בעל בחדר לידה. פריקה.אנונימית בהו"ל
לקראת לידה שניה וחושבת על כך המון. כל פעם הדמעות מתחדשות ומרגישה צער וצביטה בלב.
אצלנו ממש ממש נהוג שהבעל לא יהיה בחדר לידה. בהריון הראשון היה לי קשה לחשוב שהוא לא יהיה איתי, אבל הבנתי שאין מה לעשות וניסיתי להתגבר. מאז הלידה כל פעם שחושבת על כך שהוא לא היה איתי, אני מצטערת מחדש. סוג של לא מצליחה להתגבר על זה. לא משנה כמה דיברנו. מרגיש לי ככ לבד. כאילו הוא היה בחוץ, עם ההורים שלו, אמר קצת תהילים אכל לא יודעת מה ו"בלופ" נולד לו ילד. לא יודע מה אני עברתי (חוץ מהסיפורים שלי), כמה כאב לי, מה הרגשתי, איזה לחץ היה כשהדופק ירד, ואיזו הקלה שלא הייתי צריכה וואקום. ובכלל, רגע ככ חשוב, הפכתי להיות אמא!! הוא הפך להיות אבא!! למה שהוא לא יהיה איתי ברגע המכונן והכל כך חשוב הזה? למה שאמא שלי וכל הרופאות והמילדות יראו את הילד שלו לפניו? אני כותבת ושוב בוכה על כך. אני יודעת שממש לא נהוג אצלנו, וזה ממש ברכה שהבעל לא יהיה בחדר לידה. אבל קשה לי. ועכשיו לקראת הלידה השניה הכל מתעצם. לא רוצה לעבור את זה שוב לבד. (ברגע הלידה עצמה לא זוכרת שכל כך הפריע לי שהוא לא נמצא. זה יותר הפריע לי כשחשבתי על כך לפני ואחרי. וזה היווה טריגר להרבה מריבות ביננו כי תמיד היה לי הרגשה שלא משנה כמה אדבר ואספר הוא לא באמת יודע מה עברתי בלידה, כי הוא לא היה איתי ולא מבין את הטראומות שאני נושאת איתי).
אנחנו במקום חזק וטוב בזוגיות. נתמודד עם זה.
אבל עדין לי עצוב. אני רןצה לידי בלידה את מי שהכניס אותי להריון.
אז אולי תשברו את המנהג?זה לא תורה למשה מסינימחכה עד מאוד
יולדת היא אחת שצריך לחלל עליה שבת.
אז אולי תשאלו רב
אצלינו בעלי נמצא מהתחלה ועד הסוף
עם הפנים אליי,ואנחנו דוסים
וזה עוזר לי
לא מבינה במנהגים..באר מרים
אבל אולי יש אפשרות לפי המנהג שלכם שהוא יהיה איתך בזמן הצירים והכל ויצא החוצה רק בזמן שלידה עצמה לכמה דקות של הסוף שהתינוק ממש יוצא?

ככה גם תשמרו את המנהג המשפחתי שחשוב לך וגם הוא יהיה איתך כמעט כל הזמן וכמו שאת אומרת, ברגע היציאה עצמה את פחות צריכה את נוכחותו..
כך המנהג אצלנו באמת,שגרה ברוכה
לא חייב לקיים את כל המנהגים, תחליטו שאתם מוותרים על המנהג הזכבתחילה
אני גם ממש רציתי שבעלי יהיה בלידה וזה היה ממש חשוב לי. שיהיה ויחווה את התהליך ויראה ישר את התינוק.
אין אצלנו את המנהגים האלה אז ברור שהוא היה בפנים.
מפה לשם, התחילה הקורונה, היה מותר רק מלווה 1 בחדר לידה. בעלי היה בהתחלה ורוב הזמן, לקראת הסוף כשהתקדמתי לקראת פתיחה מלאה אמא שלי הגיעה והייתי חייבת שהיא תהיה כי היא זאת שיכולה לעזור פיזית ולא בעלי שיעמוד בצד ויהיה שותף נפשי/רגשי.
והופתעתי. זה לא היה כזה גרוע שהוא לא היה ברגע הלידה. בכלל לא. ככ הייתי מרוכזת בעצמי ובכאבים שלי שבכלל לא היה אכפת לי מי נמצא ומה.
בעלי עמד צמוד לדלת ושמע הכל, כך כששחזרנו את הלידה הוא סיפר הכל ממש במדויק. וישר אחרי שהתינוק יצא הוא נכנס ובא להיות איתנו.

מה אני באה להגיד?
יכול להיות שכמה שאת חושבת שזה הכי חשוב בעולם שבעלך יהיה בחדר לידה, כשתהיה לך אפשרות שהוא יהיה- תראי שזה לא דווקא הכי נחוץ..
אלא אם כן אתם מקבלים פסיקה הלכתית של מגע עד שהתינוק יוצא ואז כל התמונה שונה.
אפשר לסכם שאם הוא בחוץ הוא נשאר צמוד לדלת, אפשר שתתקשרו מהפלאפון והוא ישמע דרכו מה הולך בפנים.
לא חסר..
כבר עברתי לידה בלעדיו כמו שכתבתיאנונימית בהו"ל
בלידה עצמה זה לא ככ הפריע לי, יותר הפריע לי אחרי. האמת שגם אני ילדתי בזמן הקורונה, והיה מותר רק מלווה אחד כל הזמן ואמא שלי הייתה איתי ובעלי לא יכל בכלל להכנס לאזור של החדרי לידה אז עוד יותר הוא היה מנותק.. וראה את הילד אולי שעה פלוס אחרי שילדתי. אולי באמת אם המצב היה שונה והוא היה ממש מחוץ לדלת הייתי מרגישה שונה..
לדעתי לא להשאיר את הדברים ככה אלא להתיעץ עם רבדיקלה91
ולא לעשות משהו שאת לא יכולה לעמוד בו..לא כולם עושים 100 אחוז ממה שצריך מבחינה הלכתית, לא כולם בדרגה הזאת. אבל בטח יש איזושהי פשרה עבורך בלי קשר ואולי רב יידע לייעץ
אין הלכה שהבעל צריך להיות מחוץ לחדר לידהכבתחילה
יש הלכה שהוא צריך לשבת/לעמוד כשפניו לכיוון אשתו ולא לכיוון הלידה.
יש כאלה שבזמן הלחיצות ממש נמצאים מאחורי הוילוןאחתפלוס


זה לא הלכה.כבתחילה
נכון.מנהגאחתפלוס


נכוןסמיילי12
אומרים שבזמן הלידה עצמה, משמע הלחיצות, כדאי שלא יהיה כי הוא מעכב.
אבל זו לא הלכה למיטב ידיעתי.
אצלי הוא לא היה בלחיצות(קורונה וזה)כבתחילה
והם לקחו 3.5 שעות. מה זה אומר? שהכל חרטה. שכל אחת תעשה מה שהלב שלה אומר ורוצה.
זה שהוא מעכב נשמע לי כמו משהו ממש לא נכון.ציפיה.
כלומר, יש נשים שהנוכחות של בן הזוג שלהן מלחיצה אותן, וזה יכול לעכב. אבל הנוכחות בפני עצמה? זה ממש תלוי בבני הזוג, בנשים, ובקשר הספציפי.
)אישית, אצלי בן הזוג היה והיה לי נהדר)
אני חושבת שמעכב היא מתכוונתתיתיל

לא למשהו שתלוי בבני הזוג אלא לשם השוואה כמו זיווג שמתעכב. כלומר משהו רוחני...

יש מצב. אבל גם כבתחילה הבינה ככה.ציפיה.
כן כי זה כאילו התוצאה אותו דברתיתיל

מעכב זה מעכב העניין הוא שהיא התכוונה לרוחני ולא כי זה קשה לאישה והיא מתכווצת או לא מסוגלת... לא משנה האמת שזה לא כזה קריטי חחח

כתבתי בהמשך.סמיילי12
חחח כדי להסיק שהוא מעכב בגלל קשר זוגי מסוים הייתי צריכה להיות מאד ספציפית נראלי.
זה קבלה ממה שאני יודעתסמיילי12
ככה שלא הייתי ממהרת לומר חרטה ושטויות.

יש לי חברה שמהרגע שהבעל יצא היא עברה מפתיחה 6 ל10 בחצי שעה.

אתן יכולות לבחור לא להאמין. ואתן יכולות לבחור שהבעל יהיה בזמן הלידה והכל בסדר. זו לא הלכה. זו קבלה.


אני לא מחזיקה מדברים קבליים, בדיוק כמו סבא שליציפיה.
)שסבא שלו היה אדמור, וסבתא שלו ידעה תמיד לתצ לו צלחת עם אוכל שאף אחד לא נגע בו, כי השיירים של הרבי ממש לא היו בשבילו).

בקיצור, קבלה זה עניינים מורכביפ וממש לא כולם מחזיקים מזה.
אחלה. ומעולה שאת מחליטה מה נכון לךסמיילי12
אבל זה לא אומר שזה שטויות🙂

מהניסיון שלי ושל חברות
אבל לא מוכיחים דברים על סמך הניסיוןחלונות
שלך ושל חברותייך. כי אם ככה אז מנסיון שלי ושל אחייותי - זה לא נכון.
ב"ה בעלי נמצא איתי בלידה, מקבל את הוולד הישר לזרועותיו. והלידות מהירות ללא עיכובים.

אז זו הוכחה ל - מה?

יש פה ענין של אמונה. את מאמינה שבעלך מעכב את הלידה - סיכויים גדולים שזה באמת יעכב לך.

מאמינה שהוא זרז וכוח הכרחי בשבילך - סיכויים גדולים שכך יהיה.

כמו כל דבר בחיים🤷
אין כאן הוכחה לכלום.סמיילי12
הצגתי דוגמה נגדית כי כבתחילה הציגה שאצלה זה לא כך. כמו שיש דוגמאות שתומכות יש דוגמאות שלא. ולכן זה עניין של אמונה בדבר הזה.
כמו שכבר כתבתי, כל אחת יכולה לבחור במה להאמין ומה לעשות. זו לא הלכה.

מכאן, שכל אחת תעשה כראות עיניה😁

ומה שכתבת בהמשך, זה בדיוק זה.
באתי לכתוב שזה כמו עין הרע אבל נראלי שעין הרע זה לא מהקבלה🤔
קיצור, זו אותה נקודה אבל.
ותודה שהבהרת.

ניסחת מצוין❤
אחלה.חלונות
אז עכשיו שואלת באמת באמת: למה את בוחרת להאמין בדברים שמגבילים אותך? מה ההגיון המנחה אותך בבחירות כאלה?

יש את ההגבלות של ההלכה (תקום האישה שלא רוצה חיבוק מוחץ מבעלה רגע אחרי יציאת הוולד). את באמת הולכת לחפש מה אפשר עוד להוסיף?

מי אמר שזה מגביל אותי?🤔סמיילי12
עבר עריכה על ידי סמיילי12 בתאריך ד' באב תשפ"א 00:12
אני כל כך מרוכזת בעצמי ובכאב שלי וצריכה מישהו שפרקטית יעזור לי בשלב הלחיצות.
אז הוא יוצא. ואמא שלי איתי.
ומיד כשיוצא התינוק הוא חוזר.

רק מהשלב שאני בפתיחה 10 הוא יוצא. בזמן הצירים הוא שם.

זה לא מפריע לי.

אל תדאגי, את ההלכה עצמה קשה לי לקיים בחלק מהמקרים.
אבל זה באמת לא משנה לי. 😅
בלידה האחרונה הייתי כל כך מרוכזת בכאב, קיבלתי אפידורל בפתיחה 9.5 , וכל הזמן דאגתי לעצמי בלבד שלא ארגיש שום דבר והמיילדת היתה צריכה להזכיר לי שאני יולדת ושאתרכז בזה ופחות בטחורים ובקרעים😑
אז באמת, לא קריטי לי😅



ובהמשך לשאר השרשור.
אנחנו לא חבדניקים ולא משויכים לשום חסידות ואין לנו מנהיג קהילה או משהו כזה.
קמתי😉 אני לא מוכנה שאפאחד ייגע בי אחרי לידה..שייק פירות
יום יומיים אח"כ אולי, אבל ישר אחרי הלידה??? אני כ"כ מפורקת וגמורה שרק מחשבה על מגע לא נראית לי הגיונית בכלל.
באמת?????חלונות
בשניה הזו שילדת, שזהו - את כבר לא בהריון!!! שאת מסתכלת לבעלך בעיניים ואין מילים לתאר את הרגע הזה - בשניה הזו לא היית רוצה חיבוק?
זה כזה פרץ רגשות שאני מרגישה שצריכה לתת לו ביטוי...

וואי האמת שברגע הלידה גם לי ממש לא היה חסרתיתיל

המבט והאושר היה מספיק לי לגמרי... כמה ימים אחרי כבר התחלתי להשתגע חחח

אוקיי. מרימה ידיים😅חלונות
אבל השאלה נותרת בעינה.
א. העיניים שלו אומרות הרבה יותר מחיבוק. באמת.שייק פירות
ב. *אני* לא יכולה שייגעו בי, לא שינקו אותי, לא שיעזרו לי, לא שיחבקו אותי, לא כלום! הגוף עובר כזאת חוויה עוצמתית מכל מובן שהוא ואני צריכה שקט מכל סוג של מגע.. יש נשים שכן, יש נשים שלא..
עוד משהו בנושא המבט..שייק פירות
בעיני העיניים יכולות לפעמים להביע הרבה יותר אהבה והערכה מחיבוק (ואני מהנשים שבהרבה זמנים חייבת שבעלי יחבק אותי).
לדוגמא,
אנחנו נוהגים שלא להביע חיבה בפומבי, למשל לא נצטלם מחובקים או משהו בסגנון.. אבל, באירוע משפחתי כלשהו הצטלמנו תמונות של שנינו ובאחת מהם הצלם אמר לנו להסתכל אחד לשני בעיניים.. יכולה לומר לך שעד היום אני רואה את החשמל בעיניים שלנו בתמונה ומרגיש לי מאוד חשוף כשאנשים אחרים ראו את התמונות מאותו אירוע. בעיני מבט יכול להביע לפעמים הרבה יותר ממגע..
גם לשלילה, אם קורה ואני אומרת לבעלי משהו שפוגע בו, אני ישר אראה בעיניים שלו את עוצמת הכאב/הפגיעה..
סתם לעניין התמונהרק שאלה לי
מסכימה לגמרי, ובאמת יש עניין בתמונות לא להיות בשום מצב אינטימי. גם מבט הוא אינטימי, לא רק מגע.
גם לי לאבת 30
אולי בגלל שזה לחלוטין מחוץ לתחום אז זה אפילו לא עלה על דעתי. אבל לא הרגשתי חסר
אולי. בכל מקרה הלחיצות והלידה מתעכבתכבתחילה
כי התינוק עוד לא מוכן פיזית וטכנית לצאת. לא בגלל הבעל שנמצא או לא נמצא.

אצלי הראש שלו היה נורא נורא גבוה וזה מה שלקח את כל הזמן. אם בעלי היה זה היה אחרת? לא. הראש היה גבוה. זה מצב טכני שצריך ללחוץ וללחוץ ולהוריד את הראש.
אם הבעל לא היה, פתאום הראש היה מחליק למטה ויוצא תוך שניה?
נו באמת..
את יכולה לבחור לא להאמין.סמיילי12
אבל לא לזלזל.

בעצם, את יכולה לזלזל ולומר שזה שטויות. עניין שלך🙂
אני מספרת לך סיטואציה שקרתה לי אישיתכבתחילה
קבלה זה משהו שאמור לפעול על כולם נכון? אז איך זה לא פעל עלי?
כנראה שזה לא מדויק או שאני לא ברמה רוחנית מספיק גבוהה כמוך וכמו חברות שלך
אני גם קפצתי פתיחה היסטרית בחצי שעהתיתיל

ובעלי היה. אבל הוא ישן על הכורסה אולי זה נחשב שהנשמה שלו לא הייתה לגמרי בחדרבוכה/צוחק 

 

 

חחח לא הבנתי איך קישרת בין זה לבין רמה רוחנית?סמיילי12
את יכולה לבחורמלא להאמין.
תעשי מה שאת רוצה.
גם אני עברתי לידות לא פשוטות. זירוזים קרעים וכל הטוב.

ועדיין, אני מאמינה בזה.

את לא חייבת. וזה באמת ממצה את עצמו הדיון.
לא התכוונתי להעליב. אני רחוקה מאד מלהיות ברמה רוחנית גבוהה.
מקווה שלא לקחת את מה שכתבתי קשה מדיסמיילי12
אם התנסחתי בתוקפנות אני מתנצלת.

@כבתחילה
ממש לא לקחתי קשהכבתחילה
ההיפך, זה מצחיק אותי שלוקחים ככ ברצינות דברים שלא דווקא קיימים ונכונים.
ועוד אני אוסיף,סמיילי12
לפי הגישה שלך נשמע שהלידה כולה היא טכנית.
אין השגחה של הקב"ה...
מבחינתי הלידה היא נס אחד גדול.
גם אם היא מתעכבת גם אם נקרעתי גם אם הכל.
בעיני הכל מחושב ומדויק.
ולכן, בגלל שאני מאמינה בעניין הקבלי הזה, אני אוציא את בעלי מהחדר לידה.

אני חושבת שכל ענין הקבלהדפני11
הוא משהו לא ממש מובן לנו
ועדיין,
ברמת העקרון כדאי ללכת לפיו.

