מה עושים כשערכים קריטיים מתנגשים בין בעל ואישהאנונימית בהו"ל

אני חייבת להקדים ולכתוב שאני אוהבת את בעלי אהבת נפש!! שאני מאושרת בבחירה שלי! שהוא עושה אותי מאושרת כל יון מחד! שכיף לי איתו וטוב לי איתו כמו שלא כיף לי וטוב לי עם אף אדם בעולם! שהוא שותף מדהים בכלל ושותף מלא בבית, הוא באמת עושה המון! 

והוא גם תותח ברמה שלא רואים! ואני לא אומרת את זה כי אני אשתו. הוא בא מבית של אנשים מאוד מאוד מוכשרים (כמה דורות אחורה) וכל מי שנתקל בו מתפעל.

ומעל הכל מאוד כואב לו וקשה לו הקונפליקט הזה.

 

ועכשיו אני אנסה להסביר את השאלה שלי (אזהרת אורך!)

תמיד חינכו אותי כל המורות להתפלל על זיווג עוד בגילאי תיכון ושיהיה גדול בתורה וכו', איכשהו אני מרגישה שהתפללתי חזק מידיהמום

 

אני באה ממשפחה אמידה, הייתי רגילה לרמת חיים לא רעה בכלל. והאמת שזה מעבר להרגל, זה משהו שהוא חשוב לי וזה מרגיש לי חלק ממני. אסתטיקה, יופי והשקעה בזה.

בעלי היקר גם בא ממשפחה עם מושגים ויכולת אבל משמעותית פחות מההורים שלי ובנוסף הערך של לימוד תורה מבחינתו זה שיא השיאים, המטרה והתכלית שלו בחיים והוא יעשה הכל בשביל שהוא יוכל לשבת וללמוד וכמה שיותר.

גם אני מאוד מעריכה לימוד תורה אבל (!) לא ברמה שלו. כשזה מגיע על חשבון רמת חיים, או צמצום רציני או חוסר עצמאות כלכלית וצורך לבקש המון עזרה זה כבר לא מתאים לי.

נוסיף לזה שאני באה ממשפחה שתארים זה דבר מאוד חשוב ואין כזה דבר בנאדם בלי תואר אז בכלל זה גומר עלי.

 

ראינו שכל פעם שאיכשהו אנחנו מגיעים לדבר על הנושא הזה, זה עושה ממש רע לנו ולזוגיות והחלטנו ללכת לפגישת יעוץ עם מישהי ששנינו מאוד מאוד מעריכים.

סיפרתי לה בדיוק את מה שכתבתי פה, בעלי הסביר את הצד שלו ואז היא אמרה לי שהיא באמת נורא מצטערת אבל היא כ"כ מאמינה בערך של הלימוד תורה שהיא לגמרי בצד של בעלי.

כמובן שהיא הסבירה לבעלי כמה חוסר בטחון, אי ודאות לגבי העתיד וכו' הצעדים שלו גורמים לי והוא מצידו צריך להבין אותי ולהבטיח שבגבולות היכולת שלו הוא יעשה הכל, אבל שורה תחתונה היא איתו. מאמינה במה שהוא מאמין וזהו.

 

ניסיתי המון זמן להתחבר למקום הזה, הכמעט מטאפיזי כי בכל זאת אני לא מרגישה בשום צורה שהוא מחזיק או בונה עולמות, מעבר לזה בעל מאושר שמרגיש שהוא עושה את היעוד שלו זה דבר שאי אפשר לקנות בכסף. אני יודעת.

אבל זה כ"כ קשהההה לי. את החסר אני מרגישה כבר עכשיו, את הבושות מלבקש עזרה מהסובבים גם.

ומה יהיה עם הילדים כשיגדלו?! אני באמת באמת חושבת על זה!

מאיפה פתאום יהיה לנו כסף?? אני לא מצליחה להבין את זה.

 

הוא מבטיח (וגם מקיים!) לעשות כל מה שהוא יכול בשביל להוסיף כסף לתקציב החודשי אבל זה ממש קריעה וגם בסוף זה לא הרבה כסף...

 

ונקודה אחרונה שהיא גם חשובה-

בעלי אוהב את החיים הטובים. אני קמצנית והוא פזרן. הכרטיס אשראי שלי כמעט ולא רואה אור יום ורוב ההוצאות שהם לא אוכל בסיסי או חשבונות הן שלו. (כמובן שהוא גם סופר מפנק ואם לא הוא כנראה שלא היה לי מה ללבושמטורלל) אבל זה לא מקל על כל הסיטואציה...

 

בבקשה בבקשה אל תכתבו דברים רעים עליו! הוא באמת מדהים! אני רוצה כלים בשבילי, לדעת איך מתמודדים עם דבר כזה.

בטוחה שזה קורה להמון זוגות ממש לאו דווקא לגבי הערכים האלה...

תודה למי שקראה עד פה!

 

חיבוקתאיר הודיה
לא יכולה לתת יותר מדי כלים, הסיפור שלך מזכיר קצת את שלי אבל להיפך. בעלי ואני ברמת דת שונה אחד מהשני, השקפות שונות, תחומי עניין שונים, כל מי שפוגש בשנינו שואל איך זה קרה.
והיו ימים קשים וגם אני הלכתי ליועצים שלקחו את הצד שלו כי זה הצד שהם מאמינים בו, לדעתי זו היתה טעות.
את צריכה ללכת למישהי שתבין את שני הצדדים ולא תפסוק רק כי זו גם האמונה שלה.
לגבי איך אני מתמודדת עם זה, היו קשיים וימים ממש מאתגרים ואז החלטתי לשחרר. הוא לא ישנה את דעותיו בשבילי ואני לא אשנה את שלי בשבילו. כשיש התנגשויות אנחנו פועלים בהתאם למה שהכי טוב לשנינו באותו רגע. בעלי גם פזרן אבל מבחינתי אם יש באותו רגע והוא רוצה להוציא על משהו- שיוציא. אם אין הוא גם ככה לא יוכל לעשות את זה ואני באמת מאמינה שבמקום שיש שלום- שורה גם הברכה.
משתדלת לא לחשוב על העתיד, החיים דינמיים ודברים מתשנים, גם אני לא אותו אדם שהייתי פעם. כשנגיע לגשר נעבור אותו.
וכן, מסר אחד מאמא ומסר שני מאבא זה בסדר. ילדים הם עם חכם וגמיש מאוד. הם יודעים מה אבא חושב ומה אמא, וכשיגדלו יבחרו את הדרך שהכי טובה עבורם.
מקווה שעזרתי קצת..
וואו תודה על זה!אנונימית בהו"ל

אני באת צריכה לזכור לא לחשוב על העתיד, לחיות את הכאן ועכשיו.

וואי כמה שזה קשה.

ממש עזרת לי! תודה!

קשה לא לחשוב על העתידתמר לילי
בתקווה שיקרו רק דברים טובים ושמחות.
יש הוצאות חיוביות כמו, בריתות, בר מצווה, בת מצווה וכו'.
מהיכן יגיע פתאום סכום.
אני כותבת את הדברים כי גם אנחנו זוג שלי בדומה למה שכתבתן.
אצלנו שנינו לא פזרנים בכלל, קונים רק מה שצריך הן באוכל והן בשאר צרכי הבעת, עם זאת המשפחות בלי אפשרויות כלכליות מרובות, ב"ה מסתדרים עם מה שיש.
לדעתי, כן חשוב לחסוך.
השאלה מהיכן
בקיצור, חושבת שצריך לחשוב על העתיד
היטבת לכתוב.חלונות
מזדהה מאוד. וחושבת שכמעט כל זוג יזדהה איתך.

אצלנו זה נפגש הכי חזק בענין החינוך. הילדים שלי לומדים בבתי ספר של מגזר מסוים שאני ממש ממש לא מאמינה בשיטת החינוך שלו ונשאר לי לקוות שלא ינזקו.

את בטח מבינה ויודעת שמסע כזה הוא מסע ארוך של הידברות וחיפוש האמצע. שתי מסקנות שאני הגעתי אליהם ויכולה להעיד על עצמי שהנושא הזה - שבעבר היה מקפיץ אותי בעצבים וגורם להרבה ריבים ותסכול - היום ממש ממש זניח! ואני שלמה כמעט לגמרי ממש איתו (תמיד נשאר איזשהוא סרח של..):

- ישמע לך בנאלי ונדוש. אבל מה לעשות - נכון ועובד! תסתכלי על חצי הכוס המלאה ונשמע שהכוס שלך ב"ה מלאה הרבה הרבה יותר מחצי...
אין מושלם ואין הכל!
כשהייתי מתעצבנת עד מוות. הייתי מסתכלת סביבי ואומרת לעצמי: אוקיי. עם בעיות תקשורת זוגית כמו שיש ל... ול... - הייתי מוכנה להתחלף? - לא! עם בעיות בריאות כמו שיש ל... ול.. הייתי מוכנה להתחלף? - לא!
ואפילו יותר מזה - הייתי עוברת בראש על תכונות האופי שלו - נניח על מה הייתי מוותרת כדי "לקבל" את מה שאני רוצה...וואלה, לא הסכמתי לוותר על שום דבר. אמיתי!
אז אוקיי. אם אין מושלם - שיישאר הענין הזה כחוסר השלמות.
כביכול בחרתי את זה במסגרת האי שלמות.

- קחי אחריות על מה שחשוב לך!!
אני ממש בשימת לב יותר מהרגיל על נושאים ותכנים שחשובים לי. מסבירה לילדים. פותחת שיח. מנגישה... לא מחכה ולא סומכת על אף אחד!
חשוב לך חיסכון לילדים? תתחילי לחסוך! תבדקי על אפשרויות חסכון, תגדירו תקציב ותתחילו. אין לכם מספיק כסף כרגע? - חפשי תוספת הכנסה נטו לסכום שאת רוצה לחסוך! מה שחשוב לך - חשוב לך! וזה לא קשור לבעלך ולא אמור להשתנות בגלל מה שחשוב לו!
מנסיון שלי - זה גם עוזר ברמה הפרטית (הילדים שלי מתחנכים גם כמו שהייתי רוצה. לילדים שלך בסופו של דבר יהיה את הכסף). וגם מוריד כמעט לגמרי את המרמור ושלל הרגשות השליליים שעולים במצב כזה...

בהצלחה.
את ממש צודקת!אנונימית בהו"ל

לגבי הנקודה הראשונה, אפילו תוך כדי שכתבתי את הפוסט לשניה התלבטתי אם למחוק כי אמרתי לעצמי: בואי, יש לך אחלה גבר בבית. סתמי וזהו.

אז ממש תודה על התזכורת!

 

לגבי הנקודה השניה, אנחנו עושים עבודה רצינית עכשיו על עניין התקציב (בליווי כמובן) ובעלי שותף מלא לזה למרות שזה לגמרי מנוגד לאופי שלו. אבל הכנסה נוספת שלי? יאללה אני פתוחה להצעות!

עובדת 7 עד 15 חמישה ימים בשבוע

אני רקמק"ר
איזה דברים רעים יש לכתוב עליו?
אתם נשמעים זוג מדהים! ואנשים נפלאים נפלאים אחד בפני עצמו
עצתי היחידה היא לנסות עוד ייעוץ, אבל משהו קצת יותר רציני...
במחילה, יועצת שמה שיש לה להגיד שאין לה איך לעזור כי היא מאמינה באותו ערך שעליו מתבסס הקונפליקט אז היא לא יועצת.
יועצת לא לוקחת צד, יועצת מתווכת ומלמדת. נקודה.

מה עם לקרוא לפה את נגמרו לי השמות המהממת? (שוב יש בעיה בתיוגים??)
תודה תודה תודהאנונימית בהו"ל

כ"כ פחדתי לקבל תגובות של- מה נראה לו?? מה הוא התחייב בכתובה? וכו'

על היועצת לא אכפת לי שירדוצוחק וכנראה שאת גם צודקת...

מנסה לתייג לעצמי @נגמרו לי השמות

הי יקרה, עניתי למטה נגמרו לי השמות


תודה יקרה על התיוג 🙏נגמרו לי השמות

עניתי למטה ❤

אתם נשמעים זוג מדהיםאחתפלוס
ואין לי האמת עצה. רק חושבת שאם בכל מקרה הוא נשאר לומד תורה ולדעתי זו ברכה גדולה אולי כן כדאי לך לקרוא ספרים או מאמרים העוסקים בלימוד תורה שיהיה לך יותר קל לקבל את זה?
לדוגמא ספרי החפץ חיים וכדומה.
וגם לפעמים צריך לזכור שלא תמיד אם היה עובד היה לך יותר טוב.
אבא שלי עובד כל חייו ואף פעם לא היה לנו כסף מיותר.
הוא תמיד אמר לנו שהוא מרגיש שאין לו את הסיעתא דישמיא שיש לאברכים...
לגבי זה שעבודה לא מבטיחה כסף או אושראנונימית בהו"ל

וואו כמה שזה נכון!!!

תודה על זה! ממש!

מסכימה עם מק''ראורוש3
נשמע אולי שבחרתם בדמות תורנית מוערכת אבל לא בייעוץ מקצועי. אולי שווה לחפש.
מה עם איזה אופק של עבודה שנובעת מתוך התורה? ר''מ?
ולשבת עם מישהו שמבין בכלכלה שיעזור לכם לחשב תקציב חודשי וכו'.
בעיני פחות לעניין שהוא בזבזן ואת מרגישה חנוקה בשם הערכים שלו. זו בהחלט נקודה שכדאי לפתוח ביניכם.
בהצלחה רבה! שניכם נשמעים מהממים. בטוחה שתמצאו איזון.
אז זהואנונימית בהו"ל

1עבודה כמו ר"מ זה בדיוק הקטע שקשה לי איתו בגלל איך שגדלתי.

תארים זה וואו! זה הטופ!

אז כשאני מוקפת ברופאים, עורכי דין, רואי חשבון, קשה לי מאוד לראות את בעלי "רק" בעבודה תורנית.

וגם מעבר לזה, זה לא הסכומים שאני רגילה להם.

 

אוף אני נשמעת כ"כ שטחית ורדודה. מבטיחה שאני לא!!

וגם שלא יישמע שאני לא מעריכה ר"מים או נושאי משרה תורניתת כלשהי.

