מישו יכול להסביר איך לעזאזל אפשר "להצביע בטעות"?
פחות בפוליטיקה לאחרונה (יותר מדי בשבילי
..)The Lion
לכל ח"כמח"פ
יש מך אישי שבעת ההצבעה מופיעות עליו האפשרויות "בעד" "נגד" "נמנע" והחכי"ם לוחצים על האפשרות בה הם בוחרים, הכישרון המדובר הצליח בטעות ללחוץ על נגדבמקום בעד
כחחח 😂😂 אבלThe Lion
נכון, אבל זה סתםעודכאב ראשמח"פאחרונה
כדאי ללמוד דבר אחד מהמפגינים נגד נסיון ההפיכהחלב ודבש
המשטרית.
הם הוכיחו לממשלה הכושלת שלנו כי חלק גדול וחשוב מהחברה הישראלית לא יוותר על ערכיו ועל עקרונותיו וכי המשך ההתנכלות לערכים אלה יביא להרס החברה הישראלית.
לכן, אם תקום ממשלה חדשה שתפגע בערכי היסוד ובעקרונות של המתנגדים לממשלה, עליהם להתגייס למאבק אזרחי ארוך ומתיש.
המתנגדים לממשלה הפגינו שנה שלמה, שבוע שבוע, בהמון גדול עצום ורב, בכל אתר ואתר ובכל עיר ובכל צומת, במסירות נפש ובעיקשות חסרת תקדים. עד שהממשלה נכנעה.
ועל כן, כדאי ללמוד מהם, להתגייס בלב ונפש כדי למנוע אירועים ומדיניות שאינה מקובלת עלינו.
אם יגיע המצב לכך שיהיה צורך במאבק אזרחי כמו שעשו הקפלניסטים, צריך ללמוד מהם ולנסות לפעול באותהצורה
חחחחחחמשה
זה כי בקפלן הפגינו לשעברים עם סבלנות שיעמום ופנסיה תקציבית.
אני חולק עליךקיפוף
אני חולק עליך. אם נחקה את השיטות של קפלן – חסימות כבישים, שיתוק המדינה והכנסת הצבא והכלכלה לתוך הוויכוח הפוליטי – אנחנו נהרוס במו ידינו את הדמוקרטיה ואת המשילות שאנחנו נלחמים עליהן. בדמוקרטיה, הממשלה נבחרת בקלפי ולא ברחוב. מעבר לעיקרון, בוא נהיה מציאותיים: לימין אין את הגיבוי של התקשורת, האקדמיה ומערכת המשפט. אם מפגיני ימין יחסמו כבישים באותה צורה, זה ייגמר במעצרים המוניים תוך יומיים. המאבק שלנו צריך להיות בקלפי, בכנסת ובמחאה חוקית ומכובדת
היו אירועים של חסימת כבישיםחלב ודבש
ובסך הכל לא יותר מחסימות של הפגנות רבות אחרות.
ואגב, בכל הפגנה גדולה יש חסימת כבישים. בין אם בכיכר ציון או בלפור או ככר רבין, או בקפלן. הכבישים נחסמים ומאפשרים לקיים את ההפגנה. בקפלן חסמו גם את האיילון אבל זה ל אאירוע חריג
כאן היו כאן מאות אלפי אנשים שיצאו לרחובות, לככרות, לצמתים, לגשרים, לכל מקום, בלי להתפרע.
זה לא היה רק בתל אביב.
הפגנות הן צורה לגיטימית לאפשר לאלפי אנשים לבטא את עצמם, אם יהיה זעם ציבורי אמיתי ואותנטי הוא חייב לבוא לידי ביטוי גם במרחב הציבורי.
אלו שהפגינו עשו זאת בגלל הפחד שלהם מהפרת עקרונות היסוד של הדמוקרטיה ופגיעה בערכי היסוד האישיים שעל פיהם הם חיים.
אז מה צריך לדעתכם לעשות אם הממשלה החדשה תפגע בערכי היסוד שלנו?