(סתם לשם הדוגמא, מכירה את זה שאישה בהריון לא דורכת על ציפורניים שנגזרו כדי שלא תפיל? אז זה קבלה. עכשיו מצד אחד ברור שתשתדל לא לדרוך... מצד שני אם בטעות יש מצב שתדרוך... אז לא להכנס להסטריה. יש כאן איזה משהו עדין)

אומנם נדמה לי ששום דבר שהוא קבלה הוא לא הלכה במובן היבש של המילה.
אבל אולי בגלל זה יש עניין של מנהגים, ויש כאלה שיותר מקפידים על המנהגים הקבליים ויש כאלה שלא...
אבל יש עניין כזה שמי שרגיל המנהג מסויים עפ רוב כן צריך להמשיך אותו.
ולכן הייתי נזהרת להגיד שזה שטויות..

אבל במקרה של הפותחת שזקוקה ככ לבעלה- אעפ המנהג שלהם - שווה לברר את הנקודה הזאת אצלם מחדש.
מצד שני אם לידה נתקעת לדעתי כדאי להציע לבן זוג לצאת מהחדר - ולתת לאפשרות הזאת מקום... ולא רק לנופף אותה כי זה לא משהו שם מכירים או נוהגים....
בכל זאת זה קבלה, זה לא סתם מנהגים של עובדי אלילים.....

אבל וואו
עשה לי חשק לברר את כל עניין הקבלה...
אני רק על חלק הציפורנייםתיתיל

לא בטוחה שזו קבלה (בכל אופן טומאת ציפורניים זה הלכה וודאי)

 

https://www.hidabroot.org/article/190919 

 

הלכתי לחפש חחח

חח אז אולי המצאתי? לא יודעת ככה זכור לידפני11
אבל אולי אני טועה
חחח אני בכוונה דורכת על ציפורניים כדי לא להכנס להריוןכבתחילה
ואם יש הריון בטעות- עדיף שיפול.

אגב, לא מאמינה בזה, אבל ממה שאומרים יש בזה איזה עניין הלכתי.
חחח הרגת אותידפני11
ברצינות!! אני זורקת ציפורניים שליכבתחילה
על הרצפה ודורכת בלי כפכפים.
חחח כן הבנתי אותךדפני11
אבל היי!
זה אומר שאת מאמינה במשהו קבלי!!
(חח עכשיו בודקת מה המקור לזה)
צירפתי קישור!תיתיל

ממש מעניין דווקא

איפה? לא מוצאתדפני11
אני רק על החלק וכו' ^^תיתיל


זה הקטע שאני לא באמת מאמינהכבתחילה
פשוט עושה הכל, כולל דברים הזויים כמו זה בשביל שלא יקרו טעויות לא רצויות.
לדוג- עכשיו אני עם התקן+גלולות. 100% הגנה בלי פקשושים
וואוווודפני11
על זה עוד לא שמעתי.
חח את בהחלט לא לוקחת סיכונים. ..
חחחח נכוןכבתחילה
ממה שאני יודעת כתוב שזה לא טוב גם סתם ככה כי זה רוח טומאהמצפה לעתיד טוב

אז אולי כדאי לברר

ומה יקרה? ישתלט עלי שד?כבתחילה
במילא כל בוקר נוטלים ידיים ומסירים את הרוח הרעה.
לא זה פשוט לא מומלץתיתיל

בגלל זה גם נוטלים ידיים אחרי שגוזרים ציפורניים, ולא רק בבוקר. בכל מקרה זה עניינך בלבד. 

לא נראה לימצפה לעתיד טוב

לפחות מקווה 

אוהבתותך 

סתם ציינתי שאולי מצריך בדיקה לבחירתך למרות שאהבתי עשית לי חשק ללכת לגזור ציפורניים ולדרוך עליהםבוכה/צוחק

חחחחחכבתחילה
טוב אבל יש לזה מקור גם קבלידפני11
אז הזכרון שלי לא עד כדי כך נדפק בהריון חח
ואניבת 30
כשבעלי בחדר ואני במקלחת עברתי מפתיחה שש ללידה תוך עשרים דקות.
אז אולי הסגולה במקלחת...
קשה לדעת מה גורם פתאום להתקדמות כזאת בלידה
חחחח גמאנימצפה לעתיד טוב

כנראה באמת יש סגולה במקלחת

בנותרמקול

לא מעכב ולא נעלייםיערת דבש

זה ממש תלוי בדינאמיקה זוגית וברצון של היולדת

אצלי אולי אם בעלי 'לא' היה בשלב לחיצות

זה היה מעכב אותן

וברוך השם  הלחיצות אצלי היו שלב ממש מהיר יחסית

ובעלי היה שם לידי, נוכח מסייע ותומך

וממש ממש הייתי צריכה אותו שם ובדיוק אז לא פחות מכל זמן הלידה.

(ואצלי זה בנוסף לדולה המהממת שנמצאת איתי ועוזרת לי)

 

אז ממש לא קשור לשאלת רב

מנהג מיושן לדעתי

ושאבד עליו הכלח

ושאם הזוג רוצה ישבו ידברו ויחליטו לנהוג מה שליבם חפץ וזהו זה.

(פעם בכלל לט היה מקובל שהיולדת נמצאת עם מישהו בחדר לידה, וגם סוג ואיכות הקשר עם בן הזוג היה מואד שונה מאשר היום..יותר הבדלי מעמדות פחות שוויוני פחות חברי נפש בגובה העיינים כמו היום. לכן אך טבעי הוא שהמנהגים בדברים האלה ישתנו וזוגות ינהגו כרצון כל אישה ואישה (כי תכלס בענין הזה חושב הכי בעולם רצון היולדת עצמה! ולא מה חושבים ההורים הבעל וואטאבר))

 

מוכרחה לציין שאני אפילו בהלם

כתוב במפורש שעל יולדת עיורת מחללים שבת כדי להדליק עבורה אור אם היא רוצה!! אפילו שלא רואה! כי זהו רצונה וזה ממש פיקוח נפש

אז מנהג מיושן שעדין נהוג כנראה למרבה הצער בקבוצות מסוימות?

חבל פשוט חבל

הפך ההלכה ורוח היהדות

אני היחידה שממששש לא רוצה את בעלה בלידה??😅דיקלה91
יותר נזק מתועלת זה בטוח
וואו את קיצונית נשמהדפני11
יש מנהג כזה
ויש לו גם מקור
זה שאת לא נוהגת ככה או לא מתאים לך מנהג כזה זה אחלה והכל טוב
או לדעת שיש מנהגים אחרים ומנהג זה לא הלכה- הכי הכי חשוב ליידע.
אבל מכאן ועד לזלזל במי שנוהגת ככה?
הפך ההלכה ורוח היהדות...
הגזמת מאמי
סורי. אבל הקיצוניות בעיני נמצאת בצד של הפותחת.חלונות
לקחת *מנהג* ולעשות אותו כ"כ מקודש?!
האישה בוכה, הזוג מגיע לרכיבים וחילוקי דיעות, הרבה עוגמת נפש - ואחרי כל זה הפותחת כותבת שרוב הסיכויים שהרב לא יתיר...

יותר קיצוני מזה - אני לא שמעתי!

בסדר נשמהדפני11
מסכימה איתך! צריך להסביר לפותחת היקרה שזה מנהג, והיא טועה ושרוב הסיכויים שהרב כן יתיר לה וכו וכו
והיא גם קיבלה כאן מלאאא תגובות כאלה.

אבל גם לא להיות קיצונית לצד השני ...
זה לא הפך היהדות...
יש הרבה אנשים שנוהגים ככה! יש לזה מקור. זה לא משהו מונפץ.

יש מצב ש @יערת דבש התכוונה שהפך היהדות זה שאישה ככ תבכה ותרגישי גרוע.. וכל מה שהפותחת מרגישה, ואני מסכימה עם זה לגמרי שזה לא כוונת המנהג או מה שזה לא יהיה
ולכן שתעשה הכל כדי להפסיק עם המנהג הזה...
אבל לא על עצם המנהג. זה לא..
חחח שמחה שמישהו פה מבין אותייערת דבש

מסכימה שזו קיצוניות

גרידא. 

ולא

להביא את רצון היולדת לקדמת הבמה

זו לא קיצוניות

אלא נורמליות וטבע העולם.

 

ודפני- כן זה מה שהתכוונתי @דפני11

אם כתוב בהלכה מפורש שמחללים שבת בפרהסיה בשביל יולדת גם למשהו שלא באמת נחוץ עבורה פיזית

העיקר שנפשית היא תהיה רגועה ומרוצה ופנויה ללדת

אז כן. די ברור מה רוח ההלכה והיהדות ומה ההפך ממנה. עם כל הכבוד למנהגים ולסגולות.

אז בעצם כולנו מסכימות על אותו הדברדפני11
במילים אחרות

ולפותחת- יאללה מהר לשאול רב שוב. בצורה שתפרטי הכלללל
שיתן לכם את כל הבטחון ללכת על זה.

בהצלחה רבה!!
חחחחחח כן...חלונות
אני חושבת שבשרשור הזה קל מאוד היה להגיע להסכמה מקיר לקיר..
אני מסכימה איתך ומציינתחדשה ישנה
שאני ממש ממש דוסית.
אני הכי בעד הלכה בלי לעקם שום דבר,
אבל לצערי יש מגזרים שלוקחים על עצמם כל מיני מנהגים בתור תורה למשה מסיני וזה, בעיני, הפך רצון ה'.
לאו דווקא בתחום של לידות, בהמון תחומים. פשוט כאב לב.
והנה חיפשתי לכבודך מקור שמביא את הדבריםדפני11
בצורה מסודרת, מכל הכיוונים

בעל בחדר לידה | שאל את הרב

וזה מהאתר כיפה, דתי סך הכל😅
איפה ראית שכתבתי שחובה?סמיילי12
כתבתי שכל אחת תנהג כרצונה!

זו לא הלכה.

יצאתי מהדיון, אני עייפה🤭
כתבת שזה מעכב.יערת דבש

הנה מה שכתבת-

"אומרים שבזמן הלידה עצמה, משמע הלחיצות, כדאי שלא יהיה כי הוא מעכב."

 

 

ועל זה הגבתי.

אולי מי שמאמין בזה זה גורם לו לעיכוב.. אני כבר לא יודעת.

לא חושבת שיש כזו השפעה אמיתית.

פסיכולוגית למי שמאמינה בזה בכל ליבה.. אולי.

ואולי זה בכלל קשור בטיב הקשר הנפשי עם הבעל וכו

חחח עשית עריכה מגמתית.סמיילי12
מה כתבתי בהמשך?
'זו לא הלכה.'
משמע, לא חובה.

אבל באמת עייפתי חח
כולנו מסכימות על אותה נקודה

אני אשאר עם המנהג שלי. ואחרות ישארו עם מה שהן רגילות.🙂
מגיבה לכל מי שהציעה לשאול רבאנונימית בהו"ל
גדלתי על כך שבעל בלידה זה ביג נואו. שבעל בלידה מביא להיפך הברכה. ואני רוצה הרבה זכויות בלידה, זה יותר חשוב לי מכל דבר אחר... אולי זה בעיה שטמונה בכך שאמא שלי כל הזמן החדירה (ומחדירה) שבעל לא יכול להיות בלידה.
ולי רק נותר להשלים ולבוא לקראת הלידה מוכנה לכך...
אם נדבר עם רב ונקבל היתר אני לא ארגיש שאני עושה כאן דבר שעלול לגרום להיפך הברכה.. אבל כמו שאני מכירה את הרב הוא לא יתן לנו היתר כזה... ובעלי מאוד חשוב לו מנהגים אז כמובן אם אני ממש ממש אתעקש וארצה הוא יהיה איתי אבל מלכתחילה הוא לא ירצה!
למה צריך התיר מרב?חלונות
אני באמת שואלת. זו לא הלכה ולא כלום.
זו אמונה.
בטח שזו הלכהאמא ל2 אוצרות
בזמן הרחקות אסור לבעל לראות את אשתו לא בצניעות, מאחוריי וילון וכד זה כל אחד מנהג אחר
זה הלכה שלא יסתכל, אבל אין הלכה שלכ יהיה בחדרהריון ולידה_פצ
צריך לדייק בדברים....

כדי לא להסתכל הוא יכול גם לעצום עיניים. להסתובב. להיות מאחורי וילון. להסתכל רק על הפנים שלה.... ועוד שלל פתרונות.
אבל היא לא דיברה על לראות אותה.חלונות
הפותחת מדברת על כך שהיא רוצה שבעלה ישהה איתה בחדר, וזה - איך שלא תהפכי את זה - לא הלכה!!!
אבל כל זה מדבר רק על רגע יציאת התינוקחגהבגה
לא כל התהליך של הצירים!
אבל מי שנאסר לפני אז זה כן נכון לגביותיתיל

אני העברתי צירים+ מקלחת+ שינה+ לידה כי רציתי שבעלי ישאר בחדר, נאסרנו ממש בהתחלה..

מה הקשר שנאסרים?חגהבגה
אני ובעלי נאברנו ממש מהר ושעות הוא היה איתי, עד שלב הבחירות
שאז הוא לא יצא מהחדר, עמד מאחורי ווילון
😂😂 חגוש חגוש, המקלדת האוטומטית, מה יהא עליה??השם בשימוש כבר
זה נשמע שאת מדברת על בחירות וקלפי בערך
חחחחחח נו יאאאלללההה,,חגהבגה
נכון, התייחסתי לעניין הראיה בצניעותתיתיל

הוא יכול כמובן להישאר. אבל אצל חלקנו זה מגביל בעניין הצניעות, לפי פסיקות ההלכה השונות... 

מה הכוונה עניין הצניעות?חגהבגה
שיש כאלה שיוצאים החוצה בשביל הצניעותהריון ולידה_פצ
ואז זה כן יכול להיות גם בשלב הצירים...
בסדר, אבל זו לא הלכהחגהבגה
בכלל
זה מנהג
ואם זה גורם רגשות כאלה קשים אני חושבת שיש מקום להתייעץ ולבדוק את זה.
גם תלוי, אם האשה עם אפידורל, ויש צירים במוניטור מה הבעיה שיהיה בפנים?
נכון נכון. זה מה שאני אמרתי.הריון ולידה_פצ
רק הסברתי מה הכוונה במגביל בצניעות...
בעיני זו בחירה אישית של כל אחת איך לנהוג.
בקיצורחגהבגה
אפשר להשתדל שזה יהיה אפשרי
זה לא שחור ולבן גם אם רוצים להקפיד....
נגיד כשאסורים אצלנותיתיל

צריכים להיות עם מטפחת ובגדים ארוכים יחסית, ואז בלידה זה יכול להגביל... כמובן שזה עניין של בחירה.. וכמובן שאם זה היה מטריד אותי הייתי מתייעצת..

 

בוודאיחגהבגה
אבל, גם ככה אני לפחות עם מטפחת בחדר לידה, ולבושה, ומכוסה בשמיכה... בקיצור, זה משהו שאפשר להתגבר עליו, הבעל יכול להסתובב הוא לא חייב לעמוד מולי 24/7
אני הייתי עם מטפחת כמעט כל הלידה...הריון ולידה_פצ
פשוט כי לא חשבתי להוריד אותה.
וגם הייתי מכוסה רוב הזמן, כי היה לי קר...

לא תמיד עניין הצניעות מגביל.
כתבתי יכול להגבילתיתיל


בא לי לבוא אלייךציפור מתוקה
לבטל לך את התיקון האוטומטי
חחחחח איזה הלוואיחגהבגה
צריך לבוא בראש פתוחבשורות משמחות
ולתת לרב את כל פרטי המקרה.. גם אם ולמרות הכל נראה שיפסוק שלא אולי יש מצב שהוא יקל עלייך.. לא תנסי לא תדעי.
בעיני בכל נושא בחיים אני חושבת שצריך לנסות גם אם מקבלים תוצאה שאנחנו לא הכי משלימים איתה אבל ההרגשה הזו שעשיתי את ה100% מצידי ניסיתי ביררתי וכו' זה משחרר זה מקל מעליי את הטירדות להבין שזה כבר לא בידיים שלי.. זה לא שלי!
אני ממש ממש מבינה אותך.חלונות
גם אני באה מחינוך שסובר שבעל - אין מקומו בחדר לידה.

את בטוחה ש*מנהג*(!!!) שווה את כל כאב הלב הזה???

"וזה ממש ברכה שהבעל לא יהיה בחדר לידה" - יש באמת ברכה כזו?
ולכאורה למה אני כותבת את זה לך?חלונות
הרי את רוצה שהוא יהיה איתך, בעלך הוא זה שלא רוצה...

כי זה תלוי בך.
ויסלחו לי כולם וכולן, אבל לידה - מבחינתי לא מענין אותי לא רצונות של אמא/אחות/חמות/מיילדת. אך ורק ורק ורק היולדת!!!
מסכימה שבנוגע לבעל זה יותר רגיש, ואי אפשר לשים עליו פס כמו על הרשימה הנ''ל. אבל ואבל גדול - מול הבעל זה תלוי בך! כשלך יהיה ברור שאת צריכה את בעלך לידך, שהברכה הכי גדולה שהוא ישהה לצידך ויחווה איתך את הלידה. שככה את יולדת נקודה. ולא מענין אותך מה מנהג הקהילה/מה יגידו/ מה תחשוב חמותך - סיכויים רבים רבים שזה יקרה.
האמת אני לא עושה את זה ממקום של מה יגידואנונימית בהו"ל
אני ממש לא אחת כזאת.. למרות שיודעת שאמא שלי ממש ממש מממששש נגד.
ככה הרבי שלנו אמר, שזה ברכה. אני פשוט מאמינה לכך וזה הסיבה. אני ארגיש נקיפות מצפון
אוקיי..חלונות
מול הרבי אין לי מה לייעץ לך.
באמת קטונתי... ורחוק מהשקפת עולמי מרחק שנות אור..