פשוט החינוך והסביבה שלי כ"כ שונה מזה. אוף

זה לא רדודאורוש3
רק כנראה נובע ממשהו מושרש מאיפה שגדלת.
לדעתי פה את כן צריכה לעשות עבודה עם עצמך...
ר''מ מוכשר זה לגמרי וואו!! וחינוך זה שליחות מהממת למי שזה מתאים לו.
לגבי הסכומים זה באמת נקודה לא פשוטה ונשמע שאת עובדת קשה בטירוף וקורעת את עצמך. שמחה שאתם בליווי כלכלי כמו שענית למישהי. זה הדבר הנכון. לא יודעת מה לומר לך על מה שאת רגילה ומה שאת חיה כיום. זה פער לא פשוט אבל הרבה התמודדו איתו ויכלו לו. גם את יכולה! אולי אם תחליטי על משהו שממש חשוב לך ועליו כן תוציאי קצת יותר תרגישי יותר טוב?
סתם אני אתן לך דוג' מהעולם ה''רדוד'' כמו שקראת לו. אני דווקא לא ירדתי ברמת החיים (כן כשלמדנו אבל מאז סביר) אבל בעלי למשל כן. וכל המשפחה שמהצד שלו די גאונים ומרוויחים או ירוויחו יותר משנינו ביחד. ואנחנו עובדים קשה. במשרות מכובדות עם תארים. רק לא מהסוג הנכון חח. לא משנה. בכל אופן. אמא שלי שחיה די כמוני הייתה הולכת תחילת עונה לשוק או לחנות בסגנון וקונה לנו מלאי בגדים. היינו תמיד נקיים ומסודרים ללא חורים או לכלוך. אבל לא באיזה סטייל. אז אני שבערך בואי נגיד באותה רמה אבל לי יותר איכפת הסטייל והניראות של הילדים, רודפת לגמרי אחרי סיילים וסוף עונה. מזמינה בעיקר אונליין לשנה הבאה. צוברת נקודות וכו'. לא חושבת שיוצא לי יקר יותר משמעותית ממנה (כלומר בכללי מחירים עלו מאז אבל אם נשווה למה שהיום). אבל זה יוצר התעסקות שלה לא הייתה חשובה לכן היא בחיים לא הייתה בעניין. מבינה? תחשבי עם עצמך מה הכי חשוב לך. ותלכי על זה עם כל הכח. חשוב לך ניראות של הבית? תחפרי ביד 2, תקני צבעי עץ ותשדרגי ריהוט. חח לא יודעת מה עוד כי אני גרועה בזה. סתם זורקת. יש מליון רעיונות ברשת. אל תוותרי על עצמך וככה לא תרגישי קורבן על המזבח. גם ככה את חסכנית באופייך אז מאמינה שתעשי את זה בצורה מאוזנת.
בהצלחה לכם
כל מילה שלך זהב!!אנונימית בהו"ל

ממש תודה שהשקעת וכתבת לי! לגמרי לוקחת לתשומת ליבי.

תודה❤️

וואי זה מה זה לא רדודעוגת שוקולד
את יודעת שכתוב בגמרא שאישה שבאב מבית עמיד והיא רגילה שאנשים רצים לפני הכירכרה שלה אז בעלה צריך לדאוג שאחרי החתונה יהיה לה אפילו את הדבר המיותר הזה...
ממליצה לך לשמוע את הפודקסט של פאולה וליאון על ניהול כלכלי וזוגיות, לי זה ממש עזר להבין שבני זוג מגיעים עם פערים כלכליים ותפיסות שונות לגבי ניהול כספי וזה ברור שבלי עזרה זה מתכון לפיצוצים😅
ועוד משהו, אני חושבת שעניין הוא לא דווקא לימוד תורה לעומת תואר, זה גם היה יכול להיות רואה חשבון לעומת רופא במשפחה של רופאים ופרופסורים...
העניין הוא הציפיה מבן הזוג...
אתם זוג מדהיםחמצוצית
רק אומרת שאם את התחתנת עם מישהו על דעת שככה הוא, קצת קשה לצפות שהוא פתאום יהיה משהו אחר. זה לא שאני בדעה שלו או בדעה שלך, זה לא משנה. האם כשהתחתנתם הוא התכוון להיות אברך או ללמוד תואר?
לגבי רמת חיים, אין מה לעשות, צריכים להתיישר לפי התקציב. ואז לראות מה הלאה.
לגבי מה שהיה בבית שלך, בבית שלו, זה לא משנה. עזבו את זה. מה שמתאים תקחו, מה שלא מתאים אל תקחו.
אוקי נגעת בנקודה רגישהאנונימית בהו"ל

כן. הוא אמר לי כשיצאנו שהוא ברצון שלו אם זה מתאפשר רצה ללמוד תורה כל חייו.

והוא אפילו לא היה בטוח שהבנתי והפנמתי את זה עד הסוף ודייט שלם הוא הקדיש רק בשביל לברר את הנקודה הזאת.

והאמת שחשבתי לסיים איתו אחרי הדייט הזה. אבל רצה ההוא מלמעלה (ואיון מאושרת ממני על זה!) והיתה אי הבנה ביני לבינו ואיכשהו המשכנו להיפגש ובסוף גם התארסנו והתחתנוצוחק

 

קיצור ברור שאני לא רוצה לשנות אותו ושהוא יהיה משהו אחר, אבל בסופו של דבר קשה לי ככה...

 

וכן, את צודקת לגמרי שזה לא משנה מה היה בבית שלי או שלו. צריכה ללמוד לשחרר...

 

תודה לך!!

מאוד מזדהה איתך!באר מרים
אשמח לשתף ולפרט יותר באישי, אם מתאים לך מוזמנת..
וואי מהממת אחת!מזלטוב
מזדהה וחיבוק.
רוצה לומר כמו כולן שהיועצת הזוגיות הזאת מצחיקה ממש ולא לעניין.. וזה כן עניין טכני שכדאי שתפתרו בינכם עם יועצת או לא.

אבל חוץ מזה.. בטוחה שאת יודעת שאת במקום טוב טוב טוב. כל כך הרבה אנשים שעובדים בעולם בחוץ נופלים..ואם את מסתכלת מידי פעם ב'נשואים טריים' ומזדעזעת כמוני מהסיפורים שם..
אז תכלס. להיות שמור זה טוב. נקודה. לא רק בשביל הרוחניות שלך.. אלא גם בשביל הגשמיות שלך, שלמות המשפחה שלך, טוהר וזכות הבעל שלך..

בהצלחה יקרה חיבוק ענק!!
אתם נשמעים חמודים ממש
תודה על המחמאות חח🙈אנונימית בהו"ל

ותודה על ההזדהות ובכלל על מה שכתבת.

לא חשבתי על הדברים ככה אבל וואו כמה שאת צודקת!

אם לא מתאים שהוא יבוא לקראתך בתוספת הכנסות,מ.א.
אולי הוא יכול לבוא לקראתך בהפחתת הוצאות?
נשמע שהעניין של לימוד התורה הוא עניין ערכי, להוציא אותו מהנושא זה לפגוע במשהו מאוד מהותי בשבילו. אולי הוא יכול להפחית הוצאות? זה יגרום לך להרגיש רגועה יותר?
אולי יתאים לכם לקבוע סכום מסוים שעובר אוטומטית מהעו"ש לחיסכון בכל חודש, כך שאפשר לבזבז רק מה שנשאר אחרי החיסכון.
אנחנו חוסכים כל חודשאנונימית בהו"ל

וכבר כמה חודשים יש לנו קבוצה שכותבים כל הוצאה בחודש וגם אנחנו בליווי כלכלי שמאוד עוזר באמת.

וכן, זה לגמרי עניין מהותי מבחינתו, חלום, משמעות החיים. הכל!

נגעת בול בנקודה!

מה עם להכניס משכורות בתחום הקודש?רק טוב!
לימוד ילדים לבר מצווה, חברותא עם נער שזקוק לכך, מלמד, רב, ר"מ, מורה, מגיד שיעורים, רבנות, דיינות, משגיח כשרות, מוהל, סופר סת"ם, יועץ נישואין...
כל אלה משאירים אותם בעולם התורה ואפילו מחייבים אותו להמשיך ולהעמיק בתורה מצד אחד אך גם מאפשרים פרנסה קצת. ואפילו הייתי אומרת כל העבודות שהזכרתי יכולים להגדיל את מספר לומדי התורה בעולם אם הוא יהיה משמעותי בתפקידו.
הוא עושה כבר כמה מהרשימה שם😅אנונימית בהו"ל

אבל נגיד שיעורים הוא מוסר בחינם כי הוא כ"כ מאמין בהפצת תורה שהוא לא מבין למה לקחת על זה כסף...

אבל אולי הגיע הזמן באמת להתפרנס גם מזה קצת.

יש פה שני נושאים שוניםמקרמה
יש את הנושא של הדימוי/תדמית/מעמד.
את מעריכה בעלי תארים ולא מעריכה לי ודי תורה כמוהו.

ויש את הנושא הכלכלי והעובדה שאתם חא עצמאים כלכחית, נדרשים להסתמך על אחרים. לא חיים ברמת חיים שאת רגילה

עד כאן אני צודקת?

אם היתה עכשיו מלגה מעולה שניתה מאפשרת ךבעלך לשבת וללמוד ועדיין מאפשרת רמת חיים כמו שאת רוצה, עדיין היה לך בעיה עם הדימוי?
וואו. איזו שאלה!אנונימית בהו"ל

אז ככה, ברור שזה היה ממממש מרגיע אותי, לפחות ברמה החודשית.

אבל אם אני צריכה להיות כנה אז ברור שיש פה את העניין של התדמית. חידדת לי ממש את הנקודה הזאת.

 

הפחד העיקרי שלי הוא על הילדים שלי ובכלל על הצאצאים שלי😶. אני רוצה שתהיה לי את האפשרות לתת סכום כסף רציני לכל ילד/ נכד שלי שיוכל לקנות דירה למשל ולהתחיל את החיים שלו בצורה קלה יותר.

כמו שההורים שלי או סבא וסבתא שלי זכו וזוכים. בדרך הזאת אין שום סיכוי בעולם שזה יקרה, גם לא עם מילגה חודשית נחמדה. מבינה?

אהיה כנה איתךמקרמה
אם אני הייתי כמו היועצת שלכם הייתי בוחרת את הצד שלך.
אני גם מגיעה ממשפחה משכילה
וגם מאמינה שבעל צריך לפרנס את אישתו.

אבל זה מתאים לשלב הדייטים ושל רשימת המכולת, את לא שם.
יש לך בעל שאת אוהבת והוא אוהב ללמוד תורה!
באופן אישי הייתי עושה עבודה עצמית לשחרר את בעית הדימוי מתוך אמונה שאין לי את הזכות לשנות אותו ושזכותו לעשות מה שהוא אוהב ומאמין.

זה לא סותר את העובדה שבצד הכלכלי הייתי נעמדת על הרגליים האחוריות. (ואת זה הייתי אומרת גם אם הוא היה בכל מקצוע אחר)
בשבילי עצמאות כלכלית זה קו אדום.
לא רואה אופציה להסתמך על צדקה/אחרים.
שימצא מלגה/שיפחית הוצאות/שימצא הכנסה/
או שאת תגדילי הכנסה
ומוציאים רק ממה שיש!

המינימום זה להצליח לסגור את החודש
ולחסוך ליום שחור.

דירות לילדים זה בונוס, לא הבסיס.

בהצלחה
מציעה לשבת ביחד ולפרק ולבנות מחדש את ההגדרות והחלומותיום שני

ואסביר: נכון שלכל זוג יש פערים, נכון שהבנייה היא לגשר על הפערים.

אבל גם בתוך ההגדרות, לכאורה "סטיגמות" שלנו יש לכל אחד את ההגדרה שלו.

כשקראתי את ההודעה שלך על הבתים שבאתם מהם, ושהוא בן תורה,

הייתי בטוחה שבסוף תכתבי "אני רוצה לצאת לצימר ולעשות קניות כל היום ולא יכולה כי הוא אברך"

והנה- קראתי שמה שחשוב לך זה לחסוך! ובעלך, הבן תורה הרוחני אוהב לפנק ואין לו בעיה לקנות ולקנות...

מה שאני מנסה לומר,

גם מושגים כמו "רמת חיים", "ביטחון", "פינוק", "חיסכון"- כל אחד מגדיר אחרת.

ולכן, חשוב לשבת ביחד 

(ואולי קודם כל אחד יישב עם עצמו)

ולהגדיר: מה הצורך שלי?

איך זה מתבטא?

איפה במציאות החיים שלנו אפשר לענות על הצורך שלי?

 

למשל

אם את מגדירה ביטחון כלכלי "כשמשהו רע קורה יש לנו יכולת כלכלית להוציא על זה"

אולי הפיתרון יהיה לרכוש ביטוח בריאות /  חיים בעלות של כמה מאות שקלים בחודש, 

משהו שאתם יכולים לעמוד בו

אבל מבחינתך זה יעניק לך את "תחושת הביטחון שיש כסף בשעת חירום" כאילו הוא עובד משרה מלאה!

ולכן זה שווה כל שקל.

 

או אם חשוב לך "להרגיש שאתה עובד, ולא רק לומד"

ולבעלך חשוב "להיות עסוק בדברים קדושים"

אז אולי הוא יכול ללמוד כתיבת סת"ם. ואז הוא לא ילמד תורה כל היום, אבל עדיין יעסוק במצווה

ואת תרגישי שהוא עובד ומפרנס 

 

וכו' וכו'

מאמינה, מניסיון,  שאם הצורך מנוסח היטב

מבינים מה יענה על הצורך הרגשי העמוק

גם דברים קטנים או יומיומיים יכולים למלא את הצורך

ולתת שלווה.

 

וואו וואו וואואנונימית בהו"ל

את ממש גאון!

הארת את עיניי! אף פעם לא חשבתי ככה!

 

והצחקת אותי כ"כ עם זה שחשבת שאני אכתוב שאני רוצה צימר. אני הדבר הכי קמצן בעולם!! אבל באמת!

וזה כ"כ המחיש לי את מה שכתבת אח"כ.

 

ממש תודה על הדברים שכתבת😍

מתחברת לתגובה הזו כי בעצם גם את אומרתנקולאי הקטן
שאתם חוסכים,
ולפי מה שהבנתי מתוך דברייך, ההורים עזרו לקנות דירה
כך
שלא נשמע שמצבכם קשה כל כך,
זה הרבה פעמים המצב פחות או יותר של העודבים הממוצעים במשק
בלתקאני10
קודם כל אני חושבת שהלכתם ליועצת/מטפלת גרועה שמעלה בתפקידה! סליחה על החריפות, אבל עם כל הכבוד, כל מטפל צריך להיות אובייקטיבי ולשקף לאנשים שמגיעים אליו את המצב ולעזור להם להגיע בעצמם להבנות. לעזור להם, לא להיות שופט. עצם זה שהיא תפסה צד עושה אותה ממש לא מקצועית..

לגבי בעלך והענין של רמת החיים, אני חייבת להגיד משהו - יש הלכה ממש מפורשת על זה. אבל ממש. בעל לא יכול להוריד אישה מרמת החיים שהיא היתה רגילה אליה מבית הוריה אם היא לא ממש רוצה את זה. יכול להיות שבעבר חשבת לוותר, אבל את מבינה שזה לא עושה לך טוב ועם כל הכוונות הטובות, אי אפשר להכריח אותך (גם לא ברור כמה "הסכמת" לזה במודע ובהבנה מה זה דורש מלכתחילה, כי את כותבת שמהתחלה אתם פשוט מדחיקים את הנושא הזה כי הוא גורם לקושי ביניכם).
נשמע שיש לך בעל נהדר, אבל אולי הוא פספס כאן איזו נקודה. כל כך חשוב לו לימוד התורה שהוא לא מצליח לראות שלך זה לא עושה טוב. או שהוא רואה אבל לא מצליח להשלים עם זה. ככה או ככה - בטח בשביל אדם שהתורה חשובה לו - נראה לי כדאי להתחיל מהבסיס של ההלכה.. אחכ כל היתר.

אבהיר בפירוש שאני ממש לא חושבת שזוגיות היא חוזה של "ככה כתוב וככה את/ה חייב/ת לי". זה הדבר הכי רחוק מזוגיות בריאה שאפשר. לא מדברת מהמקום הזה בכלל.. אבל כן מדברת מתוך מחשבה שבסופו של דבר החיים שלנו נבנים על פי סולם ערכים מסוים, שבבסיסו עומדות השקפות כאלה ואחרות, וההשקפה שמציגה ההלכה הזאת בעיניי (ואולי בעיניי בלבד..) צריכה להיות חלק בסיסי בסולם הערכים, כי היא מבהירה שקודם כל אנחנו אנשים עם רקע מסוים שאיתו הגענו אל הזוגיות, וכל שינוי בדרך החיים צריך להגיע בהסכמה.