אבלקיפוף
יש הבדל עצום בין הפגנה גדולה שבה המשטרה סוגרת מראש רחוב או כיכר כדי לאפשר לאנשים להפגין בבטחה, לבין חסימה יזומה ובלתי חוקית של עורקי תחבורה ראשיים כמו נתיבי איילון בשעות העומס, שמשתקת מדינה שלמה ופוגעת באזרחים תמימים בדרך לבית חולים או הביתה. מעבר לזה, אם ממשלה נבחרת תקדם מדיניות שלא נראית לנו, התשובה בדמוקרטיה היא לא להעתיק שיטות של שיתוק המרחב הציבורי, אלא להיאבק בכלים פרלמנטריים, תקשורתיים ובהפגנות חוקיות ומאורגנות. ברגע שכל צד יחסום כבישים כל פעם שמשהו לא מוצא חן בעיניו, לא תישאר פה מדינה
נכון מאדחלב ודבש
אבל ההפגנות היו חוקיות ומאורגנות עם אי אלו חריגות.
ואני בשום פנים לא מציע לעשות את זה. מה שצריך זה עיקשות, התמדה וכמובן מוטיבציה של הציבור.
לכן, לדעתי, אם תהיה מדיניות או חקיקה מסוכנת זו תהיה דרך טובה להראות לממשלה מה העם חושב.
אותו דבר קרה גם בהפגנות נגד היועץ המשפטי שסירב להגיש תביעות נגד נתניהו, גם בהפגנות נגד המדיניות הכלכלית לפני כעשר שנים.
העיקר זה שיהיה ביטוי לרצון העם
להבעיר שכונות מגורים, זה לא 'אי אלו חריגות'הסטורי
זה נסיון רצח. לעודד מילואמניקים לרוקן יחידות - זה מרד. להכריז שלא יהיה צבא - זה לתת רוח גבית לאויב, שאכן ניצל אותה.
יש הבדל בין הפגנה מסודרת ומאושרתהסטורי
בה המשטרה מראש חוסמת איזור לטובת המפגינים - אף פעם זה לא יהיה כבישים ראשיים ותמיד יכלול מקסימום מחשבה על צמצום ההפרעה לכלל הציבור, לבין פרעות קפלן.
אין טעם ללמוד מפורעי קפלן, כי לאף קבוצה אחרת מערכתהסטורי
אכיפת החוק לא תאפשר להתפרע כמותם.
רבים, רבים הפגינו שבוע אחרי שבוע בהמונים. ההפגנות נגד פשעי אוסלו או ההתנתקות - לא היו בפחות התמדה מפורעי קפלן. ההבדל היחיד שכשההפגנות ההן חרגו במילימטר מ'אישור המשטרה', המפגינים כוסחו פיזית ע"י המשטרה, או נעצרו במאות ואלפים במקרה הטוב. הייתי שם.
משום מה לפורעי קפלן המשטרה עשתה הנחת סלב. אלפים הפגינו בלי רשיון, חסמו כבישים בפראות, ניפצו שמשות מכוניות על נשים וילדים, גרמו לשוטרים להדרס, הסיתו לסרבנות גיוס, הודיעו לאויב (שהקשיב היטב): "בספטמבר לא יהיה צבא", אכן - לא היה, הבעירו שכונות מגורים וירו נורי תאורה על בית ראש הממשלה - והמשטרה כמעט שלא התערבה. היס"מ לא הפציץ במכות בלי אבחנה, יש כמה בודדים שבעדינות רבה פתחו נגדם בהליכים.
אני לא הסנגור של המפגינים נגד נסיון ההפיכה המשטריתחלב ודבש
אני רק מציע לחשוב מה עושים אם ממשלה חדשה תנסה לפגוע בעקרונות ובערכים של האזרחים התומכים במפלגות שהודחו מהשלטון.
אני חושב שהמודל שראינו של הפגנות גדולות, רצופות, נחושות הוא מודל נכון.
וכמובן שלא צריך להעתיק את כל מה שהם עשו, רק לשכלל.
הם הצליחו, האם ניתן יהיה לשחזר את ההצלחה ולהראות לממשלה שהיא לא יכולה לפעול איך שבא לה גם אם יש לה רוב בכנסת כמו שהיה לממשלה היוצאת
הם אכן הצליחו, הבטיחו שבספטמבר לא יהיה צבאהסטוריאחרונה
ואכן לא היה. עוד הצלחה כזאת ואבדנו.
מה דעתכם? צריך דין רודף?...סיעתא דשמייא1
דין רודף למי?נפשי תערוג
למי שילך עם הערביםסיעתא דשמייא1
גם ביבי רצה ללכת עם הערביםנפשי תערוג
וכל ממשלת השינוי
לכולם יש דין רודף?
מי שמדבר על דין רודף הוא עברייןחלב ודבש
ומסית שפל ששכח את האסון שהביאו עלינו דיבורים דומים לפני שלושים שנה.
האם לא למדנו שום דבר?
רוצים כאן עוד רצח פוליטי?
כנראה שבאמת לא למדנוהסטורי
כי בהפגנות קפלן היו מייצגים שהסיתו לרצח רה"מ
שקר מטונףחלב ודבש
חסר בסיס, לא היו דברים מעולם!
תתבייש!
השקר הוא שלך - היו והיוהסטורי
דוגמא אחת מיני רבות:
תודה לאל עוד אף אחד מהימין לא נרצח…סיעתא דשמייא1
… אז מספיק עם ההתקרבנות המלאכותית.
אהוביה סנדק נרצחהסטורי
והחקירה טויחה.
יש עוד פצועים קשה.
ירו נורים לעבר בית ראש הממשלה בקיסריה וכמעט רצחו מאבטחת.
שום התקרבנות, רק העמדה מול המציאות.
הפרחח הקטן נמלט מהשוטריםחלב ודבש
ונהרג בתאונה. למה סתם לשקר?
השקר שלך. הוא לא נהרג ב'תאונה'הסטורי
הוא נהרג כשהרכב שנסע בו נוגח - למרות שלפי הכללים שהמשטרה מחוייבת להם, לא היתה הצדקה לניגוח.
אחר כך המשטרה דאגה היטב לזהם את החקירה מהרגע הראשון, מח"ש נתנה לשוטרים להסתובב ארבע ימים לפני שגבו מהם עדות - כך שלעולם לא נדע באמת מה גירסתם בלי תיאום וזיהום.
במדינה דמוקרטית יש כללים איך מטפלים במי שעובר על החוק. עצם זה שמישהו לא עוצר כששוטרים מורים לו - לא מתיר להם להוציאו להורג. לולי ההסתה נגד מתנחלים - זה לא היה קורה ובוודאי לא היה מטוייח.
כן כן, וגם בן אוליעל הוא צדיק נסתרחלב ודבש
ויצחק רבין התאבד. שמענו עליכם
כשאין מה להגיד לעניין מעבירים נושא?הסטורי
אלטלנהדרור אל
רק בנס בגין לא נרצח על ידי רבין
בשנת 2017, הרבה לפני המחאה בקפלןחלב ודבש
מישהו הסתובב עם מיצג של גיליוטינה, בלי שום קשר לביבי.
מצטער, אבל אני לא קונה את זה כדומה לדברי רבנים המתחזים לדעת תורה.
אין מה להשוות עם פסקי הלכה של רבנים ומנהיגי ציבור בדין רודף.
זה היה בהפגנה נגד 'השחיתות' של רה"מ, אלו שדחפוהסטורי
את המשטרה והפרקליטות לחקור תוך עבירות חמורות על החוק ופגיעה חמורה לא רק בזכויות אזרח, אלא גם בכבוד האדם של אנשים בכל סביבת נתניהו בתקווה למצוא משהו.
את רוצה דווקא דוגמאות חדשות (כאילו שאינך יכולה לעשות גוגל כמוני), קחי:
בנוסף:
יש עוד, מי שרוצה לדעת יודע.
אתה בעד או נגד דין רודף?סיעתא דשמייא1
לא הבנתי, אתה בעד או נגד בשר בחלב?הסטורי
'דין רודף' זו הלכה מדאוריתא, יש לה גדרים. בד"כ כשיש שיח תקשורתי בנושא הוא תמיד מעוות ומוצא ממשמעותו.
ברור, סך הכל דיון הלכתי תמיםחלב ודבש
מה רוצים? שנפסיק לקיים את עשרת הדברות?
זה בסך הכל מחוץ להקשר ובטח שלא בכוונה אם בכלל זה נאמר לכאורה...