הלואי שתלדי בשמחה ויהיה לך רק טוב🙏❤️
אמן🙏🏻🙏🏻🙏🏻אנונימית בהו"ל
ממליצה להתייעץ עם הרב שלכם.הריון ולידה_פצ
יכול להיות שיגיד לבעלך להיכנס...
האמת שאם כולן רושמות לי לשאול רבאנונימית בהו"ל
אולי זה באמת מה שאעשה. אולי אופתע לטובה. אולי הרב יבוא לקראתי. למרות שמאמינה שלא. אדבר שוב עם בעלי ואבקש ממנו שישאל רב בכל אופן. תודה לכולן❤
אפשר לדבר איתך בפרטי?הריון ולידה_פצ
בגדול- התירו לי דברים גדולים מאוד בגלל שהם הפריעו לי מאוד מאוד מאוד (ברמה של בכי כמה שעות...)
אז בטח ובטח הוראה שהיא מנהג יבואו לקראת.
זה לא הלכה, ואם זה בגלל צניעות- אפשר שישב עם הגב אלייך וידבר איתך.
יש הרבה פתרונות. מוזמנת בשמחה רבה לפרטי ואפרט לך יותר...
בתור אחת שאצלה במשפחה מנהגים זה קודש, ופיספסה הרבה דברים בגלל מנהגים- ו.. בעלי היה איתי רוב הלידה.
אם אפשר, עדיף שאת תדברי עם הרברק שאלה לי
לצורת השאלה, ולפרטי השאלה יש השפעה גדולה על הפסיקה הסופית. ובעלך, עם כמה שהוא מכיר את כל פרטי השאלה, הוא לא את, והוא לא ישים את הדגש בדיוק איפה שאת היית שמה.
אם באמת חשוב לך, הייתי אוזרת אומץ והולכת בעצמי.
זה מנהגאורוש3
מנהגים זה דבר חשוב. אבל זה לא הלכה. הייתי חושבת על זה שוב. בשביל רווחת היולדת מחללים שבת. והיום בימינו שותפות הבעל היא הרבה יותר מאשר בדורות קודמים שכל אחד מבני הזוג היה בתפקידו המוגדר ללא ערבוב. והציפיה מזוגיות היא גבוה ברובד הנפשי. נותנת נקודות למחשבה.
אישית גם לא היה איתי ולא אמא. שני ניתוחי חירום. בשלישי היה איתי. כך שזה לא שעל זה קם ונופל הקשר. אבל לגמרי מבינה ומזדהה עם הרצון שהוא יהיה כמה שיותר שותף. הכי הוא לא חווה כמונו. אבל לפחות שיהיה שם. עם הבנה כלשהי.
את כותבת שזה ברכה שהבעל לא יהיההשקט הזה
בעיני, אם משהו גורם ליולדת צער אז זה לא ברכה. חד וחלק.
יש הלכה שאם יולדת עיוורת מבקשת שידליקו לה נר בשבת, מדליקים לה למרות שהיא לא רואה בכלל, ולא משקרים לה שהדליקו. מחללים שבת, על משהו שבכלל לא מזיז לה יותר מידי רק כי היא ביקשה!!

אז מציעה, שתפנימי שגם מבחינת ההלכה הצורך והרצון שלך הם הדבר הכי חשוב בלידה.

ואם זה גורם לך קושי לחשוב על זה שהוא לא יהיה איתך, אז צריך לחשוב על הדרך ההלכתית הרצויה שהוא כן יהיה אבל ביחד עם זאת לזכור שהברכה הכי גדולה שיכולה להיות, היא שליולדת טוב מבחינה נפשית!
עונה כאחת שעד כה בעלי לא היה איתה בחדר לידהאני זה א
גם לי אמרו בלידה ראשונה שנהוג שהבעל לא יהיה בחדר לידה ובלידה ראשונה ושניה באמת לא הפריע לי בשלישית יצא שהיה איתי חלק מהזמן יחד עם הדולה וזה היה לי טוב וגם ברביעית.. זה לא היה מתוכנן אבל זה םתאום פתח לי את הרצון שיהיה ויחווה לפחות חלק..ברביעית היה גם שלב שהעדפתי להיות לבד וכששאל אם רוצה שישאר או יצא העדפתי שיצא וכך היה.
עכשיו לקראת לידה חמישית ואני חושבת שבעלי יהיה איתי לפחות חלק מהלידה עצמה כמובן לא מוותרת על דולה אבל באמת גם הפעם יש איזה ספק עם הדולה שבאה איתי ולכן חשוב לי יותר שהוא יהיה מוכן ללהיות איתי ולתמוך בי..
הייתי מתחילה קודם כל מלדבר עם בעלך על הרצון הזה שלך שיהיה והרגשת החוסר שלך בזה שלא היה בלידה הקודמת בחדר לידה..ואם הוא חושש אז אולי לשאול רב ושיהיה רק בחלק.
עד כמה שידוע לי זה לא איסור הלכתי ובטח שאם את צריכה אותו איתך אפילו רק נפשית זה מותר ואפילו אני יודעת שיש היתרים שהבעל יעזור פיזית כשצריך אז את לא צריכה לחשוש משבירת המנהג..
גם אני גדלתי על זה שבעל לא נמצא בחדר לידהמאמינה ומתאמנת
אני לא יודעת לאיזה מגזר בדיוק את משייתכת אבל אני חבדניקית והייתי בטוחה שבעל לא נכנס לחדר לידה והיה לי ממש קשה עם הרעיון. לי גם אמרו שבעל תוקע את הלידה ורק אם הוא לא נמצא הלידה מתקדמת.

בעלי הלך לאיזושהי הדרכה לקראת הלידה ומי שהדריך שהוא רב פוסק אמר לו שעד שלב הלחיצות אפשר להיות בחדר לידה וגם בלידה עצמה אפשר להיות מאחורי וילון. ויש לי חברה ששאלה רב והרב אמר לה גם שאפשר עד שלב הלחיצות.

וכמו שעוד כתבו פה- הבריאות הפיזית והנפשית של היולדת והתינוק זה הדבר הכי חשוב בלידה, והרבה פעמים בשביל זה רבנים מתירים כל מיני היתרים שלא חשבנו שיתירו. ממש כדאי לשאול רב, ואפשר לשאול רב שעונה בפסיקה שלכם שהוא לא רב מחמיר מידי.
בהצלחה ולידה קלה❤
ואיי הפחת בי קצת תקווהאנונימית בהו"ל
אני גם חבדניקית. ואם נתנו לכם היתר אולי גם אני אצליח לקבל. הייתי רוצה מלכתחילה שיהיה איתי גם בשלב הלחיצות, עם פנים כלפי הראש שלי, אבל אני יכולה להסתפק גם שיהיה מאחורי וילון אבל עשין נוכח... הלוואי הרב יתן לנו היתר כזה הלוואי!!! כל פעם שאני חושבת על הלידה עולות לי דמעות רק בגלל זה
זה אפילו לא היה בתור היתר זה היה הוראה ברורה שככה מותרמאמינה ומתאמנת
מבחינת הרב הוא אפילו לא היה צריך להתיר אלא שזה מותר וברור
וברור שכשהבעל בתוך החדר, גם אם חלק מהזמן מאחורי וילון זה המון המון.
מציעה לך ממש להתקשר לשאול את הרב דיסקין (זה לא הוא שאמר לבעלי) שהוא רב עם כתפיים רחבות ומאד מקשיב ושומע את כל הפרטים לפני שהוא פוסק (אני שואלת אותו כל מיני שאלות רגישות יותר)
הלוואי ויסתדר לך בדרך הכי טובה!
רעיון טוב הרב דיסקין!!!!אנונימית בהו"ל
תודה רבה!
^^נעליים ורודות
גם חבדניקיץ והבעל נמצא עד שלב הלחיצות ואז יכול להיות גם רק מאחורי הוילון ככה ששומע מה קורה
אני לא מבינה למה לפעמים לוקחים מנהגיםחדשה ישנה
ושומרים עליהם יותר חזק מהלכה.
יולדת שצריכה ללדת בשבת מחללים עליה את השבת אפילו אם היא רוצה שידליקו לה אור או ישימו לה מוזיקה שזה בכלל לא קשור ליילוד התינוק, זה נטו בשביל היולדת.
יולדת זה קודש קודשים, ויעשו הכל בשבילה ולמענה.
ואני הכי בעד מנהגים ומסורות, אבל צריך לדעת מה לקחת ומה להשאיר בגדר סיפור של העבר.
⬆️ לגמרי. כל מילה.השם בשימוש כבר
מדויק. מרגישה ככה גםיערת דבש

האמת שאין לי מילים

ואני באה מבית של החמרות והלכה והכל

ועדין

בחיים לא התיחסו בכזאת חומרה למנהגים בעלמא. 

לפעמים זה מוצא חן בעיניי אנשיםתיתיל

כאילו המנהגים האלו... לא חושבת שזה צריך להיות גורף אם זה לא מפריע לאף אחד (נגיד אשה שרוצה לשמור על המנהג הזה של בעל בח"ל, או שבאופן כללי מעוניינת להקפיד על מנהגי הקהילה שלה) אבל ברור שאם זה מפריע אז כן...

אני אגיד משהו אחר לגמרי!!מיואשת******
נגיד שאת
תישארי עם המנהג הזה.
תרשי לי להניח עליך הנחות מעולמי שלי. תבדקי את זה.
האם מפריע לך חוץ מזה שהוא לא היה, העובדה שזה לא חסר לו?
האם אם הוא היה אומר לך כמה היה לו קשה להיות בחוץ, כמה הוא רצה להיות בפנים, כמה חסר לו שהוא לא היה שם ורק בגלל הרבי הוא לא היה ואם היה אפשר להיות הוא היה את פנימה . זה היה עוזר אם הוא היה מרגיש ככה וחושב ככה ואומר ככה?
כי לי זה מה שהיה כואב בעיקר. ועובדה שלא כאב לך באותו זמן אלא אחרי זה.
תחשבי על זה, כמה זה משמעותי שבאמת הוא לא היה שם
לעומת כמה זה משמעותי שהוא לא מביע רצון להיות או החמצה ממה שקרה.
ואם את מגיעה למסקנה שהרבה מזה זה הרצון שלו שלא קיים, זה הזמן לדבר איתו על זה. לספר מה חסר לך, מה היית שמחה לשמוע ממנו. כמה שאת רוצה לקיים את מנהג אבל חשוב לך לשמוע ממנו שהמנהג קשה גם לו, חסר גם לו. לדבר הרבה . תראי אם זה יעזור לך ❤️❤️❤️
אמאלה את כל כך צודקתאנונימית בהו"ל
זה עוד פן שמפריע לי.
אני ככ רוצה שבעלי יגיד לעצמו לי ולסביבה שואוו ללדת זה דבר עצום!!! ללדת זה דבר קשה, טראומתי, אני לא מבין איך נשים עושות את זה!! ואת, אישתי, היית הכי גיבורה בעולם הכי חזקה... ואני לא אשמע את זה ממנו, כי הוא לא יודע מזה כלום. היה איתי בזמן של הצירים עד שנכנסתי לחדר לידה, ראה כמה אני כאובה, אבל זהו כאן זה נגמר.
דיברתי איתו על זה כמה פעמים, סיפרתי לו כמה קשה היה לי שהוא לא היה בלידה וכמה זה מצער אותי... אבל אני מרגישה אחרי כל פעם כזאת כאילו הוא לא באמת מבין על מה אני מדברת, כאילו השיחה הזאת לא התבצעה מעולם. מבחינתו זה איזה שהוא קו שברור שלא נעבור אותו, לא חושבת שקיימת אצלו איזה שהוא אופציה אחרת בראש, אלא אם כן באמת רב יגיד משהו שונה. ובעלי הוא באמת תומך בצורה בלתי רגילה, מכיל, מקשיב אוהב אותי מאוד. אבל כל הקטע של הלידה מרגיש לי לבד. אני רוצה שתהיה איתי שתדע מה אני עוברת מה עברתי... לא רק תשמע מאמא שלי כמה הייתי גיבורה. אוף אני כותבת ובוכה. לידה זה אירוע ככ טראומתי. ואני בכל אופן רוצה לעבור אותו שוב ושוב וללדת. אבל אני רוצה איתו. את המינימום שהוא יכול לתת לי שיתן.
אז תספרי לו מה את רוצה לשמועמיואשת******
אל תתביישי
תגידי אני יודעת שאתה לא יכול להיות בלידה בגלל המנהג שלנו
אבל אני רוצה לשמוע ממך שהיית רוצה
שמענין אותך מה עברתי
אני רוצה שתגיד שאתה מצטער שיש לנו כזה מנהג
תגידי הכל
בלי להחביא ובלי לחכות ש״זה יבוא ממנו״
תני לו לעכל ולחשוב על זה
💕
יו תודה על זה!יראת גאולה
איך את מצליחה לדייק ככה! וואו!

לפותחת - שתי לידות בעלי לא היה איתי בכלל, היה במרחק כמה שעות נסיעה.
אחרי הלידה של הקטן, התאמצתי לתפוס איתו שיחה, זה לקח הרבה זמן, כל הבלגן של ארגון הברית וקורונה וזה...
ואז ביקשתי את כל הריכוז וההקשבה, ופרטתי לו בפרטי פרטים איך הייתה הלידה, ומה הרגשתי ומה חשבתי, ועד כמה היה כואב וקשה והתלבטתי וכו' וכו' וכמה אני אלופה שעמדתי על שלי, ושהתעקשתי על x y שחשובים לי....
זה די עזר.
אז כנראה שלכם אין ברכה במנהג הזה.סופי123
אין פה עניין הלכתי. אם לך בתור היולדת זה עושה רע, אז תפתחי את זה עם בעלך. אולי יכול לעמוד עם הגב, לא יודעת. הרצון שלך לגיטימי שלא לומר סטנדרטי, זה דבר ענק ואין סיבה שתעברי אותו לבד, בלעדיו אם מה שנכון לך זה לעבור את זה איתו. תפתחי איתו את זה.
יכולה רק לומר שלי היה יותר משמעותי שבעלי היה איתי בלידה,באת אליי פתאום
למרות שהוא לא יכל לעזור לי מבחינה פיזית, מאשר המלווה הנוספת שיכלה לעזור פיזית.

אין לתאר כמה שהתמיכה הנפשית, אפילו דרך מבט בעיניים, עוזרת.

הלוואי שתשאלי רב ותפרטי לו ממש את הקושי שלך וכמובןןןן כמובן לדבר על זה עם בעלך.
לפי דעתי תחרגו מהמנהגמחכה להריון

אני גם חשבתי שבעלי לא יהיה איתי בלידות כי הבנתי שיש מנהג שעדיף שלא אנחנו דוסים

אבל לפי מה שהבנתי רוב הגברים גם הדוסים ביותר נמצאים עם האישה בזמן הלידה וגם באותו רגע שהילד יוצא

ברגע שיש פתיחה מלאה אני אומרת לבעלי תעמוד עם הפנים לצד השני

והוא מחזק אותי ומעודד אותי מרחוק וזה כלכך מרגיע שהוא שם

וכלכך מרגש שאיך שהתינוק בוכה הוא מסתובב ומתרגש יחד איתי

לדעתי זה תהליך שצריך לעבוד יחד

זו לידה של הילד שלכם אין דבר יותר יפה מזה להיות יחד ברגעים הקשים האלו

אנחנו כל פעם נזכרים בלידות שלנו ובעלי אומר לי ולסובבים אותנו

וואו איך היא ילדה

כמה גיבורה היא היתה

איך כאב לה

מתה עליו הוא משהו מיוחד חיוך

איך הייתי רוצה שגם בעלי יגיד לי ככה!!!אנונימית בהו"ל
תשמעי יקרה יש גם ענייןתיתיל

שאת לא יכולה לצפות שבעלך יבין מה עברת.. נראה לי שלא תצליחי לתאר לו במילים משהו שהוא לא חווה.. אבל אולי לשתף אותו בזה שמצער אותך שהוא לא יודע איזה גיבורה את יותר יכנס לו ללב..

זו הייתה כוונתיאנונימית בהו"ל
הלוואי ובעלי היה בלידה הקודמת והיה יכול לומר לי באמת כמה שאני גיבורה.. לא משנה כמה אספר הוא לא היה שם לא יודע מה באמת חויתי
זה נשמע שגם ממש קשה לך מה אמא שלך תחשובתוהה לי
על העניין. אז אם תמצאי דרך שבעלך כן יצטרף אלייך, את.לא חייבת לספר לה על זה. היא לא צריכה להיות נוכחת ברגעי שבירת המנהג. אפשר להגיד לה שיש לך דולה או משו כזה ואת מעדיפה לידה רק עם דולה ובלעדיה.
את צודקת. אכפת לי מאוד ממנה. מילדות. מנסה לצאת מזה.אנונימית בהו"ל
אני מאוד מאוד קשורה אל אמא שלי,מעדיפה אותה על פני דולה. אין מצב ללדת בלעדיה, ובלי התמיכה הפיזית.
כמה שיהיה קשה, אני כן יכולה לבוא ולומר לה שבעלי איתי בלידה גם כן.. אני אדבר עם רב, נראה מה אומר.
בעלי ואמא שלי ירגעו יותר ממני ברגע שיהיה היתר מרב...
מנסה להציע:חלונות
אם תקבלי "היתר" שבעלך ישהה איתך בחדר הלידה. אולי תנסי ללכת בלי אמא שלך? רק איתו?