ודבר אחרון - את בסדר גמור. זה בסדר לא להרגיש את יופי התורה באותו אופן שהוא מרגיש. זה לא אומר שאת לא מרגישה את זה בצורה אחרת. זה בסדר לא להיות מעל החומר, זה בסדר לרצות לחיות איך שאת רגילה, לאהוב אסתטיקה, לאהוב שפע. ברוך ה' גדלת במקום שאפשר את זה, ולא חייבים לוותר אם לא רוצים. זה לא אומר עלייך כלום..
מזדההמותק 27
בעלי לומד תורה בכולל ומקבל מילגה. אני גם כמוך חוששת מה יהיה עם הילדים מבחינת סיוע בקניית דירה או בכלל בעתיד.. אבל פעם מישהי אמרה לי- ה' ידאג לכל אחד שהוא הביא כמו שדאג לך ובאמת אני רואה את זה ככה..

לנו למשל אפחד לא עזר בקניית דירה, אז נכון אנחנו 10 שנים בשכירות עד שקנינו דירה אבל לפחות הצלחנו לעשות זאת ואולי אם היינו מקבלים עזרה אז היינו קונים הרבה יותר מוקדם. אבל עצם העובדה שקנינו דירה בלי עזרה מההורים ומאפחד, בנוסף לעובדה שבעלי אברך כל הזמן הזה, רק ממחיש לי את העובדה שה' איתנו ועוזר ונמצא. אז זה מוריד ממני קצת לחץ לגבי עתיד הילדים.. יש ברכה מלימוד התורה שלו.

הגעתי ממשפחה כמו שאת אומרת עם תארים וכו, מזדהה ממש עם מה שאמרת. בעלי מדהים מדהים, גם הוא כשיוצא לבין הזמנים ונמצא איתי ועם הילדים מרשה לעצמו יותר להתפנק בהוצאות... ואני לא מרגישה לא טוב עם זה, להפך, מאוד טוב לי עם זה שסופסוף בבין הזמנים הוא מרשה לעצמו יותר להוציא. לא שהוא פזרן דיו, הוא מחושב, אבל כן יש תקופות שמאפשר יותר..

חוזרת לנקודה הראשונה שאיתה פתחתי,
בהחלט מסכימה איתך שקשה לא לחשוב איך הילדים יסתדרו בעתיד. אצלנו אני רואה זאת שכמו שהסתדרנו בלי עזרת ההורים, ככה הם יסתדרו אם לא תהיה לנו אפשרות לסייע להם. זה בדיעבד כמובן, לא מלכתחילה.
מלכתחילה, מקווה מאוד לעזור לכל אחד ואחת מילדיי. הכי חשוב לי שיבינו את מעלת לימוד התורה.

אגב, לא צריך לבקש עזרה מהסובבים, מי שרוצה לעזור לזוג צעיר שהבעל אברך, יבורך. לא צריך לבקש נדבות או טובות, ה' איתכם! תמיד תאמיני שה' סובב שכך יהיה והכל לטובה.
וואו, ככ מזדהה איתך..הילושש

זה בול אני ובעלי, 

מאותם משפחות וכו'.. 

אני גם נורא מודאגת מאיך נקנה דירה, ועד מאיפה ניתן לילדים.. 

בעלי נורא אדיש בקטע הזה כי הוא מאמין שה' יתן ושרק צריך להתפלל. הוא צודק אבל מתיש אותי האדישות שלו. 

אבל אין ברירה, או שאני אצטרך להתחיל לחסוך וזהו. או שאני מרפה ומפסיקה לדאוג. כי הכי חשוב השלום. כרגע עושה מה שאני יכולה- עובדת למחייתנו. זהו. 

כשבאים לזוגיות צריך לחפש ערכים דומיםים...

הסתכלות דומה על החיים, זה פותר המון בעיות שיכולות בהמשך

נשמע לי שמכתחילה אימצת את ההסתכלות של החברה, המורים ולכן כיוונת למה שלא יושב הכי טוב לך.

 

בכל אופן, הכל לטובה.

הייתי מציעה לך להשקיע במקצוע ריווחי, מהנדסת, רופאה וכו

כך שרמת החיים תהיה גבוהה גם אם הוא לא מפרנס הכי טוב. נשמע ששהוא גם מפרנס וזה חשוב גם אם לא ברמה שהיית רוצה.

כסף בא והולך, אין מה להתקמצן כל כך מצד שני אם המצב לחוץ, לא טוב לפזר כספים.

כדאי לדבר ולסכם על התנהלות כלכלית טובה ונכונה שמתאימה מצבכם.

 

לגבי יעוץעוגת שוקולד
אתם צריכים ללכת ליעוץ *זוגי* לא ליעוץ תורני או ווטאבר.
זה קונפליקט *זוגי* והמענה צריך להיות מענה אובייקטיבי לגבי ניהול הזוגיות בערכים שמתנגשים. (לדוגמא לבוא אחד לקראת השני או כל עצה טובה שיתן יועץ זוגי.)
כמובן שאפשר ללכת ליועץ זוגי בעל השקפה תורנית, אבל אסור לו לערב בעזרה את הדעות האישיות שלו לגבי אורח חיים, זה פשוט לא רלוונטי.
וואונגמרו לי השמות

 

תשמעי אישה יקרה שאת - אני קוראת את ההודעה שלך ופשוט מתרגשת

ומתפעמת.

 

ואז אני ממשיכה לקרוא עוד ועוד מילה,

עוד ועוד שורה -

ומכירה את זה שהרגשות שלנו באים לידי ביטוי גם בגוף מרוב שהם עוצמתיים? אז כזה.

ממש תחושה של חמימות בכל הגוף ורוחב לב ונחת רוח עצומה!

 

וכ"כ למה?

 

כי אין לי מילים אפילו כדי להסביר עד כמה כמה נשמע שאת אוהבת את בעלך בכל מאודך, והוא אותך.

ועד כמה אתם מעריכים אחד את השנייה

ועד כמה הזוגיות שלכם מדהימה טובה ומטיבה,

והעוצמות הללו אצלכם ממש יכולים להגיע עד למי שקורא אותך... ממש עד כדי כך!!!

 

כל ההקדמה הזו שלך,

וגם תוך כדי כתיבה,

וגם בסוף -

בכל שזורה האהבה הגדולה הזו והעוצמות המדהימות הללו אצלכם, וזה פשוט מדהים ומרגש.

 

חייבת לצרף את הדברים שכתבת, וואו:

 

"אני חייבת להקדים ולכתוב שאני אוהבת את בעלי אהבת נפש!!

שאני מאושרת בבחירה שלי!

שהוא עושה אותי מאושרת כל יום מאד!

שכיף לי איתו

וטוב לי איתו

כמו שלא כיף לי וטוב לי עם אף אדם בעולם!

שהוא שותף מדהים בכלל

ושותף מלא בבית,

הוא באמת עושה המון

והוא גם תותח ברמה שלא רואים!

ואני לא אומרת את זה כי אני אשתו.

הוא בא מבית של אנשים מאוד מאוד מוכשרים (כמה דורות אחורה) וכל מי שנתקל בו מתפעל.

ומעל הכל מאוד כואב לו וקשה לו הקונפליקט הזה.

 

...

 

בבקשה בבקשה אל תכתבו דברים רעים עליו!

הוא באמת מדהים!"

 

 

עכשיו יקרה נסי לקרוא את כל מה שכתבת - אבל כאילו ממקום של מישהי מבחוץ שקוראת ותראי איזה פלא אתם, את, הוא, ושניכם יחד:

 

את אוהבת אותו אהבת נפש (!!!)

את מאושרת בבחירה שלך

הוא עושה אותך מאושרת - ועוד *כל יום*!

כיף לך איתו

טוב לך איתו

כמו שלא טוב לך עם אף אחד אחר!

הוא שותף מדהים בכללי

והוא שותף מדהים גם בבית

הוא עושה המון *באמת*

הוא תותח ברמה *שלא רואים*

כולם מתפעלים ממנו

הוא באמת מדהים

הוא באמת רוצה לנסות לפתור את הקונפליקט

הוא משתדל

מנסה

מבטיח ומקיים לעשות כל מה שצריך גם בעניין הזה

 

וזה אולי נשמע קצת מצחיק שאני כותבת את כל זה שוב ושוב - אבל באמת שלקרוא כל שורה שלך - זה עוןלם ומלואו.

זה עולם ומלואו כי פשוט מרגישים עד כמה זה נכון.

עד כמה זו האמת שלך.

עד כמה אלו החיים שלך עצמם

אלו הרגשות שלך עצמן

עד כמה האהבה כאן גדולה

עד כמה הטוב כאן גדול

עד כמה הזוגיות הזו מיוחדת

 

לכן חשוב לי מאוד להדגיש את הדברים הללו - שתדעי שממבט חיצוני פשוט רואים שהבסיס שם. מונח יציב וקיים ושריר וטוב וחי ובועט.

ולא רק הבסיס, אלא כל העץ עצמו.

הוא בטוב טוב אחד גדול.

 

והנושא שאיתו יש פערים - הוא אומנם נושא, ונושא מהותי בחיים.

אבל זה מה שהוא.

נושא.

פער.

חוסר מושלמות.

 

ולראות את זה מהמקום הזה - זה כבר משנה הרבה מאוד.

 

כי כמו שאת יודעת בטוח, אכן לכל זוג באשר הוא יש ויהיו פערים, התמודדויות, קונפליקטים, חילוקי דעות וכו'.

 

ולכל זוג גם יש חוסר מושלמות בתוך הזוגיות שלהם.

 

אלו הם שני נתונים עובדתיים.

 

ז"א, שלא יכול להיות אפילו זוג אחד בעולם כולו, יהיה מדהים ככל שיהיה, יהיה מספר אחת, לא יכול להיות שלעולם לא יהיה להם שום פער או חילוקי דעות.

ולא יכול להיות גם אפילו זוג אחד בעולם שהזוגיות שלהם תהיה מושלמת ב100% בכל זמן נתון.

אין.

זה לא קיים.

 

וזה לא קיים כי כך הקב"ה ברא את עולמו.

ברא אותנו בני האנוש - אנושיים. לא מושלמים.

"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא"

אין.

רק הקב"ה לבדו מושלם.

 

גם ענקי עולם עברו התמודדויות ואפילו נאמר לנו שחטאו, משה רבינו ע"ה, דוד המלך

מי אנחנו הנמלים לידם?!

 

ההבנה הזו היא מאוד מאוד חשובה.

 

כי היא בעצם לוקחת אותנו מתפיסה שהכל חייב ו*צריך* להיות מושלם - ואם לא אז משהו בנו דפוק,

להבנה ש ***לא יכול להיות מושלם*** ואנחנו ***בהשתלמות***, בדרך, במסע, בלימוד משותף, בעבודה זוגית מתמדת, בתנועה.

 

תנועה.

יש עליות

יש ירידות

 

יש יום

יש לילה

 

תנועה.

 

שוב, כך הקב"ה ברא את העולם

 

וההבנה הזו בבסיסה אומרת גם לך יקרה - שאתם בתנועה

אתם בדרך

אתם בלימוד

אתם, גם בתוך הפער הזה - בתנועה מתמדת וחתירה זוגית לקראת השלווה והמציאות הכי נכונה ומתוקנת עבור שניכם,

מציאות שרואה גם את הצרכים שלך וגם את הצרכים שלו - ומנסה להיענות ולענות על שניהם יחד, בלי שאף אחד מכם ירגיש שזה בא על חשבונו או שהוא הולך לאיבוד בדרך.

 

וזה כ"כ נפלא שזה ככה!

 

זה נפלא כי אתם בטוב כל כך גדול כאמור,

וזה נפלא כי אומנם זו ההתמודדות שלכם כרגע - אבל *זו* *ההתמודדות* *שלכם* *כרגע*

ז"א, *זו* חוסר המושלמות עליה *אתם* עובדים.

זו ה-דרך שלכם כרגע.

וזה מדהים!

שזה לא חלילה בחוסר אהבה או הערכה ביניכם,

או בהתמודדויות מורכבות אחרות שאנשים עוברים בחיים, שמעמידים את עצם הזוגיות שלהם או האושר שלהם בסימני שאלה וכן הלאה...

 

והידיעה שזה חלק בלתי נפרד מהחיים ההתמודדויות הללו, הירידות הללו, התנועה הזו -

היא ידיעה חשובה שגם תעזור לכם.

 

כי אתם תיקחו את כל הטוב הענק הזה אצלכם

ותשתמשו דווקא בו כדי למנף ולהצליח לעלות גם מהפער הזה ולגשר עליו.

ואת יודעת מה? אני פשוט בטוחה שאתם תצליחו!

גם אם זה לא יהיה פשוט או מהר מדי - אתם תצליחו! מה שנקרא "יש לכם את זה"! ובגדול!!!

 

--------------------------------

 

 

ואחרי כל זה,

מנסה להתייחס לפער עצמו בכמה נקודות שעלו לי:

 

* קודם כל כבר כתבת בחוכמתך ששניכם באים ממשפחות שונות, מרקע שונה,

את באה ממשפחה שכל הרמה והאיכות הזו היא חלק בלתי נפרד ממנה - ז"א כך גדלת. כך חונכת. זה מה שאת מכירה.

ובעלך מרקע קצת שונה.

 

אז כבר ההבנה הזו עוזרת עוד קצת להבין את עצמנו - שזה באמת דבר יותר שורשי בנו, שבא לנו גם מדפוסי ילדות שונים.

 

ז"א, זה לא כי "בא לי לעצבן את בעלי/אשתי", ממש לא, אלא כי זה מה שאני מכיר/ה, יודע, מאמין, גדלתי עליו וכו'...

 

 

* כפי שכתבת: "הערך של לימוד תורה מבחינתו זה שיא השיאים, המטרה והתכלית שלו בחיים והוא יעשה הכל בשביל שהוא יוכל לשבת וללמוד וכמה שיותר."

 

כאן יש הבנה שלך מאוד יפה וכנה של בעלך, של הערך שלו, של המטרה שלו, של הצורך שלו, וזה חשוב מאוד.

 

 

* ואצלך: "גם אני מאוד מעריכה לימוד תורה אבל (!) לא ברמה שלו.

כשזה מגיע על חשבון רמת חיים,

או צמצום רציני

או חוסר עצמאות כלכלית

וצורך לבקש המון עזרה זה כבר לא מתאים לי.

נוסיף לזה שאני באה ממשפחה שתארים זה דבר מאוד חשוב ואין כזה דבר בנאדם בלי תואר אז בכלל זה גומר עלי.

 

... אבל זה כ"כ קשהההה לי. את החסר אני מרגישה כבר עכשיו,

את הבושות מלבקש עזרה מהסובבים גם.

ומה יהיה עם הילדים כשיגדלו?! אני באמת באמת חושבת על זה!

מאיפה פתאום יהיה לנו כסף?? אני לא מצליחה להבין את זה."

 

כאן מתחילים לראות גם את הצרכים שלך בעניין הזה.

 

בואי ננסה לפרוט אותם אחד אחד:

 

.1 יש לך צורך בעצמאות כלכלית

 

2. ש לך צורך ברמת חיים טובה

 

.3 צורך לא להצטרך לבקש עזרה

 

.4 צורך בתדמית וניראות של תואר ומעמד, שבא אצלך בעיקר מהמקום בו גדלת והחשיבות והמשמעות של כל זה

 

.5 צורך בביטחון כלכלי לילדים ולנכדים גם בעתיד.

