@נשמה כללית
אני מחכה לראות כמה גדול יהיה הבלגן שהוא יעשה הפעם...
"לא תסיג גבול רעך".
איזה מן דבר זה לפתוח ככה בתחרות לא הוגנת מול אילעאי עופרן ומאיר נהוראי? לא יפה.
אם היית נותן את המאמר הזה לר' חיים - כמה הוא היה תומך וכמה הוא היה מתרגז מאחד עד עשר?
והניתוח שלך לא מוכרח בכלל.
איך קוראים לזה אצל האלו, נו? הנדסת תודעה.
לדעתך זה או שאנחנו נתקפל בפניהם או שהם יתבוללו, נהדר.
אז אני מציע שכדי למנוע התבוללות נהפוך כולנו לרפורמים, ככה "נשפיע מבפנים" ובא לציון גואל.
האמת שאפילו קצת ושעשעתי מהזעזוע שלך.. "אם התשובה היא לא אז אין לי מה לומר לך"... יעני, למה שהיא תהיה לא? איפה ראית רמז לזה?
וההיסק שלך מוטעה. יכולה להיות שאיפה שכרגע אן לנו *שום* כלי לממשה.
הרב אליעזר בנתיים מתקרב אליהם במקום לקרב אותם אליו, היידה.
נחשבו בזמנו קיצוניים לפחות כמו הצעדים שעושה הרב מלמד שליט"א.
והרבה גם טענו שהוא נותן לגיטימציה ומתקרב אל ה'חופשיים' יותר מדי.
בעיני הצעדים של הרב מלמד דומים מאד לצעדים של הרב קוק.
(ושלא יובן מדברי שהם דומים רק באופן יחסי למה שמקובל. אני חושב שהם גם דומים בעצם.)
אני בהחלט יכול להבין את מי שחלק, ואת מי שחולק על הרב קוק זצ"ל בענין הזה. וגם חלק מהרבנים שאני מחשיב בתור רבותי חולקים על הרב קוק בזה וסוברים שהוא טעה מבחינה חינוכית. לגיטימי.
אבל חס וחלילה שזה יביא לידי זלזול.
והמשפט האחרון שכתבת עשה בעיני רושם מזלזל, וראיתי צורך למחות.
לא מבחינת ה"מסורת" (שהרב כמעט לא שבר) לא מבחינת הגדלות, ולא מבחינת גדלות המתנגדים ביחס אליהם.
אה, וגם שהרב היה עקבי, ואל השתמש בסיסמאות כשנח לו. ומעולם לא פתח את פיו בחוצפה על גדולים אחרים כמו שעושה הרב מלמד, ובטח שלא על כאלו שגדולים יותר ממנו.
אם אתה טוען שהם דומים, ועוד בעצם, אתה בכלל לא מכיר את הסוגיה כנראה. אני מניח שאתה גם מאלו שאומרים "מה ההבדל בין רורמי למסורתי, שניהם שומרים רק חלק"...
זכותך למחות, אבל זו המציאות.
שמעת על איזו אמירה שהם הנפיקו בשבח האורתודוכסיה? נאדה.
רק הוא מהלל אותם ומלקק להם. בלי שום תמורה.
אתה יכול גם לומר שזה בדרכים שלדעתך לא לגיטימיות.
ואתה יכול גם לומר שהוא לא עושה מספיק בשביל להדגיש את ההתנגדות שלו לדרכם.
אתה יכול גם לומר שמאד כואב לך לראות את הדברים הבעייתיים שהוא אומר/כותב/עושה.
אבל להגיד שהוא מתקרב אליהם זוהי אמירה שלא מקיימת "בצדק תשפוט עמיתך", על אדם שהוא בחזקת צדיק, ורב גדול בישראל, ומבוססת על פרשנות אישית.
הוא חוצה עוד ועוד קוים בדרך אליהם, ביוהרא ובביטחון עצמי שבז לכל גדולי הדורות.
והוא מזמן לא בחזקת...
לא הופך אותה לעובדה.
גם על השואה יש שאומרים שהיא פרשנות שאנשים מאמינים שהיא עובדה, נו שוין.
שיש קונצנזוס שאסור להתקרב אליהם.
ואין מקום לדעה של רעבל'ע צעיר שחושב שהוא חכם יותר ממאתיים שנות תורה וגדוליה.
בן שישים זה כלום בשביל מהפכות כאלו. ואין לו סמכות הלכתית מעבר ל"מלקט".
הנקודה היא שאולי אני ניק אנונימי שלא למד. אבל הויכוח שלו אינו איתי אלא עם החת"ס, הקצשו"ע, הערוה"ש, הגרי"א ספקטור, המהרש"ם, הח"ח, הגרח"ע גרודז'ינסקי, הרב זצ"ל, החזו"א, הרצי"ה, הגרצ"פ פראנק, הטשיבינע'רב, ר' משה פיינשטיין, ר' אברום, הגרי"ש אלישיב, הרב אליהו והרב עובדיה.
