אני משתמשת פעילה כאן פשוט לא מצליחה להכנס לאנונימית משום מה5ניקית ישנה
אז החלטתי לפתוח ניק חדש בשביל שתעזרו לי להרגע, לא להתעצבן, להמשיך את היום רגוע..
בבקשה
אני ככ עצבנית לאחרונה, הרומונלית... חייבת היום להבליג, אבל קשה לי!
אולי יעזור לי לפרוק.
מאז הלידה לפני כמעט 9 חודשים אני בקושי ישנה, הנקתי עד גיל חצי שנה בערך והייתי קמה המווון בלילות להניק, ערה איתו שעות, ולא מצליחה להשלים שעות שינה ביום. גם אחרי שהפסקתי להניק אני בקושי ישנה, קמה אליו הרבה, ולא משנה מתי נלך לישון וכנה אהיה ערה בלילות, זה יהיה ברור שאני זאת שאקום אליו בבוקר. בעלי לעומתי מאז הלידה לא השתנה לו כלום מבחינת שעות שינה, ישן עד מאוחר יחסית, הולך לעבודה מאוחר וחוזר מאוחר יותר. ( יש ימים שעובד מהבית) ישן לילות שלמים ברציפות, חזק. היו תקופות אחרי שהפסקתי להניק שהערתי אותו כדי שהוא יהיה איתו, אבל התיאשתי מהר כי השינה של בעלי ככ חזקה שבקושי אני מצליחה להעיר אותו, הוא לא קולט מה קורה ונרדם בחזרה תוך שניה. כבר ככ הרבה פעמים התפרצתי עליו, שאני כנראה נועדתי לחיים שהם ללא שינה, עייפות תמידית ( ועוד אני בתחילת הריון), מאז הלידה לא ישנתי לילה אחד ברציפות. והוא שום דבר לא השתנה מבחינתו והוא גם לא עושה מאמץ לתת לי לישון קצת, אלא אם כן אני ממש מבקשת ממנו ונחלמת על זה סוג של. ולא בא לי להלחם לא בא לי לבקש! בא לי שהוא ידאג לי, יבוא אלי יגיד לי רעייתי האהובה את כל כך עייפה כל הזמן, לכי לישון. עוד יותר שאני ממש מפרגנת לבעלי, כל פעם שהוא קצת עייף במהלך היום או בשבתות אני שולחת אותו לישון.
אחרי הפעם האחרונה שדיברתי איתו על זה ואמרתי לו הכל, אז הוא אמר לי שאני צודקת ומעכשיו הוא ישים לב יותר. אבל הנה הבוקר אותו סיפור, אני שואלת אותו אם הוא יכול לקום להיות עם הילד עד שהוא צריך לצאת לעבודה ואני אשלים כמה דקות שינה, והוא רק אמר כמו מתוך שינה "מה השעה? מה אני אקום עכשיו!?" ונרדם חזרה. ואתמול נרדמנו יחד באותה שעה.
אני לא רוצה להתעצבן.
רוצה להבליג. לשתוק. להבין סופית שזהו נגזרו עלי חיים ללא שינה, ואחרי הלידה הבאה אז זה רק יחמיר כי בטח אצטרך לקום ל2 הילדים. ולא להתעצבן. אבל קשה לי. מרגישה שלאמא שלי אכפת יותר ממני, כל פעם שאני אצלה היא אומרת לי לכי לישון לכי לישון אני אשמור על התינוקוש את נראת עייפה. מבעלי בחיים לא שמעתי את זה. ההפך, כשהוא כן היה שומר עליו ונותן לי לישון, הוא היה מעיר אותי אחרי זמן קצר, גג שעה, ואחכ נותן לי הרגשה של "שמרתי עליו כל כך הרבה עכשיו, אז את צריכה לנאכיל אותו לשחק איתו לקלח אותו ואני צריך לנוח".
אוף. אני עייפה. כל היום עייפה. עייפות שלא משנה כבר כמה אשן לא אצליח להלחם נגדה. מתעצבנת אפילו שמבינה שהוא ישן ככ חזק ולא קולט שום דבר שקורה מסביבו.
תודה לכל מי שהצליחה לקרוא עד כאן
מי ששלחה לי הודעה בפרטיניקית ישנה
אני לא מצליחה להכנס לראות אותה כי אני ניקית חדשה ואין לי וותק משהו כזה😞
אין לי ילדים עדיין אבל -Lana423
אולי אתם יכולים לקבוע שכל יום שלישי וחמישי (למשל) את ישנה עד מאוחר והוא קם בשעה 6 (למשל) מטפל בתינוק ונותן לך לישון עד שהוא צריך להתארגן לעבודה?
תודה על התגובה זה לא ככ אפשריניקית ישנה
כי הימים שלו מאוד דינאמים חלק מהימים הוא הולך לעבודה וחלק לא, כשהוא הולך לעבודה לפעמים הוא יוצא מוקדם לפעמים מאוחר, וכל יום הסדר יום שונה, ואין חוקים וכללים בזה לכן גם אי אפשר ככ לקבוע מראש ימים שאני אשן יותר
את לא נועדת לחיים ללא שינה, את נועדת לחיים של עבודה על עצמךמיואשת******

כמו כולנו

והעבודה על עצמך היא לדבר

והעבודה על עצמך היא להבין שציפיות זה לכריות, ולא לצפות לא לבקש

ולא להיות קדושה מעונה ולהחליט שנועדת לחיים ללא שינה

אלא להילחם, בהחלט להילחם, על זכותך לגדל ילדים בצורה נורמלית ושיתופית

ולדבר

ולהעיר

ולהתעקש

 עד שיבין

ולסכם איתו דברים כשהוא ער

ואם צריך גם לצעוק קצת, לא נורא. 

ושוב להתעקש, ושוב לדבר כשהוא ער, ושוב לתזכר כשהוא ישן שהוא הבטיח. ועכשיו שיקום. 

וגם אם את תתעוררי לגמרי מזה ולא תצליחי לישון בחזרה, זה בסדר, עדיין הוא יקום ואת תישארי במיטה ותסגרי את הדלת. עד שהוא יתרגל, עד שהדינמיקה בינכם תשתנה.

וזה בסדר לגמרי. 

זה עבודה עצמית, וזוגית, והיא תועיל לך, ולו, ולילדים ולכולם.

לשבת בפרצוף של פולניה ולומר אני אמשיך לסבול פה כי בא לי שזה יקרה לבד, לא יביא אותך לכלום חוץ מהתמוטטות 

וזה בסדר שאת מרגישה ככה, כולנו ככה לפעמים, אבל זה לא יעיל ופשוט צריך להתנער מזה. וזהו.

בהצלחה

מסכימה ממשהתמסרות
מבינה מאוד את הקושי והלוואי וכולם היו מבינים לבד...
אבל זה לא ככה בחיים חייב להתעקש ולהביא אותו לידי הפנמה של האחריות לנושא הזה
אני נלחמתי, אני נלחמת מהלידה עד עכשיוניקית ישנה
אבל כן, לפעמים פשוט אני רוצה שמישהו אחר ילחם בשבילי, יגרד את עצמו מהמיטה גם אם קשה בשביל שאני אוכל קצת לישון... לפעמים אין לי כח להלחם כבר..
אבל את צודקת אני צריכה לגרום לו להתרגל למצב הוא פשוט לא רגיל לזה, אפילו שכבר עברו 9 חודשים, ואני לעומת זאת רגילה אז יותר קל לי כבר פשוט לקום ולשתןק..
אבל זה לא קל לך. עובדה.מיואשת******
כל מילהתוהה לי
ברגע שזה יהיה ברור לך שאת קמה בבקרים והוא בלילות, או הפוך, הוא בלילות ואת בבקרים, או יום ככה יום ככה, ותשבו ותתכננו אסטרטגיה איך לוודא שזה יקרה, גם אם זה אומר לשפוך לו מים קרים על הפרצוף בהתחלה.
מבחינתו בגלל שאני בבית כל היום אז הוא זה שצריך לישון נורמאליניקית ישנה
לא משנה שאני לומדת מהבית, צריכה לעשות ןלהגיש אינספור מטלות ועבודות. לא משנה שאני זאת שמבשלת מנקה ומסדרת ונמצאת עם הילד כל היום. אני בבית והוא יוצא לעבוד אז הוא זה שצריך לישון טוב. הוא אמר לי שאני יכולה לישון במהלך היום כשהילד ישן, ואני מסבירה לו שהזמן שהוא ישן אני עושה את העבודות שלי, ומכינה אוכל, ומסדרת, ואולי אפילו אוכלת אם אני מספיקה, כי כשהילד ער אני לא ממש יכולה לעבוד.. הוא דורש אותי כל הזמן
הרבה יותר קשה להיות בבית מאשר לעבוד בחוץתוהה לי
ללא השוואה בכלל.
וזה לא משנה מה הוא חושב שיותר קשה ממה. זה משנה שלך יש צרכים ולו יש כל מיני דעות קדומות שהוא רכש אולי מהבית שלו ואני במקומך הייתי הולכת לייעוץ כי הוא צריך שינוי תפיסתי ממש ממש מהותי על.חלוקת.תפקידים וראיית הצרכים שלך
אמרתי לו שאני רוצה שנלך ליעוץניקית ישנה
הוא אמר שכל מטפל יסלק אותנו משם ויגיד שאני מפןנקת
תגידי מצוין. אז בוא נלך. ותלכומיואשת******
אני ממש רוצה הלוואי יסכיםניקית ישנה
טוב, מרגע לרגעתוהה לי
זה קצת נשמע שהוא שייח בתפיסה שלו. הוא שוביניסט,ונשען על תפיסות מיושנות של "אשה מפונקת" במקום שיח פתוח ומכבד על צרכים ורצונות ושיתופיות.
חובה ייעוץ כמה שיותר מהר. לא משנה מה וא יגיד לפני הייעוץ, העיקר השינוי שבעזה יתחולל בעקבות הייעוץ
רגע, דיברתם על זה? אולי הוא מעדיף לעשות עבודות בית?מיואשת******
אני במקומך הייתי במשך יומיים עושה בדיוק כמו שהוא אמר. הולכת לישון כשהילד ישן. אין עבודות בית. אין אוכל. אין כביסה.
חוזר מהעבודה, תגידי, אין זה וזה וזה כי ישנתי כמו שאמרת לי.
עכשיו בוא נחשוב ביחד, אתה מעדיף לקחת כביסות ובישול עליך? או שאתה מעדיף לקום בלילה? כי שתיהם אי אפשר.
ולדבר על זה.
נשמע שאיפשרו במעמקי ליבך את מסכימה איתו. את חושבת שבאמת הוא עובד יותר קשה ממך. את חשובת שבאמת אשה בבית צריכה לקום בלילה. אפשר לשאול אותך אולי אמא שלך השרישה בך את הגישה הזו? (מכירה את זה מקרוב)
נשמע לי שקודם כל את צריכה לעשות עבודה עצמית רצינית עם עצמך. להבין מה את עושה, להעריך את זה, לרשום את זה.
באמת את רצינית שהוא עייף מספורט ואת קמה בלילה??? ספורט יותר חשוב מזה שאת תשני?!
משהו לא בסדר באיך שאת תוספת את התפקיד שלך ואת סדר העדיפויות שלך. תעבדי על זה עם עצמך.
כשיהיה לך ממש ברור עד לקצות האצבעות שאת צודקת את
תראי שכל הגישה שלך תשתנה.
בהצלחה!! 💕💕
אמא שלי באמת גם עושה הרוב בביתניקית ישנה
אבל אבא שלי כן עוזר לה. וברגע שהילדים הפסיקו לינוק, הקימה אליהם הועברה לאבא שלי, שכל פעם מחדש חרק שינים והתעצבן אבל קם...
ואני רוצה שהוא ילך לספורט זה עושה לו טוב, פשוט ביום יומים אחרי הגוף שלו מפורק.. והוא עייף יותר... אבל זה באמת לא צריך להיות על חשבוני!
אולי תסכמו שהוא ייקח 2-3 ימי חופש רצופיםמכחול
ובהם את תקומי בבוקר, תתלבשי ותצאי מהבית, ותחזרי בערב סביב השעה שהוא חוזר?
בלי לטפל בערב בכלים או בבית, כי היית כל היום בחוץ.
אני חושבת שחלק גדול מהבעיה זה שאין לו מושג כמה תינוק היא תובעני, וכמה את עובדת קשה.
האמת שזה רעיוןניקית ישנה
אולי באמת אומר לו שייקח כמה ימים חופש,ואני אלך לאמא שלי לעשות מטלות משם, ואחזור בערב..
אז אולי את כן יכולה לעשות את זה?יראת גאולה
תשני כשהילד ישן,
דבר ראשון יהיה לך יותר כוח! זה הבסיס,
על מטלות ועבודות (ולאכול!) את כנראה לא יכולה לוותר, אבל על תפקוד הבית כן.
אולי אפילו תעשי לעצמך מעין חלוקה, יום אחד את ישנה, יומיים משקיעה רק במטלות, ויום אחד בבישול...

אני נמצאת עם הילד בבית, ולא לומדת(!), וישנה כשהוא ישן. מטלות הבית מנסה לעשות בין לבין מה שאני מצליחה יחד איתו.




אני מבינה אותך מאוד,
אבל אולי באמת לו לא מתאים לקום, אולי עדיף לעשות חלוקה אחרת ביניכם...

מצטרפת גם למי שהזכירה ללמד הירדמות עצמאית בתחילת הלילה, שלא יצטרך אותך כדי להמשיך לישון. אפשר גם למצוא פתרונות למוצץ, כמו לשים במיטה כמה מוצצים. גם בשבילו טוב יותר לישון שינה רצופה ולא להזדקק לאמא כמה פעמים במהלך הלילה.
כפייםסופי123
מנסיון אין לצפותאמוס
צריך הסכם מאוד ברור.
לי עובד שבשישי אני קמה לתינוקת ובשבת הוא קם ונותן לי לישון. אם עבר עלי לילה קשה מבחינת שינה אני מעירה ואומרת לו אני ישנתי נורא הליחה קום להיות איתה.
את חייבת לעמוד על שלך להסביר לו שזה עסק משותף.
וממש להגיד לו. אתה לא מעיר אותי כשאלה נותן לי לישון בבוקר, אני ישנה עד שאני קמה ומרגישה רעננה.
לדעתי, צריך להתנהג לפעמים כמו בעסק משותף ולחלק תפקידים וזמנים.
הבעיה שלי שאני חושבת עליו יותר מאשר על עצמיניקית ישנה
כשאני יודעת שהוא מותש ועייף (כי למשל הוא הלך לישון מאוחר מאוד אחרי ספורט מתיש) ושיש לו יום ארוך לפניו, אז לא משנה כמה אני עייפה אני פשוט לא מעירה אותו, וקמה להיות עם הילד. לא מסוגלת להעיר אותן, מרגיש לי רע, מרכיש לי אגואיסטי, תני לו לישון שהוא יתאושש ויצבור עוד כוחות. אבל ממנו אף פעם לא הרגשתי חשיבה כזאת.. שהוא חושב עלי יותר מעל עצמו (בנוגע לשינה) וואלה אני יודעת שבסופו של דבר בגלל שאני דואגת לו וחושבת עליו ורגישה לרצונות ולצרכים שלו, זה נצבר אצלי ונצבר ובסוף זה יתפוצץ. אז מנסה להפסיק עם זה
הבעיה היאאמוס
שאת לא מבינה שטיפול בילד זה כמו עבודה רק שהיא אפעם לא נגמרת. זה הרבה יותר קשה ומתיש מאשר כל ספורט או יום עבודה במשרד שמתחיל ונגמר. אין הפסקות, אין התחשבות בשירותים זמן צהריים וזה גם בודד מאוד.
כשתביני ותסבירי לו שבעצם את זאת שעובדת פה קשה ולא הוא אז המאזן ישתנה, והוא זה שצריך לתת לך את הפינוקים והשינה.
צודקת!!!ניקית ישנה
קודם כל מבינה1234אנונימי
אותך ממש, זה כל כך קשה לא לישון!
איתך באותו מקום של העייפות

מה שכן, נראה לי צריך לחלק את זה לשניים.

יש את הבעיה: את לא ישנה מספיק בלילה ולכן את עייפה.
יש את כל ההשלכות והפרשנויות שאת נותנת לזה: בעלי לא קם גם, סימן שהוא לא דואג לי ולא אוהב אותי.

אני אתחיל מהפרשנות שלך:
אנשים שונים מביעים אהבה בדרכים שונות.
לאנשים שונים יש חולשות ונקודות תורפה שונות.
לאהוב ולתת זה משהו משמח, אבל קשה לעשות את זה דווקא במקום של נקודת התורפה שלך.
אני לא חושבת שבעלך לא דואג לך, אני פשוט חושבת שהוא באמת ישן חזק, באמת קשה לו לקום והוא לא מצליח לדאוג לך בדרך שאת רוצה שהוא ידאג לך.
דבר נוסף, לפעמים יש לנו חלום שהבעל שלנו יהיה האביר מהאגדות, יבין כל מה שאנחנו רוצות גם בלי שנגיד. וזה לא עובד ככה. צריך להגיד בדיוק מה צריך ומה רוצים, אחרת זה מתכון למריבות וכעסים.

עכשיו לגבי הבעיה:
את לא ישנה ואת עייפה. הכי מובן בעולם.
אין שום סיבה שתקומי רק את. כדי לפתור את זה את צריכה לדבר איתו עוד הפעם ועוד הפעם ועוד הפעם. תסבירי לו בדיוק מה את רוצה שיקרה, תסכמו מראש מתי הוא קם בלילה ומתי את קמה. אל תדברי איתו בלילה, כי זה לא יעיל. שבו תדברו ביום, כשהוא ערני

אבל, אחרי שדיברתם, התפקיד שלך זה לשחרר. לא משנה אם הוא לא שומע פעם ראשונה, את לא קמה! אם את קמה, הוא לא ילמד לקום. רק אם תשחררי ותתני לו לקום, הוא יקום.
חוץ מתחלק ביניכם את ההתעוררויות בלילה, אפשר לסכם על זמן שבו הוא נותן לך לנוח במהלך היום.
שוב, אל תבקשי ממנו באותו רגע, כי לרוב זה לא יקרה. תסכמו מראש איך אתם מתנהלים, ככה יהיה לכם יותר פשוט
תודה על התגובה המושקעתניקית ישנה
דבר ראשון, זה נכון אני מאוד רוצה להרגיש את הדאגה שלו האכפתיות שאני אשן. אין לו עוד הרבה דרכים להראות לי דאגה ואכפתיות, כי לכל שאר הדברים בבית אני דואגת, סדר ניקיון אוכל להיות עם הילד וכדומה... זה מבחינתי דרך שהוא יכול להראות לי דאגה והתמסרות בצורה מובהקת, והוא לא עודה את זה. נכון קשה לך לקום, השינה שלך ככ חזקה, אבל בגלל שאתה אוהב אותי ודואג לי אז תתגבר על עצמך. תנסה, תשתדל... בקושי יש את זה.

וכל פעם שאני באה ומדברת איתו על זה, מנסה למצוא איזה הסכמים או משהו כזה, הוא חושב שאני פשוט מפונקת ובסופו של דבר כמה שאני באה רגועה ובלי עצבים- אנחנו מגיעים לדציבלים גבוהים, ורבים.. כל פעם מחדש. גם היום דיברתי איתו על זה בצורה מושכלת ורגועה, ובסופו של דבר זה הגיע שוב פעם לויכוח, ריב, הוא אמר לי כל מיני דברים כמו "מה אכפת לך שאמא שלי תשמור עליו בשבת ותישני" לא מבין שגם הוא צריך לקחת אחראיות ולא יתכן שרק כשהאמהות שלנו ישמרו עליו אני אוכל לישון קצת..
תעשי הפרדה..באר מרים
יש לך בעיה. גדולה. של חוסר שעות שינה.

לבעיה הזאת יש הרבה פתרונות:
האמהות יכולות לטפל בתינוק
אפשר להביא בייביסיטר
אפשר להתחלד בזה עם בן הזוג.

כל הפתקונות האלה מאפשרים לך שעות שינה ולכן כולם טובים.
אתם צריכים לבחור מביניהם את המתאימה ביותר.

אין לזה קשר לזוגיות.

בהחלט יתכן שתמצאו פתרון שמאפשר לך לישון היטב בלי שהוא קם בכלל בלילה.

הבעיה השניה היא בעיה זוגית.
היא קשורה לרצון שלך בשותפות שלו בטיפול בילד.
ועוד יותר מזה היא קשורה לרצון שלך לראות את האכפתיות שלו כלפייך והדגאה שלו אליך.

תפרידי!
תפתרי את בעית שעות השינה בפני עצמה.
לגבי השותפות הזוגית והשותפות בטיפול בילד - דברו על זה.. כאן העבודה היא אצל שניכם -
הוא יכול להתקדם בלספק לך אהבה בצורה דבה נעים לך לקבל. זה לא חייב להיות דוקא בשעוץ שינה, יש כל מיני דרכים בהן הוא יכול חהביע את ההעכרה הותמיכה שלו כלפייך וכלפי העשיה שלך בבית.
את חייבת להתקדם בלהבין את התחושה שלו לגבי הנתינה שלו בזוגיות שלכם.
אולי הוא תופס אץ זה שהוא כרגע זה שעובד, שמםרנס, שנקרע בשביל לספק לכם את הצרכים שלכם ולכן מצפה ממך במקביל להעריך את זה ולתמוך בזה בעשיה שלך בבית?
את מרגידה שאת עושה "נכל" והוא "כלום". אבל הוא לא צרגיש ככה.
אין כאן אחד שצודק ואחד שטועה אלא שתי נקודוץ מבט.

דברו על זה.
נסו לראות את העולם כל אחד מהצד של השני (גם את!). אבל באמת..

ואז נסו למצוא צורת התנהלות שתאפשר לשניכם להרגיש מוערכים ואהובים..




אני אדבר איתו על זהניקית ישנה
אדבר איתו על 2 הדברים האלו בהפרדה..

תודה לך❤
ממש ממש לארקלתשוהנ

נכון, את צריכה להשלים עם זה שבתור אמא השינה שלך תהיה יותר קלה, ושצריך להניק את תקומי בלילה, ובאמת הרבה פעמים לבעלך אין סיבה להתעורר.

אבל יש את ההכרח ויש את המעבר.

להתעצבן כשאת קמה לתינוק זה באמת לא כדאי וגם אין אפשרות אחרת (אלא אם כן אתם רוצים לעבור לתמ"ל ואז כמובן שיש), אבל כל מה שמעבר אתם צריכים לארגן אחרת. כי זה נוגע לך עמוק עמוק ונשמע שכרגע הבלגה = צבירה = פיצוץ. זה לא הדרך הנכונה.

 

1. אין סיבה שאת תקומי בבוקר לילדים אחרי שבלילה לא ישנת טוב. תדברי איתו על זה בצורה רגועה ולא מתוך התפרצות. זאת משוואה נורא הגיונית - את ישנה לא טוב בלילה וקמה בלילה, ולכן הוא זה שקם ראשון לילדים ונותן לך את הבוקר לנוח.

זה שהוא לא קם בקלות זאת לא אשמתו, ולמרות שזה באמת מעצבבןןןןן ונותן תחושה שלא אכפת לו - את צריכה אחרי שקבעתם לא לוותר, ולהעיר אותו עד שמתעורר.

 

2. אין סיבה שתתני לו לישון בשבת אם זה גורם לך לצבור עליו נקודות חובה. זה לא פרגון זה להיות קורבן.

ואם באותו רגע את עושה את זה מתוך שמחה, את צריכה להשאיר את זה מחוץ למשוואות שלך. פירגנת לו לישון? שימחת אותו? זהו. אין ציפיה לתמורה. אתם שונים ואל תצפי ממנו לאותן מחוות שלך.

 

3. תסבירי לו בדיוק מה התחושה שהחוסר שינה נותן לך.

למשל אצלי, זה נתן לי תחושה ששוללים ממני צורך חיוני כאדם, וברגע שהוא לא ראה את זה או לא מספיק התחשב בזה זה פשוט הביא לי תחושות נוראיות כאילו הצרכים שלי ומה שקשור בי עצמי ולא בי כאמא הם אפס בשבילו.

וזה ברור הרי שזה לא נכון. צריך לדבר על זה ולהבהיר מה בדיוק את מרגישה ומה בדיוק את צריכה ממנו.

ככ צודקת במה שרשמת ב2ניקית ישנה
אני צריכה להזכיר לי את זה בראש כל הזמן!!
ואוף זה פשוט מעצבן אותי שאנחנו לא מצליחים לנהל על כך שיחה נורמאלית והוא כל פעם מחדש גורם לי להתעצבן בשיחות האלו..
גם אצלנו לבעלי ממש ממש קשה לקום בלילהמישהי11
אבל יש שני דברים שאנחנו עושים
קודם כל כשאני עם פיצי יונק שקם כל כמה שעות והחלפות והרדמות וכו' רק הוא קם לגדולים, לא משנה כמה זמן יקח לי להעיר אותו אני לא קמה.
דבר שני במהלך היום/בערב כשהוא חוזר למצוא שעתיים שלוש שהוא שומר על הילדים ומתפעל הכל ואת ישנה, ומרפה מהכל (כן לפעמים זה אומר שהדברים עם הילדים הם לא בדיוק כמו שאת רוצה אבל זה חלק מללמוד לשחרר לו) כי אם קשה לו לקום בלילה, אז ביום כשהוא ער ויכול הוא מאפשר לי לישון
זה גם מה שנעשה אחרי שאלד, הוא יתעורר אל הגדולניקית ישנה
אני יודעת שאצטרך כל לילה לגרד אותו מהמיטה בשביל זה, לנענע אותו. עכשיו כשהתינוק איתנו בחדר הוא לא שומע אותו בלילה, אז אחרי שאלד והוא לא יהיה איתנו בחדר איך הוא ישמע אותו.. אבל על זה אני בעזה לא אוותר!!
מנסיונינעם85

בתקופה שאחרי הלידה חסתי עליו יותר מעלי, בכז לו יש לו"ז ואני 'בחופשת לידה'. די מהר ראיתי שזה עושה לנו רק רע כי אני צוברת ומגיעה לקצוות שלי וזה יוצא על הזוגיות, על האווירה בבית, על המצב הנפשי שלי ובעקבות כל זה גם שלו.
היום החלוקה מאוד ברורה (ומאוד הגיונית בעיני)

אני קמה בלילות, הוא קם בבקרים. (הבקרים פה מתחילים בין חמש לשש וחצי). אני משלימה כל יום שינה מחמש עד שמונה.

עשה רק טוב לכולנו.

נתינה מדוייקת צריכה להיות משמחת (גם אם מעייפת), ולא לגרום לתסכול ולתחושת קורבנות

צודקת ממש הלוואי הוא יבין את זהניקית ישנה
את צריכה להבין את זהשקדי מרק
לשים גבולות לנתינה שלך.
לתת רק אם זה לא מחליש אותך, לדרוש, להגיד
לא להפסיק עד שישתנה או עד שתרגישי טוב עם זה
מנסה להבין:חלונות
התינוק הוא בן9 חודשים ולא יונק. נכון?
אז למה צריך לקום אליו בלילה? הוא מתעורר בשביל מה?


ועצה קטנה ולא חוקית ממני לתינוקות יונקים: לישון איתם במיטה שלך. את לוקחת סיכון קטן. בעיניי עייפות היא סיכון גדול.
אני אמא 13 שנה והתעורתי בלילות אולי חמש פעמים.
הוא לא יונקניקית ישנה
אבל קם בסביבות ה4 פעמים בלילה, כי נופל לו המוצץ או שהוא מתהפך ואז מתעורר בהיסטריה כי הוא לא כמו שהוא רגיל להיות, וכל פעם שהוא מתעורר הוא מיד נעמד המתוק שלי❤ ודי מהר אני מרדימה אותו חזרה, אבל אז אני הולכת לשירותים (הריון אחרי הכל) וקשה לי קצת להרדם מיד אחכ כי יש לי בעיות שינה.. לוקח כמה דקות ככה שמאז הלידה לא ישנתי לילה רצוף..
לגבי שינה באותה מיטה, סתם ככה לי זה לא מתטים לפעמים אני ישנתי איתו יחד במיטה אבל אף פעם לא נרדמתי טוב, השינה שלי היתה חצי שינה חצי ערות פשוט לא מצליחה לישון טוב ככה... לא משנה כמה ניסיתי.. בכל אופן כעת זה לא רלוונטי הוא לא יונק
וואו!!!! 4 פעמים את קמה בלילה!!חלונות
תקשיבי. את אלופה שאת קיימת בכלל!!!

אין לי עיצות. אצלי ב"ה ישנים לילות רצופים אחרי הגמילה מההנקה.

והאמת שגם לא הייתי מתמקדת בעיצות מעשיות. כי כמו שזה נראה זוהי בכלל בעיית תקשורת זוגית(כמו אצל כולנו) ופשוט ללמוד איך לדבר גם על דברים מורכבים וקשים.
בלי קשר להנקהאהבתחינם
אצלי הם ישנים איתי במיטה מגיל לידה...
הרבה יותר רגוע, ונוח
משתפת מנסיוניאמאשוני
ומחדדת מראש שזה רק מניסיוני וזה בסדר גמור לנהוג אחרת.
טבל מי שמדבר אליה הגישה יכולה לנסות אותה. מקסימום תחליט שלא הולך לה וכל תקופה של שינוי ממילא כדאי לערער את כל המוסכמות המשפחתיות ולגבש אותם מחדש.
אז ככה:
אצלי בילד הראשון הייתי רבה איתו על זה המון, אבל המון!
כשהגדול היה בן שנה וחצי נכנסתי להריון שני תוך הבטחה מפורשת שלו שהוא קם לילד.
אבל לא הפסקתי מניעה עד שראיתי שבועיים רצוף הוא קם אליו.
בהתחלה הייתי צריכה לנסות להעיר אותו המון המון זמן עד שקם והיה יותר פשוט ללכת לתינוק בעצמי אבל בשביל הטווח הארוך וההיריון שרצינו לא ויתרתי.
אחרח עוד חודש בערך בעלי התחיל לקום לבד ואפילו היו מצבים שהמוח שלי התרגל לא לשמוע את התינוק.
מהר מאוד מ4-5 קימות בלילה הילדון התחיל לישון לילה שלם וממילא בעלי חזר לישון לילות רצופים.
בתינוקת השניה שוב אותו סיפור. רק אני קמה, ומתעצבנת ורבה איתו והכל נאחס.
ואז בפעם הראשונה הוא הודה שזה ממש ממש קשה לו (אוקי תגידו ולי לא??) אבל זאת הייתה הודאה בכישלון שלו שממש יצאה מהלב ונכנסה ללב.
הוא ביקש לעשות הכל בבית ואני "רק" לקום בלילות (שנינו עבדנו משרות מלאות)
לקח לי זמן להרהר בהסכם שהציע ובסוף החלטתי לתת לזה צ'אנס.
וזה עבד!! כמו קסם!!
ברור שגם אני עשיתי עוד דברים בבית כמו כלים וכביסות בישולים וילדים והכל. *אבל זאת לא הייתה האחריות שלי*
חוץ מבישולים לשבת וכביסות שאני רציתי להיות האחראית.
כל השאר יכלתי עשיתי. לא יכולתי לא עשיתי.
בלי להתקרבן!
יצאתי מלא עם חברות, הייתי חופשייה ומשוחררת להתמלא מתי שבא לי כמה שבא לי בלי להיות כבולה לבית.
התחשק לי לפעמים מעכשיו לעכשיו לצאת קמתי ויצאתי.
הוא ידע שזה ההסכם ופירגן לי את הפטורים שלי.
לא תמיד הוא עשה הכל
לפעמים הכלים נשארו למחרת אחרי שהוא השכיב את הילדים. אם התחזק לי בבוקר רחצתי ואם לא אז לא! שזה הבדל ענק בין מישהי שהייתה בערב ושילמה על זה בבוקר
לבין מישהי שבילתה בערב ואם לא בא לה להשלים פערים בבוקר אז בעלה שילם על זה בערב למחרת.
הכל מתוך פירגון ועידוד
והכי הכי חשוב- הסרנו חסם בינינו. המרמור נעלם. האהבה חזרה. הכח להחליט הוא כח עוצמתי.
העובדה שמדובר בהסכם הדדי ולא בכניעה לעוד קימה בלילה וקריעה בין רחמים על הילד הבוכה לרגשות שליליים עזים כלפי האבא שלהם שממשיך לחרופ כמו כלום, הרסו אותי מבפנים והרעילו לי את הנשמה כלפיו לא רק בלילה. כשזה נעלם, חזרה העין הטובה.
עליו, על עצמי, על כל העולם.
עם האנרגיות הטובות היה לי פי אלף יותר קל לקום לילות. (ועבדתי משרה עם תקופות של 12-15 שעות עבודה ביום) דווקא שמחתי לקום בלילה כי זה הזמן שהיה לי ללטף ולחבק את הילדים.
הרגשתי שאני ב-ו-ח-ר-ת איך לחיות ומה הזמנים שלי.

עם קשר ובלי קשר רצינו לרווח יותר בין ההריונות. לא אוהבת להיות אמא סובלת.
אוהבת להיות עם אנרגיות. כאמא, כרעיה, כבת, כמועסקת, כחברה, כאחות.
לא אוהבת שיש תחום ששואב ממני את שמחת החיים.
וטם אני לא מצליחה לשמוח עם ילדים צפופים אז הם לא יהיו צפופים. נכון שהחלטות כאלו הם תלויים במיליון נסיבות ואי אפשר להשליך מקרה לשני
אבל זה הרעיון. להיות שלמה ושמחה עם מה שאני עושה.
אחרת אם זה רק בשל האידיאל ללא תחושת סיפוק עצמי זה לא יחזיק מעמד.
אז כל תקופה בפני עצמה היא זמנית. וזה מונע לשקוע.
יש את תקופת ההריון, יש את השנה הראשונה אחרי לידה, ויש את המשך מעגל החיים שהתינוק הוא כבר חלק אינטגראלי מהמשפחה מה שאומר שאפשר לצאת לבלות, לנוח, לישון לפעמים לילות שלמים.. ליצור שגרה אחרת עד ההריון הבא.
(ושלא יובן לא נכון, גם הגדולים אצלי יודעים לקום בלילה, פשוט אם זה לא בכי מתסכל אז הגוף שלי יודע להתמודד עם זה)

בקיצור מה שרציתי להגיד זה שחלוקה לא צריכה להיות 50-50 מתוך כל מטלה, אלא אם יש מטלות שאחד מתמקצע בהם יותר מהשני אז זאת גם חלוקה אפשרית ואם היא באה מעמדה של כח ולא של חוסר אונים אז היא גם מספקת ומעלימה את התסכול.

אה, וגם תמיד שומרת לעצמי את האופציה של מקרים חריגים ממש כמו כמה ילדים חולים או משכב לידה.
כשבעלי יודע שאחד למאה אני מעירה אותו אז הוא מזנק...

רק מחדדת שברור שזה לא מתאים לכולם ולא לכל המצבים בחיים.
באתי להראות משהו אחר. מי שמתאים לה סבבה מי שלא- יש ויהיו מספיק זוויות אחרות.

בסוף האיזון אצל כל משפחה הוא שונה ואי אפשר להעתיק "מתכון" ממשפחה אחרת, אבל כן אפשר לאמץ את ההתבוננות מה מתאים *לנו* כמשפחה, איפה האיזון שיגרום לנו להפיק את המיטב מהתא המשפחתי שלנו ולא להסתכל על תקופה עכשיווית קשה ככל שתהיה כאילו זה מעכשיו ככה לכל החיים.
לא, זה מסלול התלמדות. וגם האתגרים בחיים משתנים.

הקושי עכשיו הוא בשביל ללמוד, בשביל לחפש, בשביל להגדיר מחדש.

בהצלחה בכל פתרון שתבחרי!
לקחתי. גישה מעולה לכל תחום!🙏❤️חלונות
תקשיבי. זה מדהים מה שאת כותבתדואגת!
ניסיתי מלא פעמים לנסח משהו כזה בראש שלי.

ב''ה אנחנו חיים ככה.

שכל אחד נח לו יותר עם דברים מסויימים ולכן זה לרוב התפקיד שלו.

זה לאו דווקא חלוקה "שווה" אבל זה חלוקה ששנינו מוכנים לחיות איתה. וחד משמעית אם מישהו יסתכל מבחוץ הוא יחשוב שהחלוקה לא 'הוגנת'. אבל זה כל כך לא משנה.
ואוו אהובה קראתי כל מילה איזה הודעה חכמה כתבת ליניקית ישנה
את ככ צודקת, הבעיה עם בעלי שהוא גדל בבית שאמא שלו עושה הכל הכל הכללל ברמה שלפני כמה זמן היא הייתה מאושפזת ואבא שלו הלך לקנות שווארמה אפילו שהמקרר היה מלא אוכל, כי יותר קל לקנות ולאכול מאשר לחמם את האוכל ואחכ גם לנקות את הכלים... ובעלי כמה שהוא מתכחש נכנס לו הגישה הזו כנראה אבללל אני לא מוכנה לזה, אני לא אמא שלו, והבית שלנו לא יהיה כמו הבית שלהם. והגישה הזאת שאמרת שלא צריך לחלק מטלות חצי חצי אלא לפי התמקצעות זה פשוט גישה נכונה. ואני אדבר איתו על זה ואחדיר לו על זה, כי אני לא רוצה שהכל יתפרץ מחדש בלידה הבאה.אני גם מרגישה איך הנשמה שלי מורעלת כלפיו יותר ויותר מפעם לפעם... ולא רוצה ככה! המשימה הקשה היא לדעת לשחרר, ללכת לישון גם אם הבית מבולגן, כמו שכתבת... זה עבודה קשה בשבילי🙃
אין לזה קשרדואגת!
זה סבבה שזה הגישה שהוא גדל איתה.

זו לא גישה שמתאימה לכם. לכן אתם צריכים למצוא דרך שמתאימה לכם.

שוב, יכול להיות שהגישה אצל ההורים שלו בבית החלוקה הייתה שאבא מפרנס ואמא עושה את שאר מטלות הבית וזה היה להם מתאים.

לכם, זה לא מתאים. לכן צריך למצוא את הגישה החדשה שכן תתאים לכם.

ובעיקרון. שתדעי. יכול להיות מצב שבעתיד המצב הנוכחי יתאים לכם אבל זה יהיה לאחר עבודה פנימית ומניסיוני זה אחרי ששני הצדדים עושים מאמץ שלצד השני יהיה טוב.

חייבת להודות. שהיו מלא פעמים שהתעצבנתי על בעלי על נקודות ספציפיות שאגרתי והתעצבנתי והוא אחרי ששמע אותי, בשני משפטים הסביר מה הוא חושב על זה, הבנתי את הגישה שלו ונרגעתי. ומאז הוא ממשיך לעשות בדיוק את אותו הדבר, אבל זה כבר בכלל לא מפריע לי.

אמא שלו סופרוומן,פירנסה ועבדה יותר שעות מהאבא...ניקית ישנה
הייתה יוצאת ב6 בבוקר מהבית, חוזרת ב5 ולא נחה לרגע עד שהייתה הולכת לישון בשעה מאוחרת. עכשיו הם בפנסיה, ועדין היא לא מפסיקה להתורצץ ולזוז ולעשות ולהכין, כי פשוט ככה היא...
ואני נכנסתי לכזו משפחה, ובעלי, גם אם הוא לא ירצה, זה בראש של תמיד.. ואני לא רוצה דרך חיים כזו.. מילא לא הייתי יוצאת לעבוד, הייתי מבינה אותו- בסדר אני אחראי על הכסף והיא על הבית והילדים- אבל גם אני יוצאת לעבוד, ועכשיו משקיעה בלימודים בשביל כך.
אם את עם הילד בביתשירה 2
את לגמרי עובדת, כאילו את מטפלת במשרה מלאה, אמנם עם תינוק אחד אבל עובדת, אז זה לא נקרא שאת בבית ורק הוא עובד.
חשבת לשים את הילד אצל מטפלת לחצי יום? זה יתן לך אפשרות לנוח, ולהספיק את המטלות של הלימודים, שזה בפני עצמו חתיכת עבודה..
חברות יקרות ידעתי מה אני עושה כשהתייעצתי כאן איתכןניקית ישנה
עזרתן לי המון. כל אחת עם המילים החכמות שלה. דיברתי ארוכות עם בעלי, אמרתי לו הרבה דברים, נסמכתי מאוד על מה שכתבו לי כאן. והגענו להסכמים ולמסקנות מחודשות. תודה רבה לכולכן❤ אני חוזרת לניק הרגיל
איזה יופי, המון בהצלחה!באת אליי פתאוםאחרונה
מה שיש לי להגיד זהזהר מרים
שאולי ביקשת מה שאת רוצה שיעשה- שיקום

אבל האם ישבת ודברת איתו
על מה את מרגישה? על מה זה גורם לך להרגיש?
שזה באמת פחות השינה הפיזית אלא מה שזה גורם לך להרגיש- שחשוב לך שהוא יזהה את הצורך שלך בשותפות,בתמיכה בעזרה. שיראה ויבין את הקושי שלך כמו שאת רוצה גם להיות שם עבורו

לתמלל את הרגשות שלך
לא בהאשמה
אלא שיבין את המשמעות
שיבין שלפרגןצלאישה זה לא רק לספק צורך גופני אלא לשדר אהבה ואכפתיות
ואתם זוג ורוצים לתת את זה אחד לשני
אני יודעת שהבעיה הרבה יותר גדולה ומורכבתלהשתמח
אבל ספציפית לגבי זה שאת קמה בלילה כמה פעמים לילד בן תשעה חודשים, אולי שווה לנסות לעבוד הירדמות עצמאית, לא פירות איך הוא נרדם, אבל ממה שאני מכירה בד"כ תינוק שקם כמה פעמים בלילה זה בגלל שמתעורר בין מחזורי שינה ולא מצליח לחזור לישון לבד
הוא לא רואה שאני קורסתתתתתמולהבולה

מרגישה בקריסה של עייפות תשישות דיכאון

אני רק חודשיים אחרי לידה בקיסרי שעברתי ממש לא בקלות כולל הריון קשוח

חורף.. אז גם מצטרפות מחלות החורף ואני אחרי שבוע הזוי עם חוסר שינה מטורף

שהתינוק בעצמו היה חולה ועוד כמה כאן

דמעות בעיניים ועוד מנקה שהבריזה ....

בעלי התמודד ממש יפה אחרי הלידה עם הבית והילדים. הייתי מאושפזת גם קודם אז זה הוסיף לקושי

שבועיים וחצי אחרי הלידה הוא מעדכן שהבוס שלו מתכנן טיסה לחו"ל שקשורה לעבודה, אך כמובן גם פינוקים על הדרך.. רק הוא והבוס שתבינו, שזה תמוה אבל לא משנה...

הייתי כל כך מבולבלת כי הוא כל כך השתדל והראה נכונות לעזור (מה שלא היה באף לידה האמת בצורה כזו) שהרגשתי צורך לפצות  אותו על כל התמיכה ואמרתי אוקיי.

הטיסה אוטוטו ואני בקריסה.. לא מסוגלת להישאר לבד שבוע.פשוט לא.

הוא כל הזמן נותן לי הרגשה כאילו הוא בכלל לא רוצה ולא יודע איך לרדת מזה (לא מאמינה)

ועוד הכי עצבן אותי שאמר שכשיחזור יקנה לי משהו שמלא זמן אני מדברת עליו

אז עניתי שכשיחזור יאסוף אותי מגהה...

אני לא מסוגלת 😭😭😭

אין אופציה של עזרה יומיומית אז פליז אל תציעו את זה,לא מההורים ולא משכנות וגם לא בתשלום.אין פשוט אין.

מה אני אמורה לעשות במצב הזה?

הקטע הוא שהילדים מרגישים את החולשה שלי מנצלים את זה בכל המובנים. ועוד להישאר לבד כך שבוע

העניין הוא שזו נסיעה לא כזו קריטית כי אין משהו שאי אפשר לעשות מרחוק היום והם עובדים מלא זמן כך אז מה הקטע???

ועכשיו הוא כועס כי התפרצתי עליו ממש כי למה הוא לא קולט ומה הוא מציע לי מתנות למההההה

אמא שלי יש כועסת עליו שהוא בכלל חושב לטוס, היא אישה לא בריאה והוא יודע שאין לה דרך לעזור לי בשום צורה ואין לי תמיכה משום כיוון

תעזרו לי חברות אני מרגישה שמשתגעתכבר

אם זה היה זמן רגיל יתכן שהייתי זורמת

אבל לא מצליחה להבין איך הוא- שהכי יודע מה אני עוברת וכמה קשה לי, מתעלם שפשוט בורח כביכול. מה הוא חושב לעצמו?!


מתנצלת ממש אם אני פוגעת ברגשות נשות המילאומיניקים ועוד מעזה להתלונן על שבוע ... אבל אני במצב נפשי לא קל בכלל וגם לא יכולה לפרט עוד למה מחשש לאאוטינג


תגידי לו שאת מבקשת שלא יילךהמקורית

כי את לא מסוגלת להתמודד

נכון לעכשיו את צריכה עזרה וזה אקוטי, אז זה לא בא בחשבון. ושיתמודד

הם גם צריכים להתפרנס ואי אפשר ככה לשגע את הבוס1112
זו דעתיהמקורית

פרנסה לא מעל הכל. לדעתי.

גם הבוס לא

ואם היא הייתה מאושפזת חלילה? החיים קורים, יש בלתמים

זה מה שאני הייתי עושה בכל אופן

זה לא שהוא מתפטר. פרנסה תהיה גם אם יעבוד בארץיעל מהדרום
אחרי שהבוס סגר את הטיסה והפגישות1112

הוא יראה כעובד מאוד לא רציני אם יבטל פתאום בלי סיבה.

אבל יש סיבההמקורית
^^^^ אשה אחרי לידה שלא מרגישה טוביעל מהדרום

לק"י


יודעת מה?

שינסה לפחות.. אולי אפשר לקחת עובד אחר?

מצד אחדoo

מבאס שהוא רוצה לנסוע בזמן כזה

מצד שני

אולי יש הרבה זמני השרדות בבית וזה לא מאפשר מרווח נשימה


כדאי באופן כללי בלי קשר למקרה הספציפי הזה

לבדוק איך לנהל את החיים בצורה פחות הישרדותית (אולי מניעה של תקופה ארוכה עד להתייצבות)

אני חושבת שחודשיים אחרי קיסריהמקורית

ברור שהיא מונעת

מסכימה עם המסר הכללי לגבי ניהול אנרגיה וכוח, אבל נשמע שהיא רגע לפני קריסה רצינית. כבר הרבה זמן. זהכבר מצב נתון, תכנון קדימה מעבר לשעות הקרובות/ ליום הבא זה משהו שכנראה אין לו היתכנות כרגע

בגלל שזה הרבה זמןoo

כדאי למצוא כוחות פנימיים לנהל את החיים בצורה פחות הישרדותית

גם לטווח הקצר וגם לטווח הארוך


כדאי לבקש ממנו מפורשות להישאר

אבל אם הוא מתעקש לנסוע

כדאי לשחרר

כי תלותיות כזו כנראה לא תשפר את המצב

גם אם הוא בפועל יעזור בעשיה הטכנית

וואאא...קשוחיעל מהדרום

לק"י

 

מבינה שקשה לך להגיד לו בפירוש שלא יטוס. גם לי לפעמים לא נעים להגיד לבקש מבעלי בפירוש שלא יעשה משהו מסויים. אבל לפעמים אין ברירה.

כמו שאת לא תשאירי אותו עם דלקת ריאות לשבוע עם הילדים ותסעי לבלות או לא יודעת מה.

אני ממש חושבת שאת צריכה להגיד לו שלא יטוס. בטח אם הוא אומר שהוא לא באמת רוצה. שיגיד לבוס- שאשתו לא מצליחה להתאושש מהלידה. 

מסכימהנעומית

לא להתעצבן וא בכעס שהוא לא מבין.

'' נחום, אני יודעת שהחלטנו שתסע, המצב בבית לא מאפשר את זה ולכן אני מבקשת שתישאר בבית ולא תטוס, אני יודעת שזה קשה. אבל זה מה שאני והבית צריכים'' 

אולי כבר מאוחר מדי או לא נעים לבטל את הנסיעהדיאט ספרייט

עם הבוס?

ואולי גם היא מרגיש צורך להתאוורר קצת.

כשאני ילדתי ואמא שלי בדיוק עברה ניתוח,

שכנה המליצה לי לבקש ממנה כסף לבייביסיטר כי היא לא יכלה לעזור.

התביישתי מאוד,

אבל אמא שלי עשתה את זה בשמחה רבה ממש.

היא גם כעסה על עצמה שלא חשבה להציע את זה מיוזמתה- אולי שייך לבקש מאמא כסף?

ואולי אם אמא לא יכולה לעזור מסיבה רפואית היא יכולה להיות איתך בבית?

עצם הנוכחות של גורם נוסף, ובמיוחד אמא,

זה דבר שממש מקל, אפילו נפשית.

היא יכולה אולי לעשות דברים כמו לקפל כביסה,

לשחק מונופול עם הילדים, להחזיק קצת את התינוק,

ואפילו סתם להיות שם להכין לך כוס תה ולהחזיק לך את היד.


אני לא יודעת אם זה רק אצלנו,

אבל הסיכוי שבעלי יגיד לבוס שלו או למישהו מהעבודה שאשתו לא מאפשרת לו משהו שהוא מאוד רוצה הוא קלוש מאוד, במיוחד אם הוא כבר אישר והבטיח.

זה לא אומר שבבית הוא לא ישאל את דעתי.

הוא ישאל את דעתי ויעשה לבקשתי.

אבל בחוץ גבר אוהב להיות קצת גבר.

בבית הם חוזרים להיות עצמם.


זה לא עניין של בורח1112
עבר עריכה על ידי 1112 בתאריך ו' בטבת תשפ"ו 11:52

זה עניין שגם אם הוא היה רוצה הוא לא יכול לבטל ברגע האחרון.

אולי זו הזדמנות בשבילך למצוא מה יכול להקל עלייך כדי שהיום יום יהיה אפשרי יותר?

אני ממש מבינה את הקושי. אני חודשיים אחרי לידה בלי קיסרי ואני ממש מרגישה שהחיים בבלגן.

אבל אני חושבת שכדאי למצוא דרך. זה רק שבוע.

תגידי לו שילך וישתדל גם להנות ויחזור לעזור לך יותר ואת בנתיים תנסי למצוא כל דבר שיעזור לך לעבור בשלום את הזמן הזה.

וואי קשוח ממשדרשתי קרבתךך

אולי באמת כמו שמישהי. כתבה כאן כבר לא נעים לבטל טיסה ברגע האחרון ..

אם באמת אין אפשרות כזו אז הייתי משחררת מכל הבחינות , מה זה אומר ? לקנות אוכל מוכן ואם את ביישוב שאין בו אופציות כאלה אז לקנות אוכל מוכן מהסופר- צ'יפס, נקניקיות , בורקסים קנויים , פיצות דברים שרק לזרוק לתנור !  

לוותר על מקלחות כל יום לילדים אם הם לא מטונפים מידי וגם התינוק כמובן אפשר לקלח בבוקר ולא להעמיס על ערב שגם ככה עמוס  ,לנוח בבקרים ולא לנסות להספיק דברים כי המשימה הכי חשובה בשבוע כזה זה לאגור כוחות לקראת הזמן עם הילדים.

כמובן חד פעמי כדי לא לצבור לך כלים.

סמרטוט חד פעמי לתת הרגשה טובה רק אם חייב ובאזורים שחייב.

סרטים לילדים למקרים שצריך.

עכשיו ברור שכל הדברים האלו זה לא לכתחילה וזה דברים שאני אישית נמנעת מהם ביום יום אבל בתקופות כאלה בעיניי זה לכתחילה.

בהצלחה וחיבוק גדול גדול!!!! 

עכשיו רואה שכתבתיאפרסקה
בדיוק מה שאת כתבת
במידה ואכן יטוסאפרסקה

הייתי מתכוננת כמה שאפשר לשהיה בלעדיו ורק לשרוד. תגידי לו שיקנה הרבה אוכל שקצר להכין כמו שניצל תירס צ'יפס וכאלה, ואם הוא יודע לבשל שיעמיד כמה סירים ותקפיאי. או לחלופין שיחליף אותך ויתן לך פנאי להעמיד סירים ולהקפיא לפני הטיסה.

שיקנה פרסים קטנים לילדים. תעשו אפילו טבלה שמי שמקשיב לאמא ואוסף/ הולך לישון/ נכנס להתקלח מקבל מדבקה ובסוף הוא יביא להם הפתעה מחו"ל.

לא חייבים לקלח את הילדים כל יום, עכשיו בחורף בכלל סבבה.

שידאג שכל הכביסה תהיה מכובסת ומקופלת כדי שהכל יהיה זמין כמה שיותר זמן. וכל דבר אחר שאת מצליחה לחשוב עליו שיחסוך לך עבודה.

אפשר לקבוע עם אמהות של חברים שיאספו את הילדים אחרי הגן ויהיו אצלם איזה שעה שעתיים כדי שתוכלי קצת לנוח.

מה שלא יהיה, גם אם יטוס וגם אם לא, אני יודעת שאת תעברי את זה כמו גדולה!!

ואם הוא הולך שלא ילך בהרגשה רעה1112
שירגיש שמפרגנים לו
ומוסיפה עלייךאפרסקה
שגם היא לא תצא בהרגשה רעה כשהוא הולך. נגיד והוחלט שהוא הולך, שתהיה שלימה עם עצמה, תקנה גם לעצמה דברים מפנקים, שתצא מנקודת מבט של זמן איכות עם הילדים ובלה בלה. כי אם כבר זה קורה, שהוא ירגיש טוב והיא תרגיש טוב
את ממש צודקת1112
עונה בתור מגוייסתאנונימית בהו"ל

א. זה מובן ולא פוגע ולכולן מותר להתלונן בשמחה..אין מכסה לתלונות..חח


ב. אני עונה בתור מגוייסת כי כשאני קוראת אותך אני שומעת את התחושות שלי ואולי לא רק שלי בשנתיים האחרונות -


בהלה

פתאם יש אין ברירה כזה

שמגיע בהפתעה גמורה

חוסר אונים גדול

תחושה דל אני לא מסוגלת

אין מצב.

לא יכולה

חייבת איזו תמיכה

ומלא מחשבות של-אבל איך אסתדר עם...ועם..ואם...


וברקע הכי כואב זה

אבל איך הוא מסוגל

איך הוא לא רואה כמה קשה לי

וכמה אני לא יכולה


אני בחיים לא היתי עושה לו דבר כזה

גם אם הסיבה מוצדקת


בגדול אלו הם החיים לפחות שלי בצל המילואים כבר שנתיים וחצי..