 

 

ועכשיו, אחרי שהבנת יותר את *עצמך*

ומצאת רגע מהם הצרכים שלך (את יכולה כמובן להמשיך ולדייק/ להוסיף עוד צרכים שאת רואה ומוצאת אצלך)

אפשר לנסות לראות איך עונים לכל צורך,

למשל (וכמובן שרק על קצה המזלג...):

 

1.לגבי הצורך בעצמאות כלכלית + הצורך לא לבקש עזרה מההורים:

 

אפשר למשל להבין את החשיבות של כך אצלך,

להמשיך להעמיק ולהבין *למה* זה חשוב לך

מה זה אומר בעצם מבחינתך "עצמאות כלכלית"

לתווך זאת לבעלך כמובן

 

ולראות כיצד ניתן להשיג זאת.

 

וכמובן לשמוע גם את הצרכים של בעלך, ואז לראות איך אפשר להגיע לאיזון ביניכם ולכך שגם הצרכים שלך וגם שלו יתממשו.

 

למשל (לא שאתם צריכים לעשות את זה, רק זורקת כמה דוגמאות):

 

להבין שאכן ערך העצמאות הכלכלית חשוב,

אך גם ערכים חשובים של זוגיות טובה, שלום בית, לימוד התורה, שלווה וכו' גם חשובים - ולכן מחליטים *יחד* על תקופה מסוימת שבה כן ניעזר בהורים ולאחריה נחשוב שוב.

 

ואז, גם באותה תקופה אנחנו מבינים שכרגע הערכים הללו יותר חשובים לנו - ואנחנו בעצם כן חיים לפי הערכים שלנו.

ומנסים לראות לאט לאט איך נוכל להגיע גם לערך הזה בלי שזה יפגע או יבוא על חשבון ערכים אחרים.

 

מבינים גם שב"ה יש להורים שלנו את האפשרות לעזור ואת הרצון לעזור - ועושים איזשהו "סוויץ'" במוח שאומר: "רגע, ההוים הרי יכולים לתת.

רוצים לתת.

אנחנו רוצים להגשים בינתיים ערכים חשובים לנו – ובזכות העזרה הכספית הזו אנחנו יכולים עכשיו ב"ה.

אם נחשוב רגע על הילדים שלנו – הרי גם אנחנו הורים, גם אנחנו נרצה להעניק ולתת את ההכי הכי טוב לילדנו – אם נוכל כספית ונדע כמה זה ישמח אותם – ברור ברור שנרצה! אז כך גם ההורים שלנו מרגישים! זה משמח אותם! זה מחייה אותם לדעת שהם עושים כ"כ הרבה טוב ושמחה לילדים שלהם, אז אין בכך רע!

אז ברור גם לכם שזה לא יהיה לתמיד , גם אם תקופה ארוכה כן – לא לתמיד.

אתם גדלים, מתפתחים, לומדים, צוברים ידע וניסיון ושכר, בליווי כלכלי, לאט לאט.

 

2. לגבי הצורך ברמת חיים טובה + הצורך בביטחון כלכלי לילדים ולנכדים גם בעתיד:

 

כאן חשוב גם להבין כמה דברים עיקריים קודם כל עם *עצמך*:

 

לשאול את עצמך: מה הכוונה שחשובה לי רמת חיים טובה?

מה זו בפועל רמת חיים טובה?

מה לקנות?

כמה הכנסות?

 

מה לדעתי יתן ביטחון כלכלי בעתיד לילדים?

כמה כסף בדיוק?

עבור מה?

ובעיקר ***למה*** (במשמעות של מדוע) – למה לדעתי זה יתן להם ביטחון?

 

ממש לענות לעצמך על כך וכמה שיותר לעומק.

 

אחרי שתביני את כל הנ"ל אפשר לראות כיצד לענות על כל הצרכים הללו.

 

למשל, לחשוב רגע על מסלול החיים של כל אדם ואדם.

במסלול החיים שלך ושל בעלך – הורייך ב"ה יכולים לאפשר לכם עזרה כלכלית, וזה משפיע אולי גם על הבחירות שלכם וכו' – וכמו שאמרנו בסעיף הקודם – זה גורם גם להם להינות ולשמוח שהם מסוגלים לעזור לילדים שלהם ולשמח אותם, וגם גורם לכם בעזרת הכסף – שהוא רק אמצעי ולא מטרה – לעשות ולהגשים הרבה מאוד ערכים שלכם!

 

ואם תחשבי על מסלול החיים הייחודי שיהיה לכל ילד ולכל נכד שלכם –

אולי הקב"ה מכוון זאת שדווקא הם יצטרכו לעבור מסלול שונה?

אולי דווקא הם כן יתעצמו וירוויחו מכך *שהם בעצמם* יממנו להם את הדירה וכו'?

אולי דווקא דווקא דרך הליכה במסלול *החדש הזה עבורם* - זה ורק זה מה שיעשה אותם אנשים טובים יותר וזוג אוהב יותר?

אולי דווקא בדרך הזו ובדרכים הללו שיצעדו הם יהפכו להיות מי שהם?

ירוויחו מכך?

ילמדו מכך?

תחושה של סיפוק, של מסוגלות, של ערך ויכולת,

וזה יתרום להם גם בהמון נושאים אחרים?

 

אולי דווקא אם ***לא*** תוכלו לממן להם דירות – זה זה מה שיעשה עבורם ממש מתנה לחיים שלהם ולמי שהם?

 

נסתרות דרכי ה', ואי אפשר לדעת

אולי באמת זה יהיה כך?

 

הרי יש כ":כ הרבה סיפורים על אנשים שדווקא כי לא היה, הם התאמצו ועבדו קשה – והרוויחו את הפירות של העבודה הזו בעשר אצבעותיהם – גם בפירות של הכסף וגם בפירות של מה שזה עשה להם פנימה באישיות – הגדיל אותם וגרם להםפ לאוצרות בתכונות ושידרוג עצום באדם שהם!!!

 

אז גם כאן לסמוך על הקב"ה שהוא יודע בדיוק בדיוק איזו דרך טובה לכל אחד ואחת.

ומה שבכוחנו ובהשתדלותנו – כמובן שלעשות,

אבל מה שלא, או שגורם לנו להתנגשות עם ערכים אחרים שיותר חשובים – אפשר לחשוב מחדש מה באמת הכי נכון ומתאים לנו?

ולזכור שלילדים יכולה להיות דרך שמיוחדת רק להם שהם צריכים לעבור דווקא כך וזה יהיה להם הכי טוב.

ולא רק זאת,

גם אם לא תביאו להם שקל לדירות (ואני בטוחה שאתם כן), את יודעת איזו נדוניה *כן* תביאו להם?

אתם תביאו להם נדוניה של מודל זוגי נכון ואוהב,

נדוניה של אהבה,

נדוניה של כלים לחיים עצמם...

 

ותאמרי לי יקרה, יש נדוניה טובה מזו?!

 

ילדיכם היקרים יהיו מצוידים בכל הדברים המדהימים הללו שאת ובעלך מעניקים ותמשיכו להעניק להם!!!

 

 

  • ולגבי הגדלת ההנסות עצמה:

אז אם מקשיבים כאמור גם לצרכים שלך וגם לצרכים של בעלך,

אפשר גם לשמוע את הצורך של בעלך בלימוד התורה

בסיפוק שלו מכך

במימוש העצמי שלו דרך כך

בשמחה ובחיות (בשורוק) שלו מכך

וזה עוד ערך שאתם מקבלים כפי שהיטבת לתאר בחוכמתך – ערך של בעל ואיש ששמח ומאושר ומרוצה ומסופק!

 

ועל גבי זה אפשר להמשיך ולחשוב,

  • למשל - שכן ילמד תורה

   אבל יקח כסף על שיעורי תורה או עוד הכנסה של עבודה בקודש.

 

  • שקצת יותר יחסוך

 

  • שתמשיכו עם הליווי הכלכלי ותמשיכו לראות עוד כלים שיעזרו לכם בכך

 

  • לבקש עזרה מההורים גם לחיסכון עצמו – ולשים את זה בתור חיסכון לעתיד

 

  • עוד רעיונות שיעלו לכם

 

ואז מצד אחד הערך של בעלך בלימוד התורה לא נפגע,

וגם הערך שלך ביותר להכניס ויותר לחסוך לא נפגע,

בעלך מתגמש לקראתך בכך שלמשל מבקש כסף עבור שיעוריו וכן הלאה (גם אם באופן אידיאלי לא רצה כך, הוא מבין שבצורה כזו הוא מממש גם את ערך לימוד התורה וגם את ערך החיסכון והביטחון הכלכלי של אשתו!!!)

 

ותמשיכו כך –

לראות את הצרכים של שניכם ואיך ממשים את שניהם.

ומשם תצמחו. תגדלו. תתברכו אחד מהשנייה ומהשוני דווקא.

זה לימוד. לימוד גדול

 

 

  • לגבי הצורך בתדמית וניראות של תואר ומעמד:
     

את יודעת מה הדבר הראשון שקפץ לי לראש שקראתי אותך?

אמרתי לעצמי: "וואו, אבל רגע! הלוואי שהיית מצליחה להעביר לה שבעצם יש לבעלה תואר!

אפילו כמה וכמה תארים!

והם אפילו התארים הכי נחשבים והכי משמעותיים!

 

יש לבעלך תואר באהבה!

אפילו דוקטורט באהבה!

יש לבעלך תואר בהקשבה, תואר בשמחה,

יש לשניכם תואר בזוגיות ואפילו פרופסוריה בכך!

ויקרה, זה הכי הכי חשוב.

 

הרי גם אם אדם הקדיש 10 ויותר שנים ועשה תואר שני ושלישי בכל תחום שהוא – אז מצוין. כל הכבוד לו – באמת ובתמים.

אז הוא בחר להשקיע את האנרגיה שלו, את הזמן והכסף והמאמץ שלו בכך – וזה נפלא ומבורך!

אבל רגע, מה עם אדם כמו בעלך – שלא ישב רגל על רגל כל השנים, אלא בחר להשקיע את הזמן, האנרגיה, הכסף והמאמץ שלו בתואר באהבה, בזוגיות, בהקשבה, בלימוד תורה, בלהיות אדם טוב –

אז נכון שאין מישהו שיביא לו תעודה על זה,

אבל חתיכת הנייר הזו, התעודה, לא אומרת שאין לו את התואר בזה!

הוא התמקצע!

הוא למד!

הוא לומד!

הוא משקיע!

ובמה? – בדבר הכי הכי חשוב!

בזוגיות שלכם

באהבה שלכם

בלהיות אדם טוב

אין למעלה מזה. בנכות.

 

ואפשר לפגוש גם כ"כ הרבה אנשים מלומדים ומשכילים, שמרגישים בפנים שמשהו חסר. שאין להם או זוגיות טובה או מידות טובות או משפחה שמחה וכן הלאה – ואם היית שואלת אותם – באמת באמת ואחרי 120 – מה היו מעדיפים – רוב הסיכויים שיאמרו לך שכל התארים לא משנים בכהוא זה כל עוד אין את הדברים הבסיסיים החשובים הללו בחיים.

וזה נכון.

זה גם לימוד שאנחנו צריכים לעבור עם עצמנו.

מה באמת חשוב בחיים.

ומה חשוב, אבל פחות.

אז לעניות דעתי תואר באהבה וזוגיות והקשבה ובית ומשפחה וילדים ולהיות בן אדם טוב – הרבה יותר חשוב מכל תואר אחר (ששוב, גם הוא חשוב, אבל פחות.)

 

וברגע שמבינים שהאדם האהוב שלך שחי לצידך בחר ובוחר להשקיע בדברים הבאמת יותר חשובים, וש*באמת* יש לו תאר באהבה וכו' – זה עושה משהו בראש. ובלב. כי באמת באמת שזו האמת.

 

 

 

מרגישה שיש לי עוד כ"כ כ"כ הרבה לכתוב ולומר, אבל זה כבר ממש ממש ארוך

 

רוצה שוב לחזק אותך בכל הטוב המדהים שיש לכם! זה פשוט לא נתפס וכמובן שלא מובן מאליו!

אני בטוחה בטוחה שתצליחו בהכל, אתם כאלה מדהימים,

המון המון שמחה ואהבה ושלווה וכיף לאורך ימים ושנים

איזה תגובה, נכס לחיים לכל אחת פה נראה לימק"ר
את אישה מדהימה ונדיבה כל כך שאת חולקת איתנו פה וכל כך באריכות, את הידע המקצועי שלך
נשמה שאתנגמרו לי השמות
תודה רבה רבה לך
ריגשת אותי מאוד ❤️🙏
נשמע שכדאי לך ללמוד תורה בעצמךתיתי2
כדי להתחבר למקום שלו
ושהמשימה תהיה משותפת...
יותר נכון, זו גם אחריות שלו לעזור לך למצוא את הלימוד שמדבר אלייך.
אני חושבת שכשהקונפליקט הןא בעניין רוחניתוהה לי
זה הרבה יותר מבלבל מקונפליקט רגיל כי זה מערב עוד הרבה רבדים של אשמה, מצפון, מוסר, השתייכות תרבותית, מגזרית. וכשעל הקונפליקט הזה מתלבש גם קונפליקט בנושא ניהול כספים, זה כבר שני קונפליקטים מאד משמעותיים.
בסופו של דבר אני מאמינה שקונפליקט רוחני הוא לא שונה במהותו מקונפליקט רגיל, אבל יותר קשה לדייק בו מה הצרכים שלו (שהרבה פעמים מתבטאים כמו "הצרכים של הדת" אבל בסופו של דבר זה צרכים שלו), מה הצרכים שלך ואיך אפשר שצרכים של אחד לא יבואו על חשבון השני באופן שהוא לא מיטיב אתכם ועם הזוגיות שלכם.
מוסיפה שמבחינה אובייקטיבית דתית יהודית יש חובה על הבעל לזון את אשתו אלא אם כן היא מוחלת על כך, אז היועצת שהלכתם אליה לא נשמעת יועצת ראויה בעיניי, בגלל איך שהיא צדדה בבעלך כי לא כך מייעצים, ולא מבחינת השקפתה הדתית.
לא היתה לי גישה למחשב עד עכשיואנונימית בהו"ל

סליחה שלא הגבתי.

תודה רבה וענקית לכל אחת ואחת שהגיבה!!

אתן פשוט מדהימות!

העלתן המון נקודות ופתחתן לי את הראש ואין לי ספק שזה הולך לעזור לנו מאוד מאוד מאוד!

 

ולך @נגמרו לי השמות היקרה!

מאיפה להתחיל?? את פשוט מדהימה! שתדעי שעשית חסד עצום ואין לי איך להודות לך!! פשוט אין לי!

אני אסירת תודה!

ה' יברך אותך בכל הטוב שבעולם

כל-כך כל כך שימחת!!!נגמרו לי השמותאחרונה
תודה לך יקרה שכתבת ❤️

משמח, מרגש ומשמעותי עבורי מאוד מאוד 🙏
עגלה נוחה במדרגות- יש חיה כזו?nik

אשמח לשמוע מבעלות ניסיון..

יש לי ספורטליין סיילו בת 6.5, אבל בשניים הקודמים לא היו מדרגות בבית..

עכשיו המדרגות הן על בסיס יומיומי, והאמת שלי קצת קשה לסחוב אותה במדרגות.

