אני לא נשוי ובכל זאת יכול לספר על החוויה, אז אנחנו מבינים שזה גם לא תמיד עובד

פה עמדה קצת שונה. אבל חשוב לי להדגיש שאני לא מתקיף, אלא מציג דעה ולגיטימי לגמרי לא להסכים.

קצת צרמה לי ההכללה "בתור אנשים מאמינים, אנחנו מאמינים שאין סתם והכל מושגח בהשגחה פרטית מדוייקת."

זה לא כ"כ מדויק. יש רבים וטובים הסוברים שאין השגחה פרטית על רוב הפרטים. לכן, מבחינתי הדברים שאת מזכירה הם אכן צירוף מקרי. הרבה פעמים זה נחמד מאוד, מרגש, מעודד - אבל גם בלי משמעות פרקטית עבורי. כלומר, אני לא יכול להסיק מסקנות בגלל מקרים כאלו. (אני כמובן לא מתייחס לאינטואיציה היא כלי שכלי לגיטימי וחשוב).

זאת לא האמונה הדתית שלי, שבהכרח יש סימנים מסוימים וכו'

אבל עדיין לפעמים יש צירופי מקרים גדולים שנותנים את התחושה כאילו "זה אמור להיות"

סוג של אינטואיציה במובן הלא-טבעי

(יש אינטואיציה כמונח נגדי ל"מסקנה מדעית מוכחת", ונראה שאתה מתכוון לזה

ויש אינטואיציה כמונח שמתאר תחושה פנימית לא מוסברת, ולזה כוונתי)

אני חושב שאני מבין למה אתה מתכוון ברישא, וזה קורה גם לי - ואני כמובן לא מתייחס לזה ברצינות.

הם ממש לא אינטואציה וטוב שכך.

וזה מסתבר לי בהבנה, וביותר - זו דעת רוב הראשונים.

כי סימנים זה עניין של מה אני מעוניינת לראות ולשמוע ואיזה מסר אני מעוניינת לקבל

לפעמים זה הפוך על הפוך סימן שכאילו כדאי ללכת על זה שבפועל זה הסימן שכדאי לא ללכת על זה

או בקיצור- תמיד נוכל למצוא סימנים ללא וסימנים לכן. השאלה מה נחפש וכמה נחפש. 

וגם יש איזה משהו מבחינת המח שלנו שברגע שאנחנו בתוך משהו, אז אנחנו יותר נשים לב לזה מסביבנו

נגיד נפגשים עם מישהו בשם משה, אז פתאום נשים לב למלא משה מסביבינו

מישהו שקרוב אלינו מתארס אז פתאום נשים לב להרבה מאורסים

יצאתי עם בחור שהיינו ממש קרובים להתארס, וכל החברים שלנו פתאום התארסו.. כאילו מלא! אחד אחרי השני.. ודיברנו על זה מלא, שכולם מתארסים (ואמרנו בללי מילים, שאנחנו הבאים בתור) ..והנה ה' החליט.. ולא קרה הדבר.. 

היה לי עוד "סימן" חמוד, אבל זה אווטינג מידי..  רק אגלה לכם תסוף... זה גם היה חרטה חח 

עוברות לי בראש כמה מחשבות.

א. נראה לי שסימנים כאלו ואחרים שאנחנו פוגשים יכולים ללמד אותנו הרבה על הרצון שלנו ועל המקום בו אנחנו מונחים.

לצורך העניין (מחילה מראש על הדוגמה השטחית)- כשאני מתלבטת אם לקנות נעליים חדשות, ופתאום אני רואה שבאיזו חנות נעליים יש מבצעים משמעותיים. זה לא בהכרח סימן גדול, כמו שפשוט משהו במודעות שלי השתנה והוביל אותי לשים לב לפרסום הזה.

אומרת בזהירות שבסופו של דבר כל דבר יכול להיות/לא להיות סימן. זה תלוי בנו אם לקבל אותו ככזה..

ב. בהמשך לזה, אני חושבת שבהקשר הזה של סימנים ואמונה והיחס ביניהם, אפשר לקחת את זה לכיוון אחר (אחרת לפי הסימנים כבר הייתי אמורה להתחתן איזה 5 פעמים..;).

אולי כשאני פוגשת סימן כזה או אחר, חוץ מהזדמנות לבירור הרצון שלי, זאת הזדמנות בשבילי לנסות להכניס את ה' לתמונה, ולחיים שלי באופן כללי.

אני לא תמיד יודעת מה משמעות הסימן (והאם זה סימן), אבל אני כן יודעת שעצם המחשבה הזאת, ועצם ההתעסקות בעניין היא קריאת כיוון עבורי לנסות לכוון את ההחלטות שלי ואת החיים שלי אליו, להאמין שהדברים מכוונים מאיתו (לטוב ולמוטב בעיני).

כמעט כל יום אני רואה סימנים ש'זה זה בטוח' 

וקשה לי מאוד לא להאמין להם.

(אני עובדת עכשיו על פחות לחפש אותם כדי שלא אתכזב מידי..)

וכן, אם מישהו שובר את היד פתאום הוא מגלה הרבה אנשים שגם עם גבס

ולדוגמה התחלתי עכשיו משהו חדש וגיליתי שהרבה מוכרים לי שם

נראה לי זה קורה באופן טבעי שמחפשים (ומוצאים) סימנים משמיים

צריך להיות מודעים לתת מודע הזה שלוקח כל 'סימן' למציאות ולהרגיע אותו(;

בס"ד

לברוח מכל הדברים האלה כמו מאש (לא זוכר מה בדיוק היה הניסוח).

וכבר פשוט וברור הכלל "תמים תהיה.."

בהצלחה בעז"ה!

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי