת? סביבה תומכת? את מונעת הריון כרגע?

התחושות שלך סופר לגיטימיות ואי אפשר פשוט לסבול אותם עד שהם יגדלו.

איפה את יכולה ביום יום שלך להקל על עצמך ולנשום אוויר? אי אפשר לחיות ולהחיות ילדים בלי דלק.

חיבוק יקרה♥️ תגובה מאוד פרקטית בפניםהמקורית

קודם כל את יכולה גם לא להניק. מבטיחה לך. אל תעשי מה שאת לא רוצה.

דבר שני, את יכולה לשלוח למסגרות (אם אני מבינה נכון הם לא במסגרות כרגע) ולצאת לעבודה ותהיה לך חברה והפוגה מהאמהות

גם בלי קשר לכסף שאולי זה לא משתלם. זה משתלם לנפש שלך. ובסוף זה ישתלם גם בכיס.

ואפשר גם בייביסיטר ולצאת עם בעלך

ולדעתי בשלב הזה - למנוע עד שתמצאי את עצמך מחדש, אם יורשה לי.

נשמע שהלבד והתלותיות של הילדים בך גומרת אותך אבל זה לא חייב להיות ככה

ולדעתי אין צורך בטיפול אם את יודעת מה חסר לך. את "רק" צריכה למלא אותו

חיבוק ענק אישה יקרה♥️

מסכימה מאודשואלת12

עם לצאת לעבודה. זה יתן לך אויר ולפעמים בעבודה אפשר למצוא גם חברות

מצטרפת, לי יש חברה שיש לה שלושה צפופיםסטודנטית אלופה

והיא צוחקת שכל המשכורת שלה הולכת על תשלום למסגרות והיא יוצאת לכמה שעות חופש מהאמהות…

ולך אישה יקרה חיבוק ענק והרבה כוחות🫂❤️

דבר ראשון תפסיקי להניקרינת 24

ולמנוע להרבה זמן…

2 ילדים ונשואים שנתיים וחצי זה באמת קשוחמקרמה

זה אומר שהם קטנים וצפופים

זה הרבה מאוד שינויים בתווך קצר

תני לעצמך זמן

(לשקול ממש גם מניעה)

זה באמת משתפר

הם גדלים

וזה נעשה יותר קל

ואת גם תפתחי מיומנות חדשות

ובעיקר- בלי ביקורת עצמית

(ואם את חושדת בדיכאון אז טיפול! אפילו לקחת הלוואה בשביל זה

זו השקעה לתווך ארוך ושווה כל שקל)

חברה חברה חברהרק טוב=)

זה קריטי בשלבים האינטנסיבים האלה..

אוי🥺 קשה כל כך!!!! אבל רק שתדעי, שזה משתפר!שיפור

לא כל החיים ייראו ככה!!!

ובינתיים- אולי תנסי בימים שנעים בחוץ לצאת לטייל עם העגלה, ההליכה והשמש ממש טובים לנפש. ❤️‍🩹

חיבוק! זה שלב סופר קשוח שני תינוקותאורוש3

מאוד מתיש מונוטוני ונראה שלא ייגמר לעולם.

אז קודם כל זה ייגמר וישתפר, מבטיחה לך!

דבר שני, למנוע הריון. וכל מילה מיותרת. באמת, לי הפער הכי קטן שלי של שני קטנים כנראה לפחות מכפיל את שלך, וזה לא חזר על עצמו שוב לעולם. לא בנויה ליותר מתינוק אחד בו זמנית, לא לכולם זה מתאים, לא כולן צריכות להביא לעולם יותר מעשרה ילדים. וגם, לא צריך להחליט על העתיד הרחוק. זה לא אומר שלא יתאים צפופים בעתיד כשיהיו עוד אחים שיכולים לעזור, מצב נפשי אחר, כלכלי. זה נראה פשוט שנכון לך לעצור בנקודת הזמן הנוכחית. אז עוצרים. שני תינוקות זה באמת קשוח מסורבל קשה לתמרן את הצרכים שואב שוחק תמשיכי לבד.