אני מרגישה שמה שאת מחפשת זה את הביחד העוצמתי הזה של התהליך ורגע הולדת הבן/ת המשותף רק לכם. זה באמת רגעים מדהימים שאין כמותם! ומהנסיון שלי - נוכחות של כל אדם שהוא לא בעלך - פוגמת.
^^ ולא רק, אלא שלדעתי נוכחות של דולה עדיפהיערת דבש

משל אמא לפעמים..

במיוחד לאור מה שאת מתארת

 

כי דולה היא בנ"א נטרלי ולא כזאת שמעורבבת איתך רגשית עד העצם ואת איתה..

ואז יש את החופש לצעוק ולהגיד מה שרוצים לבן הזוג וכו'

 

אבל אם את כן צריכה את אמא שלך=

אז מעולה

אבל לא במקום הבעל!

אל תותרי על זה יקרה! זו זכותך

וזה יכול לשחרר בך המון

וזו פשוט אמונה תפלה האמונה הזאת (כל הלידה לא להיות עם האישה? בחיים לא שמעתי על זה ושמעתי בחיי על הרבה מנהגים מוזרים)

 

ומוסיפה

שאת חוזרת ואומרת על הברכה שזה נותן בלידה

איזו ברכה?

את ככ כאובה ומצטערת בגלל המנהג הזה

זה ברכה זה??

זה ההפך מברכה.

 

ומה

כל אלה שילדו עם בעלים בחדר לידה

(וזה רוב העולם. כן גם דתיים דוסים)

לא שרתה ברכה בלידה בגלל זה?

לא ולא.. יש מליון סוגי לידות

ויש ברכה בכולן

ומה בדיוק יהיה זה השם קובע ולא מנהג כזה או אחר

תאמרי לבעלך שלשמוע ולרצות ללב היולדת, אשתו היקרה, זה יביא לו ולך וללידה ברכה יותר מכל!  

מציעה לךבת 30
לא לבקש מבעלך לפנות לרב אלא לפנות אליו בעצמך.
הרב צריך לשמוע אותך ממקור ראשון. לשמוע את הכאב שלך ואת הצורך שלך. לפי מה שתיארת, בעלך אולי לא יצליח להעביר את כל אלה לרב בצורה מדויקת.
לי יש 4 ילדים ב"היעללללל
3 לידות ראשונות לא ביקשתי מבכלי שילווה אותי בלידה והייתי עם אימי.
ואז הגיעה שנת הקורונה המבורכת(יש שיגידו להיפך🤣)
ובלידה הרביעית לא הייתה ברירה אלא שבעלי ישאר איתי כל הלידה.
ואוווו!
היתה לידה עוצמתית,מעצימה ומקרבת.
כל מילה של בעלי עודדה אותי פי 10 מכל מישהו אחר שנכח בחדר.
כמובן שהוא לא הסתכל במקום, ורק קיבל לידיו את התינוק מהמיילד
הייתה חוויה מדהימה!אין מילה אחרת.
מצטערת שבלידות הקודמות לא עשיתי זאת
יכולה לשתף שגם מצד בעלי הרגשתי שזה נגע בו מאוד, ראיתי אותו מתרגש.
והוא לא הפסיק לדבר על כמה אני גיבורה🥰
קראתי את רוב התגובות..להרות כוחות
דבר ראשון, גם אני חב"דניקית ( יאללה, כל החבדיניקיות להתפקד;)) ,
מה שידוע לי, בעל יכול להיות בחדר לידה כד שלב הלחיצות.
אישית, באחת הלידות, פשוט ביקשתי מבעלי שייצא ויאמר תתהלים, הרגשתי שזה מה שיכול לעזור לי יותר מאשר לשבת לידי, לראות אותי סובלת ואין בידו )תרתי משמע( מה לעשות.
אציין שגם שלא היו איתי קרובי משפחה אחרים, רק דולה וצוות חדר יולדות.

בכלל, יש כזה קטע שגברים בחדר מעכבים לידה, זה לא משהו שההלכה המציאה,
גם בעולם המודרני מדברים על זה, ובעולם המסורתי גברים מעולם לא נכחו בלידה, זו הייתה חוויה נשית נטו.


בכל אופן, ממליצה לכם לברר בדיוק מה כוונה שהבעל לא נוכח בלידה, ומאחלת לך לידה קלה בידיים מלאות :*
אם גבר מעכב לידה אז מעניין כמה מהר היתי יולדת בלעדיו..רקלרגעכאן
ממני שיש לה לידות בזק של חצי שעה מתחילת הצירים
אז מזל שהוא איתי
כנראה אחרת היתי יולדת תוך עשר דקות
בספר לידה פעילה מדברים על זהלהרות כוחות

 

 

 

אם מישהי רוצה, אפשר לשלוח לי מסר בפרטי ואשלח צילום של הפרק.להרות כוחות


אגב, מזכיר לי בדיחה ...להרות כוחות
חמי אוהב לספר אותה....

איש אחד עומד מחוץ לחדר לידה ומצפה במתח להתפתחויות...
אחות יוצאת אליו ואומרת: מזל טוב! נולדה לכם בת!
האבא הטרי מתנשף בהקלה: יואו, איזה מזל.. אני שמח שהיא לא תצטרך לעבור את מה שאני עברתי....

חחח, אהבתיאחתפלוס
😅😅😅דיקלה91
וואו יקרה, איזה כאב לב הנושא הזה מעלה בךמחי
וחבל... כי המנהג הוא רק שהבעל לא יהיה בשלב הלחיצות, הוא יכול להיות איתך בחדר כל הלידה חוץ מהשלב הכי אחרון! (גם אני חב"דניקית)
אין כאן שום היתר מיוחד ושום צורך לשכנע את הרב. כל רב חב"די יגיד לך את זה, רק בשלב הלחיצות יש עניין שהבעל לא יהיה. מרגישה את הכאב הגדול שלך והלב שלי מתכווץ כל כך בשבילך, כי באמת שאין סיבה לכל הצער הזה. אל תתביישי להתקשר לרב, לא מכירה אישית את הרב דיסקין אבל אם הציעו לך אותו אז כנראה שהוא מתאים, תדברי איתו והוא ירגיע אותך, והעיקר שירגיע גם את בעלך, שאין שום בעיה, וידריך אותכם מה בדיוק לעשות בשלב הלחיצות, אם לצאת או שאפשר להישאר מאחורי וילון או להסתובב.
אחרי שקראתי את כל החבדניקיות יש בי כזה צער גדולמיואשת******
על הפותחת היקרה, שנשמע פה שבכלל רק בגלל אמא שלה שלקחה את המנהג ועשתה ממנו תורה מסיני והחמירה עליו מכל הכיוונים שהבעל לא יהיה בכלל וכולן כותבות פה שזה רק בלחיצות.
ממש עצוב לי
מה שאמא יכולה לגרום
ואיזה אחריות זה מפיל עלי כאמא
מפחיד 😞
זה לא רק המשפחה שליאנונימית בהו"ל
תמיד שמעתי את הסביבה שלי אומרת שבעל לא נמצא בחדר לידה..
ואמא שלי אמרה תמיד שהבעל צריך לומר תהילים... כל האחיות שלי ילדו בלי בעליהן בכלל..
אני זוכרת שהיא אמרה לי בהריון הקודם שצריך לברר עם רב עד מתי הבעל כן יהיה בלידה מתי הוא צריך לצאת.. אני רוצה שבעלי יהיה בחדר גם בלידה לא ידעתי שזה דבר שאפשרי עד שבנות כאן אמרו שהוא היה איתם מאחורי וילון..
בעיקרון אבל כן חשוב לאמא שלי מאוד מנהגים ואני יודעת שאם בעלי יהיה איתי כל הלידה או רוב הלידה היא תסתכל על זה בצורה שלילית, אבל כל עוד נעשה מה שרב אומר, אני אתגבר על זה
העיקר שיהיה בהצלחה ותהיי מאושרתמיואשת******
לגבי שאלת ת"ח,שייק פירות
מציעה לך שאת ובעלך תדברו יחד עם הרב, כך תוכלי לדייק לרב את השאלה, דבר שבהרבה מקרים יכול לשנות את התשובה ויכול למנוע תשובה לא מדוייקת ולמנוע מכם תסכול מיותר..
יחד עם זאת, במידה והרב אומר שהבעל יכול להיות בחדר לידה, בין אם עד הלחיצות, בין אם מאחורי וילון ובין אם ליד הראש שלך כשהוא לא מסתכל, כדאי לכם לעשות יחד תיאום ציפיות מה היית רוצה שיעשה בזמן הלידה (שיעודד אותך, שיקרא תהילים, שילמד, שיעזור לך בצורה שאפשר) כדי שלא תהיי מתוסכלת גם אם הוא שם. וגם שתהיי מודעת לכך שייתכן שבפועל תרצי משהו אחר אבל לא תהיה לו דרך לדעת אם לו תגידי לו. זה חשוב בעיני..
ועוד משהו, אשרייך שדעתה של אמא שלך כ"כ חשובה לך, עם זאת ב"ה אישה ואיש הם אחד ואם יש לך גיבוי הלכתי (כן , יודעת, כתבו פה עלזה שזה מנהג, זה לא משנה, זה יושב על עניין של אורחות חיים יהודיים) זה לא משנה מה דעת האחרים, כמה שהם יקרים לנו..

והעיקר שיהיה בקלות, בידיים מלאות ובשמחה
תודה נשמה!!! אני לא ידעתי את זהאנונימית בהו"ל
ממש הייתי בטוחה שבחבד בעל לא נמצא כל הלידה, ככה גם בעלי חשב..
רוצה להאיר משהו שנדמה שטרם כתבו..מהותי יותררקלרגעכאן
הקשר שלנו עם הקב''ה צריך שיהיה בו אמון.
אמון שה' מרגיש אותי,רוצה עבורי טוב באמת.
שהוא לא מנוהל על ידי כלום ומה שבוחר בשבילי זה מתוך הבנה מה נכון לי ומתוך אהבה

ואם זה ככה

אז לפחד כל כך מהשפעה שלילית של לא לנהוג בהנהגה מחמירה מסוימת שהיא לא הלכה
בעיני זה חוסר אמון בקב''ה.
כאילו הוא מנוהל על ידי המנהג הזה ואם לא אנהג בו אז לא תהיה לו ברירה אלא לסדר לי לידה ארוכה וקשה

ה' לא מחפש שיהיה לך קשה
או להעניש אותך אם לא החמרת בחומרה כלשהי שלא טובה לך בכלל בנפש


יש לך רצןן טהור להיות מדויקת ונקיה מול ה'
וזה מהמםם
אבל כשמשהו שהוא לא הלכה חורק וכואב ותוסס כל כך בפנים

אז להתעלם ממנו וללכת נגד עצמך הזה מכווץ ומתסכל
ובסוף עושה אותך מרירה גם מול ה' ..כי החלטת שזה מה שהוא מבקש ממך

בבקשה תלכי לרב שאת מסוגלת לקבל ממנו
ותשתפי אותו בתחושות שלך ובקושי שזה מייצר אצלך
ההלכה בפרוש מתחשבת בהרבה מצבים בהם יש קושי מיוחד אז בטח כשמדובר במנהג

ותבררי טוב -
כי כמו שכתבו לך- העניין הוא בזמן הלחיצות
אצלינון הבעל פשוט מאחורי וילון בחדר
וזה האמת ממש טוב לי . שמחה שלא עומד ממש לידי כי באמת אני לפעמים חשופה מדי וגם משהו במאמץ ללחוץ לא נעים לי עם צופים ברקע..מסיח את הדעת מלהתרכז בלחיצות
אבל הוא בחדר ושותף ושומע..ואני מרגישה את הנוכחות שלו בלב שלי ..והוא שומע את הבכי הראשון


עונה מכיוון קצת אחראמאשוני
בעלי בלידה הראשונה היה איתי טכנית אבל לא נפשית בכלל
וחלק מהזמן היה שקוע במחשב וכו
היינו נשואים פחות משנה

סחבתי איתי את זה הרבה מאוד זמן.
בלידה השניה והשלישית הלידות היו מהירות ממש שלא אני ולא הוא הבנו עד הסוף מה קורה..
לידה רביעית. הוא איתי בחדר לידה, אחרי הכנות של כמעט שנים שחיכיתי לריפוי הזה,
בהתחלה היה לנו נהדר כל עוד התמודדתי עם הצירים והוא עודד והצחיק.
בשלב מסויים כשהתחלתי לאבד את זה, לא הייתי במודעות לשחרר אותו מהמחוייבות שהכנסתי אותו בשיחות לפני,
הנוכחות שלו לא עזרה בשלב הזה. כלומר כן עזר שיש עוד ידיים ומישהו שינשום עלי שידגים לי איך נושמים אבל לא הייתי מספיק בהכרה להבין אם האדם הזה אמור להיות קרוב אלי נפשית או לא.
רק כמה דקות טובות אחרי שזה נגמר הסתכלתי עליו ופתאום קלטתי שהוא שם. למרות שהוא באמת היה שם צמוד אלי פעיל ולא עזב לרגע.
אחרי איזה חצי שעה שמתי לב שהוא עייף ממש וחיוור. הבנתי שהיתה לו קשה החוויה והוא לא העז להתנתק אחרי כל מה שהוא הבטיח.
לדעתי הוא נשאר עם טראומה מזה. ולי זה לא באמת היה כזה משמעותי ברגעים האלה.
הכי חשוב לי זה שלפחות סגרתי את הפינה הזאת עם עצמי. עד היום חשבתי שזה הפסד לא להיות עם הבעל ברגעים כאלו. היום אני מבינה שזה ממש לא הפסד בשבילי. מעדיפה לשלם לאנשים שיהיו שם, אני אהיה מה שיוצא ממני בלי לחשוב, ולא אראה אותם יותר לעולם.
דווקא הרגעים הכי משמעותיים שלנו היו מהרגע שהצוות עזב את חדר הלידה והיינו רק שנינו ואני יכולתי לחייך קצת וגם הוא. בנפילת מתח הוא היה שם. ותמך ועוד אותי לבכות וניחם והרגיע. וצילום את התינוק להראות לי כי לא רציתי שיביאו לי אותו
והוא היה איתי באפס הפרדה ונשאר כמה שעות אחרי הלידה באשפוז- זאת הייתה חווית קרבה בלתי נשכחת שהייתי רוצה לשחזר.
סליחה שאני ומרתרקלרגעכאן
אבל זה רק הסיפור שלך..
מניחה שיש הרבה גם שדוקא נוכחות הבעל לא תמיד היתה מדוייקת ומטיבה..
וזה בסדר ומאודמנכון המסקנות שלך

אבל זה לא מה שהפותחת מתארת על עצמה..על עצמה היא מרגישה שזה מה שנכון וטוב לה
אז לשכנע את עצמה שהנה לשאת זה לא היה מוצלח אז אולי גם אצלי..לא מרגיש לי הכי מועיל שבעולם..כי זה מאוד אינדיבידואלי
היא מרגישה שזה טוב לה כי היא לא יודעת איך זהאמאשוני
וזה גם מה שאני הרגשתי קרוב לעשר שנים.
וגיליתי שוואלה, לא.
וכל אחת עם הסיפור שלה.
לא רק אני.
סה"כ באתי להראות צד אחר כמי שחוותה גם את תחושת ההחמצה.
לפעמים מסובב הסיבות מסובב אותם כך שיתאימו לנו בדיוק האפשרי לנו.
היא מרגישה שסה טוב להרקלרגעכאן
א. או כי היא לא יודעת איך זה ואז תגלה שבעצם לא
ב. או שזה באמת טוב ונכון לה

אני לא התכוונתי לסתור את מה שכתבת רק לציין שהמסקנה שלך היא אופציה אחת אבל יש גם נוספת.וסיפור אחד לא מעיד על השני
ברוראמאשוני
התכוונתי להראות כיוון נוסף ורשמתי את זה.
לא מבינה למה היה דחוף לך להבהיר שזאת רק אופציה אחת אפשרית,
כל הודעה בפורום בכל נושא היא כזאת.
אבל היא לא תדע עד שלא תנסה.. מה הקשר לסיפור אישי של כל אחת?יערת דבש

כי אצלי למשל

מלידה ללידה הנוכחות של בעלי רק היתה חשובה וקריטית לי יותר

ובלידה האחרונה לפני פחות משנה הוא תמך פיזית רגשית נפשית

והוא והדולה היו הצוות המנצח שלי שהייתי זקוקה להם באופן קריטי כדי ללדת כמה שאפשר בשפיות (ילדתי בלי אפידורל.. לא הספקתי לקבל כשכבר כן רציתי בפתיחה 8 )

 

אז...

אולי אצלה זה יהיה ככה?

איך ידעו אם לא ינסו?

ולמה אין לה חופש בחירה בענין?

 

את מבינה את ההבדל?