יש עגלות טובות יותר? מה אני מחפשת?

גוגל מציע לי בוגבו פוקס 5, שיש לה איזה פיצ'ר מיוחד למדרגות, אבל היא יקרה ברמות..

קיצור אשמח להמלצות🙏

היירק לרגע 1

את צריכה לחפש עגלה יציבה קלה עם גלגלים אחוריים גדולים ושאין לה קיפול מטריה

לגבי מדרגות,כנה שנטעה

מהניסיון שלי צריך גלגלים אחוריים גדולים וזה מקל מאוד. ותהיה קלה כמה שאפשר. ולגבי הבוגבו פוקס - היתה לי והיא כבדה מאווווד. נכון, הגלגלים שלה ענקיים, אבל הכובד בעיניי לא שווה את זה.

טוב לדעת! כי היתה לי איזושהי מחשבה כן להשקיע🫣nik

עונה לשתיכן- ספורטליין נחשבת עם גלגלים גדולים?nik

לא מכירה אבל לא צריכים גלגלים מאוד גדוליםרק לרגע 1

הברייטקס מהדגמים הישנים מעולה במדרגות.

למרות שיש לה הרב חסרונות אחרים אבל אל יד צורך ממד יום יומי במדרגות אז זה טוב

מוסיפה שלא משנ איזו עגלה מדובר על טיולוןרק לרגע 1

כשהילד קשור האמבטיה בשום אופן לא

אז אם מדובר בתינוק קטן חשוב טיולון שמתאים מגיל 0

אז מה עושים בתקופת האמבטיה?nik

מעבירים למנשא?

בגדול כל החברות אומרות שגם טיולון אסוררק לרגע 1אחרונה

להוריד במדרגות אבל אמבטיה זה ממש סכנה

אם באמת יד צורל גדול יום יום במדרגות אז הפתרון הוא טיולון מגיל 0

לי יש את הספורטליין xl , אני חושבת שהגלגלים שלההשקט הזה

יותר גדולים מהסיילו הרגילה.

יחסית סבבה לי איתה במדרגות (אני עולה איתה קומה וחצי כזה) אבל בסוף זה עדיין עגלה ומדרגות😅

הסיילו הרגיל מותר טוב מהאקסל מצד גלגליםהלוואייי

האקסל יותר כבדה והדלגלים יותר מסיביים

פחות להיט במרגות

ממליצה גם על בייבי בוס

אז נשמע שהעגלה שיש לי תהיה מספיק טובהnik

תודה!

כן אה..מדרגות ועגלה זה לא שילוב מוצלח ככה או ככה🫣nik

תודה!

כאבים בקיום יחסים (נשים בלבד)אנונימית בהו"ל

אני כמה חודשים אחרי לידה

כבר בסוף ההריון התחילו לי כאבים, רופא הביא לי ג'ל לשים כל פעם, עזר חלקית מאוד

בפועל כל סוף ההריון כמעט לא היינו ביחד כי סבלתי

חיכיתי ממש לאחרי הלידה

התאוששתי והכל טוב, אין תפרים, בדיקות טהרה לא כאב לי,

ושוב כאבים בזמן קיום יחסים

זה מייאש אותי

זה אמור להיות דבר טוב ונעים

ואני לא זוכרת את הפעם האחרונה שנהניתי

או שאני ממש סובלת או שלא נעים לא נורא

נמאס לי, זה מבטל לי את החשק לגמרי ולא בא לי כלום

אפילו לא חיבוק

לא יודעת מה אני רוצה ממכן

אולי תתנו לי רעיונות מה יכול לעזור מנסיונכן

מניקה? אם כן,הייתי חוזרת לרופא לברר על קרם אובסטיןאלישבע999

(Ovestin).

זו משחה רפואית, מכילה תוספת של ההורמון אסטרוגן, ומשמשת בעיקר לטיפול ביובש בנרתיק.

בפנים. לנשים בלבד!!!מרגול

כדאי לנסות לדייק מה הכאב.

האם הכאב הוא בפתח או עמוק בפנים

האם שורף או לוחץ

האם כואב גם אחרי? מדממת? יום אחרי האיזור רגיש יותר?

פשוט יכולות להיות כל מיני סיבות.

ממליצה ללכת לרופאת עריה ולדן (שזה גניקולוגית שמתעסקת בעיקר בעריה והלדן, שזה מילים יפות לפות ונרתיק. הן ה-כתובת לכאבים ביחסים)

לא יודעת מה הרופא נתן לך אבל הנה טיפים שניתנו לי ולא אמורים להזיק:

-הרבה משחק מקדים, שהוא יכנס כשאת ממש מגורה

-להשתמש בסיכוך.תנסי חמאת שיאה או שמן שקדים.זה טבעי שניהם ולא שורף או עם ריח

-להדריך אותו כשנכנס, אפשר להאט. אם הכאב עמוק-תנסי לעצור אותו שניה כשכואב, לכווץ חזק ואז להרפות וכשאת מרפה שיכנס עמוק יותר.

מנהלות- ניסיתי לכתוב בצורה עניינית.אם יש צורך לצנזר - לכו על זה.

תודהאנונימית בהו"ל

שלושת הטיפים אנחנו כבר עושים

זה ממש כואב כל חיכוך בפנים

לא ממש בפתח אבל גם לא מאוד עמוק

לא מדממת וכן כואב אחרי אבל בבוקר כבר לא

אז רופאת עריה וגם ייעוץ הלכתימרגול

באתר של ארגון שלמה אמור להיות רשימה

בכל קופה אמורות להיות, לפעמים קשה להשיג תור. אם יש ביטוח/תקציב יש גם אפשרויות לפרטי. לרוב זו פגישה אחת עם הרופאה (ואז טיפול בהתאם. למשל פיזיו)

ייעוץ הלכתי- חשוב! יש דרכים להתיר כל מיני דברים בין בני זוג בסיטואציות כאלו. (תכלס- מגע מיני ללא חדירה). תפנו למי שאתם סומכים עליו, אני לא פוסקת (ובטח שלא בפורום). חשוב להסביר את הכאב, את כמות הזמן וכד'

מצטרפת לגבי החשיבות של ייעוץ הלכתישיפור

מהניסיון שלישיפור

זה יכול להיות הורמונלי, העור דקיק ורגיש, ומה שעוזזאת משחה הורמונלית שקוראים לה אובסטין. מורחים אותה עם האצבע ותוך כמה שבועות ממש כושר אם זאת הבעיה

ויכול להיות קשור לפיזיותרפיהשל רצפת האגן. ממליצה לבדוק את 2 הכיוונים במקביל.

(אני אנונימית אחרת)אנונימית בהו"ל

את המרשם הזה רק רופא נשים מביא? או שאפשר לבקש פניה באפליקציה מרופא משפחה?

תוהה לעצמי אם אני חייבת לקבוע תור בשביל לקבל את המרשם

אני חושבת שמרשם למשחה פעם ראשונהשיפור

זה אצל רופא נשים. גם כנראה ירצה לבדוק שיש צורך בנרתיק ושהכל תקין ברחם לפני שייתן. אחר כך לחדש מרשם אפשר גם אצל רופא משפחה.

יש וגיפם שזה אותו דבר בלי מירשםעל הנס

בהנקה הקודמתאנונימית בהו"ל

זה היה לי והשתמשתי באובסטין

הרגשתי שזה עוזר אבל לא לגמרי

כן היה עדיין רגיש שם הכל

אצלי כשלא הספיק אובסטין אז פיזיו' עזרשיפור

בגלל זה המלצתי לבדוק את 2 הכיוונים במקביל. וזה תהליך, לוקח כמה שבועות עד שהאובסטין עוזר וצריך להתמיד אחרת חוזר להיות רגיש. אם אני לא טועה הרופאה גם המליצה להעלות ל3 פעמים במקום פעמיים בשבוע כשזה לא מספיק עזר. וגם הפיזיו' זה תהליך.

ויכול להיות שיש מקרים שלא עוזר עד הסוף, לא יודעת.

לבדוקזוית חדשה

-פטריה

-דלקת בדרכי השתן

-אם אין, ללכת לרופאה שמומחית לכאבים. לא כל רופא נשים מומחה בזה!

אין את שניהםאנונימית בהו"ל

תודה לך

רופאת עריהילד בכור

יש רשימה של רופאות מומחיות

לא לקיים יחסי מין כואבים.. אפשר בפתח אם לא כואב

יכול להיות מכמה סיבוצ אז צריך שרופאה תאבחן

אולי יובש, אולי כיווץ, אולי הורמונלי

תקראי קצת באתר של אחינעם לב שגיא יש הרבה מידע

אולי צריך פיזיותרפיה רצפת אגן

מה שחשוב לדעת שיש מה לעשות עם זה ושזה לא גזירה לתמיד

תודהאנונימית בהו"ל

לא ידעתי שיש לה אתר

ממש תודה לך!

ננסה כמה כיוונים במקביל באמת

גם אובסטין וגם פיזיו ונקווה שיעזור

תנסי להחליף גלברונזה

אני השתנו לי החיים ברגע שהתחלתי לשים את החמאת סיכוך של חברת ספירולינה

מה זהאנונימית בהו"ל

החמאה הזאת?

יש לך קישור?

לפני כל מה שכתבו פהoo

בהריון וגם כמה חודשים אחרי לידה

הגוף לא מתנהג כרגיל

יש יותר רגישות ופוטנציאל גדול יותר לכאב

נראה לי כדאי קודם כל להרפות

לעשות רק מה שמתאים

ולא כרגיל

לקחת את הזמן

לתת לגוף להחלים ולחזור לעצמו

(מפתיע שזה לא מובן מאליו)

נצודקתאנונימית בהו"ל

וזה מה שעשינו

אבל כמה אפשר

כל סוף ההריון ויתרנו על זה

אבל עכשיו כבר יותר מחודשיים מהלידה

וזה קורה פעמים מידי בודדות

וחסר לשנינו

אםoo

מנסים להחזיר את הגוף בכוח

זה יכול לפגוע הרבה קדימה

כמה אפשר? כמה שהגוף צריך

אין דרך באמת טובה לזרז את זה

ולקחת בחשבון שזה המחיר של הריון

לפעם הבאה

אבלאנונימית בהו"ל

צריך לבדוק אם זה באמת הגוף צריך להתאושש

או שיש בעיה שאפשר לפתור

חוץ מה אני מניקה ולא מתכוונת להפסיק כל כך מהר

וארצה גם עוד ילדים בהמשך

אז בגלל שאני לא מעוניינת להתנזר כל כך הרבה

אני מחפשת פתרונות אחרים

לגוףoo

לוקח הרבה זמן להתאושש מלידה

גם אם אין כאב

האיזור שם לא חוזר לעצמו כ"כ מהר

בטח לא חודשיים אחרי לידה

(גם שנה אחרי

אין חזרה מלאה למה שהיה קודם

אבל בסוף זה קורה

החלמה מלאה של הגוף)

לא צריך להתנזר מהכל

אלא ממה שיוצר את הכאב

וכן

מי שמתכננת הריונות רצופים בלי זמן מספיק להתאוששות

יכולה לשלם במחיר של חוסר יכולת להנות באופן טבעי

דיבור על 'בעיה' 'פתרון'

במקום לתת לגוף להחלים באמת

יכול להוות מכשול בפני עצמו להנות

ואז גם כשהגוף מחלים

הנפש לא

וחבל

שנות הפוריות הם שנים מאד ספציפיות

וחבל שהגישה הלחוצה והלא מקשיבה לגוף

תעצב את החוויה הזו

אולי לכל החיים

אצלי היה הכי קשה דווקא בהריון הכי לא צפוף שליהריון ולידה

זה מרגיש מההודעות שלך שאת פשוט מנסה לשכנע לא להביא הרבה/ צפופים.

לא רק בנושא הזה.. .

אני אחות וזה מרגיש קצת מנותק מהמציאות של הגוף.

נכון שהגוף צריך להתאושש, אבל זה לא אומר שזו הסיבה לכאב וזה לא אומר שלא צריך וטוב לטפל. לפעמים הרגישות היא בלי קשר ליחסים

או דווקא בגלל המניעה.

מקווה שאת קוראת את ההודעה בטון המתאים ולא כביקורת

שיתפתי גם אישית ולכן האנונימי

❤️

מותר לך כמובן להביע את דעתך אבל יהיה טוב שתנסי לנסח בצורה שלא פוגעת במי שבוחרת אחרת. בסוף כולנו רגישות והורמונליות וגם אנחנו לא קוראות לפעמים בטון המתאים

אתoo

לא האחות היחידה שדברה על הנושא הזה

אבל בטח נוח לכתוב ביקורת מאנונימי בלי לעמוד בבטחה מאחורי דעותיך

בכל הריון יש זמן התאוששות שבכלל לא קשור ספציפית לכאב

אבל יכול גם

בכל הריון יכול להיות מחיר כזה או אחר בנוגע ליחסים

בהריונות צפופים זה פשוט לא נותן מרווח התאוששות מספיקה

ואולי את ואחרים מנסים לשכנע שזה הגיוני וטוב לקבל טיפול במקום להניח לגוף

הן מבחינת יחסים מלאים והן מבחינת הריונות

למען הסר ספק

אני לא באה לשכנע כלום

הכי חשוב זו בחירה חופשית

לעשות כל מה שרוצים

ומומלץ בדרך

להיות חשופים לכלל המידע הנכון

מתי אמרתי לטפל בלי לתת מנוחה?הריון ולידה

למה לא גם וגם?

למה לא לטפל במקביל וככה לוודא שלא מפספסים משהו אחר?

חבל סתם לסבול

והסברתי את עניין האנונימי, וששיתפתי משהו אינטימי שלי, אם תרצי אכתוב לך מי אני כשאהיה בניק שלי.

בכל אופן עומדת בבטחה לגמרי מאחורי דעותיי ב"ה

זה פשוט לא סותר, ויש לרפואה הרבה פעמים פתרונות שאנחנולא מודעים אליהם (וגם אני לא מודעת לכולם).

אגב דווקא ההתקן הורמונלי עשה לי כאבים ויובש הכי חזקים גם כשנתתי לגוף את מקסימום המנוחה ואילו כשלא מנעתי הרגשתי מיד את הלחות הטבעית

אבל יש פתרונות שיכולים ממש לעזור!!!שיפור

אם רק מחכים ומרפים זה לא תמיד עובר לבד. חבל לסחוב את הקושי תקופה ארוכה סתם. מדברת מניסיון מר.....

בלידות הראשונות לקח לי זמן להבין שצריך לטפל ואיך, והטיפול היה אחר כל פעם ולקח כמעט שנה כל פעם לצאת מזה. ואם לא הייתי מטפלת אני לא חושבת שהיה עובר לבד.

אחרי הלידה השלישית כבר ידעתי מה יעזור והייתי על זה והיה שיפור משמעותי אחרי חודשים בודדים.

מקצת קריאה בנושא, את צודקת שיש אחוז משמעותי של נשים שיעבור להן לבד אחרי כמה חודשים. אבל זאת לא סיבה בעיניי לא לבדוק את הפתרונות שיכולים להביא לשיפור.

ממש לא כל דבר עובר לבדמרגול

מניסיון גם בתחום הזה וגם בתחומים אחרים

אני גם מאוד בעד לעשות רק מה שנעים

אבל יש דברים שחבל לגרור, בטח כשהם כבר תקופה ארוכה….