תני להם לגדול, תרגישי רווחה בנפש, תהני מהם ורק אז תחשבי הלאה. לא ללכת על אוטומט. צריך להביא נפשות עם כוחות ורצון.

זה הכי בייסיק בעיני.

ובפרקטי, אני לא יודעת מה את עושה ואיפה את. אבל למצוא נשים בשלב דומה, להיפגש בגן שעשועים, או בבית אחת של השניה עם הילדים. רק זה שיש לך אדם בוגר לדבר איתו, מאוד מועיל. להביא נערה אפילו צעירה לשעות הקשות לעוד זוג ידיים זה משנה חיים. אפילו ילדה בת עשר בעשרה שקלים. יכולה לגמרי להועיל. לנוח בשבתות כשהבעל שם. להשקיע בעצמך לא אומר מאות שקלים, זה יכול להיות ברמת הקרם הכיפי, יש מבצעים עכשיו, מקלחת שקטה כשהבעל חוזר, כוס קפה כשהם ישנים, מוזיקה מרגיעה. זה עובר דרך הדברים הקטנים כמו שאת דואגת להם גם לאף נקי וטיטול אוקיי? פעולות קטנות שאת מוציאה אנרגיה שוחקות אותך- פעולות קטנות של הכנסה לאט לאט ימלאו ותרגישי קצת יותר בן אדם נפרד.

גם כן בעיני זה שלב נורמלי להרגיש בו רדופה ומותשת. אבל אם את רואה שזה ממשיך ומוגזם אז אין ברירה ללכת לבדוק דיכאון ואם צריך לטפל... תיהי עם יד על הדופק.

בעיני הענייןזה לא האמהות אלא הבחירות שלך בחייםאתחלתא דשגרתאאחרונה

יש לך כנראה תפיסה שאמהות זה עסקת חבילה שכוללת להיות כל היום עם הילדים וסביבם..

זה מקסים אבל כנראה לך זה לא מתאים ככה

מכל מה שכתבת זעק שחסר לך את עצמך. שהאמהות השתלטה על הכל. וזה לא אמור להיות ככה.

לי יש 8 קטנים ואני מרגישה שיש לי את עצמי כי אני בוחרת בזה כל פעם מחדש..

וגם מעצבת את היום יום שלי בהתאם

תשאלי את עצמך

אם נגיד עכשיו לא היית אמא אז מה היית עושה אחרת בחיים שהיה גורם לך שמחה?

לעבוד? תצאי עכשיו לעבוד..

ללמוד משהו? תרשמי לקורס אפילו דיגיטלי

להפגש עם חברות תקבעילזה זמן

לפתח תחביבים- תרשמי לחוגים או תקבעי זמן

לא טוב לך להניק- תשלבי בקבוקים או תפסיקי אפילו

וכן הלאה

את צריכה למצוא את הדרך לחזור חזרה לעצמך להתחדש למצוא מה הרצונות שלך ומה החלומות שלך שיחזירולך את שמחת החיים

כשהם יקבלו מקום, את תראי שהאמהות לא תורגש כחונקת ומאיימת. ולהפך..היא תוכל להיות גם מרחב של יצירה והתמלאות ושמחה.

אני מבינה שיש לפעמים כבילות מחשבתית כזאת של - אי אפשר אבל.. ממלא סיבות

אני מכירה את זה והיתי שם

כשהצלחתי לשנות ראש והמטרה שלי היתה להיות אדם חי ושמח ושזה גם יהפוך אותי להיות האמא הכי טובה שיש..אז פתאם גיליתי שרוב האין ברירה ואי אשר- כן אפשר!!

זה בחירה.

זה דורש שינוי ראש רגע ואומץ ..