ולכן מאודדדד מבינה את ההצפה

פוגשת אותה מחדש עם כל צו שמגיע


מה המסקנה


הסיבה הרגשית העלבון תחושת השקיפות- זה הלב של הסערה

יכולה להגיד לך שעברנו טיפולים..ומלא טלטלות עד שהגענו למצב הנוכחי שב''ה שנינו חזרנו להרגיש בטוחים שרואים אותנו..

זה לא היה ככה בכלל

והרגשתי בול כמוך

אפילו שלכאורה סיבה כמו מלחמה היא אכן מוצדקת והכרחית

ועדיין..


עכשיו כשהוא מגוייס וזה בבחירה משותפת ובטוב ביננו אז הקושי הוא בעיקר ההתמודדות עם הלבד והבית והילדים והאחריות

אבל כשהלב פגוע זה הההכיי קשה ועושה הכל קשה


אז ממליצה לעבוד בעיקר על זה


יש פה הנחות יסוד של שניכם לא מדויקות ובעיקר לא מדוברות נכון בינכם..

לדבר לדבר לשקף מה זה גורם לך להרגיש

ולשמוע אותו גם

ושוב לדבר

לא להאשים לדרוש לבקר

לשתף וללבן עד שמגיעים למרחב שהלב כן מרגיש שרואים אותו


ג.

באמת המצב שלך נשמע מורכב מאוד

אני לא יודעת מה יהיה בסוף אבל אם הוא יסע רוצה להרגיע גם..כי מה שאת מרגישה עכשיו סה הבהלה הסירה הפחד העלבון העייפות והעומס בעיקר

מנסיוני תוך כדי..מתגלים בנו כוחות שלא הכרנו

באמת היו לי מצבי קצה הזויים בשנתיים האחרונות בחיים לא דמיינתי שאהיה מסוגלת להם

הם היו קשוחים גם תוך כדי אבל התגלו בי המון כוחות שלא ידעתי שישנם

זה לא משהו שיודעים מראש


וגם כשהבהלה יורדת תמיד אפשר לחשוב פרקטי יותר

ואני לא מסכימה שאין שום אופציה לשום דבר

גם אני לבד בעולם בלי מדפחה או קהילה לעז'רה..אף אחד

ומינוס ענק בבנק אז לא שיש לי תקציבים


גם אני לרוב לא נעזרת במנקה או בייביסיטר..


אבל חושבת שלחשוב מגביל זה עצת היצר

גם התוך המרחב התקוע יש איזה ברירה ובחירה


כמו שענו לך להתנהל אחרת ..

לא לקפל כביסות למיין לסלים ושיקחו משם 🫣

חד פעמי

מדיח

ג'אנק פוד

לחם עם שוקולד זה אחלה

אין לשטוף רצפה

לשים את הילדים מול סיפורים או מסך -אני אומרת כאחת שאף פעם אין אצלינו מסכים ובמצבי קצה כאלה לפעמים מצווה בעיני

לקנות ערכות יצירה או משחק חדש מעניין

ואולי לחפש שפרה ופועה או ארגון תמיכה ליולדות

או כן להשקיע בבייביסיטר או מנקה .כן גם אם אין כסף


וזה באמת רק שבוע

זה בסוף יגמר

אז לאט לאט נסי לאסוף לפרופורציה


אבל עכשיו

חיבוק לעצמך וללב הפגוע

תנסי עדיין להסביר ולשקף אולי לא יסע בסוף

אבל גם אם לא יסע

הכי חשוב ללבן בינכם

שלא ישארו משקעים גם אצלו

וגם אצלך


וואו, לא פשוט.שוקולד פרה.

לא יודעת מה הייתי עושה במקומך.

נראה לי שאם הוא יישאר, הוא לא יעזור "כמו שצריך" ואולי גם יעשה פרצופים, ורגשי, ומתח...

את בטוחה שהוא יעזור לך אם הוא לא יטוס?

שלא תצאי קרחת מכאן ומכאן...

מצד שני- אם הוא יטוס ויהיה לך קשה, את בטח ממש ממש תכעסי עליו.


אני חושבת שהייתי מפרגנת לי משהו גדול, כדי לאזן.

ואני חושבת שבאמת צריך פה הרבה רגישות ועדינות בסיטואציה, כי אף אחד מכם לא רוצה לוותר....

לא לחפור בזה הרבה, כי הוא יודע את עמדתך ואת יודעת את עמדתו. כל חפירה היא מתכון לפיצוץ.


לדבר לדבר לדבראוהבת את השבת

ובמקביל להכין את עצמך שאחרי תקופה שנתן הרבה, יכול להיות ששווה "לפרגן" לו בשבוע הזה שימלא מצברים להמשך...

תחשבי איך אפשר לשרוד את זה בכל זאת

כי יכול להיות שישאיר אצלו הרבה משקעים אם הוא ככ רוצה לנסוע ואת תכריחי אותו להישאר


שייסע לקניות גדולות למלא את כל הבית בדברים לפני הנסיעה

או שיכין אוכל ויקפיא אם הוא בתחום

שידאג לך לעזרה כלשהי לפי ימים או לחלק מהשבוע


תדברו איכשהו, חייבים למצוא זמן לדבר ואז לפתוח את הדברים וראות מה על אחד יכול לעשות בשביל השני

וכן לשקף לשקף לשקף שוב ושוב ושוב את המצב שלך

לא לייפות ולא להדחיק...


בהצלחההה

יכולה לשתף מה עזר לי ב7.10אמאשוני

קודם כל, לשחרר אותו.

לשחרר אותו במחשבות, ברגשות בהכל.

הוא לא קיים.

לא כועסת, לא דואגת, לא שופטת.

הבן אדם נעלם מהרדאר.


למה זה שלב ראשון? כי זה חוסך מלא אנרגיה שהולכת לאיבוד.

אם הטיסה היא עובדה, אז היא עובדה. זהו נקסט.


אז מה שעשיתי:

אספתי את הילדים והסברתי להם שמעכשיו זה רק אני והם.

זהו.

אם הם רוצים שניצלח את זה, הם חייבים להיות חלק.

לא לריב האם החלוקה הוגנת או לא,

אלא שכל אחד יעשה את המקסימום האפשרי..

דיברתי איתם על גודל השעה והשליחות והכל,

אבל בסוף מה שהכי עזר, להבין שאנחנו במצב "מלחמה על הבית"

ואם אין אני לי, מי לי.

זהו.

שיחררתי את כל מה שהוא לא קריטי

יש לך שבוע, יש לך הרבה מה לשחרר שהןא לא קריטי.

כביסות, לא חייב

מקלחות, מי שדואג לעצמו ירוויח, מי שלא, בעיה שלו. תבהירי להם שאת מציעה פעם אחת, מי שנכנס יופיב מי שלא, הולך לישון בלי מקלחת.

תאמיני לי גם ילד בן 5 מבין מצויין את המסר בכזו סיטואציה. ומי שלא נכנס, בלי כעס רמצ בהשלמה לומר, אני מאודממבינה שאתה מתחרט שלא נכנסת להתקלח בזמן והיית מאוד רוצה לעשות זאת עכשיות לצערי אני לא פנויה לעזור לך להתקלח, נתקלח מחר. לילה טוב חמוד.

אוכל תכיני סיר מרק אחד גדול עם עוף וירקות.


שאר השבוע:

נקנקיקיות

שניצל תירס

פיצה

פסטה

לחם עם ממרח

קרונפלקס

ירקות שלמים/ חצויים.


תבקשי מבעלך שיעשה קניות לפני הנסיעה, שיהיה מספיק אוכל קנוי בשפע

שלא תצטרכי בכלל לצאת לקניות.


שיעורי בית, אסיפות הורים שחררי.

ימי הולדת, חוגים- שהילדים (יסודי ומעלה מן הסתם) ידאגו לעצמם או יוותרו שבוע אחד.

שירותים אם אין ילד משלשל או מקיא- שיתמודדו.

תנקי רק את שלך.

מצעים אין צורך להחליך דווקא בשבוע הזה..

סדר ושטיפת חדרים- גם אפשר לוותר או להסביר לילדים שמי ששומר יהיה לו נעים, ומי שלא, לא..


נראה לי הבנת את הרעיון.

הכי חשוב תיאום ציפיות עם הילדים מראש, מי שלא מתעלה על עצמו, שלא יצפה לתפקוד רגיל של הבית.

הבית יוצא לשבוע הישרדות, שיחליפו דיסקט.

מי שמתקשה לעשות זאת, הכל בסדר. אפשר לחיות בתת תנאים שבוע.


ואם יש לך שכנה שאפשר לבקש ממנה כל יום לפנות את הזבל זו הצלה..


לגהי כל ה:"מה הוא חושב לעצמו"

את כל זה אפשר אחרי החזרה לשגרה. שוב דבר לא בורח. כמובן שצריך לטפל בזה, אבל אי אפשר במקביל גם לשרוד, וגם לחפש אותו על הרדאר.


בהצלחה!!

רק לגבי מה הוא חושב לעצמו1112

כשהם החליטו שהוא הולך הם חשבו שהיא כבר תתאושש ויהיה בסדר.

לבטל ברגע האחרון זה ממש לא פשוט 

אם לא יבטלמולהבולה

אני לא יודעת איך אוכל להחזיק מעמד לבד

זה נשמע יותר אבל יש עוד סיבה מהותית מאוד שאני לא יכולה לפרט מחשש לאאוטינג

אני רוצה עצה איך לומר לו פשוט לא מבלי לפגוע

הבוס יודע על המגבלה ועל הסביבה עדיין החליט להתעלם

בעלי כמובן לא אמר לו שזה מגביל אותו.נאבל זה הגביל בכל כך הרבה דברים אחרים,אז איך טיסה יכולה להיות אופציה

למה לא צריך להיות פוגע?נעומית

את יודעת מה הצרכים שלך ושל הבית ואומרת לו.

אין לו סיבה להפגע (אלא אם כן, תהיי מאוד כועסת, מאשימה, תוקפנית וכו').


אם קשה לך להגיד לא בלי כל זה, אולי כדאי לכתוב.

תזכרי שהלא הזה הוא גם בשבילו, בשביל התינוק והילדים שלו, בשביל שלמות הבית שלו, בשביל בריאות הנפש של האישה שלו

מצורפת להצעה לכתובאוהבת את השבתאחרונה
אם נפיץ מדי ביניכם- לנסות לכתוב הודעה ארוכה ארוכה ומפורטת


יש בזה יתרון שיש לו זמן לעכל את זה בלי שהוא רציך להגיב מיידית כמו פנים אל פנים

אין פה שום פגיעהoo

יש פה צורך שלך שהוא יהיה בבית

כדאי לומר את זה בפשטות

אני צריכה אותך ואני מבקשת שלא תסע

אוקי אז לא הבנתי נכון את השאלהאמאשוני
חשבתי שאת שואלת איך להתמודד עם היעדרו במצב שכרגע את לא רואה איך אפשר לעשות את זה.
לדעתי אז ממש להגיד- אני לא יכולה לא יכולה לא יכולהאוהבת את השבת

במילים

לא בעקיפין ולא ברמיזות

זה אך שיש לי בעיה עם הרעיון אם לא היה *** אז אין בעיה שהיית נוסע אבל בגלל *** אני פשוט לא מסוגלת


זה יעזור לדעתך?

ולהשאיר את אשתו בלי יכול להסתדר זה פשוט?יעל מהדרום
לק"י


מהפותחת אני מבינה שזה המצב. לא שקשה לה והיא מסתדרת.

עונה על המשפט פתיחהבשורות משמחות

לא הוא לא יודעת שאת קורסת

כולם לא יודעים את זה חוץ ממך

להיות בקריסה זו תחושה אישית אינטימית עם עצמך

אם אין אני לי מי לי

אם את יודעת שאת קורסת תביעי רצונות באופן קונקרטי

אם מבחינתך יעזור לך שהוא לא ייסע אז תגידי לו את זה באופן ברור ולא מהסתכלות של אני מסכנה מה אתה לא רואה??

את לא מסכנה את פשוט רוצה עזרה תכל'ס, אז פשוט תגידי לו אני צריכה עזרה במה תוכל לעזור לי? ומכאן זה בידיים שלו להחליט איך לתת לך פתרון

פריקה- בעל שלא מסתדר עם המשפחה שליאנונימית בהו"ל

טוב האמת שאני בוכה פה כבר שעה ומחפשת לפרוק, אולי זה יעזור לי גם להבין טוב יותר את הסיטואציה .אז תודה על המקום.

כמה הקדמות:

קודם כל יש לי בעל מיוחד. נשואים ארבע שנים וכל יום מחדש מגלה עד כמה זכיתי. תודה לה' אלף פעמים. הוא באמת מיוחד.


מהרגע הראשון שהם נפגשו היה ברור שהוא מאוד שונה מהמשפחה שלי במנטליות, בהשקפת עולם, באורח החיים.

בשנה הראשונה אחרי החתונה כל שבת אצל ההורים שלי הייתה הופכת לסיוט כי הוא היה סובל שם ולא מוצא את עצמו ואחכ היינו רבים.

ב"ה לאט לאט זה התאזן, למדנו להיות שם בלי לריב ולהגיע עם אפס ציפיות.

בפועל יוצא שאני מוותרת הרבה, כי כל מה שקשור למשפחה שלי מאוד רגיש אצל בעלי ואני מעדיפה לוותר על אירועים שאני יודעת שיהיו לו קשים.

תודה לה' אצל המשפחה שלו זה הפוך. אני שונה מהם מאוד בהרבה מובנים אבל אני נהנת שם, גם במשפחה המצומצמת וגם במורחבת. ברור שלא תמיד אני מוצאת את עצמי ישר אבל אני טיפוס די זורם וחברותי אז אני משתלבת.


עוד רקע חשוב: יש המון מפגשים של המשפחה שלו (המצומצמת והמורחבת). המוןןן. סביב כל חג, אזכרה, סתם יום. כמובן שנהיה ברובם (לאו דווקא בגלל בעלי, אלא בגלל חמותי). כשמגיעים לחול המועד נגיד, זה תמיד מינימום שלושה ימים. בבין הזמנים נהיה שם בטיול, שבוע אחכ ניסע לעוד יומיים ושבוע אחכ ניסע למפגש של הבני דודים.


להלן הסיפור:

מתוכננת שבת משפחתית של הצד שלי. יש לסבתא שלי יומולדת ומארגנים שבת של כל הצאצאים שלה אצלה בבית (25 איש כולל ילדים. זה לא המון אבל זה בלי עין הרע).

זה אירוע די נדיר שבת יחד כל הבני דודים, הפעם האחרונה שזה קרה היה לפני שש שנים. באופן כללי פחות יוצא להיפגש כולם יחד, אולי פעמיים בשנה לשעה - שעתיים כל פעם.


אני ממש רציתי לנסוע.

א. זו המשפחה שלי. שונה ואחרת מאיך שאני רוצה לחנך את הילדים שלי, אבל זו המשפחה. שם גדלתי.

ב. זו הזדמנות ממש נדירה. יש לי בני דודים שאני בקושי מכירה ואין ככ הזדמנויות להכיר, עכשיו סוף סוף נוכל להיות יחד שבת שלמה.

ג. נחת לסבתא שלי המתוקה.


בעלי הסכים ואמרתי שנגיע והתחלתי להתלהב ולהתחלק בבישולים והכל.

ועכשיו פתאום הוא אומר לי שהוא חשב על זה שוב אבל הוא לא רוצה להגיע.

הוא מפחד שלא יהיה לו מה לעשות שם, לא יהיה לו עם מי לדבר,  לא יהיה שם נוח, שנריב מלא. הוא מסכים איתי ששבת שלמה עם אנשים שלא מכירים יכולה להיות הזדמנות מעולה אבל זה חמישים חמישים והוא ממש ממש ממש ממש מעדיף לא לנסוע.


היה לי מאוד קשה לשמוע את זה.

א. אכזבה מהתוכנית שמשתנה.

ב. לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלי.

ג. התחלתי להשוות בראש את כמות הפעמים שאני הגעתי והתגמשתי למשפחה שלו ולעומת המעט פעמים שהוא הגיע למפגשים של המשפחה שלי. אני מרגישה שזה פשוט לא הוגן לוותר! מצד שני באמת לי הרבה יותר טוב אצלם.

ד. אני לא רוצה לפספס את השבת הזו שלכו תדעו מתי תהיה עוד אחת כזאת.

ה. אני מרגישה שאני מוותרת המון לאחרונה וזה ויתור גדול בשבילי כרגע.


מצד שני- אני לא רוצה שהוא יסבול. זה באמת הימור אם יהיה טוב.


אוף. מה עושים??

ברור שהוא יותר חשוב מהבני דודים שרואים פעם בשנה.

אבל זה קשה קשה קשה לוותר.

ואני גם יודעת שאני אוותר בסוף ושזה כנראה לא יהיה בלב שלם וזה יתפוצץ בסוף.

אבל מה אפשר לעשות?

מבאס ממש ממשנעמי28

אני חושבת שזה בסדר שפעם ב לא תהיה לו את השבת המושלמת.

אם הם לא מתנהגים אליו יפה, זאת סיבה הגיונית לוותר, אבל אם רק משעמם לו או אין לו עם מי לדבר - שיקח ספר או משהו.
 

גם אני לא מוצאת את עצמי בכל מיני מפגשים חברתיים / משפחתיים מהצד של בעלי, ואמנם הורדתי תדירות אבל פעם ב כשחשוב לו, אני יושבת עם עצמי וקוראת או עם הילדים.

 

בכל מקרה אל תוותרי על זה, גם אם הוא לא מגיע, תסעי עם הילדים.

מסכימה. שיסדר לו מראש תעסוקה.נקודה טובה

ותדברו מראש על הדברים הבוערים ותחשבו איך אפשר להמנע מהם/להסתדר איתם.

 

 

זה בהחלט חבל לוותר.. סהכ זה משפחה שלך, וגם אם לא תמיד הכל מושלם צריך להסתדר ולהפגש..