ודבר נוסף- הרבה מהטיפולים לתחום הזה דווקא דורשים ממך חיבור לגוף, כך שלפעמים אחרי המצב יותר טוב ממה שהיה לפני אפילו

זה נכון. אבל פה לא מדובר על תקופה ארוכהפרח חדש

נכון שכל חודש בלי יחסים נעימים זה מעיק מציק וכואב

אבל מדובר פה על חודשי הריון ולידה

צריך לקחת בחשבון שהגוף עבר ועדיין עובר תהליך.. לא כל דבר צריך ישר לרוץ לרופאים שיתחילו לחטט שם ולבדוק מה יש

אני בעד לעשות תור טלפוני לרופאת נשים אולי יהיה לה פיתרון או משחה שיזרזו את ההחלמה

אבל לא נשמע מצב חריג כמו שמתארים פה שצריך ללכת לרופא מומחה מאוד

מתי נשים וגברים יבינו שהריון זאת טלטלה רצינית לגוף ולנפש ויתנו מקום וזמן לתהליכים הטבעיים לקרות?!

אני לא אכנס פה יותר מידי לתיאורים

אבל אישית אני יכולה להגיד שאני מרגישה שחוזרת לעצמי בפן המיני רק כשנה וחצי-שנתיים אחרי הלידה.

עד אז אני ובעלי מודעים שהכל קצת אחרת

גם החשק גם הכוח גם הגוף

וזה בסדר

וזאת עסקת חבילה שמגיעה עם כל הריון ולידה

רק להגידנעמי28

שחודשיים אחרי לידה זה ממש מעט ולא חריג בכלל.

לגוף לא אכפת שנמנעתם גם בזמן ההריון, יש לו קצב החלמה משלו וחודשיים זה רק שבועיים אחרי הזמן שהרופאים ממליצים להמנע ממילא.

אפשר לנסות להקל עם מה שאפשר, אבל לפעמים הגוף צריך פשוט זמן ולא פתרונות, וכשדוחקים בו הוא מתנגד עוד יותר.

ויש עוד דרכים ליהנות אחד משניה גם בלי חדירה מלאה.

מיניות אחרי לידה משתנה וזה הזמן לגלות דרכים אחרות, להאט, לחקור ולא לנסות לשכפל את מה שהכרתם עד עכשיו.

חודשיים מהלידה זה כלוםם זה תמיד כואב בשלב הזההלוואייי

לדעתי זה יכל להשתפר עם הזמן

תוך 3+ חודשים לדעתי זה כבר לגמרי אחרת

חודשיים זה ממש טרי

היי אני יכולה להגיד שגם אחרי חצי שנה כואבהריון ולידה

והיו לידות שאחרי חודש לא כאב, הרבה פעמים זה הורמונלי או משהו אחר

ושווה לברר אם זה מפריע לזוגיות

אבל לפעמים אכן ככה היה שפשוט עבר לבד

הי אהובהממשיכה לחלום

מבינה אותך כל כך זה באמת מתסכל בטירוף,

לפי התיאור שלך זה נשמע תיאור מתאים לכיווץ שרירי רצפת האגן, ממליצה לפנות לפזיותרפיה של רצפת האגן

בול מה שרציתי לומרעוד מעט פסח

ואם תרצי המלצה יש לי מישהי מהממת בירושלים.

לא יודעת באמת מה הפתרוןכל היופי

אצלי אחרי כל הלידות כאב במשך כמה חודשים, הנחתי שהאזור פשוט יותר רגיש

קודם כלעוד מעט פסח

את אלופה שבאת לכאן לפורום לכתוב ולחפש פתרון.

כי זה באמת מצב מתסכל מאוד מצד אחד, ומצד שני לא פשוט לדבר על זה ולחפש עזרה.

אני חושבת שבהריון, ובטח סוף הריון, ועוד יותר אחרי לידה- הגוף משתנה. ממש.

וזה בסדר שכרגע אתם פחות יחד. לא כתבת על החשק שלך והאם כשאתם יחד זה מרצון שלך או מ'צריך' ו'לא נעים מבעלי', אבל אני משערת על דעת עצמי שזה המצב (גם כי לך כואב, גם כי מאוד מאוד נפוץ שלנשים סביב הלידה יש פחות חשק), ואם זה המצב, אז תיזהרי ממש. לא מקיימים יחסים כשכואב. לא מכריחים את הגוף לקיים יחסים. ממש לא עם מיליון סימני קריאה.

זה אחר כך רק יוצר מעגל גרוע יותר שהגוף מקשר בין יחסים לכאב. ואת לא רוצה להיות שם.

מצד שני, זה לא אומר להתנזר לגמרי, וממליצה ממש לפנות לייעוץ הלכתי לראות מה אפשר לעשות כדי לשמר רמה מסוימת של תשוקה ואינטימיות בלי להכאיב לך אפילו לרגע.

לגבי הכאב עצמו- לי זה נשמע כמו משהו של פיזיו' רצפת אגן. שרירים מכווצים מדי שקשה להם להרפות (שוב, מצב נפוץ אחרי לידה). זה עניין שיכול להיפתר בשתיים-שלוש פגישות. חוץ מזה שבכל מקרה מומלץ לפנות לפיזיו' אחרי כל לידה, בלי קשר אם מרגישים משהו או לא.

היית בפיזיו רצפת אגן?אמאשוניאחרונה

אם לא היית אז ממליצה ממש ללכת. זה עוזר גם עם בעיות מהסוג הזה.

כדאי לבדוק אם את מונעת הורמונלית והג'ל לא עוזר, אז לשקול להחליף מניעה.

פריקה. בקשה לייעוץ. ארוך.. מאשה בחודש שביעי🙄,שגרה ברוכה

אמנם רק שבוע 28. אבל יש כבר מחשבות והתלבטויות איפה ללדת ומה לעשות לאחר הלידה.

רקע:

כל הלידות שמתי בתינוקיה.. בלילה ביקשתי שיתנו מטרנה כדי שאוכל לישון. ביום היו איתי בתכלס רוב הזמן בהנקה.

דגש: לפחות 8-10 שעות ראשונות של אחרי הלידה אני בקושי יורדת מהמיטה בגלל סחרחורות ולחץ דם נמוך וכו'.

אני לא הולכת לתינוקיה אפילו.(מזל שביממה הראשונה הם הרוב ישנים) שולחת רק את בעלי שיבדוק מה קורה וכו' אבל ככה זה יוצא כל לידה לאחר שהתעלפתי אחרי הלידה השניה קלטו שזה דפוס ממש ולוקח לי זמן לחזור. גם ביום השני אני קצת מסוחררת ולא מתהלכת הרבה מאוד אבל בשיפור ניכר לעומת היממה הראשונה.

ילדתי ארבע פעמים בשמיר(הכי קרוב לי לבית). אחת במקום אחר.

בארבעת הפעמים האלה צברתי האמת טראומןת.

מהלידה עצמה (לא תמיד קשור אליהם)

הלידה שלי מתפתחת מהר מאוד יחסית. מפתיחה 5 עד שעה התינוק בחוץ. והבעיה שאני קצת מושכת בבית כי כביכול לחכות שיהיו צירים יותר ארוכים וקרובים רק שבעצם אצלי הלא ארוכים והלא סדירים וכו' פותחים לי לחמש. ואז אני נוסעת . משם רוצה אפידורל עד שמגיע והכל דוך אני בפתיחה מלאה. גם שמספיקה לקבל אני לא נהנית ממנו בכלל וצריכה ללחוץ. אז צברתי סיפורים ותסכולים מבחינת הלידה. ובנוסף ויותר חזק מהכל, מהאשפוז של אחרי.

מצד אחד שמה בתינוקיה גם בגלל ההתאוששות שלי של אחרי הלידה שיותר ארוכה. אפפעם לא הייתי מאלה שהולכות להתקלח מיד אחרי וניידות והכל.

וגם שבאמת רציתי לישון בלילה. בפועל, מה שאני באה לומר . בלידות האחרונות לא היה כך.

אחיות התינוקיה זלזלו, השפילו אפילו הייתי אומרת. כמה האכלת לא האכלת טוב. כן טוב. לא עשית. כן עשית וכל מה שאגיד קשה להסביר כי התגובה שלי עכשיו לא תהיה כמו מיד אחרי הלידה שאני נפשית ופיזית שבורה ומרוקנת. רגשית במקסימום.

בלידה האחרונה בכלללל.. גם 12 בלילה אני אומרת לאחות תקשיבי אני מאוד עייפה ונרדמת איתו. אין לי מלווה איתי תתני לו מטרנה בבקשה ואגיע בעז"ה בבוקר. היא נזפה בי. הכריחה אותי להשאר להאכיל

ובכללי הרגשתי לאורך כל האשפוז למרות!! שזה לא ילד ראשון שלי בכלללל , מעורערת ביכולתי להיות אמא. הייתי חלשה מאוד פיזית, ורגשית.

יצאתי מהלידה הזו שהיתה כבר לפני כמה שנים טובות בהחלטה שאני עם תינוקיה סיימתי. (ולא כתבתי פה ממש כל הפרטים כמובן של מה היה)!

אז הנה, אני בחודש שביעי.

זה מתקרב והאמת, אין לי שמץ של מושג מה לעשות.

אין לי מלווה איתי צמוד כל הזמן(אשאיר את בעלי איתי לאורך כל האשפוז??? מה עם הילדים שבבית? לא שיש לי בכורה בת 15. היא רק בת 11 תהיה)

אם אעשה ביות(שאני לא יודעת מה זה ואיך זה) איך אצליח לטפל בו לבד? כשאני משתחררת הביתה אחרי האשפוז אני כבר הרבה יותר עם כוחות מאשר מיד אחרי הלידה.

מה עם להתקלח? לשירותים? איך זה עובד?

האם ללכת שוב לביהח שקרוב לי לבית ? אבל שהיו לי ממנו חוויות שליליות?

אז לאן ליסוע?

אני מאוד מאוד מבולבלת. אז ביחד עם הפחד מהלידה וכל המשתמע מכך נוסף לי גם זה שאני לא יודעת לאן ליסוע ללדת ומה יעשה לי טוב.

לא הייתי חוזרת לשם שוב.מוריה

הייתי מחפשת מקום שיכיל יותר את הסיטואציה.

ואם המצב מורכב, לא הייתי מוותרת על התינוקייה.

ממליצה על אסותא אשדוד.

אני גם שמה התינוקיה בלילהפילה

בעין כרם. אף אחד לא אומר לי כלום. אם אני רואה צורך אז מוסיפה מטרנה. אצלי הם לא ישנים ביומיים הראשונים, אז אני מוסיפה מטרנה עד שחלב מתאזן. פשוט באה לעמדת אחיות ולוקחת.

אישה אחרי לידה חייבת כמה שעות לישון ולהתקלח.

לגבי אפידורל, אולי עדיף בלעדיו? לדעתי הוא מיועד לנשים שיש להן שלב צירים ארוך מאוד כואב. ואת באה בפתיחה מתקדמת ואז יולדת מהר. גם מבחינת התאוששות עדיף בלעדיו.

היתה לי גם לידה שלא לקחתי. לא ראיתי הבדל,שגרה ברוכה

בהתאוששות האמת..(אצלי)

תודה על התגובה!,שגרה ברוכה

כשאני לא מיד אחרי לידה אני אומרת לעצמי. פשוט תגידי שאת מביאה מטרנה עכשיו וכו'. או שאת משאירה ללילה בתינוקיה והכל. אבל מיד אחרי לידה אני כעלה נידף . ויכוליות שספציפית אני נתקלתי באחיות חסרות רגישות.. לא יודעת באמת לא יודעת. בדכ הרי הפחד הגדול לפני הלידה סה הלידה עצמה . אצלי האשפוז מחשיש לא פחות

מתואמת

אם יש אפשרות כלכלית - אפשר לקחת דולה לאחרי לידה, שתהיה איתך לפחות בלילה הראשון/ביממה הראשונה לאחר הלידה בביות מלא. זה מה שאני עשיתי אחרי קיסרי (שבו אסור לקום מהמיטה ביממה הראשונה), וזה היה לי מצוין. היא הייתה איתי בלילה ובמשך היום אמא שלי הייתה איתי.

לי אישית קל יותר להתאושש כשהתינוק לידי, גם אם פיזית אני לא מסוגלת לטפל בו מעבר הנקה.

אבל אם לך קל יותר שהתינוק בתינוקייה, אז אפשר לחפש בית חולים אחר שיותר מבין לקשיי היולדת ולא מכריח להיניק...

שיהיה בשעה טובה ובקלות!

מסכימהאפונה

דולה, אמא, אחות או חברה טובה, שתבוא להיות איתך בשעות הראשונות עד שתתאוששי או עד שבעלך יוכל להגיע שוב (או שמראש הוא ישאר).

וגם אני חושבת שהאפידורל לא מועיל לך...

למה יממה?השם שלי

אצלי אמרו 8 שעות, ואחר כך אמרו לי לחכות עוד שעתיים כי הברזל היה נמוך.

ואחרי זה כבר קמתי הולכתי לפגיה.

יכול להיות שיש כאלה שלא מסוגלות לקום, אבל לא שמעתי שאסור.

אחרי קיסרי?🤔מתואמת
אולי האיסור לא היה על לקום (היה אפשר לקום אחרי שפגה ההרדמה לגמרי), אלא על להישאר לבד עם התינוק...
כןהשם שלי

זה ההנחיות שנתנו לי לגבי לקום מהמיטה.

להישאר לבד עם התינוק לא היה רלוונטי לי, כי הוא היה בפגייה.

מתואמת

גם לי היו תינוקות בפגייה אחרי קיסרי, ואני זוכרת שבפעם הראשונה שהגעתי לראות אותם זה היה בכיסא גלגלים... אבל לא זוכרת כמה זמן זה היה אחרי הלידה ולא זוכרת מתי כבר הגעתי אליהם לבד...

הפרוטוקול זה לנסות לקום אחרי שש שעותבוקר אור

אחרי קיסרי

ויממה הראשונה צריך מלווה לביות מלא

תודה! אז זה באמת מה שזכרתימתואמת

לא זכרתי מדויק...

למצוא מלווה לאשפוזהשקט הזה

או אופציה נוספת, אני לא יודעת בדיוק אם היא תענה לך על כל המורכבויות אבל בשיבא לא צריך להחליט אם את רוצה ביות מלא או חלקי. אני למשל שמתי שם לילה אחד בתינוקיה, ולילה אחד הילדה הייתה איתי.

אני לא ככ ממליצה בכללי על בית החולים הזה, כי לי לא היה טוב שם אבל אולי זה יאפשר לך את ההתאוששות הראשונית שאת צריכה ואחכ התינוק יוכל להיות איתך.

אגב, אמנם לא היה לי ככ טוב שם אבל מכל הצוות, צוות התינוקיה זכור לי הכי לטובה דווקא.

בכל מקרה- לא הייתי חוזרת למקום שלא היה טוב בו. אם שמיר קרוב לך אז כנראה שבמרחק של עוד כמה דקות נסיעה יש לך עוד כמה בתי חולים קרובים. בין אם זה לכיוון השפלה- קפלן/ אסותא אשדוד ובין אם זה לכיוון המרכז- וולפסון, שיבא, ועוד..

מה שכן, אם את קצת מרחיקה לבית חולים אחר, צריך לקחת בחשבון שאולי צריך לצאת בשלב מוקדם יותר ולא לחכות עד לצירים הארוכים יותר

זה כמה שאלות שונות.לומדת כעת
  1. האם לשים בתינוקיה

  2. האם לחזור לאותו בי"ח

  3. האם להביא עזרה ליממה הראשונה.