אז כמובן, אני לא כל כך הזוי ומפונטז וברור שאני לא מעלה בדעתי את ההנחה המטורללת שהם גדולים יותר ממנו, אבל לפחות "כמוהו" הם ודאי, אה? הם למדו קצת יותר מעשירית ממנו, מה?
לא לגיטימי לזרוק לפח האשפה את כל גדולי ישראל במאתיים+ שנים האחרונות. באמת סליחה מהוד מעלת פוסק הדור בעל פניני הלכה.
בשתי השאלות שלך: גם בדקתי מה הוא אומר (-בפומבי)
וגם, הופ טרללה, יש לי חבר ש(בדחיפתי, יחד בעצם) שלח לו מייל וקיבל תגובה רפורמית בעצמה ("אנחנו לא יכולים להתקע עם רבנים שמתו, אנחנו חייבים להתקדם".)
ויתכן שבשלב מסויים הוא הפנים שלא מסחרי עבורו להגיב כך לאנשים..
מה שאני רואה אצלו בעקביות זה חוסר התכופפות לאף אחד שהוא לא הוא.
אגב, אין הבדל בין מה שאמרתי לבין מה שהתכוונתי.
אני אתייעץ בנושא עם הרב גלעד קריב שליט"א.
הגוונים ביהדות מתוחים מהרב חיים נבון ועד הרב יגאל לווינשטיין, מהרב כהנא ועד הרב ליכטנשטיין.
הם לא כוללים ניאו רפורמים למיניהם ולסוגיהם בארצותם לגוייהם.
רב לא תלוי רק ביכולת להיבחן על יו"ד, אלא גם בירא"ש ונאמנות לתורה.
ואם אתה לא מסכים איתי, קבל עדכון: יורם שפטל גם קיבל סמיכה, וככה"נ עוד לפני שמאיר נהוראי נולד.
אם אתה תתחייב לקרוא ליורם שפטל "רב" מכאן ואילך, גם אני אקרא כך לנהוראי. סגרנו?
מי שמני לבדוק, לדוגמה, שיאיר לפיד אינו נאמן לתורה?
זה לא באמת קשה. מיש מצהיר על עצמו שאינו נאמן - כנראה שאינו נאמן.
הוא כמובן לא אמר את המשפט "אני לא נאמן להלכה" אלא "אני לא מסכים עם X" כשX היתה כמובן קביעה הלכתית.
באחד המקרים הוא אף כינה את הרב מנחם בורשטיין, שביקר אותו על אי נאמנותו להלכה, "מפכ"ל משטרת המחשבות"....
לא מבין את הפואנטה.
זה כמו הורה שהילד המתבגר שלו לא מקשיב לו אז הוא מתחיל לצעוק עליו. לא מועיל, וסתם מלבה מריבות.
עזרה למי שבאמת צריך, חיזוק המוסדות התורניים בצה"ד ותמיכה באברכים מתאימים מהצה"ד שרוצים לגדול ולהיות גדולי הדור באמת, כסף למחקרים ופיתוחים רפואיים פורצי דרך באמת
(יש עוד משהו חשוב אבל אני לא רוצה שיגמרו לי הארבעה- פועל לחיבור בין הצה"ד התורנית לחרדים והבנה שיש הרבה יותר משותף ממה שנראה ושאפשר יחד לשנות המון דברים).
אבל העיקר- מקדם את בניין המקדש. תמיכה רצינית בארגונים שפועלים בשביל זה. גיוס אברכים ברמה שיעסקו בשאלות הנצרכות וכן אנשי מחקר. פעילויות להשפעה על דעת הקהל.
לצורך זה צריך גם לעשות את מה שעושים הקטארים, להשתלט על כל מיני מוסדות אקדמיים ותרבותיים באמריקה ובאירופה ולהכניס לשם את ה"אג'נדה" שלנו. לשבור את הפרוגרס בעזרת חיזוק המתנגדים. לתמוך בכל המדינות שמוכנות לשנות קו ולתמוך בנו ולא בשונאינו ולפעול נגד ההשתלטות האיסלאמית. לגרום לכמה שיותר הגירה מכאן בעזרת נתינת סכום כסף גדול לכל מי שמוכן לעזוב ולמדינות שרוצות לקלוט אותם.
* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.
* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר
נראה לי אני מתפטר
לא הכל חומרי בעולם הזה
סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.
סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים
אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע
אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה
ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות
אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.
(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)
ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד
על מה אתה מתלבט?
אתה אוהב לשאול שאלות, אה?
יותר מלשתף בעצמך😏
לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.
גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.
איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
יש כזה דבר?
כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,
בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.
הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח...
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר
מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?
אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.
בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.
למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.
בתחנת אוטובוס?
בתור לרופא?
באמת?
ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.
ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.
ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..
על כל אדם/מגזר איזשהו.
מה עולה כשרואים חילוני?
מה עולה כשרואים עץ?
האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?
אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.
כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..
ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו
+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים
אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '
כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני
תות?
אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא
60 לשעה
80 לשעה
לא כולל הפסקות אוכל