אני ממש לא חושבת שאת צריכה לוותרבורות המים

לא כמאבק כוחות או אטימות לרגשות שלו

ממ שלא


אבל בעיני אם זה חשוב לך מאוד כמו שתיארת

את צריכה לדבר גם את זה

בלי האשמה

לומר שאת זקוקה לזה שזה מאוד מאכזב אותך לפספס ולא להיות חלק

ושאת מבקשת ממנו כן להגיע הפעם

אבל שתשמחי שתחשבו יחד מראש מה יכל להקל

ושיבקש מה בוא זקוק ממך כדי להרגי שטוב יותר ותמשחי לעזור לו


ככה אני ביתי עושה לפחות

מאמינה שבקשר זוגי לא נכון לוותר בכזה לב חצוי בלי לנסות לפחות לדבר את הצורך

אבל באופן מחבר ולא מפריד 

ממש באסה, אבל לא רואה סיבה לוותררקלתשוהנ

אלא לחשוב מראש על פתרונות

ספרים לחדר

שתקבעו מראש נגיד מתי הולכים לישון שלא תיתקעי בשיחות וילך לישון לבד

תקבעו שיוצאים יחד לסיבוב

 

יש לו חרדה חברתית או משהו כזה?רוני 1234

אחרת לא הבנתי את הסיפור…

אפשר פעם בשנה לעבור שבת לא מהנה.

באותה מידה שהיא לא יהנה אם תסעו, את לא תהני להישאר בבית.


אבל כנראה שיש פה משהו שפספסתי, אולי תתני עוד קצת רקע… המשפחה שלך שיכת למגזר שונה מהמגזר שלכם?

לאלא ממש לאאנונימית בהו"ל

הוא סופר חברתי

איפה שתשימי אותו הוא יסתדר חוץ מעם אופי מאוד ספציפי של אנשים

ומה לעשות המשפחה שלי היא בדיוק האופי הזה...

הם כבר בנו עליו סטיגמה כזאת והוא נכנס אליה תמיד אז זה יותר קשה.


זה עוד יותר מתסבך אותי, כי אני יודעת שהוא יכול להיות כוכב האירוע תוך שניה, אז למה אתה לא מתאמץ על זה יותר?


אבל הוא באמת לא מסוגל כרגע.. הוא היה נראה ככ כנה ואמיתי כשדיברנו

אין דבר כזה.זווית אחרת

אין דבר כזה לא מסוגל.

בצבא אומרים- אין לא יכול

יש לא רוצה.

בחור צעיר, בריא בנפשו, מיוחד במינו וסופר חברתי כמו שאת אומרת- יתכבד ויתגבר על עצמו בדבר שחשוב כל כך לאישתו.

אפילו לכי לבד.

שילך למשפחה שלו ויהיה שם מסמר ההשבת.

לצערי אין לי שום הערכה לאמירה- לא יכול.

אם חייל יכול לשכב במארב בלבנון בקור ובבוץ שעות ארוכות,ואם נשים יכולות לתפקד חודשים ארוכים לבד כשהבעל במילואיןם אז גם בעלך יכול לעשות שבת עם משפחתך.

ומחילה על ההשוואה.

אפשר להזדהותבשורות משמחות

עם הקושי שלו. את מרגישה שזה רק מול המשפחה שלך או שזה דפוס שלו באופן כללי שמקומות המוניים שהוא לעיתים לא מוצא מקום בטוח בסיטואציה כזו


 

אני מציעה שכן כדאי ללכת לשבת אבל זה ידרוש ממך להיות איתו במחשבה עליו ולדאוג לו לכל מה שהוא שצריך כדי שהוא לא ירגיש לבד

אל תדרשי ממנו להביא לו תעסוקה כי זה לא העניין

אלא לתת לו הרגשה שהוא לא יהיה 'רואה ובלתי נראה'

תייצרי לי הרגשה של ביטחון במהלך השבת שהוא לא לבד ריגשית, ומנטלית שיש לו מקום, תכניסי אותו בשיח, תדאגי לו שיהיה לו נוח, אוכל וכד'

תני לו הרגשה שאת רואה אותו והוא חשוב לך

מידי פעם תשאלי אותו- למזוג לך לשתות? להביא לך משו טעים?

לא חושבת שאת צריכה לוותר על זה.שלומית.

תדברו. תסבירי לו שאת רואה אותו, ומבינה כמה קשה לו, אבל זו הזדמנות נדירה וחשוב לך להיות עם המשפחה שלך. תחשבו על דברים שיקלו עליו שם. אולי לבקש את החדר הכי צדדי או אפילו לישון בדירה נפרדת? אולי שישתתף רק בסעודות עצמן ובכל המסביב יסתגר? אולי שיקנה לעצמו ספר חדש?

זה שזוגיות מעל הכל לא אומר בעיניי לוותר על עצמך ועל כל מה שחשוב לך בשבילו. גם את חלק מהזכויות הזו,  ואם זה יתפוצץ בסוף גם תריבו...

תתכונני לבוא עם נשימה עמוקה, ולהיות סבלנית מעבר לרגיל ולהכיל את הקושי שלו, ועם זה לא לוותר על המשפחה שלך ועל מה שחשוב לך 

סליחה אם אני לא מספיק רגישהזווית אחרת

קוראת את מה שאת כותבת ומרגישה שהכעס מתחיל לפעפע בי. הכעס על בעלך.מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד.הכי קל להיות מיוחד ורגיש במקום המתאים לך.אם אנשים שחושבים כמוך, שנעים לך בחברתם, שהם במנטליות שלך וכו...

אדם נמדד גם בדברים אחרים.אדם שיודע לצאת מאזור הנוחות שלו למען האחר.שרואה ורוצה בטובת אישתו ומוכן לוותר על רווחתו לשבת אחת.שרואה כמה אישתו נותנת יחס טוב למשפחתו.

אדם מיוחד נמדד גם ביחס שהוא נותן לבני משפחתה של האישה שהוא אוהב.ושהם גידלו אותה למענו.

הרי לא מדובר חלילה במשפחה של עברייני צמרת, אוכלי טריפות ונבלות.

זו המשפחה של אשתו.

הוא אדם בוגר.

יהיה לו משעמם? שימצא תעסוקה.

לא רוצה לשבת ולדבר איתם? שישאר בחדר.

ששבת אחת יעשה למען אשתו.

את מתוקה כל כך, לא רוצה שיסבול....

מבינה שהוא אדם צעיר.

אם הוא יסבול זו בחירה שלו.

שיעבוד על מידותיו.

את- חייבת להיות שם.

את באמת מיוחדת.

מאחלת לך הרבה הצלחה.

מחילה אם הייתי בוטה.

 

הממ לא היתי מתנסחת ככה על בעל של מישהיבורות המים

אפשר לנסח אחרת

נכון אבל...זווית אחרת

התנצלתי מראש על המילים שהן חריפות.אבל גם המצב שהוא מעמיד אותה הוא מאוד מאוד קיצוני.ולפעמים צריך להעמיד מראה מול הפנים ולקוא לילד בשמו.זה באמת לא כל כך יפה והתנצלתי מראש.

אני לא מבינה מה הטעם לכתוב תגובה כזובארץ אהבתי

מספיק קשה לה עכשיו עם הסיטואציה.

היא לא צריכה שיסבירו לה למה לכעוס על בעלה. את זה היא כבר מבינה בעצמה.

למה את חושבת שזה עוזר שתוסיפי עוד מילים חריפות נגד בעלה? גם אם את מתנצלת שאת בוטה, בסוף את כותבת מילים חריפות, והשאלה הם זה באמת מוסיף פה משהו...

האמת לא ראיתי מילים חריפות מדיאמאשוני

יש דקויות שזה עניין של סגנון, אבל לא ראיתי מילים מתלהמות שאינן ראויות מצד עצמן.


ולגבי זה שהיא ממילא כועסת עליו, תראי למשל מה אפונה כתבה,

כשמסתכלים עח כל הדינמיקה של הקשר

בעל- משפחה מורחבת,

הכף תמיד נטה לכיוון מסויים וזה כנראה לא סתם, ולכן גם הפעם לא בטוח ש"הכעס" בהודעה הפותחת, יחזיק מעצמו בקונפליקט בסופו של דבר.

ולכן דווקא נראה לי שיש מקום לתת תמונת מצב מבחוץ כדי לחזק את העמדה הנפשית ולא לוותר עליה כמו שבד"כ בסוף קורה.


(לגבי המונח עצמו של כעס מצד עצמו הוא שלילי, אבל כעס שמביא לידי בירור ואמת בסופו של דבר יכול להיות חיובי, כלומר התחושה הראשונית היא אמנם כעס, אבל אפשר להפוך את הכעס למנוע שמזיז את הגבינה בסופו של דבר)

לכתוב למישהי על בעלה בזלזול לא יוסיף טוביעל מהדרום

לק"י


מצטטת: "מרגישה שהוא ממש קטנוני ומתנהג בצביעות.

יופי טופי שהוא איש מיוחד..."


אפשר היה לכתוב את זה בצורה אחרת.

תודה שהגבתבארץ אהבתי

אני לא מרגישה נעים לדון על התגובה הזו באופן ספציפי ככה בפומבי.

באופן עקרוני אני חושבת שכשמישהי כותבת על קושי מול בעלה - אפשר לשקף לה איך זה נראה מבחוץ (כמו שהרבה פה כתבו), אבל לא הייתי כותבת למישהי אחרת כמה אני כועסת על בעלה, כי בעיני זה לא מה שיועיל להם.


בכל מקרה, נראה לי אפשר נעצור את הדיון פה.

מקבלתאמאשוני

גם את ההסתייגות וגם את עצירת הדיון

וגם @יעל מהדרום

נכון. אין טעם לגרום לה לכעוס עליויעל מהדרום

לק"י


ולפותחת- אני מסכימה פה עם כולן, שאל תוותרי על השבת.

שימצא מראש תעסוקה ושיהיה כל השבת בחדר אם זה מה שנוח לו.

האמת שלא הייתי מוותרתעל הנס

אבל כן הייתי משחררת אותו משבת כזו.

שיסע לחבר רווק,או להורים שלו....

לאן שעושה לו טוב.

או מבקשת מפורש שיבוא לעשות לי טובה.

האמת שממש מבינה אותו כי זה דומה ליחסים שלי עם הצד של בעלי,

וכן זה נפשית ממש קשה לו ולך וזה משאיר משקעים אבל אם באים עם הכנה מראש הכרה בקושי והבנה בלי צפיות ליצור מקום של הכלה,אפשר למזער נזקים.

ובסופו של דבר אי אפשר כל פעם לברוח ולהמנע ממפגשים כאלו ואחרים.כן אפשר ללמוד להפיק לקחים לא לברוח מהבעיה אלא להתמןדד איתה פעם במלא זמן.

ומה שחשוב שהוא ירגיש שיש לו גיבוי מלא ממך ולא משנה מה יקרה או מה יעשה או איך אחריח יגיבו.

אני בגישה שבן זוג לא יכול לגרום לבן הזוג לוותר עלממשיכה לחלום

המשפחה שלו

לא האיש לאישה

ולא האישה לאיש

אלא אם כן יש מקרה קיצוני ביותר

אני מאמינה שצריך להתאמץ בשביל המשפחה של בן הזוג, וזה צריך להיות הדדי
 

אם לא נוח לו הוא יכול להביא ספרים או לישון הרבה או דבר אחר

אבל לגיטימי מאוד מאוד שתרצי להיות באירוע כזה של המשפחה שלך

מוסיפהאפונה

נקודה שכדאי להתעכב עליה -


נשמע שאת ממש לא מסוגלת לשאת את הקושי שלו

ומרגישה חייבת לרפד ולמנוע ממנו את הקושי.

אם הוא אומר שיהיה לו קשה -

או אפילו אולי יהיה לו קשה, 50 50 כמו שכתבת -

את כבר באכזבה על התכניות שמשתנות.


קשה לך לשמוע כמה קשה לו עם המשפחה שלך -

בודאי שקשה, כי בחוויה שלך זו אשמתך, כי מתפקידך למנוע ממנו את הקושי ולרצות אותו.

ברור שככה את לא יכולה להיות אמפתית...


שימי לב לרגע לפני

שניה לפני שאת מוותרת או מחפשת פתרון לעזור לו ולרצות אותו ולדאוג שיהיה לו טוב -

איך את מרגישה?

יש שם איזה רגע של חוסר נוחות, חוסר ודאות, פחד,

יש שם משהו קשה ולא נעים

משהו שאת לא רוצה לפגוש

ואת ממהרת לברוח ממנו עם ויתור, פשרות או כעס.


מציעה לך לחפש את הרגע הזה

לתת לו להיות, לא לברוח

לשהות בו

להתבונן מה יש בפנים

לתת לרגש הזה להציף אותך

לזהות אותו בשם

לחפש את המחשבה שעומדת מאחוריו

להבין מה הרצון המהותי שמניע אותך באירוע הזה (ובאחרים).


כדאי לעשות את זה בכתב...

מצטרפת ממשתקומה

באופן כללי לתגובות כאן, וספציפית גם לתגובה הזו.

תנסי לעשות את ההפרדה בין הקושי שלו, לבין האחריות שלך למצוא פתרון.

או בין הקושי לבין תחושת האשמה שזה מעלה בך.

ברור שאת רוצה שיהיה לו טוב, אבל אנחנו לא אחראים על השמחה או האושר של בני הזוג שלנו.

וכמובן שנרצה לא לעשות דברים שייפגעו בהם או יגרמו להם אי נוחות, אבל זה עדיין לא הופך את זה לאחריות שלנו.

לי בהתחלה היה קשה עם המשפחה של בעלי

זה מאוד העציב אותו והוא ניסה לחשוב איך לגרום לי להרגיש יותר בנוח

אבל בסוף בסוף, השינוי הגיע מעבודה שעשיתי עם עצמי, מאחריות שלי על המצב.

ואת יודעת מה, אפילו אם לא היה שינוי, זה גם בסדר. ואפילו אם אני לא תמיד מרגישה בנוח, זה גם בסדר. זה מספיק חשוב בשביל להשקיע בזה. לא תמיד אנחנו מרגישים בנוח בכל סיטואציה. החיים לא מושלמים.


אז אותו דבר כאן, בהנחה שאין משהו חריג שעומד מאחורי חוסר הרצון של בעלך להגיע לשבת, זה לא נורא. באמת. זה לא נורא שתהיה לו שבת פחות כיפית.

זה לא נורא, וזה בוודאי לא אחריות שלך. בטח אחרי כל הוויתורים שלך.

לא תמיד הכל מסתדר כמו שאנחנו רוצים, לא תמיד לבן הזוג תמיד הכי נוח ונעים. אנחנו נעשה מה שאפשר בשביל שיהיה טוב, אבל אם זה לא אפשרי - זו לא אחריות שלנו ולא אשמתנו.


ואני כן אגיד אופן כללי, אני לא יודעת מה בדיוק הסיפור בין בעלך לבין המשפחה שלך, אבל לצד זה שאת מוותרת לו כדי שמרגיש בנוח, חשוב ממש לחשוב איפה הגבול כדי שלא תוותרי על עצמך ועל המשפחה שלך.

קשר עם משפחה זה דבר חשוב, מכל מיני בחינות.

זה יכול להיות עוגן בזמנים מאתגרים, זו שייכות, זה כיבוד הורים (וסבתות) ועוד הרבה דברים.

כדאי לשים לב שבשביל הנוחות שלו, את לא מוותרת לגמרי גם על כל מה שהמשפחה בשבילך.

בלתק. בעלך הוא בנאדם בוגרכורסא ירוקה

והוא מסוגל לשרוד 30 שעות במקום שלא בא לו בטוב.

שיביא ספרים, שישלים שעות שינה, שינשום עמוק לפני הארוחות ויהנהן בנימוס לאנשים וישתדל להגיע למינימום שיחות שיעשו לו רע.

אבל לוותר לגמרי נשמע לא סביר. ממה שאת מתארת אתם גם ככה בקושי אצל המשפחה שלך. עזבי שניה מה קורה עם המשפחה שלו - את המשפחה שלך הוא לא פוגש הרבה.

אז יפה שהוא מעדיף לא לפגוש אותם בכלל. אני הייתי גם מעדיפה לזכות בלוטו ולא לצאת לעבוד. אבל החיים הם לא רק מה שמעדיפים, והוא ממש מסוגל להתגבר על זה.

מסכימה עם כל מה שכתבוזמינה

אבל חשוב לי להדגיש-

זה ממש מסוכן לזוגיות ההקרבה שעשית עד עכשיו

זה עלול להתפוצץ בצורה מאוד כואבת

ולמעשה זה מתחיל להתפוצץ לפי התיאור של הבכי והכאב שאת חווה עכשיו


 

לדעתי תעצרו את זה עכשיו!


 

הוא לא סובל ואת לא סובלת

שניכם מתמודדים יחד

ומנסים לגשר על הפערים


 

לא רק בעלך רגיש כלפי הצד שלך גם את רגישה לגבי הצד שלך וחשוב להתייחס לזה לא פחות מהחשיבות שניתנה לרגישות שלו


 

גם אצלינו בעלי לא הכי מתלהב מפגשים משפחתיים בצד שלי והיו לא מעט מקרים שבאתי לבד ואם היה נחוץ בעיני שיגיע עדכנתי אותו שזה חשוב והוא התמודד, גם אם זה היה לשבת בצד, הכל בסדר, המשפחה שלי למדה לקבל אותו ככה, באהבה.

גם בשבתות משפחתיות הוא הביא לו ערימת ספרים או מצא לו חברים באזור שהשבתות התקיימו ונפגש איתם


 

התחתנתם זה אומר שמתמודדים גם עם מצבים לא הכי נעימים, לא רק בהקשרים משפחתיים יכולים להיות סתם ארועים שלך הם חשובים ולו לא אבל הוא יעשה זאת בשבילך וכן ההפך

לא יתכן שיהיה רק צד אחד שיקריב


 

בעיני זה הכח של זוגיות שרואים אחד את השני גם אם לא עושים הכל ביחד כל הזמן, מאפשרים לכל אחד מהצדדים להתפתח ולעשות דברים שהוא אוהב ככל שניתן.


 

בעיני חובה שתתקיים פה שיחה זוגית שבה אתם רואים איך אתם מתמודדים יחד לא רק לגבי השבת הזו אלא בכלל לגבי ביקורים ומפגשים בצד שלך

(ויכולים להיות מצבים שבהם לא תגיע חג או חוה"מ לצד שלו כי תבלו עם הצד שלך, הם משפחה לא פחות...)


 

בהצלחה

מאחלת לכם לצמוח יחד מהמצב הזה🙏🏻

קודם כל וואו את מדהימה. שתדעי.. כמה מוותרת בשבילואמא לאוצר❤

זה ממש מעורר השראה


לגבי השאלה וואלה האמת שלדעתי את לא צריכה שוב לוותר.