אני חושבת שהיה פה נסיון יפה לאפשר לפותחת להפחית את הכאב שלהמיואשת******
יש פה הרבה תגובות שמייעצות לה לזרוק מנהגים לפח. אוקי אולי זה אפשרי ואולי לא.
לדעתי יפה וטוב לשמוע גם מנשים שהנוכחות לא עזרה להם כי זה יכול לעזור לפותחת להרגיש פחות החמצה ולא בטוח שהיא תוכל לוותר על המנהג הזה.
אני באמת לא מבינה למה מפריע לנשים שמישהי כתבה סיפור אישי שלה שיכול לעזור. לא ראיתי שנאמר פה שלא טוב שהבעל יהיה בלידה, רק שיש גם צדדים אחרים. תמיד טוב לשמוע עוד צדדים במיוחד שרב הפתרונות פה לא לוקחים בחשבון שאולי הבעל לא ישתף פעולה עם שינוי המנהג הזה
לא הכל כל כל פשוט. זה הכל
מסכימהסמיילי12
הרבה מהנשים כאן מציגות סיפור אישי כמה זה עזר שהבעל יהיה בלידה וכמה המנהג הוא כביכול לא רלוונטי.

לא רואה סיבה למה לא להציג דוגמא נגדית.

זה עוזר לתת כיווני חשיבה.
בסוף היא ובעלה יחליטו מה טוב להם.
סליחה מכולן נראה לי קצת הלכתן רחוק עם מה שכתבתירקלרגעכאן
כבר עניתי גם קודם- לא באתי ,לסתור לחלוק לצאת כנגד אמא 'וני היקרה במה שכתבה

רק להוסיף שסיפור על מה נשנכון למישהי אחת לאו דוקא מספר על מה נכון לפותחת
ואגב- זה נכון גם למי שהיתה כותבת שלה היה מושלםםם עם בעלה

אולי מה שגרם לי לכתוב שלא היה משפט של- לי מה שנכון היה ככה ואולי לך יהיה אחרת -משהו שמחדדד שזה רק עוד נק' מבט ולא מסקנה אחידה
.אבל אולי זה באמת היה מיותר
סה''כ רק כתבתי מה שעלה לי כשקראתי..

לא התכוונתי להכנס לויכוחים
וסליחה אם פגעתי
לא חושבת שכתבתי בטון מתקיף או משהו..
תודה על זהאמאשוני
את צודקת. אני יודעת שקיימת אפשרות שרק בדמיון שלי זה יהיה ליאנונימית בהו"ל
הכי טוב שבעלי יהיה איתי, ובפועל זה לא יהיה לי טוב..
גם בעלי אמר לי שאני אדע שבגמרא (נראה לי) אומרים שלא טוב להיות בלידה כי זה יכול להשאיר לגבר טראומות סוג של, שהוא יזכר בלידה ברגעים אינטימים ובמה שהוא ראה וזה יפגע באינטימיות ובחשק...
אבל אמרתי לו שהוא לא צריך להסתכל גם אם הוא איתי ועושים הכל מין הסתם כדי שהוא לא יראה
זה יכול לקרות אם הוא מסתכל במקום עצמוסמיילי12
אני עצמי לא בטוחה שהייתי רוצה לראות מה קורה למטה בשעת הלידה.

הוא יכול להיות עם הפנים אל הפנים שלך.
נכוןאמאשוני
אני לא אומרת שמלכתחילה תוותרי על הצורך שלך שהוא יהיה איתך בלידה,
אם יש דרך לשנות את זה שווה לנסות,
אבל אם זה מה שיקרה מסיבות כאלו ואחרות וזה לא משנה מה הרקע,
אז תחשבי שיש סיבה לכל דבר ואם ככה ה' סובב שיהיה, אז זה מה שנכון לך/ לכם.

שיהיה בהצלחה בכל מקרה וביישוב הדעת.
לא קראתי הכל וראיתי שהרבה ענואמא בעבודה
בכל אופן עונה מעוד זוית,

גם אני נוהגת שהבעל לא נמצא בלידה עצמה, בעלי בא איתי לכל הלידות,
אני לוקחת דולה קבועה, כי מהניסיון שלי הוא חייב להיות באזור, צריך לפעמים לקבל החלטות בשבילי, גם עם הקורונה המיילדת לא עשתה בעיות הדולה היתה מלווה רישמית ובעלי הגיע מהצד השני והיה כל הלידה מאחורי הווילון (הלידות אצלי מהירות אז זה לא כזה הרבה זמן).

בלידה האחרונה ממש הפריע לי שבעלי לא יוכל להיות איתי וממש שאלתי רב אם יש איזה צורה בה הוא יכול להיות איתי ואולי לתת יד איכשהו עם כפפה, הרב היה ברור שאין היתר הילכתי כזה מלכתחילה רק אם נתקעים בלי עזרה ובטח לא יכול לעשות עיסויים וכאלו מה שדולה יכולה, ובלב כבד פניתי שוב לדולה שתלווה אותי ללידה.

בדיעבד נס שלקחתי דולה, היו כמה דברים לפני הלידה שהייתי צריכה התייעצות והיא קישרה אותי לרופאים רלוונטיים, וגם בלידה עצמה הייתי צריכה יותר עזרה ממה שציפיתי דברים שבעלי לא היה יכול בגלל הרחקות והיה מצב של חרום עם הרבה לחץ וירידה בדופק בעלי היה כל הזמן מאחורי הווילון והוא שמע הכל איך כולם ממוקדים בחיים של התינוק שיוולד בריא ושלם כל הזמן הזה הוא התפלל בכוונה אם היה לידי גם ככה לא היה לו מה לעשות,
ככה שבדיעבד ראיתי שכשפועלים לפי מה שהרב הורה לא מפסידים.

הנקודה שרציתי להאיר בלידה השניה יצא שבעלי היה איתי עד ממש הלידה עצמה, בלי עזרה נוספת, למרות שקבעתי עם דולה, היא לא קלטה שהלידה מתקדמת מהר והמיילדת יצאה ללידה אחרת, כשקלטנו שהלידה מתקדמת הזעקנו אותה ולקח לה זמן להגיע, ככה שהייתי לבד רק אני והוא בלידה לא ידענו בדיוק מה מותר, הוא תמך בי רק מה שהייתי חייבת ממש, שלא אאבד שיווי משקל, לעלות למיטה, מצד אחד שמחתי ממש שהדולה התעכבה כי הוא היה איתי וידע לפעול בלי שאצטרך להגיד לו כל הזמן מה אני צריכה, והנוכחות שלו היתה מרגיעה, אבל הוא היה עם נקיפות מצפון שאולי היה אסור לנהוג בצורה שנהגנו, ותחושת פספוס כי לא יכל להתפלל, אמנם זה לא היה בשליטתו אבל ללידה הבאה עשינו הכל כדי שלא יווצר מצב דומה כי הוא הרגיש נקיפות מצפון והתחושה שלו מהלידה היא לא הקושי אלא התחושה שעבר על ההלכה.

ממה שידוע לי יש עניין שהבעל לא יראה את אישתו בלידה כדי שלא תתגנה עליו, העובדה שהלידה התקדמה כשהבעל יצא זה בגלל שאצל אותה יולדת הרב אומר שיש בעיה ההלכתית בעניין ואז אין ברכה.

כל אחת תנהג לפי הרב שלה אני מאמינה שיש ברכה כשפועלים לפי איך שהרב פוסק.עצם השאלה והקבלת עול היא כלי מחזיק ברכה.
מנהגבשורות משמחות
זו לא הלכה..
זה עניין שאפשר לבטל מבחינת התרת נדרים? אם כן כדאי להתייעץ עם רב ותעשו את זה בעיקר בשבילך ולנפש, במיוחד אם זה יוצר אצלך תחושות לא טובות ומשקעים שאת מתמודדת איתם גם אחרי הלידה!
אני אישית ברור לי שבעלי יהיה איתי בלידה בעיקר כי יש לי דברים מאוד חשובים שצוות המיילדות ידע מה לעשות ומה אני מצפה, ובעלי שם כדי שלא יהיו פאשלות, וגם שהוא מפוקס ויודע מה המצב הרפואי שלי, ורואה מה עושים לי, מבחינתי הוא לא רק מלווה שלי הוא עיניים נוספות למה שמתרחש ומכיר אותי הכי טוב ברגעים כאלה.
רק לדייק יש דעות בהלכה שאסור לבעל להיות בלידהאמא בעבודה
אם את לא נוהגת ככה, תלכי לפי הפסיקה שלכם , אבל להגיד שזה לא הלכה זה לא נכון כי אם מישהי הולכת לפי פסיקה שבה אסור לה זה הלכה ולא מנהג, אולי הפותחת קצת ערבבה בין מה נוהגים לבין מה ההלכה ולכן מומלץ שתשאל רב שסומכת עליו,

ההלכה לפי חלק מהשיטות היא שלא יהיה בלידה עצמה, הבעל יכול להיות מאחורי וילון בזמן הלידה ועד הלידה יכול להיות עם האישה גם כאן יש דעות עד מתי וכמובן מיד אחרי, במידה והיא מכוסה.
זה טעות. זה לא הלכה אלא מנהג!הריון ולידה_פצ
לא צריך לפסול את המנהג סתם,
וראוי לעשות מאמץ ללכת לפי המנהג.
אבל אם ככה מצער אותה שתתייעץ עם רב כי זה לא הלכה אלא מנהג אז יש יותר מקום להקל.

ההלכה היא שלבעל אסור לראות את אישתו בחוסר צניעות מהרגע שנאסרים. איך עושים את זה? פה יש הרבה דעות, מנהגים והנחיות
אני לא רב ממה שידוע לי יש דעה הלכתית שאסור לבעל להיות בלידהאמא בעבודה
ככה או ככה הסמכות לפסוק זה רב שסומכת עליו איך לנהוג , ואם תשאל רב חבדניק בטח ידע לכוון בין המנהגים וההלכות איפה אפשר להקל ואיפה לא, נאמר מנהג ישראל דין הוא ובשביל זה רב פוסק מה הלכה ומה מנהג ולפי הנסיבות להנחות
היא כתבה שכך נוהגים אצלהם.בשורות משמחות
לא כתבה שזה ההלכה אצלהם ואם היה כך ספק אם בכלל הייתה מעלה את השאלה הזו לדיון.. ולכן כתבתי לה שהיא צריכה להתייעץ עם רב. את רב? את יודעת לחומרא ולקולא מה הפסיקה?
יהדות זה לא שחור או לבן כל מקרה לגופו.
לכן כתבתי שתשאל רבאמא בעבודה
שיעשה סדר מה הלכה ומה מנהג, עד כמה שידוע לי בחבד זה הלכה לגבי נוכחות הבעל בלידה עצמה , מה שפותחת השרשור נוהגת לפני הלידה עצמה אולי זה מנהג ואולי זה חוסר הבנה של ההלכה.
נהיה פה שרשורפלצת אבל אולי בכל זאת תראי את תגובתיחדשה ישנה
תראי, בהתחלה, ישר כתבתי שלא חייבים לקחת מנהגים וכו',
אבל כשקראתי אותך שוב, אני חושבת שמה שמפריע לך זו התחושה שבעלך היה במקום אחר כאילו ''לא אכפת לו'', חס וחלילה לא שזה לא מעניין אותו,
אבל כשבנאדם אוכל, מפטפט עם אבא ואמא וקצת קורא תהילים בזמן שאשתו גוססת זה מטלטל.. כאילו הלווו!! תהיה פה! אתה גם שייך למשוואה הזאת! זה הילד שלך שבא לעולם... ואז אחרי שעה הוא רואה את התינוק (למה אחרי שעה?!) נדמה לי שיש לך כעס 'עליו' יותר מאשר על המנהג הזה.
זאת אומרת, נכון שאסור לך להכנס, אבל תהיה צמוד לדלת, שיהיה אכפת לך אם הדופק יורד, תברר כל הזמן מה התקדם, אם הכל בסדר עם התינוק, אם אשתך שורדת... תתפלל חזק מעומק הלב. תהיה שם! ולדעתי זה מה שכואב לך. תקני אותי אם אני טועה.
כי יש פה בנות שכתבו שהבעל היה מחוץ ללידה אבל היה כביכול מאוד נוכח בתפילה, בהקשבה צמוד לדלת, בדאגה הגדולה וזו תחושה שהוא איתך אפילו שפיזית לא.
הי יקרה. בעלי התפלל, ולא נהנה בחוץ בכללאנונימית בהו"ל
חשב מה איתי כל הזמן והיה בחוץ המון זמן בחוסר מעש.. תמיד אומר שהוא לא נהנה.
הוא חיכה בכיסאות ליד חדר מיון כי ילדתי בבית חולים שהיה מותר רק מלווה אחד כל הלידה שיכנס למחלקה של חדרי לידה, ואמא שלי הייתה איתי. הוא ראה את התינוק אחרי שעה כי שוב לא נתנו לו להכנס, רק אחרי הרבה זמן מהלידה, אחרי שתפרו אותי ובדקו הכל וכו ולקחו אותי לחדר אחר לפני המעבר למחלקת יולדות ורק אז נתנו לו להכנס לראות אותי ואת התינוק, זה מבאס ממש אבל אלו חוקי בית החולים...
מה שלי היה קשה, שהוא לא היה איתי לא באמת יודע מה עבר עלי ולא יכול לדעת מה עבר עלי לא משנה כמה אספר.. מרגישה לבד בתוך חויה זוגית. אני מביאה ילד, והוא רחוק, גם אם אומר תהילים, הוא לא איתי.. והיה קשה לי לחשוב שגם בלידה הבאה (שאמןןןן לא יהיו בה הגבלות קורונה) הוא לא יהיה איתי והפעם בגלל המנהג.. אבל בנות כאן ממש האירו את עיני וגרמו לי לחשוב בכיוונים שונים!
סליחה אם ההודעה שלי לא הייתה במקוםחדשה ישנה
לפעמים קשה להבין ומנסים להבין בין השורות...

הלוואי שה' יתן לך עצה טובה
לגבי מלווה אחדאמא בעבודה
אני התארגנתי למצב שלא יאפשרו לבעלי להיות איתי אבל בדיעבד הוא סוג של נכנס אחרי שנרשמתי במיון עם הדולה רשמית היא היתה איתי, הוא נכנס למיון להביא את הדברים ונשאר לא אמרו לו כלום וכשעברנו לחדר לידה שוב אני נכנסתי עם הדולה והוא הגיע מהדלת האחורית מבחוץ וישב ליד הווילון לא אמרו לו כלום ראינו שהמיילדת לא אומרת לו לצאת כשנכנס לבדוק משהו עם הדולה, נזהרנו לא לעשות רעש מהנוכחות שלו במקום ואחרי הלידה ממש מיד כשהתינוק יצא היא איפשרה לו להכנס להחזיק את התינוק, זה עניין של מזל והדולה סוג של יצאה מהשטח מהר ובעלי התחלף איתה מהנקודה הזו, זה עניין של מזל, ילדתי בסגר ועדיין מקווה בשבילך שתוכלי להכניס 2 מלווים בקלות, אולי כדאי לבדוק נהלים בבתי רפואה שונים, לא יודעת מה הנוהל היום אבל זכור לי שגם אז היה הבדלים בין המקומות. לפעמים שווה לחפש מישהי שעובדת במחלקה או מתנדבת לשמוע מקרוב איך מתייחסים לנוהל כמה קשוחים, כי זה לא הבהלה של תחילת הקורונה כבר או להרים טלפון למיון ולשאול שם איך ההתנהלות הם ממש חמודות האחיות שעונות שם!
ולהתפלל שהכל ילך הכי טוב!!
לא קראתי הכל,רק מוסיפה קצתהאר עיננו
פעמיים בעלי היה מאחורי וילון/דלת,ופעם אחת הוא פספס(היה בחניה,רץ ולא הספיק..)
ומה שעודד אותי, שהוא שומע ומרגיש מה אני חווה,זה שהוא היה קרוב בוילון או בדלת,
ולשמוע אותו אומר תהלים קצת בקול,שמעתי אותו מתפלל עליי..
אני אישית לא מרגישה שצריכה אותו בכל הקטע של הסוף,זה באמת פחות מתאים ואני רק צריכה מישהי שתחזיק אותי ותעשה לי עיסויים ולא מעניין אותי מי סביבי רק שייצא כבר התינוק..

אבל ממש יש לי זיכרון של כמה שניות מהלידה האחרונה, איך אני צעקתי מכאב,והוא מחוץ לדלת התפלל ממש ששמעתי ...
וכן מבינה אותךהאר עיננו
כי את הלידה שהוא פספס, אני כל הזמן חזרתי וסיפרתי לו כמה הייתי גיבורה וכמובן זה כאב והוא לא שמע איך כאב לי חח..
מותר להגיד שהשרשור הזה עודד אותי??היריון רביעיאחרונה
לידות קודמות הורים שלי היו איתי בחדר לידה, תמכו בי הצחיקו אותי והשכיחו לי את הכאבים. הלידה היתה חוויה.
ובעלי? ביקש את רשותי ואמר לי שהוא לא מסוגל לראות אותי ברגע האלו כי הוא סובל בשבילי ומרגיש שהוא לא יכול לעזור לי והעזרה שהוא יעשה זה להתפלל עלי מאחורי הוילון וללמוד לזכותי.
הפעם הורים שלי לא יוכלו להיות ובכלל אני יולדת בארץ אחרת שהכול חדש לי ואני מרגישה חוסר ביטחון כמו לידה ראשונה.
הוא הבטיח שיעזור לי ויתמוך בי. אבל הרגיש לי שאין לו הרבה במה בגלל שאנחנו אסורים. אבל אתן צודקות. נתתן לי מבט אחר. אני חושבת שיש לו הרבה במה
עייפות תמידיתאמא לאוצר❤

לא בהריון

לא אחרי לידה...