כשהתחלתי את האמהות דמיינתי שאשאר עם כולם עד גיל 3 בבית

ניסיתי עם הגדולים וזה נחל כשלון חרוץ למה

כי לא זכרתי מי אני עם 2 צפופים..הרגשתי כמו רובוט מחליף טיטולים ומאכיל.. נשחקתי נפשית

שלחתי למסגרות ..והופ גילליתי את עצמי מחדש חזרתי לעצמי

והאיזונים יצרו לי חוויית אימהות אחרת לגמרי.

לא קשור - שאלת החזרי מילואיםכורסא ירוקה.

נכון יש את האפשרות לקבל החזר על טחפול אישי/זוגי בכפוף לקבלות?

מישהי כאן עשתה ויודעת לומר לי מה צריך לעשות איזה דברים להגיש חוץ מהקבלות? צריך לתת הסברים כלשהם בנוסף? דרך איפה מגישים?

תיכף נגמר לנו הזכאות בסוף השנה ואני חייבת להספיק

מקפיצה לך, בהצלחה!קנקן שבור

לטיפול זוגי/ אישי צריך להגיש רק קבלותשיפור

לטיפול נפשי יש יותר דברים

מה ההבדל בין טיפול אישי לנפשי?כורסא ירוקה.

עד כמה שידוע לי מספיקשלומית.

קבלות שכתוב בהם טיפול זוגי/ אישי.

דרך האתר של המילואים

יש קישור להגשה שמעלים את הקבלהואני שר

יש שם כמה שדות למלא שבגדול זה להעתיק מהקבלה (שם המטפל, טלפון שלו וכאלה)

אם זה לא על הסעיף של טיפול נפשי שמוגדר למטפלים מוסמכים, לא צריך מעבר לקבלה...

לטיפול הנפשי צריך להוסיף גם תעודת הסמכה של המטפל.

זה הקישור שהגשנו בו היום, מקווה שהוא מעודכן (נעקוב ונראה) -

TipoolRigshi360 פניה למרכז מילואים 360 קרן הסיוע השתתפות בעלויות טיפולים רגשיים

ממליצה אחרי יום יומיים להיכנס לאיזור האישי באתר מילואים ולוודא שנפתחו בקשות לפי מה שהגשת.

שווה להגיש!

ובהקדם כדי שיהיה זמן לתקלות 🙄

תודה!כורסא ירוקה.

לא הבנתי את ההבדל בין טיפול אישי לנפשי.. זה הגדרה שלנו כאילו? מדובר בטיפול פסיכולוגי שהוא הלך לכמה מפגשים, אין לו את התעודה של המטפלת

טיפול אישי זה יותר דבריםואני שר

אפשר להכניס שם גם רפואה משלימה וכל מיני דברים כאלה (בקישור שם הם נותנים רשימת אפשרויות, ממה שזכור לי אנחנו הגשנו גם דברים שלא מופיעים שם, אז מתייחסת לזה כדוגמאות).

הטיפול נפשי זה נורא מוגדר, חייב להיות פסיכולוג/פסיכיאטר/עו"ס (יש להם שם רשימה מדויקת) עם הוכחות שהוא מוסמך.

מה שאת מתארת נשמע שיעבור ב2 הקטגוריות.

אם יש לך מה להגיש גם וגם (ויש איך לבקש את התעודה של המטפל) - הייתי מנצלת גם וגם.

אם בכל מקרה לא תגישו דברים אחרים - אז תעשו לעצמכם חיים קלים ותגישו באישי בלי הסברים...

חשוב לדעת שאישי זה לא רק אישי שלו - זה גם את או הילדים. אז קדימה תקבעי לך איזה עיסוי או רפלקסולוגיה או מה שעושה לך טוב 😉❤️

רפלקסולוגיה לאישה זה משהו שאפשר גם?שימושית

שימחת'ותי ❤️❤️

לא רואה סיבה שלא...ואני שר

תסתכלי בקישור שצירפתי, כשאת בוחרת סוג החזר יש לך הסבר קצר עליו, ואישי זה לגמרי כל אחד מבני המשפחה.... (לא זוכרת מה הגשתי על עצמי, אוסטיאופתיה של הילדה קיבלה אישור)

וואלה, אפילו לא חשבתי לבחור קטגוריה כי לא ידעתישימושית

שיש הסבר אח"כ, זה ממש מפורט. ולילדים זה גם קלינאות תקשורת ורכיבה טיפולית.

מהממת אחת שכתבת ופירטת ❤️

שתדעו גם דמי שאחד הילדים בטיפול כמו קלינאית תקשורתמקרמהאחרונה

ריפוי בעיסוק/סוסים/הידרותרפיה

גם אפשר

מישהי התנסה בטיפול קוגפאן לילד?רחללי

ילד מתוק ורחפן על בן 9.

המורה המליצה לברר על טיפולי קוגפאן, אשמח לשמוע כל מידע.

מה התהליך? האם יש החזרים מהקופה? מביטוח פרטי?

באיזור המרכז.

עוקבת...המליצו גם לנו.ממתקית

הבנתי שזו שיטה נפלאה לבעיות קשב

זו גישת טיפול בריפוי בעיסוקאחת כמוני

שמלמדת את הילד על תפקודים ניהוליים, ועוזרת להתנסות בהם במסגרת כיפית, עם העברה של היישום למטרות תפקודיות יומיומיות.

יש דרך הקופה, גל קופה עד גיל מסוים (לא בקיאה). וביטוחים פרטיים אם יש החזר על ריפוי בעיסוק אז לכאורה כן

ממה שבררתי פעםמתיכון ועד מעון

צריך אבחון רפואי שיש הפרעת קשב כדי להתחיל לטפל, לא יודעת אם כולם מתעקשים על זה.

לנו המליצו גם בלי אבחוןהשם שלי

קבוצת טיפול דרך הקופה, או הדרכת הורים.

על קבוצה לא מתעקשיםמדברה כעדן.

על אחד על אחד כן

יכול להיותהשם שלי

אם הבן של הפותחת לא מאובחן, אולי הוא יכול לקבל מענה דרך קבוצה.

בכל מכון התפתחות הילד112233445566

יש מרפאות בעיסוק מוסמכות קוגפאן.

להתחיל עם הפניה להתפתחות הילד

אמור להיות החזרים מהקופה

אגב גם מרפאות בעיסוק שלא מוסמכות קוגפאן112233445566

מטפלות בנושא של תפקודים ניהוליים ועוזרות לילד לפתח אסטרטגיות בכל התחום הזה.

אבל קוגפאן זה מעולה אם יש

במכבי אין...מדברה כעדן.

אז עשינו פרטי

כנראה שבמכון הספציפי שהייתם112233445566

שאחרות לא יטעו ויחשבו שבכללי במכבי. המון מטפלות מוסמכות קוגפאן זה קורס מאד נפוץ אצל מרפאות בעיסוק שעובדות עם ילדים.

אני לא מדברת על מכון ספציפימדברה כעדן.

כשמתקשרים למוקד במכבי ומבקשים לקבוע, עונים שאין מטפלות קוג פאן במכבי.

וגם אתמול הייתי באבחון אצל ילד אחר שלי וחזרו על זה שוב ושוב. היא אמרה שאין במכבי ושהיא ממליצה בכל זאת...

ברור שיש את זה אצל לא מעט מטפלות (מי שעברה עוד הכשרה נוספת) אבל לא במרפאות של מכבי.

לפחות זה מה שנאמר לי במרכז גדול במרכז.

כנראה שהם לא מנגישים את זה112233445566

קשה לי להאמין שבכל המכונים של מכבי אין מטפלות מוסמכות קוגפאן. ויש הרבה מכונים שעובדים בהסדרים עם כל הקופות ובוודאות יש שם.

אני ממליצה למי שאומרים לה ככה להתקשר למכון ספציפי ולשאול אם יש שם.

כנראה שאין את זה ברשימה של הנציג הארצי אבל בפועל יש במכונים

יכול להיותהשם שלי

שאין משהו שמוגדר כטיפול בשיטת קוגפאן, אבל יש מרפאות בעיסוק רגילות שיש להן הכשרה גם לזה.