זה לא נשמע שהוא סובל שם כי מישהו פוגע בו כי ממש רע לו אלא כי הוא פחות מוצא את עצמו שם ופחות יהיה לו מה לעשות ואולי יהיה לו קצת משעמם.

ולדעתי זה ממש בסדר והוא ממש יכול להתמודד עם זה שבת אחת.

כמות הפעמים שאני עשיתי דברים כאלה בשביל בעלי והוא עשה דברים כאלה בשבילי היא לא יכולה להיספר כמעט... וזה חלק מהדברים שעושים בשביל הזוגיות ודווקא לדעתי פה את ממש לא צריכה לוותר והוא יכול להסתדר שבת אחת והכל טוב...

מוסיפה על כיבוד סבתות. ממש חשוב, לא לוותרמרגול

ב"ה שיש עדיין את האפשרות לעשות ככה שבת מורחבת איתה.

זה מביא המון נחת לראות את הצאצאים יחד, שמחים ונהנים אחד עם השני. וגם כיבוד הורי-הןרים וגם סבתות לא חיות לנצח.

וזה גם פעם בכמה שנים, מניחה שבין לבין זה מפגשים קצרים יותר. אפשר להתמודד. לא חייב להנות (בעלך), אבל ברור שלא למנוע ממך.

תלכי! אפילו בלעדיו.

ואם הוא בא תעשו סימן. נניח שהוא נוגע לך בברך כשהוא רוצה ללכת.


(אצלנו היה קושי ממש של סבתא והאיש שלי. לא היה לו כיף, אבל היינו מגיעים אליה לקצת גם רק שנינו, גם לו היה חשוב לכבד אותה).

בעינייoo

שני הצדדים מובנים

הוא לא רוצה להיות שבת שלמה במקום שלא נוח לו

ואת לא רוצה להפסיד בגללו


אממה את לא חייבת להפסיד כי את יכולה לנסוע לבד

זה אמנם פחות נעים

אבל גם אם הוא יגיע

לו יהיה פחות נעים


אני תמיד נוטה לתת לאנשים לבחור ולא לכפות

אז הייתי מעדיפה לנסוע לבד

(יש נטיה לחשוב שבזוגיות הפתרונות מגיעים מויתורים

בעיניי רוב הפתרונות מגיעים מהבנת המצב של שני הצדדים ובחירת הפתרון המתאים ביותר)

אני חושבת ששבת אחתשירה_11

בשבילך

לא יקרה לו כלום

חי ושלם ובריא

שבת כזו להפסיד?? פעם בכמה שנים?

שיתגבר על החששות

לא הייתי מכילה את זה 

קודם כל תביניאמאשוני

שהמחשבה שלך:

"תמיד אני מוותרת והולכת לצד שלו, שפעם אחת הוא יוותר"

זה לא עובד ככה.

אנשים הולכים אחרי ההרגל.

אם אין לו מספיק חיכוך עם המשפחה שלך, ההקרבה שלו להיות איתם יותר גדולה למעשה, כי זה לצאת יותר מאיזור הנוחות שלו.

אז שחררי את המאזניים,

הן לא שוות, ובדיוק בגלל זה קשה מאוד לאזן אותם.


עכשיו נסתכל רק על השבת הזאת בלי כל הרקע.

יש לך הזדמנות פז לפגוש את המשפחה שלך אבל את חוששת שבעלך לא ימצא את עצמו שם.

האם הוא לא אדם מבוגר מספיק בשביל להתמודד עם שבתות "שהוא לא מוצא את עצמו"


ובכלל, מה זה אומר לא מוצא את עצמו?

תפרקו את החשש:

חושש שלא יהיה לו עם מי לדבר?

חושש שהילדים שלכם יתחרפנו?

בעיות צניעות?

בעיות פרטיות?

כשרות?

קדושת שבת?


לכל בעיה אפשר למצוא מענה, אבל חשוב להבין שהוא ילד גדול ויכול להתמודד.


לדוגמה,

מה היה עושה אם היה צריך להתפנות על ילד לבי"ח חילוני לגמרי בשבת?

מה היה עושה אם היה נתקע בחו"ל?

מה היה עושה בצבא עם חבר'ה שהוא "לא מוצא את עצמו"?

אנשים מצאו את עצמם גם בתוך המנהרות של עזה..


כלומר, אין דבר כזה שאדם מבוגר "לא מוצא את עצמו"

עם הכל אפשר להתמודד. צריך רק להבין למה מראש להיכנס לזה- ופה את זאת שצריכה לעמוד מול המראה ולפתח שריר ולעמוד על שלך.

(אם ההכנות מלחיצות אותו כדאי לעשות זאת בצנעה)


טיפים פרקטיים:

לברר מראש על בית כנסת בסגנון שלו בקרבת מקום

אם יש בעיות כשרות, לקחת על עצמך לבשל/ לקנות את האוכל העיקרי שאפשר לשבוע ממנו

להביא הרבה נשנושים לחדר: קרקרים, עוגיות, פירות, פיצוחים..

לדאוג לתעסוקות: ספרי קריאה, משחקים, עלוני שבת וכד'

אם יש חוסר פרטיות קיצוני כדאי לבדוק דירת אירוח באיזור.

אם יש בעיות צניעות: אפשר להפריד בין הארוחות לבין הזמן החברתי.

כלומר ברכת המזון אחרי האוכל העיקרי. ואח"כ מוציאים עוגות ופיצוחים ועושים פעילויות חברתיות, ובזמן הזה לא כולם חייבים להיות נוכחים.

אם יש הרבה חילול שבת (טלפונים של המשתתפים, טלויזיה וכו') אז לבקש מראש ואפילו להציע לכתוב כללים חברתיים לשבת.

חוץ משמירת שבת, יש ערך גדול מאוד בשבת משפחתית נטולת טכנולוגיה..

אם עושים כללים, תכניסו רשימת תפקידים לשבת ותכניסו גם דברים מצחיקים כדי להקליל.


אם כלום לא עוזר, בכנות, הייתי נוסעת בלעדיו. לא הייתי מוותרת על ההזדמנות שהילדים שלי יפגשו את המשפחה שלי, וגם בשבילי, מותר מדי פעם להעדיף את טובתי האישית, ומי שלא מצליח להשתלב בתוכנית, לא חייב להצטרף. זה לא שאת עושה את זה בתדירות גבוהה, הכל טוב.

מהצד של בעלך רגעהמקורית

סביר להניח שגם לי היה מאוד קשה לזרום לשבת כזו, מטעמים אחרים אבל בכל זאת.


אני מציעה שתתפצלו והאמת והשלום אהבו

שייסע להורים שלו או משהו. לא הייתי רוצה שבעלי יפסיד בגללי וזה פתרון שהייתי מציעה


בעומק הדברים אני מניחה שהיית רוצה שהוא יהיה שם בשבילך ויירתם למה שחשוב לך וכדאי לדבר על זה. אבל בפרקטיקה - לבחור את המלחמות


החלטות טובות יקרה❤️

אני חושבתבתאל1

שאם זה מאד חשוב לך. תדברו על זה.

מצידך תגידי שאת לא רוצה לוותר על ההזדמנות, במיוחד שאין הרבה כאלה כמעט

ואתם תעשו יחד מה שאפשר שירגיש בנח, או שלפחות לא יסבול. תבקשי ממנו לבוא לקראתך ולהתכונן כבר עכשיו.


זוגיות זה שניים ואי אפשר שרק צד אחד יוותר... 

חושבת שזה הזמן לתרגל כלפי עצמךשוקולד פרה.אחרונה

קודם כל אמירה כלפיי עצמך- הייתי מעדיפה שבעלי ייהנה ויבוא איתי בשמחה, אבל לאור המצב אני מבינה שהןא יצטרך להקריב מהנוחות שלו. אני מאמינה בו שהוא יוכל להסתדר.

וגם כלפיו- להגיד לו שמבחינתך אתם זוג, ושאת מצפה ממנו להזיז הצידה את התחושות השליליות, ולבוא למענך.

שאת רוצה שהוא ייהנה, אבל לא יכולה להבטיח לו את זה.


אני חושבת שזה יפה מאוד שאת מרגישה אותו ומתחשבת בו,

אבל תחשבי מה יקרה אם באמת לא תסעו.

את מאוד תעלבי ותכעסי, והאמת שבצדק.

כי בצדק את אומרת- זוגיות זה מקום שבו אני מוכן לספוג דברים על מנת שלבן הזוג שלי יהיה טוב.

וזה צריך להיות הדדי, כי אם זה לא הדדי, יש תחושה קשה של פגיעה, של אכזבה, ושל חוסר יחד.


בקיצור, לא ללכת זו אופציה שיכולה להשאיר חותם שלילי על חייכם הזוגיים, ולא כדאי


סתם שאלה...גם אתן מרגישות שבדור שלנו תמיד יש מחסורממתקית

בצוות חינוכי של מעון
במורים
בגננות
ברופאים 
באחיות
מטפלים רגשיים
אנשי טיפול וכו וכו

אולי רק אני נתקלת בזה?
כבר רגילה לתשובה של כרגע אין לנו, המתנה של שנה. 
נגיד מורים, מטפלות אני מבינה, אבל רופאים? למה חסר תמיד? 
סתם תוהה לעצמי אם לפני 40-50 שנה הייתה פחות ילודה, ולכן עכשיו פחות עובדים.
כן יודעת שבעקבות המלחמה הרבה ירדו לחו"ל (בעיקר רופאים), אבל עד כדי כך?

כולם הולכים להייטקמקקה
באמת שאלה טובה
הייטק? דווקא מבינה שבגלל הבינה מפטרים הרבה בהייטק.ממתקית

את גם מרגישה כמוני?

ההייטק מוצף בעובדיםרקאני

ויש כמויות סטודנטים בתחום

והמון מובטלים

יש גם בהייטק משרות פנויותoo

אבל כולם רוצים להיות מתכנתים

והai צמצם את עבודת הפיתוח


כשגייסנו לפני שנה אנשי סיסטם בעבודה משולבת עם הלפ דסק

היה קשה למצוא עובדים טובים

חלק לא רצו

וחלק היו גרועים ממש

(הטובים שמצאנו היו נטולי תואר)

חד משמעית כןמולהבולה
בצוות חינוכי כן, באנשי רפואה לאשלומית.

בטח לא אחיות. לא ידוע לי שיש מחסור. גם זה שמחכים מלא זמן לתורמים זה לפעמים כי הקופה לא רוצה להעסיק עוד רופאים ולא כי אין רופאים.

ועד כמה שידוע לי לא היתה ירידה גדולה מהארץ בגלל המלחמה. הייתה ירידה אבל היתה גם עליה.

כן יש עניין שהקבלה לרפואה בארץ מאוד קשה ואולי זה יוצר מחסור מסויים 

המקורתקומה

למחסור הוא שונה.

אצל רופאים ואחיות אין מספיק תקנים,

אצל מורים ואנשי חינוך אין מספיק אנשים שרוצים לעסוק בזה, אבל יש תקנים לזה בשפע


התוצאה היא חוסר כוח אדם אבל זו לא הסיבה לבעיהכורסא ירוקה

מקור הבעיה הוא שהתנאים שלהם שונים מבעבר,ואנשים לא תמיד מרגישים שזה משתלם להם לעבוד במקומות האלה.


עבודה במעון לעניות דעתי הלא מבוססת אולי היתה פעם קלה יותר - פחות תינוקות היו מגיעים למעון, הרבה פעמים מגיעים לימים קצרים (כי פחות אמהות עבדו, בטח בגילאים הקטנים), היו פחות דרישות מצד ההורים אבל השכר היה מתגמל יותר באופן יחסי לשוק.

היום זה דורש המון ולא ככ מתגמל באופן יחסי.


הוראה וגננות אותו דבר - המון דרישות מההורים, יותר שעות עבודה ותנאים משמעותית פחות טובים מפעם (נגיד פנסיה שהפכה מתקציבית לרגילה).


רופאים בהרבה תחומים או אנשי טיפול כמו פסיכולוגים, קלינאיות, ריפוי בעיסוק, פיזיותרפיה, מאבחנים - בציבורי יש עומס מטורף, והשכר לא מדהים, יש להם כל מיני דרישות ממקום העבודה לעמוד בהן, ובסוף זה לא מתגמל ולא נוח. אבל אם הם יפתחו קליניקה פרטית במקום שנוח להם בזמן שנוח להם אנשים יעמדו בתור וישלמו משמעותית יותר.


אז נראה לי שהחוסר פשוט נובע מחוסר תיעדוף של השירותים האלה על ידי מי שמתקצב אותם 

בדיוק אמרתי לא מזמןבאתי מפעם
לבעלי, מה כל בני האדם עושים אם אין מורים ואין אנשי רפואה? נראה לי כולם טיקטוקרים...חח
חחחחחח הצחקת אותישירה_11
כנראה שאת צודקת 
תלוי באיזה תחוםoo

תחום החינוך זו עבודה קשה ולא מתגמלת

ברור שיהיה חסר

למה שאנשים יגיעו לעבודה כזו


בתחום הרפואה לא בכל מקום יש חסר

למשל רופאי משפחה זמינים היום הרבה יותר מלפני 20 שנה

כי אז הם היו מוצפים בתורים לאישורי מחלה ומרשמים

והיום הכל באפליקציה


יש גם תחומי רפואה שאפשר להשיג תור מהר (אף אוזן גרון השגתי מהיום להיום בישוב סמוך)


כשיש חסר אצל אנשי רפואה זה נובע גם מתקנים מצומצמים וגם מרפואת יתר (אנשים שהולכים לייעוץ מיותר)


לגבי מטפלים רגשיים

המלחמה יצרה חסר גדול בעקבות קפיצה בביקוש (ואולי היה חסר כבר קודם בגלל תקנים מצומצמים)

אף אוזן גרון זה נדירררתוהה לעצמי
אצלנו זה לחכות כמה חודשים לתור וגם זה במרחק חצי שעהנסיעה
עשיתי חיפוש עכשיוoo

על אף אוזן גרון במכבי בירושלים

יש תור למחר

וערמת תורים לחודש הקרוב


במאוחדת

יש 2 תורים לחודש הקרוב


אולי כדאי לך לעבור קופה

סה כנראה רופאיםבתאל1
עם פחות ביקוש או תורים שהתבטלו הבוקר 
אני במכבי אבל באיזור אחר לגמריתוהה לעצמי
אבל יודעת מחברה כשהיא הייתה צריכה דחוף במכבי בירושלים זה היה סיפור. הייתה צריכה להתחנן שיכניסו אותה בין תורים. אז מפתיע לשמוע שזו הזמינות עכשיו
אף אוזן גרון כנראה היה לך נס שמישהו ביטללפניו ברננה!
אצלינו מחכים חודשים...
ראיתי מה כתבת למטה..לפניו ברננה!

מעניין מאוד.

חסר בציבוריאיזמרגד1
כי הרוב הולכים לפרטי, הרבה הרבה יותר משתלם... אם תחפשי רופא פרטי (ותהיי מוכנה לשלם כמובן😅) תמצאי הרבה יותר בקלות
מה משתלם ברופא פרטי?oo

יש רופאים מקצועיים בקופת חולים ובבתי חולים

הרבה מהרופאים הפרטיים מקבלים גם ציבורי


לרוב זה רק עניין של זמינות מהירה של התור ולא עניין מקצועי 

התכוונתיאיזמרגד1
שלרופאים זה משתלם אז הרבה מהם הולכים לעבוד בפרטי...
כן, מקצועות שהם במגזר הציבורי בדרך כזו או אחרתהשקט הזה

והמשכורת שלהם תלויה במדינה-

בתקנים (צוותים רפואיים), בהסכמי שכר מיושנים וכו' (גננות, מורים) יש מחסור. 

אני לא חושבת שחסרבשורות משמחות

אני חושבת שבעקבות השינויים שחלו בשנים האחרונות הרבה אנשים עברו למגזר עסקי פרטי ועזבו את הציבורי כי זה לא משתלם מאף בחינה בעיקר תנופה התפתחותית-תעסוקתית, בתעסוקה הציבורית יש תקרת זכוכית אין יצירתיות אין ביטוי עצמי לתפיסות מסויימות בכל מיני תחומים

לא מדויקoo

במגזר הציבורי אפשר לצבור הרבה ניסיון/ הכשרות/ למידה מעמיתים

מה שפחות קיים כשעובדים באופן פרטי 

כןבשורות משמחות

אבל מדובר בדיוק על האנשים עם הניסיון והוותק

שעזבו את המערכת

אדםoo

לא צובר ניסיון וידע אחרי שנתיים

וגם אחרי חמש שנים הוא לא הופך מומחה

אם הוא עזב אחרי עשור

זה אומר שהוא נתן 10 שנים למערכת

ולא כולם עוזבים אחרי עשור

(לא מדברת על תחום החינוך ששם המצב קטסטרופלי מבחינת תנאים והמצב בהתאם)

ההתמחותבשורות משמחות

היא לא העניין

אנשים רוצים לממש את עצמם והם לא רואים במקומות עבודה האלו הפתרון

וזו רק סיבה אחת יש עוד הרבה אחרות

למשל בגל הקורונה הרבה עשו הסבה

עכשיו בזמן המלחמה הרבה עשו הסבה או בכלל הפסיקו עבודות

חוסר אמון הציבור במערכות האלו גם חלק מהעניין

ועוד ועוד

ובין היתר כן אנשים רוצים להתפרנס בכבוד ולהעלות מחיר

על איזה תחום את מדברתoo
אניooאחרונה

מכירה הרבה אנשים שמממשים את עצמם כשכירים במגזר הציבורי/ הפרטי

גם אני הרגשתי מימוש עצמי גם בעבודה במשרד ממשלתי וגם עכשיו במגדר הפרטי

(זה אכן קיים יותר אצל אנשים שנמצאים בעשירונים העליונים של השתכרות שכירים)


וחברה פסיכולוגית ספרה לי שהיא חזרה לעבוד במגזר הציבורי כי לעבוד רק פרטי זה משעמם ולא מפרה

כל השירותים שכתבת הם ממשלתייםאמאשוני

במימון ציבורי.

חוץ ממטפלים רגשיים, אבל זה ממומן דרך קופ"ח לרוב, אז זה גם נחשב לשירות ציבורי.

כשיש גוף אחד מסדר, זה לא מאפשר לעובדים מצטיינים להיות מתוגמלים, מה שגורם לחוסר היצע במקצוע למרות שיש ביקוש גדול.