התשובה יכולה להיות שונה בכל אחד מהנושאים.

אם את אומרת שאחרי לידות קשה לך ההתאוששות אז כן הייתי ממליצה לך לשים בתינוקיה ותבקשי שיביאו לך את התינוק כשהוא לא רגוע. את יכולה להיות עם התינוק כל הזמן שאת רק רוצה (חוץ מכמה שעות בודדות בלילה)... אני מאוד רציתי ביות מלא ולא הסכימו לי, ואני ממש שמחה שלא הסכימו לי. זה משחרר שאת לא חייבת להיות צמודה לתינוק.

ועל הבי"ח, אם אין לך נסיון טוב עם הצוות לדעתי הייתי מנסה בי"ח אחר.

קוראת אתכן.,שגרה ברוכה

כמה שאלות:

1.מישהי מכירה את וולפסון? יצא לה ללדת שם?

2.שאלה כללית לגבי ביות. איך זה הולך? האם ברגע שאמרתי ביות אין אפשרות בכלל לתינוקיה? להתקלח? לשירותים? וכו'. איך זה עובד. מה לגבי חדרים? זה חדר פרטי?

לגבי שמישו יהיה איתי לאורך היום הראשון באמת זה משו שאני חושבת עליו . בסהכ הילדים כבר לא קטנטנים ויש סבתות/דודות/ביסיטר בתשלום . אולי אגיד לבעלי באמת להיות איתי ביום הראשון (או מישו אחר) חדר פרטי יהיה יותר נוח בעניין הזה..

לא יודעת ספציפיתהשם שלי

התנאים בהיות מלא משתנים לפי בית חולים/ מחלקה.

אז כדאי לברר ספציפית במקומות שרלוונטיים לך.

יש מקומות שאין שם בכלל תינוקיה, ויש מקומות שיש אפשרות גם לשים בתינוקיה אם צריך.

אני יודעת שלפעמים נשים מבקשות מהאחיות לשמור על התינוק.

גם לגבי החדרים. יש מקומות שיש חדר פרטי ויש מקומות שלא.

אני הייתי בבית מלא בשערי צדק ביולדות ג'.

הייתי עם התינוקת כל הזמן. וכשהתקלחתי הכנסתי אותה איתי לחדר.

היינו שתיים בחדר, כשבמחלקות אחרות יש שלוש.

בתכלס אם יש חדר פרטי אני מעדיפה,שגרה ברוכה

אני יכולה לשים בהגדרה בתינוקיה אבל בעצם יהיה רוב הזמן איתי(ועם מלווה אם אכן זה יקרה)

ואז רק לבדיקות וכאלה נשים שם..

אם אנסה עוד יותר לזקק מה מחזיר אותי בצורה שלילית ככ בלידות האחרונות זה החוסר אונים/השפיטה/ההקטנה

זותומרת, אני רוצה לטפל בתינוק בדרך שלי(כאמור זה לא לידה ראשונה שלי)

מבלי שתבוא אחת ןתגיד לי שהוא ככ הוהוא ככה אם אני צריכה עזרה אני מתייעצת כמובן אבל אם לא אז לא.

אם באמת אסדר שמלווה יהיה איתי אז חלק מתפקידו יהיה באמת להיות חוצץ מול הצוות בעניין הזה לפי איך שאסכם איתו מראש.

באיזה בתי חולים יש חדרים פרטים מישהי יודעת?

אני יודעת שבעין כרם יש חדרים פרטייםמתואמת

אבל זה על בסיס מקום פנוי...

ממה שידוע לי מדובר ממששלומית.

בכמה חדרים בודדים

כן, גם אני הבנתי כך.מתואמת

זה לא כמה בודדים בכלל, זאת כל המחלקה החדשהאמא לאוצר❤

אבל סטטיסטית באמת זה לא אחוז גבוה מהמחלקות..כלומר רוב רובם הנשים לא מקבלות אותן

בכל אופן זה לא בודדים

איזו מחלקה?שלומית.אחרונה

בד' החדשה יש בודדים, אני יודעת כי הייתי שם וביררתי.

אולי יש משהו עוד יותר חדש שאני לא מכירה

יש באיכילובDoughnut

חדרים פרטיים עם מיטה למלווה. הצוות היה מקסים, לא שמתי בתינוקיה אז לא יודעת לומר לך איך היא.

בוופלסון ואיכילוב, בבלינסון גם יש אופציה אני חושבתהשקט הזה

לא בטוחה

ובאסף הרופא הבנתי שעכשיו ב-36 שעות הראשונות יש חדר פרטי ואחכ את יכולה להשתחרר או לעבור לחדר עם עוד נשים

יודעת אם באסף זה לכל יולדת או אם לקחתי,שגרה ברוכה

ביות אז אני במחלקת ביות למשל(שזה שתיים בחדר)

אסף הרופא זה לא שמיר?יעל מהדרום

לא יודעת להגיד, ויעל כן, אסף הרופא זה שמירהשקט הזה

מהפרסום הזה נשמע שזה לכולםיראת גאולה

זה לא אמור להיות ככהמקקה

תנסי בית חולים אחר

אולי קפלן. לי היה שם מעולה.

באמת באסף הרופא הרבה צוותים לא נחמדים. חיבוק

מעלה עוד כיווןשיפור

אולי לחפש מישהי שתהיה עם הילדים כדי שבעלך יוכל להיות איתך ביממה הראשונה? אולי יכול להתאים שיהיו אצל סבתא/ דודה או אולי נערה בוגרת שהם מכירים תוכל להישאר איתם?

עוד בעניין אטופיק דרמטיטיס+שאלה על "חיטוי" דובימתואמת

היינו היום אצל רופא עור עם הקטנה, אחרי שרופאת משפחה אמרה לנו ללכת כי כנראה יש לה אטופיק.

שורה תחתונה, הוא אישר שזה אטופיק, אבל הוא רופא קצת מוזר (שילוב של מבטא כבד+דיבור מהיר מדי+בדיחות בקצב וכל מיני "משלים" לא ברורים), אז אני כבר לא בטוחה אם להקשיב למה שאמר.

הוא נתן מרשם לתרופה מייבשת נוזלים ולמשחה אנטי היסטמינית. על המשחה קראתי שיש בה סטרואידים, אז אני לא מעוניינת לתת לה (במיוחד שהמצב שלה לא חמור בכלל). מתלבטת על התרופה, כמה היא בכלל נצרכת. (אני מכירה את התרופה הזו מייבוש נוזלים באוזניים🤔)

בעיקרון כשהשתמשתי בסבון של לה רושה (ש @אמהלה המליצה עליו) היה נראה שהנגעים ממש חולפים לה. אז אולי זה מספיק?

גם הרופא אמר משהו לא ברור על זה שצריך לחזור אליו בעוד חצי שנה. אז ברור שלא נחזור אליו עצמו, אבל האם באמת צריך לעשות מעקב אצל רופא עור?

תודה מראש לעונות!


(*ורק מציינת שאין צורך לענות לי על השרשור בפרטי, במיוחד לא כל מיני גברים מעוררי תהייה. זה מה שקרה לי אחרי השרשור הקודם שפתחתי... זה נושא שלגמרי אין צורך לשוחל עליו בפרטי*)


>>> ושאלת בונוס:

יש לחמודונת דובי אהוב מאוד, שהיא מסתובבת איתו יום וליל. הוא כמובן סופג לכלוכים וחיידקים מרחבי הבית והרחוב והמרפאות שבהן היא מבקרת.

אני משתדלת לכבס אותו פעם בשבוע (מגניבה אותו לשם בלי שהיא תשים לב, אחרת היא תבכה צעקות קורעות לב מול מכונת הכביסה), אבל זה לא מספיק...

בסופו של דבר היא נכנסת למיטה מקולחת (גם זה לא תמיד), ואילו הוא נכנס איתה למיטה כשהוא מלוכלך...

יש דרך לנקות אותו במהירות בלי לכבס אותו? (גם הכביסה הכי מהירה לא מהירה מספיק, והיא גם לא אוהבת לחבק אותו כשהוא רטוב...)

לגבי מעקב124816

לדעתי אם האטופיק בשליטה ומספיק לה קרמים ללא מרשם אז אין צורך ברופא עור, אם היא סובלת והאטופיק מחמיר אז ברור שצריך ללכת לרופא,

אם גם אצלכם תור לרופא עור טוב קשה להשגה, אז עדיף לקבוע מעקב פעם בחצי שנה ואם אין צורך אז לבטל.

תודה!מתואמת

אולי באמת נקבע ליתר ביטחון תור לעוד חתי שנה.

למישהי יש המלצה לרופא עור טוב ומסביר פנים בכללית ירושלים?

רק לגבי הדובי...אחת כמוני

יש מצב לרכוש עוד אחד זהה?

אם כן, אז לא בקרוב... (הוא מאיקאה, ולא נגיע לשםמתואמת

שוב בקרוב)

אני תוהה אם היא לא תריגש בהבדל, כי הדובי הנוכחי כבר מרוט בהתאם לשימוש בו, ודובי חדש לא ירגיש לה דומה

(מצד שני, אצל המטפלת שלה גם יש את הדובי הזה, והיא תמיד התקשתה לעזוב אותו, כאילו היא חושבת שהוא שלה... והודבי של המטפלת במצב הרבה יותר טוב מהדובי שלה🙄)

התכוונתי לרכוש נוסף ולא במקוםאחת כמוני

כן? לזמןש הוא בכביסה

כן, כן, הבנתי. זה באמת רעיון טוב בעיקרון, תודה!מתואמת

הייתי שואלת בשכונה/בניין אם מישהו מגיע לאיקאהטארקו

בקרוב למשהו קטן..

אצלנו לפחות זה מקובל מאוד לשאול ואני בטוחה שישמחו לעזור..

נכון, חשבתי על זה. אולי באמת כך נעשה...מתואמת

(למרות שזה מרגיש לי "בגידה" בדובי האמיתי, שנביא לו מעין מתחרה🙈 אני כזו שנוהגת לייחס לבובות רגשות, ויהיה לי קשה להימלט מזה🤭🤭)

להיפך, הוא כל כך מוצלח, שאת רוצה לשכפל אותויראת גאולה

היית אומרת אותו דבר על בעל, למשל?🙈מתואמת

לא, אבל על ילדים כן 😍יראת גאולה

במחשבה שניה, לא הייתי מתנגדת שבעלי יתפצל לשני גופים. בזמן שאחד ישן / בעבודה - השני מתפקד בבית. כוח על שימושי דווקא.

😅מתואמתאחרונה
דווקא בילדים יש לי שכפול אחד, אפשר לומר (אם כי ככל שהם מתבגרים אנחנו מגלים יותר הבדלים ביניהם...)
לגבי הבונוסאורוש3

האמת שלא הייתי מכניסה למרפאות. וגם לא מסתובבת איתו ברחוב. מכניסה לתיק.

בבית ואצל המטפלת היא גם ככה מסתובבת ואוספת חיידקים לאורך זמן. אז זה לא כזה משנה בתכלס...

הבעיה שהיא לא מוכנה להיפרד ממנו...מתואמת

גם עוד מעט נתחיל טיפול אצל קלינאית תקשורת בקופה (אחרי שסיימנו טיפול פרטי), והדובי מאוד עוזר לה להשתחרר ולא להתבייש... (לפחות במרפאה קלינאית התקשורת נמצאת בקומה אחרת משאר המרפאה)

מחפשת רעיון לקמפינג, אשמח לעזרההריון ולידה

אנחנו בתקופת צמצום כלכלי ורוצים להוציא ממש כמה שפחות. לא הייתי הולכת בכלל לנופש אבל הילדים מאוד רוצים ובשבילם חשבנו כן לנסות, וכדי שיעלה קצת אז מוכנה לסבול קמפינג

אבל-

  1. מחפשת מקום (עדיף בצפון) שעולה כמה שפחות, אבל כן עם מקלחת ושירותים. גדול עלי מידי בלי...

  2. אפשר גם דירה פשוטה אבל אנחנו 9 ילדים ב"ה ולא נראה לי שיש משהו במחיר שיתאים לנו.

  3. אני ב"ה בחודש שביעי, איך ישנים ככה באוהל? מזרון מתנפח נשמע לי לא נוח בעליל, מזרון מהבית אפשר לקחת אבל רק דקיק כדי שיהיה לו מקום. מקום שמשכיר מזרנים בטח יהיה יקר עוד יותר. תוהה איך אסתדר בלילה..

תודה רבה!

אולי להשכיר מזרון רק בשבילך?יעל מהדרום

אולי לקחת דירה פשוטהאמאשוני

ולשים חלק מהילדים באוהל בסלון/ מרפסת

לטייל ביום לפני ואחרי

אפשר לתכנן לבשל יחד ארוחת ערב, זה החוויה

אנחנו עשינו שנה שעברה קמפינגדיאן ד.

והיה לי ממש קשה לישון באוהל

מתישהו התייאשתי והלכתי לישון ברכב בחניון.

לא יודעת מה ההגדרה של זול מבחינתךטריה

אנחנו לוקחים דירה פשוטה בצפת (לא בעיר העתיקה). לקחנו אותה גם שנה שעברה והיינו ממש מרוצים.

הם לוקחים לפי מיטה/מרווח, אנחנו שמים את הילדים הקטנים על מזרנים ויצא לנו ל4 מבוגרים ו8 ילדים כ1000ש"ח ללילה.

אם מעניין אותך פרטים, בשמחה אתן לך באישי.

מה עם החלפת דירותשלומית.

לא יודעת איפה אתם גרים אבל לפעמים זה מיקום שיכול להיות אטרקטיבי לאנשים אחרים.

נניח ההורים שלי השנה מצאו דירה פשוטה בצפון ונסעו ל3 ימים ובימים האלה המשפחה שגרה שם מתארחת בבית שלהם...

וגם סיכמו משאירים אחד לשני מצעים ומגבות אז נחסך המון סחיבה

תודה רבה! עונה לכן:הריון ולידה

החלפת דירות אני לא רוצה.

לגבי דירה- האמת ש1000 שח זה הרבה בשבילנו כרגע, למרות שזה זול

יש סיכוי למצוא באיזור 500? אם הילדים ישנו בחצר? נראה לי שזה לא מציאותי בצפון בעונה הזאת.

מזרון רק בשבילי זה אפשרי, איפה יש קמפינג שאתן ממליצות? נורמלי ולא יקר?

לישון ברכב גם לא נשמע לי תענוג גדול

יש לכם אולי משפחה או חברים באזורים רלוונטים?כורסא ירוקה.

מבינה שהחלפת דירות לא רלוונטית לך, אבל אולי אם תכתבי הודעה כזאת גנרית לכולם שאתם מחפשים דירה לישון בה לילה או שניים בתקופת הקיץ, ואם מישהו יוצא לנופש ויתאים שתתארחו אצלם בתשלום סמלי תשמחו לדבר.

בגלל שאתם הרבה הייתי מוסיפה גם שלא חייב מיטות לכולם ואתם תדאגו לעצמכם. וכמובם שתשאירו נקי אחריכם

למשפחה בת 11 נפשותיהודיה מא"י

גם קמפינג באתר מוסדר בתשלום מגיעים בכיף ל500₪. במקומות הזולים מגיעים לסדר גודל של 40-50 לאדם.