זה מה שאני אומרת112233445566

זה אחד הקורסים הכי נפוצים שמרפאות בעיסוק עוברות.

לא סביר בכלל שבכל מכוני מכבי אין. כנראה אין להם באופן רשמי כזה, ולכן אני ממליצה לברר ישירות מול המכון שם הם יודעים האם יש להן מטפלות מוסמכות לכך.

אני מבינה מה שאת אומרתמדברה כעדן.

אני מתכוונת שהרכזת של התפתחות הילד התקשרה לנוירולוגית ילדים שכתבה לנו בהמלצות על קוגפאן ואמרה לה לא לכתוב את זה כי אין להם במכבי מטפלות לזה. נכון שבפועל קיימות מטפלות כאלו, אבל לא ברמה שמכבי מוכנים שייכתב בהפניה כי יש ממש מעט כנראה ולא משהו שהם מגדירים ברשמי שיש. ולכן אין דרך להגיע לזה דרך מכבי

כמובן שזה קיים. ולא, ממש לא כל מרפאה בעיסוק עושה את ההכשרה הזאת, היא יקרה וארוכה... צריך ממש לרצות להתעמק במענים לקש"ר...

כןמדברה כעדן.

עשה פלאים

תודה לכולן!רחללי

הוא לא מאובחן. היינו לפני כמה שנים אצל רופאת ההתפתחות, ואמרה שזה נראה ממש הכיוון אבל בגלל שהוא בגן והמצב לא דורש טיפול תרופתי היא לא נתנה אבחון.

ב''ה המצב היום לא מצדיק טיפול תרופתי (לדברי המורים, ולאור ההישגים שלו וההתנהגות שלא מפריעה ב''ה).

אנסה לברר על טיפולי קבוצתי ואיך זה בקופה שלנו

לנו זה לא עזראמאשוניאחרונה

מצטערת לאכזב..

אולי אני צריכה לנסות עם מטפלת אחרת,

אבל כמו בכל טיפול, יש מי שעוזר לו יותר, יש מי שפחות.

דולה או מיילדת פרטית? + בקשה להמלצהזוית חדשה

אני מתלבטת מה לקחת ללידה. אשמח לעצתכן.

אפרט מה חשוב לי:

אני רוצה מישהי שתעזור לי פיזית בלידה. תקל לי על הצירים ותעשה איתי תרגילים.

לא רוצה מישהי "רוחנית", שלא תתחיל להכניס לי כוונות וסגולות. רוצה נטו לעזרה פיזית.

מישהי שתזרום איתי ולא תנסה להכווין אותי לקחת/לא לקחת אפידורל וכדו'.

אם היא תזרים גם את בעלי לעזרה עוד יותר טוב.

ושתהיה דתיה או לפחות מבינה בנידה. אין לי כח להתחיל להסביר לה למה משלב מסוים בעלי לא יכול לעזור.

(הלידה הקודמת שלי היתה טראומטית, בין השאר מהחוסר אונים שלי לאורכה, ואני מחפשת תיקון עכשיו..)

אז עדיף דולה או מיילדת פרטית?

אשמח להמלצות.

באזור המרכז.

אה והתאריך שלי ממש אחרי פסח, אז שתהיה זמינה גם בפסח אם צריך.

תודה!

חשבתי שכבר לפי חוק אסור לקחת מילדת פטית. זה השתנה?רק לרגע 1

למה לא?זוית חדשה

עונהרק לרגע 1

היו שנים שהיה מותר לקחת מיילדת פרטית מתוך הצוות הקיים והוחלט שזו אפלייה בין נשים במצבים כלכליים שונים.