כוחות של שוק חופשי מסדרים את הדברים האלו ולכן מנסים להפריט שירותים, אבל יש ועדים חזקים מדי, ויש מעט מאוד מוטיבציה לטפל בדברים האלו.

גם מצב של מציאות בטחונית רגישה גורמת לקשב להיות במקום אחר, אבל זה לא רק זה, עובדה שכמעט שני עשורים הייתה מציאות בטחונית סבירה ועדיין השירותים הממשלתיים מידרדרים.

ספציפית לגבי רופאיםoo

נראה לי שהרופאים הכי גדולים והכי מצליחים הגיעו מהשירות הציבורי מבתי החולים

התגמול הכי טוב זה הניסיון והידע המקצועי שרכשו והם יכולים אח"כ למכור אותו בשירות הפרטי במחיר גבוה

הבעיה היא לא חסר ברופאים אלא חסר בתקנים/ רפואת יתר

וגם יש את התגמול של הענייןoo

עבודה בבתי חולים היא מהמעניינות בשירות הרפואי

וזה כנראה תמריץ גבוה לרופא לעבוד שם

יש בתי חולים במימון פרטי חלקיאמאשוני

והם יכולים לתגמל כספית,

רוב השירות הציבורי הוא גרוע כי הוא שירות ציבורי.

ברכע שמפריטים הוא נהיה יעיל יותר ואטרקטיבי יותר.

תגמול מקצועי לא יכול לסדר כוחות שוק של היצע וביקוש ולכן ברור שיהיה חוסר.

חוסר בתקנים זה הקצאה ממשלתית, אותו עניין של שירות ציבורי לא יעיל.


רפואת יתר לא יודעת אם זה נחקר, אבל בוודאי שאם היה צריך לשלם על כל ביקור, כמות הביקורים הייתה יורדת.

שלא לדבר על התייעלות בתורים.

היום לאנשים אין תמריץ לבטל תור. זה אמנם נוח וזמין דרך אפליקציה,

אבל גם לא כולם משתמשים באפליקציות, וגם זה יותר מאמץ מפשוט להבריז, וזה אותו מחיר.


בקיצור הפתרון האולטימטיבי הוא הפרטה.


היום יש גם רפואה פרטית רחבה,

אבל אז משלמים פעמיים על שירותי רפואה,

גם דרך תשלום מיסים וגם דרך ביטוחים פרטיים.

בתי החולים הטובים בארץoo

והמדורגים טובים בעולם מהארץ הם ציבוריים ולא במימון פרטי

אולי יש להם תרומות

אבל הם ציבוריים לגמרי

ויש שם אנשי רפואה מהשורה הראשונה

נהיה יותר צורך מאשרבתאל1

אנשי מקצוע...

יש יותר ילדים מאשר מבוגרים שהלכו ללמוד את המקצועות הרלוונטיים.

יש מקצועות שלא משתלם יותר לעבוד בהם כי אנשים רוצים להתפרנס בכבוד. והם נשארו עם שכר מינימום ותנאים גרועים... 

זה לא שאין מספיק מבוגרים כי לא נולדו מספיק אנשיםקופצת רגע

כמו שנכתב, את מדברת בעיקר על שירות ציבורי ושם עיקר הבעיה הוא תקציב, שמשפיע על התנאים.

ברפואה יש מספר מקומות מוגבל לסטודנטים ולמתמחים, ולכן לא כל מי שרוצה ומסוגל להיות רופא יכול לעשות זאת - זה קשור לתקציב, כי המדינה משקיעה הרבה בהכשרת רופאים ומספר התקנים מוגבל.

וגם אחר כך בבתי חולים זה עניין של תקנים, כמה תקנים יש.


בהוראה זה עניין של תנאים ושכר - שוב תקציב - אם השכר היה גבוה יותר והתנאים טובים יותר יותר אנשים היו מגיעים להוראה.


מדי פעם יש כאן דיונים לגבי השתתפות בכוח העבודה, תשלום מסים מול כמה מקבלים מהמדינה , ויש הרבה שכותבות שהן 'לא מקבלות כלום' מהמדינה - כל הדברים האלה שנכתבים כאן מקבלים מהמדינה וזה עולה הרבה כסף...

וכמובן, כל השרותים האלה מתחלקים בין הרבה ילדים כי בישראל יש ילודה גבוהה - שזה דבר טוב בפני עצמו אבל שוב, עולה הרבה כסף שצריך להגיע מאיפשהו

ברפואה הבעיה באוניברסיטאות, אין מספיק תקנים לתלמידמרגול

יש המון המון אנשים שרוצים ללמוד רפואה

התנאים בשמיים, גם בשלב של הפסיכומטרי-בגרות וגם בשלב האישיותי (לשם הדוגמה - אנשים משפרים פסיכומטרי של 730)


למה?

כי יש מעט מאוד מקומות באוניברסיטאות.

חלקית בגלל משרד הבריאות וחלקית בגלל שהאוניברסיטאות הקיימות מתנגדות כל פעם להקמת פקולטה לרפואה באוניברסיטה אחרת (ע"ע הקמת הפקולטה באריאל)

זה פרדוקס מאוד גדולממשיכה לחלום

מאוד קשה להתקבל לרפואה, מכירה אנשים בנאלצו לשפוך הון וללמוד בחול..

גם לתואר שני בפסיכולוגיה, זה סיוט להתקבל, ורק הטובים ביותר ביותר מתקבלים.

גם למקצועות הפרא רפואיים יש קושי גדול להתקבל

אחותי מנסה להתקבל לריפוי בעיסוק ללא הצלחה...


ואז מתפלאים למה חסרים אנשי מקצוע

התקנים מצומצמים מידי וזה לא באמת הגיוני

אם לא היה את הענין הדתיממצולות

הייתן מעדיפות ללכת לרופא

מאשר לרופאה

או שזה לא משנה לכן 

לישומשומ

לא משנה 

וגם מבחינה דתית לא רואה בעיה 

אני הולכת גם לרופאי נשיםקשת99
אין לי בעיה עם זה. היה לי אפילו פעם רופא נשים דתי.
מעדיפה רופאה. יותר נעים לי שאשה בודקת אותייעל מהדרום

לק"י

 

לא רק רופאת נשים. גם שאר סוגי הרפואה.

(אם יש רופא בבית חולים או במוקד וכו', אני לא מבקשת רופאה במיוחד. אבל כדמות קבועה- אני הולכת לאשה).

 

(ולמי שתטען שהרבה רופאות לא נחמדות. שלי דוקא ממש נחמדה ואנושית, ואני לא צריכה יותר מאחת😅).

נעים לי יותר עם אישהמולהבולה

למרות שנתקלתי ברופאי נשים גברים נחמדים יותר מנשים

אמפתים בהרבה יותר

לצערי נפלתי פעמיים עם רופאות... מאז הולכת דווקאאמהלה

לרופאים.

בטוחה שיש גם רופאות מצוינות.

לצערי הנסיון שלי היה גרוע.

הייתי מעדיפה רופאה בכל מקרהאיזמרגד1
אני מעדיפה מבחינתי רופאה פחות נחמדה מרופא נחמד, כל עוד היא לא אנטיפתית ממש
תלוי באישיות ולא במין, בלי קשר להלכה.לפניו ברננה!

למען האמת כרגע אני אצל רופא נשים כי הרופאה הייתה ממש לא נחמדה וגם עמוסה מאוד, והרגשתי שלא נתנה לי מענה מקצועי.

עברתי באמצע ההריון למרות שבתחילתו שאלתי אם יש עדיפות ללכת לרופאה וקיבלתי תשובה שכן. כי ברגע שהרופאה פחות מקצועית ופחות נותנת מענה זה כבר סיפור אחר.

תלוי באישיות ולא במין, בלי קשר להלכה.לפניו ברננה!

למען האמת כרגע אני אצל רופא נשים כי הרופאה הייתה ממש לא נחמדה וגם עמוסה מאוד, והרגשתי שלא נתנה לי מענה מקצועי.

עברתי באמצע ההריון למרות שבתחילתו שאלתי אם יש עדיפות ללכת לרופאה וקיבלתי תשובה שכן. כי ברגע שהרופאה פחות מקצועית ופחות נותנת מענה זה כבר סיפור אחר.


הרופא שלי ממש ענייני רגיש ומכבד. ומצד שני נחמד. ומרגישה בנוח לשאול אותו כל שאלה שיש לי.. מה שממש לא הרגיש לי אצל האישה.

מעדיפה ללכת לאישהשלומית.

בלי שום קשר לדת. (בתור רופאת נשים)

בנושאים לא אינטימיים לא משנה לי

לי לא אכפת, עד כה הייתי רק אצל רופאי נשים גבריםכבתחילה
אני הולכת למי שזמין לי באותו רגע ובאותה תקופה שצריכה.


כן יצא לי להתקין התקן אצל רופאה אשה, סתם כי במקרה היה לה תור לתאריך שהייתי צריכה. לא היה אכפת לי ללכת להתקין אצל רופא גבר. 

אני הולכת לרופאות (בכל מקצוע) מצד עצמימתואמת

לא רוצה שגבר זר ייגע בי... גם אם זה מותר הלכתית. (כמו שאעדיף רופאה יהודייה על פני רופאה ערבייה... אם כי על זה קצת פחות אתעקש)

וב"ה מצאתי לא מעט רופאות נחמדות, מקצועיות ונעימות. (להפך, חלק מהרופאים הגברים שנתקלתי בהם לא ענו על ההגדרות האלה...)

אני להיפך 🤭רקאני

אתעקש על יהודי/ה אבל לא על אישה

גם לי יותר חשוב יהודי מאשר אישהרוני_רון
בעיני אין עניין דתי....מיקי מאוס

זאת אומרת הפסיקה ההלכתית שאני מכירה אומרת ללכת למי שטוב לי. מספיק שהדלת לא נעולה או כמובן מלווה שזה תמיד יותר נעים


ברור שאני מעדיפה רופאה באידאל

הסיכון שהמפגש עם רופא יזלוג לאיזורים מיניים הוא גבוה בהרבה (על כל הקשת. לא דווקא פגיעה או הטרדה מפורשים)

מצד שני - בפועל - במפגש עם שתי רופאות חוויתי ממש פגיעה באינטימיות שלי, חוויה של כאב ושל זלזול. וזה נפוץ בהרבה מאשר חוויות לא אתיות של זליגה למיניות

ולכן בסופו של דבר אני הולכת לרופא שאיתו התחושה שלי היא מוגנת ובטוחה (ברור שבהתחלה באתי רק עם בעלי . ורק אחרי שיש לי בטחון ותחושה של מוגנות גם מצד הפיזי של המרפאה אז אני מוכנה גם ללכת לבד כשצריך)


אני מניחה שהבעיה היא שכולן רוצות רופאות ולכן ממש קשה להשיג תור לרופאה נורמלית בלי המתנה ארוכה מדי

וזה מבאס

זה רק אני או שלא היית פה יובלות?רקלתשוהנ
חחח...יש מצב. החיים עמוסיםמיקי מאוס
אין שום ענין דתי לא ללכת לרופא גברמקרמה

ועדיין מבחינה אישית הולכת רק לאישה


(פגשתי בחיי אופאים גברים - בעיקר בחדר לידה וכולם היו מצוינים, נחמדים ורגישים

ועדין- מעדיפה רופאה אבל לא מתפשרת על מקצועיות ואנושיות, יש לי 2 רופאות מעולות שאני מזגזגת בניהן לפי זמינות תורים)

יש דעות הלכתיות שאומרות שיש להשתדל ללכת לרופאהמתואמת
כל עוד זו לא הקרבה גדולה מדי (מרחק, מקצועיות...)
אני הולכת לרופארקאני

לא שאין רופאות טובות

אבל הייתי אצל אחת והיה לי מזעזע

והוא מאוד אנושי ומכבד ומומחה ממש

וקרוב לי לבית

אז אני הולכת אליו

בדרך כלל עם בעלי

אני הולכת לרופאי נשיםזוית חדשה
היה לי איתם יותר טוב מאשר עם רופאות 
בלי קשר לעניין דתי, אני מעדיפה רק רופאה.ממתקית

ומבחינה דתית- אין בעיה עם רופא...עד כמה שידוע לי.
אם יש רופא מומחה בעניין מסויים ומומלץ, כן אלך אליו.

אין ענין דתי, ומעדיפה רופאכורסא ירוקה
מה, ברור שלרופאה.באתי מפעם

ממש לא קשור למצוות ודת. זה תחושה אישי לפנית.

אלא אם כן זה לא כולל בדיקה גופנית, ואז תלוי מי הרופא/ה. 

מצד התחושה ברור שכעיקרון הייתי מעדיפה רופאהנועה נועה
בפועל הייתי בערך חצי חצי לדעתי, לפי זמינות, מקצועיות, נוחות תורים וכו'. בפועל כשאני מול הרופא אני לא מרגישה חוסר נוחות, דווקא בתור אחות אני יודעת כמה סופר מקצועי ולא אישי זה. וכל הרופאים הגברים שטיפלו בי היו מדהימים ואני חייבת להם המון.


דווקא בקטע של סקירת נקודות חן אני לא רוצה להגיע לגבר ותקועה עכשיו כי רופאת העור היחידה פה יצאה לפנסיה... לא יודעת למה זה יותר מפריע לי, אולי כי זו בחינה מדוקדקת כזאת 

בביקורoo

בלי בדיקה גופנית זה ממילא לא משנה לי

בביקור עם בדיקה גופנית זה בכל מקרה לא נעים לי

(גם גבר וגם אישה

באותה מידה)

ככה שזה לא פרמטר שאני לוקחת בחשבון

מעדיפה רופאה תמידחושבת בקופסא
כמה פעמים כשהלכתי לעשות בדיקת דם שבצו אותי עם אח (נראה לי שמי שלוקח דם זה אחיות? אני לא בטוחה) גבר, עוד לפני שהספקתי להכנס הוא הסתכל עליי ושאל אם אני רוצה אישה, אמרתי כן והוא החזיר אותי לתור ומיד נכנסתי לאחות אישה.
האמת שלא כזה אכפת ליהשקט הזה
מה שחשוב לי שיהיו תורים זמינים😂


בהריון הראשון הייתי אצל רופא, בהריון השני אצל רופאה שהייתי צריכה לקבוע כל תור ברגע שיצאתי מהביקור הקודם והיא הייתה מקסימה אבל יכולתי לחכות גפ שעתיים בתור כל פעם שהגעתי אליה..


בהריון השלישי התחלתי אצל רופא וכשהוא עזב את הקופה מצאתי את הרופאה המושלמת- גפ תורים זמינים, גם בדכ זמן המתנה סביר בתור, גם נחמדה.. ממש מקווה שתמשיך בקופה

תודה לכל מי שענתהממצולות

שאלתי את השאלה הזאת

כי בעיקרון גם לי לא אכפת גבר או אישה

אני רק רוצה שזה יהיה כמה שיותר מקצועי

ענייני ומהיר

ועכשיו אני צריכה להתקין התקן

ושדיברתי עם בעלי הסתבר שמפריע לו

שלא אכפת לי אם זה גבר או אישה

הוא אומר כאילו איך לא אכפת לי שגבר יגע בי במקומות אינטימים

וניסיתי להסביר לו שבכללי הכנסת התקן זה לא משהו נעים

בלי קשר למי מכניס אותו  לא כל כך משנה אם גבר או אישה

ולפעמים אפילו גברים יותר אמפטים ועדינים

אז עניין אותי לדעת אם מה רוב הנשים חושבות מסתבר שרובכן חושבות כמוני

מעניין, אני דווקא קלטתי שהתשובות כאןמתואמת

הן בערך חצי-חצי🤭

(האמת שנראה לי לעניות דעתי שאם לבעלך זה מפריע אז כדאי לנסות להתחשב בו... אבל אולי אני טועה)

אני מתחשבת בו בוודאי ואכן הולכת רק לנשיםממצולות

למרות שאני ממש לא מבינה למה זה אמור להפריע לו

אבל בעיקר מה שמפריע לו

שלא אכפת לי בכללי

שאני הולכת לרופאה רק בגללו

ולי מעצמי לא מפריע חחח

פשוט כי אתם לא אותו בנאדם. זה באמת רק זההמקורית
בעיניי
בעינייoo

הדעה הבסיסית שלו

הסתכלות על רופא כעל גבר רגיל ולא כישות מקצועית

בעייתית


וזה שהוא מנסה להתערב גם במחשבה שלך

זה כבר סופר בעייתי

קצת שתלטני


לא בטוח שהייתי מסכימה ללכת לרופאה רק בגלל דעה של הבעל

ובטוח הייתי כועסת על ניסיון להתערב במחשבות שלי

בכללי הוא הכי לא כזהממצולות

והגבר המושלם באמת

אבל זה הפאק שלו אז מקבלת את זה באהבה

אני מבינה מאיפה זה נובע

נגיד אם אני אקביל את זה אלי

אני חושבת לדוגמא

שאם הוא היה רוצה ללכת לחדר כושר מעורב

ולי זה מפריע

הייתי רוצה שהוא גם לא ילך

וגם שיבין את הבעייתיות שבעניין הבנת?

רק שאלתי פה בשביל להראות לו את התגובות של הנשים פה

שיבין שזה פחות אישיו להרבה נשים

בעינייoo

זה מאד לא בריא לרצות שבן/ בת הזוג יחשבו משהו ספציפי


אפשר לבקש לעשות דברים

אבל לחשוב

זה כבר משטרת מחשבות


לא רואה איך זה מוביל למשהו טוב

אולי לא הסברתי את עצמי נכוןממצולותאחרונה

זה לא השתלטות על מחשבות

ובכללי הנושא הזה לא כל כך רלוונטי

ב"ה אני לא פוקדת רופאי נשים בתדירות

ובהריון אני עושה מינימום בדיקות

שלא כוללת חשיפה אינטימית

סתם דיברנו על הנושא וזה עלה,

אני אנסה לתת עוד דומגא

נגיד מישהי שיש לה יומולדת

ובעלה קונה לה מתנה רק בגלל שהיא ביקשה

זה מבאס

והיא היתה רוצה שהוא יקנה בלי שהיא תצטרך להגיד לו

אז סוג כזה בערך

שהוא היה רוצה שאני אבין למה זה בעייתי

ולא אעשה את זה רק בגלל שזה אכפת לו

בא נגיד שאם הרופא היה במילימטר יותר עדיף לי מרופאה הייתי הולכת אליו בלי לחשוב שניה

גם אם זה מפריע לבעלי שיתמודד

אבל כרגע ההבדל הוא בעיקר בזמינות

שרופא יש בכל שבוע נתון

ולרופאת נשים בד"כ צריך לחכות חודש ויותר...