וממילא מישהו ירה טיל לעבר רעיית ראש הממשלה במספרה.
טוב. מתי לדעתך ממשלה קמה בתמיכה של…סיעתא דשמייא1
… ערבים? האם המנעות או העדרות בכנסת נחשבת תמיכה?
רגע, אתה שואל על אנשים ספציפייםהסטורי
כתבתי שיש גדרים, אני לא מכיר אף יהודי כיום שעומד בגדרים.
לא הבנתיסיעתא דשמייא1
אני לא הגבתי לךהסטורי
אם יהיה רצח פוליטי אז הוא יהיהקעלעברימבאר
התנקשות בביבי, לאור כל ההסתה של השמאל נגדו
לדעתי מישהו עלול לנסות לרצוח איזה מנהיג או חברחלב ודבש
כנסת מהרשימות הערביות.
זה גם יעזור לביבי לממש את החלום שלו על מהומות בישראל כמו באירופה
אז זה לא יהיה רצח פוליטי, אלא רק לקיחת החוק לידים.קעלעברימבאר
בארהב של שנות ה70 אדם כמו טיבי היה כבר מוצא להורג, כך עשו לכל מרגל קומוניסט
לטובת הערוץ אני מקווהחלב ודבש
שאף אחד לא מנטר את הדברים האלה כי אם טיבי יתבע אותך ואת האכסניא, הוא יתעשר ואתם תפשטו רגל
לא הסתי לרצח. אני נגד לקיחת החוק לידים.קעלעברימבאר
רק ציינתי עובדה שבארהב של שנות ה70 היו מוציאים להורג כאלה.
אני מבהיר - אסור באיסור חמור לקחת את החוק לידיים
כן כן, ברור שאתה נגדחלב ודבש
גם דין רודף זה סתם דעת תורה ... שמענו עליכם
אתה מזמן להביא לי רב פוסק שאמר שלרבין יש דין רודף.קעלעברימבאר
שבאמת אמר, לא על פי עיוותי התשקורת
עזוב . עכשיו רב של חבד בחיפה…סיעתא דשמייא1אחרונה
.. הוציא דין רודף.
..nes
תזהר שהתורה לא תהפוך לסם המות .
..קעלעברימבאר
..
הימין בהנהגת בן גביר הגדיל את כוחם של הערבים בכנסתסיעתא דשמייא1
מדובר בנבלים ועברייניםחלב ודבש
ויש לקוות כי תוחזר המשילות למדינת ישראל
בחירות חוזרות!הסטורי
הפתרון היחיד למצב הוא בחירות חוזרות:
כי לכנסת הזאת אין לגיטימציה, עננה קשה של חשדות לשוחד וזיוף ע"י הערבים וקבורת החשדות ע"י היועמ"שית מטעם הבג"ץ.
כי אין שום אפשרות להרכיב קואליציה, בלי הפרת הבטחות מהותיות.
כעת, אחרי שהוסרו המסיכות - אפשר וצריך לערוך בחירות חוזרות ולקוות שכל מיני וינטרים ומעוזים לא יהיו עסוקים בקדיחת חור בספינה של כולנו ושלפחות לחלק מהאידיוטיים השימושיים נפל האסימון.
אכןקיפוף
במצב שנוצר, בחירות חוזרות הן באמת הרע במיעוטו. מצד אחד יש תחושה קשה שהחקירה על החשדות בקלפיות נסגרה מהר מדי בלי שקיבלנו תשובות אמיתיות, ומצד שני אי אפשר להרכיב פה שום ממשלה בלי שפוליטיקאים יפרו את כל ההבטחות שנתנו לבוחרים לפני שבועיים. עדיף לחזור לעם, אחרי שכולם כבר ראו מי באמת עובר את אחוז החסימה ומי סתם שורף קולות, ולתת לציבור להכריע בצורה נקייה
איזה בעסה להיות בצבא עכשיואריק מהדרום
הצבא שלנו לא מבורך בתכונת "סוף מעשה במחשבה תחילה"פ.א.
ברור שהיה צריך מלכתחילה לעקר כל יכולות תקשורת אלחוטית מכל ציוד שנכנס ופועל בבסיסים צבאיים.
טוב שנזכרו עכשיו.