ילדים קטנים אבל כבר לא פיצים

כן רוב הלילות קמה בין פעם לשלוש אבל סוף-סוף כבר יש לילות שיכולה לא לקום בכלל....

ברזל תקין בי 12 בעייתי קצת אבל מטופלת בזריקות

ועדיין עייפה כל הזמןןןן

לא משנה מתי הולכת לישון, לא משנה מתי קמה, לא משנה כמעט איך ישנתי בלילה

פשוט מרגישה עייפות תמידית

כל הזמן גמורה כל הזמן עייפה כל הזמן מרגישה שרוצה לישון

כל הזדמנות שיש לי לישון/לנוח בבוקר או בצהריים כמעט תמיד קופצת עליה בלי לחשוב פעמיים גם על חשבון דברים אחרים...


זה נורמלי?! יש לכן רעיונות איך לעזור? זה מתיש ומתסכל🙈

בלוטת התריס גם בדקת?מתואמת
בכל אופן, עד שלא תסיימי את הטיפול בזריקות ל-B12 כנראה שהעייפות לא תעבור...
לא בדקתי.. יש קשר?אמא לאוצר❤
יש לי בעיה קבועה של בי12.. בגדול אני כבר 5 שנים מקבלת זריקות עם הפסקות קלות 
כן, לפעמים זה קשורמתואמת

זו בדיקת דם פשוטה, תבקשי הפניה.

וקשוח להיות עם מחסור קבוע של B12... מקווה שתצליחי לעלות אותו כמו שצריך במהרה...

ממש קשה, הלואי שנמצא פיתרון יעיל יותראמא לאוצר❤

תודה!! אבדוק את זה!

B12 בעייתי גורם מובהק לעייפותמשתדלתלהיותאני

מטופל ויש כבר התקדמות? כי חוסר בb12 הוא גורם מובהק לעייפות

באופן אישי אחרי התקופה הכי עייפה בחיים שלי גיליתי שחסר לי b12, וכשהצלחתי להעלות משמעותית העייפות התמידית שהייתי בה נעלמה.

כמו שכתבתי זה בעליה אבל יש בעיה כמעט תמידיתאמא לאוצר❤

מההריונות בגלל ההיפראמזיס....

אז מקבלת די קבוע... מתישהו בקרוב אמורה להיות לי עוד בדיקה לראות מה המצב שלו

בדקת בלוטת התריס לאחרונה?ואילו פינו
אני עם תת פעילות וזה ממש תסמין...
לא ידעתי שיש קשר.. פשוט לבקש הפניה מרופאת משפחה?אמא לאוצר❤
זה בבדיקות דם?
אופס. הדף אצלי לא היה מרוענןואילו פינו

וראיתי עכשיו שמתואמת כתבה לך..

בדיקת דם פשוטה. Tsh זה מה שבודקים...

עדיף גם freeT4מתיכון ועד מעון
ממליצה לבדוק גם פריטין בבדיקת דםתהילנה
שזה מאגרי ברזל. לא רק iron והמוגלובין. זאת בדיקה יקרה אבל חשוב להתעקש 
נבדק, תודה!אמא לאוצר❤
שומשום קלוי מעט מעלה ברזל (שמעתי על מקרה כזה)נפש חיה.

כל יום לאכול כף

בסלט, ביוגורט וכו...


 

חוץ מזה


 

יש גם תערובת פירות יבשים שממש עוזרת לאנרגיה

 

של דוד קאפח


 

ללא עצירות ותופעות לוואי...

100 גר´ שומשום לא קלוי-מלא,

100 גר´ צימוקים כהים,

100 גר´ תאנים יבשות,

100 גר´ שקדים קלופים,

100 גר´ תמרים,

8 אגוזי ברזיל.


 

לטחון את הכל טוב טוב (יש חנויות שמוכנות לטחון את הרכיבים הקשים)

ולאכול כף בבוקר וכף בערב.

(ד.א. זה גם ממש טעים=) )


 

בהצלחה ותרגישי טוב!


 

את בטח מכירה להיות בשמש, לעשות קצת התעמלות וכו....

כל השנה ככה? או שעכשיו במיוחד?אוזן הפיל
אולי דיכאון חורף
תמיד ובמיוחד בחורף ..מכירה..אמא לאוצר❤
אני רקתקומה

אגיד, שבעיני זה כן הגיוני.

ברור שטוב לבדוק בדיקות דם וכאלו

אבל

א. שינה לא רציפה, ממש משפיעה על איכות השינה. פעם אחת (ובטח שלוש), לא באמת מאפשרות שינה טובה. ואז, גם אם יש לך פעם פעמיים בשבוע שאת כן ישנה לילה, זה לא מספיק. כי יש משמעות לרצף של ימים שבהם את ישנה טובה, וזה לא שיום אחד יכול לחפות על כל השאר.

ב. מה את עושה במהלך היום? אם את רוב הזמן יושבת או בעבודה עם מעט תנועה, ממליצה להוסיף ספורט ותזוזה. אני ראיתי אצלי שזה ממש משפיע. ישיבה לאורך זמן, מעייפת אותי מאוד, ברמה של להירדם. כשאני זזה, הגוף מתעורר

תודה !!אמא לאוצר❤

זאת גם היתה השאלה שלי

האם זה הגיוני פשוט..

כן נכון, תכלס כבר 5 שנים אני לא ישנה נורמלי וקמה מלא , לא היתה תקופה אחת ארוכה שישנתי שינה רציפה וטובה בלילות....


אשים לב , תודה🩷

אזתקומה

אני חושבת שזה הגיוני

פשוט בשביל לדעת שזה הגיוני, צריך לישון טוב ואז האסימון נופל.

ולרוב זה לא קורה, אז זה נשמע שזה לא הגיוני...

אבל מניסיון שלי, יצא לי נגיד פעם לישון יומיים ברצף טוב (וזה ממש ממש נדיר) ופשוט קמתי אחרת. עם המון אנרגיות ולא עייפה בכלל.

וזה היה מדהים שאפילו לא חשבתי שזה קשור

אבל זה כן

אולי זה מונו? בדקו לך?פרח חדש

היה לי פעמיים מונו וככה הרגשתי

פעם שניה הייתי עם זה חצי שנה!!! עד שטיפלתי אצל איזה רופא בירושלים שיש לו שיטה לטפל במונו טזה עבר ב"ה

האמת לבעלי היה לא מזמן. לא בדקו לי חושבתאמא לאוצר❤

אבל האמת שלא כזה משנה כי לא באמת מה יש מה לעשות.. וואלה עכשיו קוראת שכתבת שהיה משו שעזר, מעניין!! אנחנו ביקרנו ממש כולם אמרו לנו מטבעי ועד קונבנציונלי שאין מה לעשות חוץ מלחכות....

תבקשי לבדוק קודם כלפרח חדש

אם זה מונו אני אכתוב לך מה הטיפול

אנסה גם להיזכר בשם של הרופא

מקווה שהוא עדיין עובד כי אז לפני 5 שנים הוא כבר היה ממש מבוגר

תודה על התגובות!אמא לאוצר❤

אבדוק בלוטת התריס, אולי גם מונו למרות שלא יודעת אם יש עניין

גם ככה אמורות להיות לי בקרוב בדיקות דם מקיפות לבדוק את בעיית הb12..


אבל האמת האמת אני ממש מופתעת שרוב התגובות מנסות לחפש סיבות 🤭  הייתי בטוחה שיהיו הרבה יותר תגובות מנרמלות שלהיות אמא, בטח לקטנים, ותינוק יונק, זה פשוט מעייף 🙈🙈🙈

לכולן יש כוח תמיד? אתן לא עייפות ומרגישות צורך תמידי בשנצ?

אני לא הספקתי להגיב אבל כןשוקולד פרה

אם אני לא ישנה את ה8 שעות מינימום ורצוף

-מה שבחיים לא קורה עם יונקים ןגם עם קטנים לא יונקים כמעט ולא) אני עייפהההה כל היום

ובדקתי- ברזל בלוטות התריס בי 12 הכל תקין

אה ואם הולכת לישון מאוחר אז גם- יותר עייפה מאשר אם נכנסת לישון מוקדם איזור 10 אפילו

שווה לך לנסות שבוע אם אפשרי לך

תודה!! זהו מרגיש לי שכמה שזה מבאס ממשאמא לאוצר❤
בסוף כל הדברים לא באמת עוזרים כשאין לי את המינימום שינה רציפה הזאת...
יש עייפות ויש עייפותאנונימית בהו"ל

ברור שתמיד אשמח לנוח צהריים ולקום מאוחר בבוקר/לחזור לישון אחרי פיזור של הילדים


ומכיוון אחר -

הרבה פעמים דיקור של מישהי מקצועית גם ממש יכול לעזור.

אני באמצע סדרת טיפולים שמטרתה לאזן כל מיני דברים, וממש מרגישה גם שיפור בתחום הזה.

שאני מסוגלת לעשות הרבה יותר ולא להגמר מכל דבר קטן.. כאילו כל המצברים של הכוחות שלי היו על הקצה ועכשיו הם באנרגיה טובה.

והמטפלת שלי אמרה לי כמה פעמיים שנשים חושבות לעצמן שזה הגיוני שמרגישים ככה כי את אחרי לידה.. בהריון.. או כל תירוץ אחר כשבעצם זה משהו אחר שאפשר לפתור אותו ולא ברירת המחדל של אישה.

נורמלי לגמריoo

וגם התגובות צפויות לגמרי

אני לא חושבת שהרגשה של עייפות תמידית זה נורמליפרח חדש

כלומר

אם את עסוקה הרבה עם הילדים ולא נחה לרגע וקמה מלא בלילה ועובדת משרה מלאה ועוד ועוד אז זה מסביר

אבל הילדים כבר לא פיציים

יש לילות שאת ישנה טוב

אז לא אמורים להרגיש ככה באופן תמידי, ככה לפחות מנסיון שלי.

כי אם ככה, לגרום לעצמך להיות פחות עייפה בלי למצוא סיבה זה לא בעיה ואת לא צריכה את העצות שלנו

נשמע שכן יש פה משהו חריג שהוא מעבר לשינה וזמן לעצמך.

את מתארת עייפות קיצוניתמתואמתאחרונה

לא עייפות רגילה של אמא לקטנים...

(ואני לא חושבת שנכון לתלות באימהות קשיים שמפריעים בתפקוד בחיים... לפני כמה שנים הייתה לי תקופה של חולשה מטורפת בידיים, והתקשרתי למוקד אחיות כדי לשאול מה זה. האחות שם שמעה שיש לי שבעה ילדים ומיד אמרה, "נו, מה את רוצה, ברור שתהיה לך חולשה". ואיך כעסתי! כי זו לא הייתה חולשה רגילה... אז מה הקשר לזה שיש לי שבעה ילדים? ב"ה רופאת המשפחה התייחסה לזה ברצינות ושלחה אותי לבירורים. בפועל לא היה לי כלום ב"ה ואני לא יודעת ממה זה נבע, אבל עדיין - זה לא משהו שאפשר לפטור באימהות...)

נורמלי בהחלטoo

עייפות יכולה לנבוע מהרבה דברים

פיזיים ונפשיים כמו:

1. חוסר בשעות שינה (8 שעות אחרי קיזוז קימות)

2. תזונה לא מאוזנת/ מספיק מזינה

3. חוסר בפעילות גופנית

4. חוסר במנוחה פיזית

5. עומס משימות

6. לחץ בעבודה/ בבית

7. חוסר בהפסקות ממשימות בעבודה/ בבית

8. חוסר בזמן עצמי

9. הימצאות תמידית במקומות רועשים 

משהו שלא מובן לי: מה ההבדל בין אוטיזם למחוננות?מתואמת

אני קוראת פה בשרשורים אפיונים של מחוננים, שמאוד מזכירים לי את כל מה שאני יודעת על אוטיזם... ואני שואלת: באמת מדובר על מחוננות, ולא על אוטיזם במסווה?

אני יודעת שבתוך הסיווג של אוטיזם יש אוטיסטים שמוגדרים מחוננים ויש כאלה שלא. ויש כאלה בתפקוד גבוה, שבאמת אולי המחוננות שלהם מחפה על האוטיזם...

אבל עד עכשיו חשבתי שמחוננות היא פשוט איי-קיו גבוה, שאולי עלול להוביל לקשיים חברתיים ורגשיים, אבל לא לצורך מוגבר בשקט, לרגישות לרעשים, לקושי במעברים... וכו' - דברים שאני מכירה מאוטיסטים.

וזהו, אני קצת מבולבלת, ומעניין אותי אם מישהי תדע לעשות לי כאן סדר...🙈

האמת שגם לי זה נשמע קצת מוזר ולא הכי קשוריעל מהדרום

לק"י


הבן שלי מחונן, והוא אומנם רגיש יחסית, ועם קצת רגישות תחושתית. אבל אני בכלל לא בטוחה שזה קשור אחד לשני. גם אני הייתי רגישה (מאלה שנעלבים ובוכים וכדומה), ואני לא מחוננת.

(והבן שלי לא אוטיסט. לפחות אין לנו סיבה לחשוד בזה🤷‍♀️).


לגבי אוטיזם- אוטיזם זה קודם כל קשיי תקשורת. שאר הדברים הם נלווים, אבל לא הבסיס. מה שאני חושבת לפחות.

אני רק אגיד לגביי המרכיבים הבסיסיים של אוטיזםפאף

כדי לאשר אבחנת אוטיזם בודקים שני מרכיבים-קשיי תקשורת בתחומי עניין חזרתיים , אצל מחוננים אני חושבת שאין תחומי עניין חזרתיים...

והיום מבינים גן שהמרכיב החושי (הקושי בוויסות חושי, חיפוש תחושה, רתיעה מתחושה ) הוא מרכיב מהותי מהתקשורת ואפילו שחלק מקשיי התקשורת נובעים מהמרכיב התחושתי והמוצפות מגירויים, (זה במחקרים, לא הכל מאוד מבוסס עדיין) מרכיב שאצל ילד מחונן לא חייב לבוא יחד עם המחוננות (אני מחוננת ואין לי שום קושי תחושתי, הבן שלי על הרצף והאמת שאני לא רואה דמיון, והוא בתפקוד גבוה עם יכולות קוגניטיביות גבוהות לדברי הפסיכולוג) . כן מאפיין את האוטיסטים איים של יכולות (גם לא תמיד) שיכולים להזכיר מחוננות, ואני מניחה שיש מחוננים על הרצף לא מאובחנים/מחוננים עם קשיים רגשיים ותחושתיים שאינם על הרצף, בסוף מאוד קשה לייצר אבחנה מבדלת בגיל הצעיר, במיוחד אצל ילדים בתפקוד גבוה, אבל אני חושבת (ומהיכרות אישית) שמחוננים כן ידביקו את הפער החברתי כשיגדלו, כי הם ובני גילם יתאזנו , אוטיסטים לא ידביקו את הפער, גן אם הם בתפקוד גבוה וזה לא בולט...

תודה על הדיוק!יעל מהדרום
באמת שאלה טובהנפש חיה.

אני חושבת שמחוננות קשור לתחום החברתי (קשה להבין מצבים חברתיים ויש פער בין השכל ליכולת הרגשית)


ואוטיזם קשור להפרעות/בעיות תקשורת (שזה גם קשור לתחום החברתי אולי בעקיפין)

ורמת התפקוד מצביעה על הטווח של רמת התקשורת

חחח מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי

גם אני מכירה כמוךיראת גאולה

שמחוננות זה מנת משכל גבוהה,

אבל יש מאפיינים של מחוננים שנובעים מהפער בין הרמה השכלית לבין הרמה הרגשית. כלומר, לרוב המחוננים יהיה בהכרח פער כזה, וההשלכות שלו (כמו שכתבת, רגשית וחברתית בעיקר) זה משהו שנראה אצל הרבה מחוננים.

מעבר לזה, לכל אדם אופי משלו ומאפיינים משלו בלי קשר למנת המשכל.

מחוננותתהילה 3>

למיטב ידיעתי היא נטו עניין של איי קיו, כלומר ה3% העליונים במבחני איתור (מקווה שזכרתי נכון את מספר האחוזים, אפשר לוודא).

בין המחוננים, יש כאלה שהם גם על הרצף האוטיסטי, ויש כאלה שלא ובכלל לא, והם לגמרי חברתיים, חברותיים וכו'.

יש ילדים מחוננים שפחות בשלים רגשית או חברתית וזה יוצר אצלם גם פערים מסויימים, אבל זה לא מחייב שהם על הרצף.


 

כמו כל העורבים שחורים אבל לא כל השחורים עורבים

 

אני האמת תוהה מה ההבדלבתאל1
בין סימנים של אוטיזם לקשב וריכוז. כי נשמע שיש הרבה מהמשותף. 
אוטיזם זה קודם כל לקות תקשורתיעל מהדרום

לק"י

 

נכון שהרבה פעמים גם יש להם גם קושי להתרכז לפרקי זמן ארוכים.

אבל זה שכל מי שעם לקויות קשב וריכוז יש לו גם קושי בתקשורת.

התסמינים יכולים להיות דומים אבלממשיכה לחלום

הגורם הוא אחר

ולכן המענה צריך להיות אחר

בתהליך האבחון של אוטיזם או הםרעת קשב שוללים את השני

די פשוטoo

אוטיזם זו לקות

מחוננת זו יכולת


אפשר לקשור לקות ליכולת ויכולת ללקות

זה לא אומר שזה בהכרח נכון


יש מחוננים שאין להם שום לקות או בעיה מיוחדת

רק נטו יכולות גבוהות 

תודה על כל התגובות!מתואמת

עדיין נותרתי בתהיות, האמת...🙈 כי באמת בנות פה מתארות קשיים למחוננים שיוצאים מגדר המחוננות הבסיסית.

אבל אולי באמת ההבדל הוא שאוטיסטים לא יודעים לתקשר כמו שצריך עם הסביבה ומחוננים - עם כל הקושי - כן יודעים...

(אני פשוט מסתמכת על מה שאני מכירה... בעלי מחונן כנראה, אבל אין כמוהו יודע לתקשר עם אנשים, והבן שלי גם מחונן, אבל מתקשה בתקשורת, ובאמת אובחן לאחרונה עם אוטיזם... אבל זה לקח זמן, כי הוא בתפקוד גבוה)

יש בזה מן הסטראוטיפיותנעומית

מחוננים מראים התנהגויות של אוטיסטים

אוטיסטים הם מחוננים.

וזה לא נכון. לרוב.


יש קשיים חברתיים ויש יכולות קוגניטיביות לפעמים דברים מופיעים ביחד. ולפעמים יכולת מסוימת משפיעה על משהו אחר.

ילד עם רמה קוגניטיבית מאוד גבוהה יכול להיות שיתקשה להשתעמם בלימודים, להסביר את עצמו כל הזמן, ויעדיף שיחות מבוגרים. (לאנשים יראה קושי תקשורתי).

ילד עם אוטיזם יראה עניין מוגבר בתחום מסוים, (לדוג' מתמטיקה, שחמט) , וימעט להשקיע משאבים בתחומים אחרים או ביצירת קשרים, אז יראה מחונן באותו תחום.


אני באמת לא בטוחה שרוב המחוננים הם עם הקשייםיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


שמתוארים פה.

אבל לא עשיתי מחקר בנושא.

את מכירה אקולייזר?עוד מעט פסח

המכשיר הזה של די-ג'יים שמכוון עוצמות ותדרי קול?

שמעתי פעם משל ממש יפה, מפסיכולוגית שמתמחת באבחון אוטיזם, שאבחון הוא כמו אקולייזר-

יש כמה וכמה מאפיינים, שאצל כל אחד מאפיין אחר חזק יותר, ואחר יותר חלש. ויש הרבה אנשים 'נוירוטיפיקליים' (= לא אוטיסטים), שיש להם מאפיינים מסוימים של אוטיזם.

אבל כדי להגדיר מישהו רשמית כ''אוטיסט''- צריך שסך המאפיינים, והעוצמה שלהם, כבר יביאו לצרימה.


אז יש נוירוטיפיקליים עם תחומי עניין ספציפיים. או עם תנועות סטריאוטיפיות (זה נגיד קשור להפרעות קשב).

יש נוירוטיפיקליים עם רגישות לרעש או עם קשיים במעברים. בוודאי שיש עם קושי בהבנה חברתית.

אף דבר כזה בפני עצמו לא יגדיר אדם כאוטיסט.


רק כשיש מספיק מאפיינים יחד (אבל לאו דווקא הכל), והם יביאו להפרעה משמעותית בתפקוד- רק אז תהיה אבחנה.


ועכשיו אוסיף משלי, שאכן גם למחוננים, כמו לאוטיסטים, יש צורת חשיבה שונה משל שאר האוכלוסייה.

ויש מתאם בין אוטיזם למחוננות (כלומר, בקרב מחוננים תמצאי יותר אחוזים של אוטיסטים מבשאר האוכלוסייה). לכן הגיוני בעיניי גם שאצל אוטיסטים יהיו יותר מאפיינים של הרצף, למרות שזה לא מגיע לסף אבחנה רשמית.

(אני גם יודעת שבקרב מחוננים יש יותר בעלי הפרעות קשב, ויותר קשיים רגשיים. בסוף להיות חריג, גם אם זו חריגות שנתפסת כ'מתנה', יוצר כל מיני סוגי הפרעות נלוות).


וממש בקיצור-

יש קשר. יש דמיון. ויש לא מעט שהם גם וגם.

אבל זה לא באמת אותו דבר.

תודה!! הסברת את זה יפה ומניח את הדעת...מתואמת
נראלי יש לי התקפי חרדה - חוששת...אנונימית בהו"ל

סובלת מזה כבר תקופה, אחת לכמה זמן סוג של נפילה לקראת הערב , בילבול, בחילות חזקות , עייפות מטורפת נכנסת למיטה ולא מסוגלת לדבר עם אף אחד, לא מצליחה להירדם גם עד הבוקר ככה סוחבת עד הבוקר והולכת בקשוי לעבודה, לוקח לי זמן להתאושש מזה. היה לי ככה פעם ב3 שבועות נניח, לאחרונה זה מגיע לי אחת לכמה ימים, ב"ה יש משפחה ברוכה, עבודה מחוץ לבית וגם שם עמוס, אתמול אחהצ זה קרה שוב לא תיפקדתי עד שנכנסתי למיטה מיותר לציין שלא נרדמתי עד שעה 5 בבוקר אולי

קמתי בתחושת פחד וחרדה שזה יחזור על זה שוב. מנסה להבין מה יש לי ולאט לאט מבינה שזה סןג של התקף חרדה.

הגיוני שאני לא מבינה ממה זה מגיע? אין שום טריגר וסיבה, ככה משום מקום? קבעתי למחר תור לרופאה שלי, אבל מה להתחיל טיפול תרופתי?? או שיש משהו עדין יותר

ממש מפחדת מהפעם הבאה, החוסר שינה , חוסר אנרגיות ממש מרגישה מתה באותו זמן מחרפן אותי, תחילה חשבתי שזה קשור לקיבה בגלל הבחילות אבל מבינה שלא...

עד עכשיו לא התאוששתי מאתמול, מתפקדת בבית ובעבודה כמו רובוט, עכשיו הפחד מההתקף הבא משתלט עלי

יצא קצת מבולבל אז סליחה, מנסה להבין מה הטיפול כי לא מסוגלת לסחוב ככה עוד

האמת שזה נשמע יותר נפילת סוכר/לחץ דם מחרדהאמהלה

התקף חרדה בד"כ מתואר בצורה ממש שונה.

ובלבול זו תופעה שמצריכה בירור. (והיא קורית בנפילות סוכר...)

הייתי הולכת לרופא משפחה ומבקשת בדיקות דם מקיפות

ובהם בדיקת המוגלובין מסוכרר HBA1C בדיקה שמראה אם היו צניחות בסוכר לאחרונה.

אם את בכ"א חושבת שזה התקף חרדה הטיפול שמאד עוזר זה CBT 

לפעמים צריך גם  טיפול תרופתי.

אני ממש ממליצה ללכת לרופא משפחה בקרוב.

 

יש לי תור טלפוני מחראנונימית בהו"ל

מעולם לא סבלתי מלחץ דם גבוה/נמוך ובעיות של סוכר

לפי הצאט כן נשמע שזה סוג של חרדה

לך לא נשמע? האמת שאת מעודדת אותי כי שקעתי לייאוש וקשה לי עם המצב ולהרגיש ככה

ממש לא. התקפי חרדה בד"כ לא כוללים בלבול ועייפותאמהלה

ונפילת סוכר ממש כן.

לכן זה הדבר הראשון שעלה לי.

אבל אם זה תופעה שמלווה אותך כבר זמן רב את חייבת לבדוק ביסודיות.

לכן חשוב קודם כל בדיקות.

ובבקשה אל תתני לצ'אט לתת לך עצות רפואיות. זה עלול להיות מסוכן.

בהצלחה יקרה

טוב שקבעת תור

תרגישי טוב

זה גם יכול להיות חוסר בוויטמינים וכד'.אמהלה
יכולתקומה

להיות שעדיף תור פיזי, אם יש לך אפשרות.

את מתארת משהו שאולי יכול להיות קשור לחרדה, ואולי לא.

ואני מניחה שבשביל לבדוק, הרופא יצטרך שתגיעי פיזית.

הטלפון בדרך כלל מתאים למרשם קטן, התייעצות קצרה, לא לטיפול ממש

חיבוקתהילה 3>

מציעה לקבל עזרה רגשית. הרבה פעמים סטרס ועומס יוצרים אצל נשים מצב כזה.

ולפעמים זה גם יוצר גלגל נוסף של חרדה מלא להירדם, שעוד יותר מקשה לישון, וחוזר חלילה...

הכי נכון זה לעשות עבודה רגשית ולהבין מה כבד עלייך❤️

מה הכוונה עזרה רגשית?אנונימית בהו"ל
מוכנה לנסות הכל, הבעיה שנכנסתי לסוג של לחץ ופחד שזה לא יחזןר על עצמו בשנית, עזרה רגשית סוג של cbt וכאלה? לא יעזור באופן מיידי ובנתיים מרגישה שאני נשאבת לזה
לפעמים הפחד מהחרדה גדול מהחרדה עצמה.מוריה

אם זה חרדה, אז לתת לעצמך את הזמן.

לחזור כמו מנטרה במח שתיכף זה יעבור.

נשימות עמוקות.


ובכל מקרה, כדאי ללכת לרופא לשלול דברים נוספים.

נכון זה מה שאני חוןה כעתאנונימית בהו"ל
וזה מתסכל אותי מאוד 😔
תנסי נשימותמוריהאחרונה

3 שניות שאיפה. 3 שניות שמירה בבטן ו3 שניות נשיפה.


לחשוב על דברים מרגיעים.

שירים

מצפון, שומר בעבודהאנונימית בהו"ל

יש לנו שומר בכניסה לעבודה שמדבר הרבה עם מי שנכנס, בהתחלה הייתי תמימה וחדשה ונידבתי קצת מידע על מי אני ומאז הוא שואל הרבה שאלות ומגיע בהפסקה ואם ריק נכנס ומנסה לדבר.. וגם בסוף היום מנסה להתחיל שיחה..

הוא מבוגר ונראה שעבר הרבה קשיים בחיים...

מרחמת.. ויודעת שהקב"ה מצפה מאיתנו ליחס מכבד.

מצד שני באיזה שהוא שלב התחלתי לענות מהר, לעבור לידו מהר, לענות בקצרה ולהיות מהר בפלאפון ולהראות עסוקה.. הוא לא הפסיק!! וגם ניסה לדבר עם עוד מורה חדשה ולהראות לי שהיא כן זורמת - היא גם תמימה עוד..

יום אחד בעלי בא איתי והוא התחיל לדבר איתו גם..

יודעת שהתנהגתי אליו בקצת קוצר רוח,

מצד שני אני לא מעוניינת לדבר עם גברים!! ובקלות זה עלול להגיע למקומות של בעיה... הוא יכול לדבר ממש הרבה ולשאול שאלות.. ניסיתי לעצור את זה מהר...

אשמח למחשבות שלכן

מוסיפהאנונימית בהו"ל

הוא יודע שאני דוסית, אני לבושה ככה!!

בהתחלה חשבתי שהוא מדבר בקטע של סוג של סבא.. או משהו כזה.  

אבל זה נהיה שאלות של הרבה זמן והרגשה של רצון לברוח..

אני רואה מבוגרות ממני שמכבדות אותו ומקדישות לו זמן.. אני צעירה וזה לא מתאים לי גם בלי קשר. 

יש טיפוסים שהם לא מאה...באתי מפעם
זה לא נשמע כמו טיפוס שזה בעייתי לדבר איתו מבחינת 'לאן זה עלול להדרדר,' מכירה כמה שומרים כאלה וגם כשהייתי ממש צעירונת הרגשתי ממש לא נעים ואפילו מוטרדת, אבל כשהתבגרתי קצת (אני לא כזאת מבוגרת, פשוט לא ילדונת...חח) אז לא לקחתי את זה למקום כזה, הסתכלתי עליו בעיניים של ילד מסכן שמתחנן לטיפת יחס מכל עובר אורח, זה לא רק מנשים צעירות... אז את כמובן לא חייבת לתת לו יחס כ''כ אם זה מרגיש לך מעיק מידי, רק אומרת שאל תקחי את זה קשה. זה שאת לבושה דוסית לא אומר שהוא יסיק את המסקנה, כאמור, יש אנשים שהם לא ממש מאה בתפיסת העולם והבנה של דבר מתוך דבר, ומן הסתם גם לא מודע לכך שהוא חופר אלא בטוח שהוא חברהמן. 
אבל הוא ממש מסוגל להפוך להיות "חבר"אנונימית בהו"ל
כזה ולהרגיש מאוד בנוח לומר הערות ולייעץ ולהתקרב רגשית, ואני גם לא ילדונת.. ופשוט מעיק עלי הלשים גבולות בלי סוף, כשאני פשוט לא מעוניינת לפתח שיחה חוץ משלום ולהתראות. 
אז אל תפתחי שיחה. בעיני זה ממש בסדריעל מהדרום

לק"י


זה לא שהוא בודד לגמרי. אני מבינה שיש כאלה שכן משוחחים איתו.

(גם אם הוא היה בודד וזה היה מעיק עלייך, אז לא הייתי אומרת שמחובתך לשוחח איתו. אבל אם הוא גם לא בודד, אז בכלל).

תודה על זה.אנונימית בהו"ל
ברגע שאת מרגישה רצון לברוחכורסא ירוקה

זה הזמן לעצור. אפשר להתעלם או להגיד בוקר טוב בנימוס ולהכנס פנימה, בלי מה שלומך או שאלות. אם הוא שואל מה איתך - בסדר תודה שיהיה יום נעים.

אני מרגישה מועקה כזאת. שהוא מנסה לפתח קשראנונימית בהו"ל
ואני ממש לא בעניין, אבל מרחמת ואולי צריכה לחשוב קודם על עצמי וכמובן לכבד אותו אבל לשים גבול ברור
אי אפשר לייצר קשר מרחמים אם את לא רוצה את זהכורסא ירוקהאחרונה

אם יש אנשים שמתאים להם לדבר איתו או שמרגישים שזה פחות מעיק עליהם - הם ידברו איתו. עלייך זה מעיק אז פשוט תפסיקי.

אי אפשר לבנות קשר, ועוד כזה שלא מתאים לך ואת לא מעוניינת בו, אם הוא מעיק עלייך רק בגלל הרחמים.

תרחמי קודם על עצמך

למישהי יש ניסיון עם לידת עכוז אחרי קיסרי?אנונימית בהו"ל
תבררי מול בתי חולים אם זה בכלל אפשריהשם שלי
זה אפשרי אם חותמים על סירוב לניתוחאנונימית בהו"ל
יש הבדל גדולהשם שלי

אם בית חולים מאפשר מלכתחילה לנסות לידה רגילה במצב כזה.


או שהאישה מכריחה אותם לילד אותה ככה, כי היא מסרבת לניתוח.

ואז אולי זה מה שיקרה, כי לא יכולים לכפות ניתוח, אבל כל האווירה תהיה של הלחצות, ועל כל דבר קטן ינסו לשכנע לעבור לניתוח.


אין לי מושג מה המדיניות של בתי החולים. אבל אם יש בית חולים שמאפשר, ומוכן להתגייס לזה, אז עדיף.


ואגב, אני ילדתי בניתוח בלי לחתום על הסכמה. ברור שהסכמתי, אבל זה היה כל כך מיידי, שבכלל לא נתנו לי לחתום.

ואיך הרגשת אחרי?אנונימית בהו"ל
מבחינת הניתוח?השם שלי

ב"ה התאוששתי בקלות.


מבחינת זה שלא חתמתי על הסכמה,

אז קודם כל כן הסכמתי, ושיתפתי פעולה. רק לא חתמתי על הטפסים.

ולמחרת הרופא הגיע אלי להתנצל.

זה היה ניתוח חירום ממש, אם היו עוד מחכים, לא בטוח שהתינוק היה שורד.


לצערי אין בי"ח בארץ שמאפשר את זה ככה בקלותאנונימית בהו"ל
יילוד תינוק עכוזחנוקה

דורש מומחיות גדולה.

 

לא סתם הפסיקו ליילד עכוז- כי זה מסוכן.

אז אם בביח אין רופא מומחה לזה-

נשמע לי ממש התאבדות.

סליחה על החריפות...

אבל המטרה שהולכים לביח היא בשביל שיהיה שם מישהו שציל חיים במקרה הצורך.

אפשר גם ללדת בבית- שם אף אחד לא ייקח אותך לניתוח..

איך אפשר לדעת מראש אם יש רופא מתאיםאנונימית בהו"ל
או לא באותה משמרת?
לוקחים רופא פרטיעדיין טרייהאחרונה
תתחילי בלהתייעץ עם רופא מומחה. לא כל מנך ולא בכל מצב (לא יודעת לגבי לידה אחרי קיסרי) מתאים ליילד עכוז.
לי איןיעל מהדרום

לק"י


הקטן שלי היה במצג עכוז (וב"ה התהפך לבד בסוף), ואני אחרי קיסרי.

אבל כשהרופאה אמרה לי מה האפשרויות, היא אמרה שאפשר ללדת בלידת עכוז (היא לא המליצה. אבל לא אמרה משהו על הקיסרי שעברתי).


אז אולי בסורוקה זה אפשרי. לא ביררתי.

זו את מהשרשורים הקודמים?יעל מהדרום

לק"י


כתבת שבעבר היפוך לא עזר לך?

(אני בכל מקרה קבעתי תור להיפוך. לידת עכוז לא רציתי לנסות).

פריקהאנונימית בהו"ל

ואז היא אמרה לנו בצחוק

העולם לא כזה גרוע אם החלטתם להביא עוד ילד, לא?