אני באופן אישי לא משתפת את בעליהמקורית

באם הלכתי לרופא או רופאה

לא מכניסה אותו לענייני טהרה

זה לא קשור אליו בכלל, במחילה

זה אני והגוף שלי והדעה שלו לא רלוונטית בעיניי

אני הולכת לרופאה ממילא, אבל כשהיה מצב שהצריך בדיקה דחופה הלכתי לרופא וזהו. 

דוקא כמישהי שענתה שהיא מעדיפה אישה- אני חושבת שזהמקרמה

חשיפה כל כך אינטימית היא כל כך מורכבת ולפעמים טעונה

שאין לאפאחד זכות להתערב בנושא


מה שנכון לך זה מה שנכון!

או ואבוי בעיני אם בנושא כזה רגיש צריך לותר על מה שהכי טוב בשבילך כדי להתחשב ברגשותיו (או לרצות אותו)


אבל אולי אני גם ככה רגישה בנושא אז מגיבה קצת בחריפות


גישה חופשית לרחםהמקורית

אתמול מישהי שאלה אותי כמה ילדים יש לי ובני כמה הם

עניתי, ואזזז

נוו מה עם עוד אחד?

בת כמה את? זה בדיוק הזמן!

אני: זמן למה..? 🧐 את תסחבי ותגדלי אותו?


אין לי כח, אמרתי לה. א-י-ן   ל-י  כ-ח🤷


מסתבר שזה סותם פיות אחלה.

עוד קצת חפירה והייתי מורידה עליה טיל

ומנצלשת לעצמי בשביל טיפ חשובהמקורית

מכירות את זה שאתן אומרות - היום אבשל רק את זה לשבת ואז מגזימות?

אז היום בישלתי "רק את זה" והכנסתי את הכירות למדיח

אין איך לבשל עוד!


ממליצה בחום

וואי חיבוק!אמאשוני

איזה קשה זה ההסתכלות העקומה..

זוג לא מביא עוד ילד או כי היא לא יכול

או כי הוא לא רוצה

ושניהם סיטואציות מוצדקות לחלוטין, אז מה העניין לשאול??

מה זה משנה אם זה על רקע זוגיות, פוריות או נפשי או כלכלי או דתי או וואטבר.

צאו לאנשים מהרחם! אנשים מספיק בוגרים כדי לקבל החלטות בכוחות עצמם.


ולגבי השאלות, זה כאילו סשן שאלות ידוע מראש.

אולי כדאי לנסח את התשובה באופן שיסתום את השאלה הבאה..

בעלי נגיד אומר ואני מוכן לנכדים חח (למרות שהבכור רק בן 14)

אז נגיד אפשר לומר זה בדיוק הזמן לנוח/ לבלות/ לדאוג לעצמי או משהו כזה..

תודה❤️המקורית

צודקת

בדרכ אני משיבה שלא להיכנס לי לרחם/ מה זה עניינך כי יש כאלה שכבר אוכלות לי תראש

הפעם זו מישהי שאני לא ממש מכירה וזה היה בפורום של עוד אנשים...

מוכן לנכדים זה טוב🤣

אני למדתיoo

שהתגובה הכי טובה לאנשים טפשים/ חסרי מודעות זו שתיקה מביכה

אני פשוט לא עונה

מקסימום מהמהמת

והשיחה מתמוססת

(וכנראה לא תחזור שוב כי זה היה מביך עבורם)

יווו זה רעיון טוווובזריחה123

מאמצת חח

איך לא חשבנו על זה קודם... שאפשר פשוט לשתוק

יואוווו איזה סיוט תגובות כאלה... ענית לה פצצה!!!אוהבת את השבת
אני באמת לא מבינה את השאלה הזאת...יעל מהדרום

לק"י


אם אני רוצה ולא הולך, אז מה את מציעה שנעשה?

ואם אני לא רוצה/ לא יכולה- אז השאלה שלך לא תגרום לי ללכת על זה.


ושמעתי את ההמלצות להביא עוד ילד אחרי הלידה הראשונה.

אויי לא נעים 🙄פאףאחרונה
קרה לי שהייתי בגן משחקים עם איזה אמא, וכשאמרתי שיש לי ילד אחד היא שאלה אותי אם אני רוצה עוד ואז בירכה אותי בעוד... לא הבנתי מזה עניינך😅אבל אחר כך הבנתי שהחא לא העיפרון הכי מחודד בקלמר🤭
מה דעתכן על קלקסן?אנונימית בהו"ל
נותנים פה לכל אישה מלידה 4 והלאה
אני לקחתי רק בלידה האחרונהמתואמת

(לידה שמינית, קיסרי רביעי)

ורק בחמשת הימים של האשפוז.

זה מה שהרופאה שלי (פרטית ומקצועית) אמרה לי לעשות.

בלידה השישית (קיסרי שני) רצו שאקח קלקסן (צוות בית החולים) וסירבתי.


**אין בדבריי התוויה רפואית, רק מספרת מה אני עשיתי.**

אם מתחילים לקחת, לא חייבים לסיים 10 מים?אנונימית בהו"ל
מסתבר שלא בהכרח... אבל תשאלי רופא מומחה.מתואמת
נכון. לי אמרו שבועיעל מהדרום

לק"י


ונראה לי שהאחות אמרה לי שמקסימום נתחיל ונראה. אז הבנתי שאין חובה לסיים.

אולי תתייעצי עם רופא הנשים שלך בקופ"ח?

זה רק לקבוע תור וייקח זמן...אנונימית בהו"ל
אין לי טלפון שלה
אה. את אחרי לידה?יעל מהדרוםאחרונה
אני לקחתי 6 ימים (את השביעי שכחתי).יעל מהדרום

לק"י


לא סגורה על כמה זה נצרך בכל מצב.

אבל העדפתי לקחת וזהו.


(אבל הייתי מאושפזת 5 ימים. אז רק זריקה אחת הזרקתי לעצמי. ודוקא אז נראה לי שלא כאב כמעט. בבית חולים חלק כאבו וחלק לא).

הם אומרים שצריך 10 ימיםאנונימית בהו"ל
כמה זה כואב?
אז לי אמרו שבוע. כואב או לא זה תלוייעל מהדרום

לק"י


לפעמים כאב לי ולפעמים לא.

תגידו לי אם אני מגזימה אולי באמת הוא צודקחמדמדה

אז אני מזכירה ששברתי את הרגל לפני חודשיים, בשבועיים האחרונים מותר לי לדרוך (עם מגף דריכה) וברוך ה' בשבוע האחרון כבר לא כואב כשדורכת

אממה

בעלי אחראי על פיזורים ואיסופים של הילדות מים הסתם

ובשבוע האחרון כל יום בבוקר עושה לי סרט, תלכי את, תקחי לפחות את הקטנה, היום ממש עשה לי מצפונים

עכשיו הגן של הקטנה קרוב מאוד, תגידו מאתיים מטר מהבית, אבל עם מדרגות

ושל הגדולה זה איזה שבע דקות ברגל אבל גם יש מדרגות

וגם הוא אומר לי פסדר קחי את הרכב

אבל חוקית אסור לי לנהוג עם המגף (נהגתי כשלא היתה לי ברירה נגיד לראיון עבודה שאין מי שיסיע אבל משתדלת שלא כי לא באלי קנס)

אני לא מוכנה

גם מרגיש לי לא ממש אחראי לא יודעת פתאום חס וחלילה קורה משו אני לא יכולה נגיד להרים את שתיהן, או לרוץ לאחת אם רצה לכביש או ווטאבר

והוא מרגיש שאני כאילו 'מורחת' את התירוץ שלי כי בבית יאמר לזכותי שאני כן עושה כבר הכל


לא יודעת מבאס אותי

מה אומרות?…

אויש. איזה מעצבן שזה קורהיעל מהדרום

לק"י


באותה מידה שאת לוקחת תמיד, גם הוא יכול.

אולי תציעי לו להתחלק- קחי את מי שקרובה. וככה אולי הוא ירגיש שהוא לא לבד בזה. וגם לך זה יהיה בסדר

שניכם צודקיםאמאשוני

המצב הגבולי הזה יכול לגרום לתנודות, כי זה לא שממש אסור, אבל גם לא שממש מותר.

מכיוון שכם הוא כבר אחרי תקופה ארוכה שהוא סוחב את האלונקה,

העצה שלי- תהיה חכמה, אל תהיי צודקת.

כלומר את צודקת, עקרונית הוא עדיין אמור לתמוך בתהליכים כמו לפני כן כדי להבטיח החלמה מלאה לרגל.

אבל שחררי את זה.

הוא מרגיש פראייר או שכבא מיצה?

תשאלי אותו (או שאת יודעת) מה הנקודות שהכי קשה לו, ותעבירי למיקור חוץ.

עוד קצת ואתם חוזרים לשגרה, חבל חבל חבל

לצבור משקעים בזוגיות בגלל תקופה כ"כ קצרה.


הכי חשוב לגלות אמפטיה אמיתית כלפי התחושות שלו,

זה באמת מבאס שגם אחרי חודשיים הוא עוד צריך להמשיך לתת פול טיים כשהפתרון נראה ממש בהישג יד (אבל מה לעשות שהוא לא בהישג יד.. אבל זה נראה שכמעט כמעט כן, וזה מבאססס)

חשוב להביע הערכה כלפי מה שעשה ועוד עושה,

לנסות לחפש איפה את יכולה להקל עליו בתוך הבית (נניח לשבת על שרפרף בזמן שאת מקלחת את הילדות)

שיראה שמשהו מתחיל לזוז..


לגבי איסופים ופיזורים, אם הגן כ"כ קרוב אולי אפשר למצוא הורה שמוכן להסיע את הילדות או לאסוף ברגל.

תחכי להם למטה,

או אולי אפילו אל תרדי במדרגות אלא תבקשי מהורה מזדמן להוציא/ להכניס את הילדה מהמדרגות ועד הגן עצמו.


בטוחה שתמצאי פתרון לטובת כל הצדדים,

ותשמרי על עצמך. הרגל צריכה להחלים כמו שצריך

בהצלחה ורפואה שלמה!!

אני בשוק כרגע. ואני מתוסכלתחמדמדה

התחלנו לדבר

מפה לשם הזכרתי שיומיים אלרי הלידה שטפתי כלים

תגובתו:

מה הבעיה בזה? למה שלא תשטפי כלים?


אין לי עם מה לעבוד אפילו אחרי תגובה כזו


די נו

מה נדפק איתו

אין לי כוח לפרט אץ כל הדיון אבל פשוט לא באלי להמשיך את השיח הזה

תקשיביאנונימית בהו"ל

לפני כמה שנים, בעלי היה עם גבס לתקופה.

לא היה יכול לעשות כלום בבית

רמת המתח שזה הכניס לזוגיות שלנו, הייתה נוראית

ברמה שזה כמעט פירק אותנו


אני טורטרתי ללא הפסקה

טיפלתי בילדים קטנטנים, כולל ניקיונות לפסח ועבודה

כולל לדאוג לו

הוא מצידו, היה בבית כל הזמן אבל לא יכל לעשות כמעט כלום ולעזור לי

זה סיר לחץ מבעבע

ממש ניסיתי לעזור לו ולהבין אותו

אבל בפועל כנראה שכמעט לא הבנתי כלום

וכל הכוונות לטובה שלי יצאו הפוך

ובאמת באמת עמדנו על פסע מעוד רגע הבית שלנו מתפרק


בסוף הגבס ירד

עשיתי עבודה עם עצמי בכל מיני מישורים

גם הוא

והיום ב"ה אנחנו שמחים ומאושרים


למה אני כותבת את זה?

קודם כל, כי גם אתם על הקצה.

לא משנה אם המקרה שלכם והזוגיות שלכם היא לא כמו שלנו.

בן זוג שנפצע וכל העומס עובר לבן הזוג השני, זה ממש ממש מאתגר.

גם אם את מנסה כמה שיותר עכשיו

אני בטוחה שהוא עבר / עובר תקופה לא פשוטה

וברגע הזה, זה לא הזמן לוויכוחים עקרוניים.

וגם לא לשאלה מי צודק

כי את האמת?

שניכם צודקים

אבל אתם לא צריכים צדק

אתם צריכים (כל אחד מכם), שהשני יראה אותו ויכיר בקושי שלו.

עזבי ויכוחים עקרוניים

הוא בעצם בא ואומר שכבר קשה לו מידי. הוא לא יכול.

הוא אומר את זה בצורה לא נחמדה אולי, לא נעימה.

אבל זה המסר.

תנסי קודם כל להקשיב למסר.

אחר כך אפשר לחשוב פרקטית מה עושים כדי שגם את תשמרי על עצמך.

אבל אני חושבת שמה שחשוב כאן זה היכולת לראות אחד את הקושי של השני

וכן, ברגעי קצה, זה קשה מאוד

אבל אם לומדים, זו מתמה

אםoo

רוצים לפתור קונפליקט

זה לא עוזר שכל אחד יציג ויראה את הצד של עצמו

אלא חייבים לראות ולהבין את הצד של האחר


הוא רואה שהלכת ונהגת לראיון

אז הוא מצפה שתעזרי לו עם הפיזורים

הוא רואה שאת שוטפת כלים אחרי לידה (לא רואה שום סיבה בעולם לעשות את זה גם שבוע אחרי לידה)

אז הוא מבין שאת יכולה לתפקד יומיים אחרי לידה


המחשבות שלו די הגיוניות בהתחשב בהתנהלות שלך


אם את רוצה שינוי כדאי לך להתחיל בהתנהלות שונה שלך

או לחילופין להבין שהמחשבה שלו הגיונית וצריך להתחשב גם בה

מסכימההמקוריתאחרונה

אם ראיון חשוב, למה הצורך שלו לא?

פשוט לא להיות גיבורה!

תחשבי שבעלך, כמה שהוא בעלך, מסתכל עלייך מבחוץ בסהכ. לא להרבה יש את היכולת להבין בכמה מאמץ זה כרוך או שזה לא מובן מאליו או שזה היה דחוף והגן והצורך שלו לא

(בעיניי אגב, היה עדיף לנסוע במונית כי זה מסוכן)

נשמע שבאמת הוא מרגיש שנגמר לו אחרי חודשייםאוהבת את השבת

עזבי עכשיו את המשכב לידה חבל לריב על זה אם לא רלוונטי עכשיו..

בפעם הבאה בע"ה תתני לו לקרוא על משכב לידה, יותר קל להם להבין שמישהו איר מסביר


לגבי הגבס תשבו רגע תדברו מסודר ותחליטו איך לחלק ביניכם... חבל שנשאר ככה תת קרקעי ועושה לכם הרבה מתח...


ומבינה ממש ממש את התסכול שלך!!!!!♡♡♡

חיבוק!!

היום הראשון...גלויה

"היום הראשון של הווסת 

יהפוך בסופו של דבר 

ליום שממנו מתחילים לספור 

את שבועות ההריון החדש"

(משפט סיני שהמצאתי...)

 

אז בשבוע שבו הגעתי לגיל 35 ב"ה

לא מובן מאליו

עם בעל מדהים וילדים מהממים 

ויודעת

שלא יודעת 

מתי יהיה עוד ילד

(בעז"ה מאמינה שיהיה! רק כרגע לא ידוע) 

מחכים לתוצאה של בדיקה גנטית 

ולהתחיל לעבור מסע. 

ֿבפייסבוק קופצות מודעות: 

"אם את בת 35, גם אם את מרגישה בת 24, 

הגיע הזמן להקפיא ביציות" ...

ובעוד שבוע בדיוק - פוצון בן 4!!! ברוך ה'! 

"בי"ב בטבת יש לי יומולדת ותהיה מסיבה"...

וגם: "אני רוצה שניקח בקבוק גואש אדום ונצבע את האוטו שלנו שיהיה כמו סמי הכבאי" 

וגם: "עוד מעט יהיה לנו תינוק"... (יש לי בטן מבאסת שצצה פתאום - אבל זה לא הריון...)

והספרון באמת נכנס סוףסוף להכנות האחרונות

כנראה שהוא חיכה עד עכשיו כי מצאתי פתאום עוד 2 שירים

שצריכים להיכנס

וגיסתי ילדה בן ב"ה ומסרתי לה בשמחה בגדי תינוקות מעולים 0-3

שחררתי את זה ופיניתי מקום 

(השארתי לעצמי את ההכי פצפונים כי קשה להשיג, ופוצון ופוצונת נולדו במשקל 2 ק"ג)

והצלחתי להירשם לבשל (רק תפו"א) ליולדת שהיא חברה מהקהילה 

וסה"כ שעה הגיונית

לברר על מלגות לתואר שני 

שמחה בחלקי 

ברוך ה'. 

 

ואני

שקופצת כל פעם שמחזור מתעכב 

למרות שהריון כרגע לא אמור לקרות...

מגלה שיש לי תקוה בלב 

שיש דברים שקורים בלי תכנון. 

וואווווווווו את כותבת מהמם ובעיקר התוכן מהממםםםםאוהבת את השבת

את אישה השראה!!!!!

איזה מרגשששש לקרוא על הספרון!!!!

מאחלת לך המון טוב גלוי,  בריאות לכולם, שמחה ונחת!!!

אה וואוו תודה רבה!!גלויה

אמן ואמן!

חיבוק על המקום שרוצה עוד ילד ולא יודע אם יהיהקופצת רגע

מבינה אותך מאוד,


וגם מצטרפת למקום של ההודיה העצומה על השפע שיש.

שתמשיכי לראות נחת והתקדמות וישועות בכל תחום! 

תודה! אמן!גלויה
אהבתי את המשפט הסיני שלך😊בארץ אהבתי

וכיף לשמוע ממך, ועל פוצון המתוק...

(וגם לי היה יומולדת 35 לא מזמן, וגם לנו יש יום הולדת השבוע בי"ב טבת, אבל אצלנו זה יומולדת 3..🙂)

בהצלחה עם הספרון, מחכה לו...

תודה! כן, מקווה שזה יחזק פה נשיםגלויה

מזל טוב! לך לבן ה3. 

בקרוב ממש הלידה של הספרון, אעדכן בעז"ה. 

בת 3🙂 ותודה! מזל טוב גם לכם❤️בארץ אהבתי
גלויה

יחגגו בת מצווה ובר מצווה באותה שנה

נכון😊בארץ אהבתיאחרונה

אולי יעניין אותך