גם עם הרכבים הצמודים למפקדים, נזכרו קצת באיחור לאסור כניסת רכבים סיניים לבסיסים. צה”ל אוסף את הרכבים הסיניים מהקצינים שלו | גיקטיים
למה צריך את החיישן הזה?נפשי תערוג
אין לי בשום מזגן בבית את היכולת שליטה מרחוק.
והם בסדר גמור.
ההבדל היחידי זה שאין לי יכולת להדליק אותם לפני ההגעה הביתה.
ביג דיל.
עוד 5 דקות של חום
זה לא חיישן - אלא תמיכה בחיבור לאינטרנט לטובתפ.א.
ניהול המזגנים בבית מאפליקציה בסלולרי.
השימוש הכי יעיל - אפשרות לנהל מחזורי הפעלה וכיבוי רבים בשבתות וחגים.
הרבה יותר נוח לתכנות הזמנים מאשר דרך השלט של המזגן.
אצלנו - דרך אפליקציה של תדיראן.
סתם להדלקה וכיבוי לא צריך את השליטה מהסלולרי.
אני יודענפשי תערוג
אישית אני מעדיף את השיטה הפרמיטיבית של שעון שבת עם זיזים
זה נותן את האפשרות להאריך
הפסקנו בבית כבר שנים להשתמש בשעון שבת מכניפ.א.
למזגנים
במזגנים ביתיים מודרניים, אינוורטר - הבקר האלקטרוני מאוד רגיש לניתוקי חשמל פתאומיים. כרטיסים מתקלקלים מהדלקה וכיבוי שלא דרך השלט.
שמתם לו בקר מיוחד לשבתנפשי תערוג
או שאתם סומכים על הדעה המקילה בשבת?
שאנחנו היינו צריכים להחליף מזגנים, בגלל החשש הזה העדפתי לרכוש מזגן ON/OFF (וגם כי הם בדרך כלל יותר אמינים)
עד שלא שאלת, בכלל לא היכרתי שיש סוגיהפ.א.
ועכשיו ששאלת, הלכתי וקראתי על זה.
מכון צומת כותב שאין שום בעיה איתם - ואני מקבל את הטיעון שלהם.
כן אני מכיר את הדעה הנ"לנפשי תערוג
היא חדשה, עד לפני כמה שנים היא לא היתה קיימת
ואם אני אצטרך לקנות מזגן חדש כנראה אסתמך עליו
מזגנים פשוטים יותר?משה
גם להם יש כרטיס ואלקטרוניקה.
הכרטיס שלהם הרבה יותר פשוט ועמידנפשי תערוגאחרונה
וגם אם הוא הולך. קל יותר לתקן
אני קניתי שלט מיוחדברגוע
אני חיברתי מזגניםמשה
לרשת מקומית. בלי ניהול חיצוני.
ההבדל בין ליברמן שחבר לשמאל לסגלוביץ שחבר לרע"םhamedinai
קיים הבדל מהותי בין המצב הפוליטי של אביגדור ליברמן, שחבר לגוש השמאל, לבין זה של יואב סגלוביץ, שנשען על שותפות עם רע"ם:
ביום שבו אביגדור ליברמן יבקש לחזור למחנה הימין ולהצביע נגד קואליציית השמאל, המחיר שהוא צפוי לשלם הוא תקשורתי ומשפטי – החל מסיקור שלילי והכפשות, ועד לחשש מפתיחת חקירות ותיקים פליליים.
מנגד, עבור יואב סגלוביץ, החלטה לפרוש מהשותפות עם רע"ם תוך הישארות בכנסת עלולה לגרור מחיר כבד בהרבה, עד כדי סכנת חיים של ממש.
האבסורד הוא ששניהם מכהנים כחברים בוועדת החוץ והביטחון של הכנסת. כיצד ניתן לצפות מנבחרי ציבור להגן על חייהם של אזרחי המדינה, כאשר חייהם וחירותם שלהם אינם מובטחים?
שאלה רציניתחלב ודבש
איך מי מראשי המפלגות בכנסת יכול להאמין לביבי כשהוא אומר שהוא רוצה ממשלת אחדות.
עד כה בעניין הזה הוא הוכיח את עצמו כשקרן ותחמן ערמומי וכל מי שהאמין לו נכווה קשות.