אני מבינה שהיום מותר חקחת אבל היא בתור מלווה ולא במקום המיילדת במשמרת

יש דולות דתיות שלא "רוחניות"מנגואית

עשיתי אצל אחת כזאת קןרס הכנה ללידה ראשונה

יש לך המלצה?זוית חדשה

יפעת חובב. מהממת ופרקטיתדפני11

לא יודעת אם מלווה במרכז

תודה יש לך טל'?זוית חדשה

בשמחהדפני11

0523115963

תודה רבהזוית חדשהאחרונה

נשמע שדולה זה מה שאת מחפשתרקאני

אני לא מהמרכז

אבל מאמינה שיש שם כאלה

נשמע שאת מחפשת דולהאמא לאוצר❤

ונשמע לי גם שיכולה להתאים דולה ביומכנית

מבחינת הגישה

מה זה אומר ביומכנית?זוית חדשה

לימודים אינטנסיביים ומשמעותיים לדולתאמא לאוצר❤
עבר עריכה על ידי אמא לאוצר❤ בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 8:53

קוראים לזה ביומכניקה של הלידה

וממה שאת מחפשת נשמע שזה יכול מאד לענות על הצורך

תודה יש לך המלצה?זוית חדשה

תכתבי לי בפרטיאמא לאוצר❤

מוריה אלישעמקקה

ליוותה אותי פעמיים והייתה ממש פרקטית. ממש לא עצות וסגולות

תודה יש לך טל'?זוית חדשה

תחפשי אותה בגוגלמקקה

אני מצאתי אותה שם בזמנו

ממליצה על טל זהבה חלפון מיצהרמוריה 7

מדהימה

למדה ביומכניקה של הלידה.

הכי אלופה שיש

‏‪+972 58-580-2617‬‏

ממש מדהימה, מצטרפתאמא לאוצר❤

צורך לזוז- מבשרי לידה?אנונימית בהו"ל

שבוע 38+

הריון רביעי

מאז חמש וחצי ככה אני מרגישה שהגוף 'פשוט זז'

לכאורה סתם

אין צירים

אין כאב או אי נוחות מוגדרים (מעבר לאי הנוחות שבחודש תשיעי🙂)

אבל הגוף זז

עושה סיבובי אגן ליד השיש תוך כדי ארוחת הערב, נשענת על השיש כשמגישה

אציין שאתמול משעה חמש אחהצ עד שלוש לפנןת בוקר היו צירים שהלכו והתצטופפו (התחיל מכזה כל עשרים דק והגיע לכל חמש דק ציר של כארבעים שניות) אבל לא היו מספיק כואבים. מורגשים אבל לא מספיק חזקים. בסוף בשלוש נרדמתי וקמתי בבוקר לא היה כלום

קצת משחק לי בראש כבר…

זה נשמע שהלידה מתקרבתהשם שלי
עבר עריכה על ידי השם שלי בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 19:48

אולי זה צירים מסוג שונה, שלא גורמים לכאב אלא לחוסר נוחות?

תעקבי לראות איך זה ממשיך.

אצלי זה בישר לידהדרקונית ירוקה

בהמשך אותו יום. בשתי לידות

אקווה שאני כמוך אם כן🥲אנונימית בהו"ל

הגוף מאד חכםאהבה.

וכנראה שהתינוק מסדר את עצמו במרחב לפני ההתבססות

מעדכנת שבלילה שוב החלו ציריםאנונימית בהו"ל

לרמה של כל חמש דק ציר של דקה

כואבים

אבל שוב, לא מספיק (מה שכן הפעם התורפה תחושת לחץ בטוסיק, מה שלידות קודמות לא היה לי גם בפתיחה מלאה הלחץ הורגש לי בגב לא שם)

אחרי שעתיים של צירים צפופים ודיי סדירים חשבתי לנסות לישון לפני שמחברת את הטנס

התעוררתי בבוקר…

אבל מאז שהתעוררתי בשש היו לי שלושה

בלידה האחרונה גם היו לי צירים בסוף ההריון שנעלמויעל מהדרוםאחרונה

לק"י

אבל בסוף ילדתי😉

בעז"ה שיהיה בעיתו ובזמנו, לידה קלה ומהירה ובידיים מלאות ובריאות!!