אפשר בחוף כינר. יש שירותים ומקלחות, משלמים רק על החנייה. יש גם שטיבלך לתפילות בבין הזמנים

ומומלץ ביותר, אבל בלי מקלחות - פארק גורן. מקום ענק, חינם לגמרי שגם כשעמוס אפשר למצוא את הפינה השקטה שלך. יש מים זורמים, יש שירותים, יש מסלול מהמם שמתחיל ישר מהחניון. אין מקלחות, אין חשמל. מגיעים פקחים, אז כדאי לדאוג לישון רק במקומות שמאושרים ללינה בתוך הפארק.

חוויה מובטחת.

יש לכם אוהל?מנגואית

500 זה מחיר לדירה זולה לזוגאמא לאוצר❤

מקסימום+ 1 או 2

בטח בעונה הזאת שהיא הכי יקרה בשנה

אפילו זה אי אפשר למצוא כמעט אז אני לא חושבת שזה אפשרי למצוא בכזה מחיר עם 9 ילדים...♥️

לגבי המזרון, יש מזרונים מתפנחים יחסית נוחיםקנקן שבור

יצא לי לישון על אחד כזה והיה לא רע

יש את יער השלום בירושליםניק חדש2

אומנם לא בצפון אבל מקום מסודר.

מזרן מתנפח דווקא ממש נוח!מתואמת

אני אחת שחייבת לישון על מזרן נוח לגמרי, אחרת סובלת מכאבי גב, ומזרן מתנפח (איכותי) היה לי ממש נוח.

אנחנו מתכננים לעשות קמפינג בשמורת עוז וגאו"ן בגוש עציון, זה בחינם בעיקרון. כן היינו צריכים לקנות אוהלים (שניים, יש עוד שניים שהתאומים קיבלו מתנה לבר מצווה) ויש לנו את המזרן המתנפח ממעין קמפינג שבעלי ואני עשינו פעם (השאר יישנו בשק"שים ושמיכות), כך שזה אמור להיות נוח וזול יחסית. והאוהלים יישארו לנו גם לעתיד.

בכל אופן, אפשר גם לברר על החלפת דירות, אם יש לכם דירה במקום יחסית שווה...

תבדקו קמפינג במקומות עם כרטיס מטמוןרק טוב!

גנים לאומיים.

אני יכולה להמליץ על אשקלון. אומנם לא בצפון, אבל מקום נחמד מאוד. ישנים על דשא, אפשר להשכיר מזרונים או להביא מהבית. אוהלים משלכם. יש שרותים מסודרים ונקיים. מקלחות גם אחלה. מקררים, כיורים לשטוף כלים. ואפשר לטייל במקום נחמד ויפה שם. וגם לרדת לים בבוקר חוף מוכרז, כשירדנו אליו בבוקר היו שם מלא משפחות דוסיות בלבוש מלא (ילדות עם חולצות 3/4 וחצאיות...).

יש מתחם קמפימג מסודרתודה לה'.

זה נקרא נטורה בישוב נטור בגולן. מתחמים פרטיים לאוהלים, משכירים מזרונים, יש מטבח עם גז מקררים, שירותים מקלחת, שחשוחיות מים, פינת חי, מחצלת עם משחקים לילדים.. ממש נחמד. מאמינה שיעלה יותר מסתם מקום אבל שווה לברר..תסתכלי באינטרנט מספרים

שמעתי על קמפינג אלרום. חפשי בגוגל מספר...שש וארגמן

ושמעתי גם שיש אירוח זול במדרשת נוב.

ובאזור אחרי לגמרי שמעתי שיש אירוח זול בישיבה באלון מורה.

לא זוכרת את הפרטים ששמעתי על שניהם... בטח אפשר למצוא אנשי קשר דרך גוגל...

בהצלחה!

מזרון דק מהבית לדעתי יותר נח ממתנפחחילזון 123

אפשר לקשור על הגג

קמפינג זול יחסית זה שמורות של רשות הטבע. תראי מחירים באתר שלהם. זה באזור 60 לאדם.

(ובמקומות הגדולים יש בד''כ השכרת מזרונים ב 10-15 למזרון).

(אם אתם לא רוצים שיהיה חם אתם יכולים ללכת ללינה במכתש רמון, ביום חם אבל בלילה נעים...)

https://www.parks.org.il/%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99-%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%94-%D7%91%D7%AA%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%9D/

והכי זול-חוף בכנרת. יוצא לחניה ללילה פחות מ 100 לדעתי לרכב

יש לנו אוהלים טובים גדולים וגם מזרן מתנפח איכותיהריון ולידהאחרונה

תודה לכולכן על ההצעות והעזרה!

נבדוק את האפשרויות, תודה רבה!

אפלייה בין נכדיםאנונימית בהו"ל

נתחיל בזה שאני הטיפוס הנוח והנעים של המשפחה, זאת שתמיד עוזרת, דואגת לכולם, מגיעים לשבת מוקדם ומתקתקת חצי שבת. בעלי המהמם החתן שתמיד עוזר, (ברמה שפשוט יש דברים שמחכים לנו שנבוא ונעשה..). בקיצור הילדה הטובה של המשפחה, זאת שלא עושה בעיות😅

אני חושבת שאני גם טיפוס שמרצה את ההורים

ב"ה נולד לנו בן מתוק לפני כמה חודשים ואני מרגישה שהוא רחוק מלהיות אהוב כמו שאר האחיינים שלי. אנחנו גרים רחוק מההורים שלי ומגיעים פעם במספר שבועות לשבת. יש לי אחים שגרים קרוב להורים והם מגדלים להם את הילדים. אחד האחים שלי מגיע כל שבת קבוע לסעודה.. אישתו הולכת לאימון פעמיים בשבוע וכמובן שהילדים אצל ההורים שלי, אוכלים אצל ההורים חצי מהשבוע וכן הלאה… כמובן שהאחים שגרים קרוב, לא עוזרים להורים בכלום ורק דורשים ואם יצא וההורים ביקשו משהו (העזו לבקש!!), הם עושים טובה ולא מפסיקים להתלונן.

גם האחים שגרים רחוק מקבלים מה שרוצים ורק מצייצים שרוצים לבוא שבת, אומרים להם אמן. לנו חופשי אומרים "אין לנו כוח השבת" ואח"כ אני שומעת שאירחו אח אחר וכמובן את האח ה"קבוע".

זה סתם כדי להבין את הרקע..

תכלס, כשאנחנו מגיעים (אחרי שלא היה לנו כזה נוח להגיע השבת והם אמרו שהתגעגעו אליו..) ומנסים לבקש שישמרו לנו על הילד שעה- שעתיים בשבת בצהריים הם עושים פרצוף ואומרים שאין להם כוח, בקושי מתייחסים אליו (עם שאר האחיינים הם יושבים ומשחקים על הריצפה). אמא שלי אומרת לאחיין שכל השבוע אצלם סבתא שרופה ומטפלת בו כל הסעודה, בזמן שאני ובעלי מעבירים את הבייבי בינינו. בעלי חזר מהר מהתפילה כדי להשכיב את הילד לישון ואחי "הקבוע" מתלונן שצריך לחכות לו 5 דקות!!!! ואשכרה פשוט עשו קידוש והתחילו סעודה בלעדיו (סעודה שאני הכנתי חצי ממנה!!!!). יש עוד הרבה דוגמאות (חלקן אאוטינג), שורה תחתונה מרגישה שאנחנו פשוט לא נספרים, כח אנחנו פשוט נוחים ואלה שלא עושים בעיות. עד עכשיו הצלחתי להכיל את זה ולא נפגעתי, כשזה הגיע לילד שלי זה שורף אותי מבפנים!!

חזרתי משבת בוכה ובשיחה עם בעלי הבנתי שזה כנראה לא ישתנה. אני רוצה לעשות עבודה עם העצמי ולקבל את זה, כדי לא לשדר לילד את התחושה שהוא לא רצוי שם.

אשמח לכל טיפ שיש לכן איך אני יכולה להשלים עם זה בתוכי

סליחה על האורך והפריקה

וואורקאני

פערים גדולים בין הילדיםנויה12345

יש לי 2 ילדים, ילד בן 5 ותינוק בן 9 חודשים

קצת קשוח לפעמים כי באמת הפערים משמעותיים.

יש כאן נשים עם פער כזה גדול? בעיקר מתקשה בהעסקה של הגדול, שלא יבקש לצפות כל היום במסך...

בעיקר בדברים לעשות בבית...

היום היה לי קצת עצוב כי הוא אמר לי: הלוואי שהיה לי תאום ועצוב לי שאין לי אחים בגילי

הלוואי שיכולתי בזמנו ללדת צמודים. חוויתי הריון קשה ובסיכון גבוה, ואחרי זה מצב לא פשוט של בעלי שנגרם מהשירות מילואים, ילד נוסף זה הדבר האחרון שיכולתי לחשוב עליו באותו זמן.. ולפעמים עצוב לי שאין לו עם מי להיות בבית...

אשמח לרעיונות איך להתמודד.. איך לתת לילד להרגיש שהוא לא בודד.. אני משתדלת מאוד אבל גם התינוק צריך אותי וזה מורכב לפעמים..

ובעיקר איך להתחזק שזה מה שיכולתי בזמנו, התחושה הזו של איזה באסה לא מרפה ממני...

אצלי יש פער קצת יותר גדולטארקו

הקטנה נולדה כשהגדול היה בן 5.5

לקח זמן, אבל היום כשהגדול בן 8 והקטנה בת 2.5

אני ממש רואה כמה הם חברים

וכמה הקשר הזה טוב ומדויק להם ממש

וכמה אם הם היו קרובים יותר בגיל זה היה הרבה יותר מורכב..

לא בחרתי בזה.

לא רציתי פער כזה

כל מיני נסיבות שה' בחר להוביל אותנו בהן הובילו לשם

יש בזה אתגרים גדולים

אבל יש בזה גם ברכה גדולה.

וכן, זה לגמרי להפעיל 2 מערכות מקבילות..

הולך להיות לי בע''ה פער יותראורוש3

אומנם זה לא בין שניים. אבל בין העוברית לאחיה האחרים. האמת שזה כן מעסיק אותי, אולי ננסה שיהיה עוד אחד במרחק סביר אבל יש ממש ממש מצב שזה הסוף.

אני חושבת שמודעות זה הדבר הכי חשוב פה. המציאות היא מה ש-ה' גלגל בסופו של דבר. ולכל אחד יש את התיק שאיתו הוא גדל. היה פה לצשל לא מזמן דיון מאוד מעמיק על משפחות ברוכות. יש שזה היה קסום להן ויש שזה היה נורא להן ויש עוד הרבה באמצע. אין לנו שליטה על התוצאה. אנחנו יכולות להשתדל ולהיות במודעות לאתגר.

מודעות למשל במקרה שלך זה לדאוג לזמן אישי, לדאוג יותר להשקיע בהזמנה של חברים, לדאוג לפעילות סבירה לשניהם- הוא עדיין ממש צעיר, כל הג'ימבורי וכו', כל דבר בטבע, הכל רלוונטי, אם יש משפחת חברים או בני דודים עם קרבה בגיל לקבוע יחד פעילות או נסיעה משותפת.

המון נחת משניהם.

אולי להיפגש יותר עם חברים בגילו?שיפור

ועוד רעיונות-

למצוא פעילוית שמתאימים לשניהם כמו גן שעשועים, ג'ימבורי, בריכה בחצר...

לנצל את הזמן שהקטן ישן לפעילויות שמתאימות לגדול והקטן עלול להפריע- לבשל ביחד; לספר סיפורים, לבנות עם מגנטים.

ובכללי בשלב הזה נראה לי יותר להתמקד בתעסוקה לגדול, ושהקטן יתעניין במה שאתם עושים.

ואולי לחשוב עם הגדול על רעיונות לתעסוקה שיוכל להעסיק את עצמו כשאת עסוקה עם הקטן ולא פנויה אליו- חוברת עבודה/ צביעה, דגמים, פאזלים, מולטי קומבינציה.

אצליoo

2 ילדים עם פער של 9 שנים

חברים ממש טובים

מגיל צעיר

פער של פחות מ5 שנים הוא לא באמת פער גדול

אולי רק בגיל צעיר כזה

תעסוקה של ילדים לא בהכרח קשורה לפערי גילאים

וקשורה בעיקר לתפיסה

(אם צריך להעסיק ילדים/ ילד יכול להעסיק את עצמו/ גישה כלפי מסכים/ אירוח חברים ועוד)

לילדים יכולות להיות הרבה תלונות

זה בסדר שהם מתלוננים

אבל זה לא אמור להוביל את המחשבה/ הפעולה

האגדה על צמודיםמקקה

היא לא תמיד נכונה

לי יש צמודים והם רבים כל היום וממש לא אוהבים אחד את השני.

לעומת זאת בת שמונה ובן חמש מסתדרים טוב. ויש לי גם בן חמש ובת שנה וזה בכלל לא פער ככ גדול בעיני

חבל על ההלקאה העצמית, תשדרי לילד כמה הוא בר מזל שקיבל אמא לעצמו ככ הרבה שנים ואיזה כיף שיש לו תינוק.

מתחברת, השדר לילד ממש משמעותי! וזה אמיתי!שיפור

כשיש ילדים צמודים אז חוששים שאין יחס אישי מספיק ואחד בא על חשבון השני, כשיש פער גדול חוששים שאין לו עם מי לשחק. ומצד שני בכל מצב יש גם צד חיובי שעליו עדיף לשים את הדגש מול עצמך ומול הילד.

בלי לבטל את הרגשות של הילד כמובן- הוא מתבאס שאין לו תאום- "באמת היה יכול להיות כיף אח תאום כדי שתמיד יהיה חבר בגילך לשחק איתו!"- לא ממקום שאת מרגישה לא בסדר- ברור לך שעשית את מה שהיה הכי נכון ומדויק למשפחה שלכם! אלא ממקום שאת מבינה את הרצון שלו. כמו שהיית מביעה הבנה כלפיו כשמתבאס לחזור הביתה מהגינה.

יש לי פער קצת יותר גדולים...

דוקא בעיניי יצא ממש טוב ב"ה

הגדולים לא מקנאים ומשחקים איתה.

סה"כ לא רואה בעיה, בסופו של דבר הכל לטובה. אם היה לפני אולי היה קשה יותר אם היה אחרי שוב אולי גם היה קשה יותר כי גם אני כבר מבוגרת.

כל דבר בעיתו ובזמנו, הכל לטובה

תודה לכולכן. נתתן לי כמה נקודות חשובות לחשוב עליהןנויה12345

באמת מאוד קשה לפעמים שהוא לבד. אבל נתתן רעיונות מעולים איישם בע''ה, תודה

אני עם פער כזה ביני לבין אחי שיח סודאחרונה

אז אמא שלי התמודדה,

אבל הייתי כמו אמא שניה בשביל אחי ושמרתי ממש והתגאתי ומבחינת אמא שלי ובכללי אני חושבת שזה דווקא יותר קל מאשר צמודים,

שלכל אחד יש צורך שונה לגמרי ויש הפרדה ברורה

כשזה אחד אחרי השני זה בלאגן בצרכים חח

תגדלי אותם בנחת

שאלה על בלניותאנונימית בהו"ל

יצא לכן לבקש מהבלנית שתצא מהחדר של הבריכה או להסתובב לפני שאתן עולות?

זה אפשרי?

שזה כבר מנהגים ופסיקותטארקו

וכשחפרתי בזה הבנתי שלא רק שזה לא מוחלט שחייב

אפילו לא מוחלט שגבר לא יכול לברך ליד אשתו אם היא לא מכוסה..

אולי יעניין אותך