אתם הייתם מאמינים לו?
האם יש סיכוי לאחדות וריפוי כאשר המיועד לרשות הממשלה הזו תמיד מתעתע ומפר הבטחות?
או שזה סתם קשקוש ואין לו שום רצון או כוונה כזו
ברור שהוא רוצה אחדות - אחדות בתנאים ובמבנה הפוליטיפ.א.
שמתאימים לו.
לאו דווקא אחדות ושקיפות שהצד השני היה רוצה.
לא, אף אחד לא מאמיןמרדכי
בס"ד
בדיוק בגלל זה, לכולם גם ברור שכל ניסיון להקים ממשלת אחדות ייאלץ להגיע עם תנאים מאוד ברורים ונתניהו ייצטרך גם הוא להקריב משהו - פרישה מהחיים הפוליטים אחרי שנתיים.
ברור שאין אמוןזוזיק העכבר
במיוחד אחרי שרימה את בני גנץ, צריך להיות נאיבי במיוחד כדי לתת אמון.
אני חושב שזו אחת הסיבות המרכזיות לכך שאין סיכוי לממשלת אחדות
ביבי תמיד ניסה להכניס מפלגות שמאל לממשלות שלוספק
מאז לבני דרך לפיד וכלה במגעים עם בוז'י שלא הבשילו.
עד שהשמאל החליט להחרים אותו, הוא תמיד הכניס אותם לממשלה שלו.
הוא משקר ואנחנו הופכים לשיכוריםשנונימי
אם הוא באמת רוצה אחדות. שיסכים להיות שני ברוטציהנפשי תערוג
ואז הוא מגיע לבחירות מכיסא ראש הממשלהמרדכי
בס"ד
בדיוק מה שהצד השני לא רוצה שיקרה...
הצד השני יעדיף אותו שני ברוטציה מאשר ראשוןנפשי תערוג
כדי שלא יעשה שוב מעשה גנץ
גם אם ידובר על פרישה בתום השנתיים?מרדכי
בס"ד
ואולי, בהמשך, גם על נשיאות?
איך תבטיח את זה?נפשי תערוג
נתניהו רוצה להיות רה"מ בסוף כהונת טראמפמרדכי
בס"ד
בעיניי, הוא יעדיף לסיים את חייו הפוליטים כראש ממשלת אחדות תוך קידום הסכמים אברהם נוספים ולפרוש בכבוד. מדובר ביהודי בן 77, עוד שנתיים זה כבר 79. לכן קודם כל אני מאמין שיהיה את הרצון.
איך אפשר להבטיח את זה? כמו שעשו בנט ולפיד, שברגע ומשהו מפרק את הממשלה - התפקיד עובר לשני לתקופת ממשלת המעבר. זה שלעצמו משמעותי.
בין בנט ללפיד היה אמוןנפשי תערוג
מול ביבי אין אמון
הוא הצליח לשרוף את הקשרים שלו כמעט עם כולם באופן עקבי
גם סמוטריץ ובן גביר וכל המפלגות החרדיות מבינות שהוא לא אמין
אבל הן מבינים שהוא היחידי שיתן להם לעשות כרצונם (לדוגמה מהפכת ההתיישבות של סמוטריץ או רפורמת הנשק/כלא של בן גביר) תמורת התמידה שלהם בו כראש הממשלה
לא מדויקמרדכי
בס"ד
זה היה חלק מהחוק הפריטטי שחוקק כדי לאפשר את הקמת הממשלה, לא סתם הסכמה בניהם.
נגידקיפוףאחרונה
בפוליטיקה אף אחד לא חותם על צ'ק פתוח מתוך אמון עיוור, אלא בונים מנגנונים וערבויות בתוך ההסכם הקואליציוני. השאלה היא לא אם מאמינים אישית לנתניהו, אלא מה האלטרנטיבה. במצב הביטחוני והכלכלי שלנו היום, להמשיך להחרים חצי מהעם ולגרור את המדינה לעוד סבבי בחירות או לממשלה צרה זה חוסר אחריות. אם ראשי המפלגות ייכנסו עם דרישות ברורות ומנגנוני פיקוח, אפשר לייצב את המדינה