והצביעה לי על הבטן

ואנחנו צחקנו והמשכנו בשיח עם כל החברים ובפנים בכיתי

אני רגילה לבכות בפנים

כבר הרבה זמן

 

האם ידעת, אחות אהובה שלי, שלפעמים נכנסים להריון בלי שמחליטים?

האם את יודעת שיש כל מיני סיבות למנוע?

נכון ההריונות שלך קשים וכולם רואים את זה

את מקיאה, חלשה, ואני הכי מעריכה אותך בעולם על כל ילד שלך

אבל האם ידעת שיש קשיים שקופים יותר?

 

את לא יודעת.

אני אחותך, אבל לא כל דבר מתאים להגיד לך

אנחנו גרים מספיק רחוק בשביל שלא יהיה באמת טעם לספר

האם את יודעת שבהריונות שלי אני לא עובדת

לא כי אני מפונקת

לא כי אני 'מוציאה שמירה'

אלא כי אני בדכאון?

קליני, אמיתי, מאובחן

(מנסה להיות) מטופל אבל לא ממש בהצלחה?

 

את לא יודעת

הקטן שלי בן שלוש

וכולם במשפחה אומרים שאני מפונקת

ולא רוצה הרבה ילדים

וההריונות שלי כל כך קלים 

ואני כל כך חזקה

אבל זה שהגוף חזק

לא אומר שהנפש לא מפורקת?

 

האם את יכולה להבין, שעוד לא התאוששנו מההריון האחרון

נכון עברו שלוש שנים

שעבדנו כמו משוגעים

לשקם את החיים שלנו

מאפס

זוגיות, מיניות

טיפולים לילדים שכבר יש, לבן זוג, לי.

האם את יכולה להעלות בדעתך שיש קשיים

שקשה לדבר עליהם

ממש קשה

אבל זה לא הופך אותם ליותר קלים?

האם תביני פעם שאנחנו לא מדברות

לא כי אני עסוקה

לא כי אני סנובית

אלא כי אין לי כח

וכשאני מדברת

בסוף אני בוכה

אז למי שלא רוצה לבכות

אני לא מדברת?

 

ואמא שלי,

שמדי פעם לוחצת

וכל כך מאושרת לשמוע על ההריון הזה 

ורומזת לי לא בעדינות בכלל שהשנים חולפות

אמא, את יכולה לכבד קצת?

לא להבין, אני יודעת,

תחשבו שזה בחירה או חוסר רצון או-

מה זה נקרא להיות במיטה? תקומי.

אחיות שלך קמות ומקיאות.

מה לא עושים בשביל ילד.

 

האם תסכימו לא להבין, 

ולמרות זאת לכבד אותי טיפ טיפה?

יש סיכוי שלא אמלט גם מהמפגש המשפחתי הזה?

 

ובכמה מאמצים זה עלה לי להגיע למפגשים האלו.

 

וגיסות שלי,

אתן חמודות

מאד.

די להתלחשש עלי.

כן, לא סיפרתי על ההריון. לא היה לי כח.

נכון. אין לי רצון לדבר עליו.

זה כל כך לא בסדר?

בקשתי מבעלי לספר, והוא העביר לכן את זה בדרכו שלו

וזהו.

לא בקשתי עזרה, לא בקשתי ארוחות.

בקשתי שתעשו לי מקום בשולחן.

 

רציתי החנוכה הזה לשחק קצת בנורמליות.

לעשות הצגה שאנחנו פה כמו שנה שעברה.

עם הילדים החמודים שלנו.

קלעתי צמות לבנות.

הלבשתי את כולם יפה.

התאפרתי לכבודכם. לכבוד כולכם.

(נכון לא הבאתי סלט, סליחה. לא בקשו אז...)

ונכון לא את הכל אפשר להסביר

ויש סימני שאלה אני מבינה

 

אבל רציתי לעשות כאילו.

לא הצלחתי.

חיבוקפייגא

איזו גיבורה את!

כל כך קשה להיות עם קושי שקוף

את סוחבת ככ הרבה,

זה שאת קמה כל יום ודואגת למשפחה שלך

מגיע לך מחיאות כפיים!

חיבוק גדולתהילה 3>

נשמע ממש קשוח.

ומציעה בזהירות, אולי שווה לספר למשפחה או לחלקה? אפילו לספר חלקית? כמה שמתאים לך?

נשמע שזה הרבה עול וקושי, וחבל לשאת לבד אם יש אפשרות לתמיכה והבנה..

שיהיה בקלות בע"ה

דכאון בהריון זה הוא שחורמתיכון ועד מעון

חיבוק ענק, עצום

מקווה ממש שאת מלווה ומטופלת כמה שאפשר

קשוח ברמות ואכן שקוף לגמרי 

חיבוק גדול! את כותבת כל כך יפהקופצת רגע

ושומעים את המורכבות והקושי.

מבאס לשמוע שיש מקומות ש'יורדים' על אשה שיש לה כמה ילדים והקטן שלה רק בן שלוש, שהיא מפונקת שרק עכשיו נכנסה להריון נוסף, ממש עולם הפוך בעיני.

חוץ מזה שזה באמת לא בסדר בעיני להכנס לשיקולי תכנון משפחה של מישהי אחרת, זה נראה שכמעט אין אפשרות לא לפגוע ככה.


ואם אפשר, אוסיף רק שהקושי הזה שקוף כי אנשים עובדים קשה לשמור עליו בלתי נראה. אולי דווקא אם כן תשתפי בכל זאת יוקל לך ולכם?

הלוואי הלוואי הלוואיהשתדלות !אחרונה

אנשים לא יוציאו בכזאת קלות את המילה "מפונקת".

שימי על כולם פס.


אומרת גם לעצמי, כי אני כמעט קורסת כי כולם חושבים שאני מתפקדת כרגיל אז אני מנסה לספק את זה. לכי תסבירי לכל אחד שאת ממש לא מרגישה טוב, ולא תמיד זה יהיה עם הסבר "רפואי"...

תני לעצמך צל"ש על ההצלחות הקטנות. זה ממש לא מובן מאליו שהגעת בכלל לארוע משפחתי. תראי כמה את עושה בשביל הילדים שלך, את אמא לביאה❤️

הוא בדרך הביתה…אנונימית בהו"ל

הוא בדרך הביתה… והדמעות עצב/כאב/עלבון/געגוע…

הפכו ברגע לדמעות אושר/שמחה/אהבה.


הוא בסבב מספר מילון וחצי. ואני כ"כ שמחה על הזכות להיות בצד הנכון של ההיסטוריה. ואני מבינה את החשיבות. ואני מפרגנת. ואני תומכת. ואני מעודדת. ובאמת שלרוב המוחלט אני גם ממש מסתדרת.


אבל היום היה לי קשה. תכננתי לשבת הערב לכתוב ולפרוק כאן..


והקושי יושב על קושי שקצת מלווה אותי בסבב האחרון. כי הפעם הוא קרוב, הפעם הוא "רק" ביו"ש, הוא חצי שעה מהביתה. סופסוף לא עזה ולבנון. מרחק נגיעה.

וגם קצת יותר "קל"… ואני שומעת על "זמנים מתים" ומפרגנת, באמת שמחה בשבילו.  אבל לפעמים בזמנים המתים קצת רוצה שאני אהיה זו שממלא אותם. ולברור שלא תמיד זה הכי זורם.


שבת הייתי לבד עם הילדים, זה תמיד קשה. במוצ"ש רציתי כ"כ שהוא יתקשר, יתעניין, ישמע איך היה לי. הוא התקשר רק 40 דקות אחרי צאת שבת, להדליק איתנו חנוכיה בווידיאו. ישר אח"כ ניתקנו ואני סיימתי עם הילדים. התקשרתי אחרי ההשכבות לפרוק לו את שבת, הוא הקשיב ואז בשיא הכנות אמר שלא מצליח להתרכז (לא היה בפעולה ספציפית) אמר שיחזור אלי, וחזר אחרי 5 שעות (בדקתי🙈) ברור לי שזה לא מרוע, שאני חשובה לו, שיש עליו כ"כ הרבה על הראש (הוא לוחם בתפקיד פיקודי)

אבל נפגעתי. רציתי צומי, רציתי להרגיש היחידה שחשובה, להרגיש שהוא כל  זמן רק חושב עלי.


היום היה יום קשה. מכל מיני דברים שיושבים עלי. התקשרתי קצת לדבר והוא היה באמצע אימון. חזר אלי בדיוק באמצע סידור לא.ערב, שמע בעיקר שאגות שלי על הילדים.


סיימתי להשכיב את הילדים. כ"כ רציתי לסוע אליו, לחיבוק, לדבר.

ולא התקשרתי. פחדתי כ"כ מדחייה, פחדתי לשמוע שלא שייך שאגיע.

ולדבר בטלפון לא באמת מספיק לי, לא באמת עוזר תמיד.


אז יצאתי קצת להסתובב, כי זה תמיד עושה לי טוב. וכן חיכיתי שהוא לפחות ייתקשר, יתעניין…

והוא לא התקשר. וכבר מאוחר. ואני נעלבת, ונפגעת, ומקנאה, ומרגישה פחות חשובה.


ואז הוא התקשר.


הוא בדרך.


נבהלתי.


שאלתי אם קרה לו משהו.


ענה לי שלא, הכל איתו בסדר, פשוט הרגיש שאני צריכה אותו.


ואז כל הדמעות התפרצו.


והכל פתאום הפך להיות יותר קל. יותר בסדר.


הדברים נכנסנו לפרופורציות.


וזהו. יושבת על הספה, בוכה, פורקת ובעיקר מחכה.


ויודעות שיהיה עוד. עוד סבבים. עוד קשיים. עוד מבחנים בזוגיות.

ומתפללת שהקב"ה ימשיך לתת לנו יד כל הזמן.


ושתגיע הגאולה השלמה בקרוב.

שולחת לך חיבוק גדולואילו פינו

ותודה גדולה ממני ומכל עם ישראל על ההקרבה העצומה שלכם!

מזדהה עם המון ממה שכתבת.. קראתי והחזרת אותי למילואים האחרונים שהיו מאתגרים וממש כמו שאת מתארת..

שמחה בשבילך שהוא חוזר, שהצליח קרוא אותך מרחוק ושהתאפשר לו להגיע. מאחלת שיהיה זמן משמעותי וממלא יחד

שולחת לך מלא כוחות להמשך המילואים והמון הערכה ♥️♥️

את כל כך מחוברת לעצמךEliana a

אהבתי

זה כבר חצי ריפוי

מהממת שאת! תודה לך ותודה עלייך!!!אמהלה

ואיזה זוג מתוק אתם נשמעים

ותראי איך את חשובה לו

ואיך הוא הרגיש שאת צריכה אותו

איזו אינטואיציה חזקה היתה לו שנכון שיגיע הביתה היום

שיהיה לכם ערב קסום 

ושזה יתן לכם מלא כח להמשך

בשורות טובות

חיבוק ענקיתהילה 3>

זה קשוח בטירוף. נשמע שאת קשובה למה שהלב שלך זקוק ויודעת גם להביא את זה לזוגיות וזה כל כך חשוב.

איזה כיף שהוא חזר, תספרי לו כמה זה מחיה אותך ❤️

וואי אהובההבוקר יעלהאחרונה

כמה קשה. מבינה אותך כ"כ

שולחת חיבוק גדול.

ותודה לכם. 

יש דבר כזה לאבחן היפראקטיביות לפעוט?אנונימית בהו"ל

סליחה אני ממש נואשת

הבן שלי בן כמעט שנתיים (עוד חודש)

שובבבבבבבבבבבב

פרא ממש

אני לא עומדת בקצב!

הוא גם מגיע לכל דבר מטפס משתחל

כל פעם אני מוצאת אותו במקום מפחיד אחר

אני לא מצליחה לשמור עליו.

הוא יודע לפתוח קופסאות של תרופות עם נעילת בטחון

וכמעט את כל סוגי המנעולים לארונות

ולברוח מהכסא בטיחות או החגורה של כסא האוכל בקיצור- הבנתן את העיקרון...

הוא גם לא יישן טוב בלילה- קשה לו מאד להרדם 

הוא צורח שעות, אז אי מוציאה אותו שלא יפריע לאחים שלו

ואז הוא נשאר ער עד 11 בערך ומשתולל בכל הבית...

ביום הוא בכלל לא ישן והגננת קצת מתלוננת עליו

ויש לו מלא כח

היה עכשיו מפגשי חנוכה ואני רואה שהבני דודים מפחדים ממנו

לא אלה בגילו, ילדים בני חמש שש חוששים ממנו

הוא מרביץ, שורט נושך

זורק חפצים על ילדים אחרים

האמת לפעמים גם אני מפחדת ממנו (למרות שיחסית לי ולבעלי הוא לא מציק וגם לא לגננת כי יש לנו סמכות עליו)

הוא חכם, הוא מבין, אני רואה לגמרי.

הוא יודע מה מסוכן מה אסור

זה לא עוזר

הוא לפעמים אומר אחרי שעשה משהו רע 'עונש, אני עונש' _לא יודעת מאיפה זה בא, אולי מהגן.

אבל הוא בהחלט מבין שעושה מעשה אסור.

(עכשיו אמרתי לו שמחר חוזרים לגן, היה חופש יומיים, מיד אמר לי את השמות של החברים ומשחקים האהובים מהגן)

לפעמים אני חושבת ש*אני* צריכה כדור כדי להתמודד איתו

אבל לפעמים נדמה לי שגם לו אפשר לעזור

גם בשבילו מפחיד להיות כזה מנוע עוצמתי בתוך גוף של פעוט.

הוא מנחם את האחים אחרי שפוצע אותם...

 

אחים שלו גם לא אוהבים אותו כל היום מתלוננים עליו הוא הורס להם נוגע מציק

אני באמת מנסה לעזור אבל לא תמיד יכולה אני אחת ושי לי 2 ידיים והבית לא גדול

והוא אוהב את אחים שלו ורוצה שישתפו אותו במשחקים.

אבל כשאי קולטת שאני דוחה את ההחתלה שלו כי אין לי כח להתמודד איתה-

אני מבינה שמשהו פה לא תקין.

שאני שוקלת אם לקחת אותו לגינה (כי אני אצטרך בטוח לטפס על המגלשה מבחוץ להוריד אותו משם)

או שעדיף להשאר בבית (ועוד משהו יישבר..)

בקיצור מה עושים?

 

לכי להתפתחות הילדפאף

תבקשי הפניה מהרופא ילדים, לא יאבחנו היפראקטיביות בגיל הזה, אבל תדגישי את הקשיים ואולי יתנו לך אבחון אצל מרפאה בעיסוק שתבדוק וויסות חושי ודברים נוספים...

אם המצב באמת כמו שאת מתארת-מרפאה בעיסוק ממש יכולה לעזור, ללמד אותו לווסת את הכוח שלו, ללמד אותך איך להתמודד איתו-יכול להיות שהוא ילד שזקוק לגירוי תחושתי גדול יותר, כי נשמע שהוא מתנהג בצורה טיפוסית לגיל שנתיים-אבל מפעיל המון כוח, הרבה ילדים בגיל שנתיים מרביצים או מפרקים משחקים לאחים שלהם, נשמע שהעניין אצלו שבכל פעולה שלו הוא מפעיל המון כוח...

בהצלחה! נשמע קשוח ממש

תודהאנונימית בהו"ל

זה לא ילד ראשון שלי

קלאסי בגיל שנתיים להציק אבל הוא פשוט מנוע טורבו

זה בלי הפסקה ומתזז ואני לא מצליחה לעצור את זה

גם אין לו פחד

חופשי בגינה נניח

ילד בן ישר עוקף אותו בתור למגלשה

הוא מטפס מהצד על הסולם נוגס בו בברך

וואלה זה זר לי..

וגם מאש/כביש/כלבים שום דבר לא מפחיד אותו..

זה נשמע לי קשור לוויסות חושיפאף
אני מסכימה איתך שזה לא בו שנתיים רגיל, זה פשוט נשמע כמו התנהגויות של בן שנתיים מוקצנות, עם היפראקטיביות פחות יש מה לעשות בגיל הזה, אבל וויסות חושי, הפסקות תנועה יזומות, דברים כאלה לדעתי יכולים מאוד לעזור, כדאי להתחיל מרופא ילדים ולהתעקש על הפניה להתפתחות הילד ולמרפאה בעיסוק 
מסכימהיראת גאולה
לא מאבחנים היפראקטיביות בכזה גיל, אבל יכולים לתת כלים מכיוונים אחרים.
אני רק שולחת חיבוקאחת כמוני
נשמע מתיש ביותר 
רק רוצה להרגיע אותך שעם הגיל זה מתאזן קצת...חילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 23:59

וזה כבר מפסיק להיות מעניין לעשות מה שעניין אותו בגיל שנתיים...
 

יש לי אחד כזה שבגיל יותר צעיר אפילו עלה לארון העליון במטבח ופתח ושפך את האקמולי... היה אלוף במתקנים בגינה...וכד'

ובכללי צריך כל הזמן אקשן ומשהו לעשות...

אחרת מפנה את המרץ להצקות ולצומי...

 

יש לאופי הזה גם יתרונות. זה אחד שתמיד ישיג מה שהוא רוצה, עצמאי מאד, אוהב אתגרים
 

 

גם לי נשמע כמו ויסות חושי. בהצלחה רבה!!!! לא פשוט❤שיפוראחרונה

אולי יעניין אותך