אשמח לרעיונותדבריםבעלמא
לספרים ללמוד יחד בנושא זוגיות
לא ספרי הלכה פרופר,
יותר אמוניים-זוגיים
שדוסים כתבו לאור ההלכה.
מכירים?
אשמח לשמוע.
תודה🙏
אין דבר כזהתורם דם (חדש) ‍
יש הרבה ספרים שנכתבו במערב אם בא לך.

אם את רוצה תגידי לי כעת כי יש לי זמן לכתוב לך אותם למה אני צריך להוציא את הילדה של גרושתי מהגן
^^ מתחזהלב אוהב


סליחה? למה את משקרת בכזו חוצפה?תורם דם (חדש) ‍
אני פתחתי ניק חדש כי נחסמתי.

@דבריםבעלמא אשמח לעזור לך. תתעלמי ממנה
שקר. הניק המקורי מגיב כרגיל. נקסט. וגם אל תענו לו...לב אוהב


מאז שרבנו את לא מפסיקה להתנכל ליתורם דם (חדש) ‍
נקסט את בעצמך.
איך לעזאזל אני קשורה??????מגובלת-


חח די, הלוואי תענו לי באמתדבריםבעלמא
בטוחה שיש כאלה דתיים
ולא רק שכתבו חילונים...
ספריםחדש*חדש
יש את 'שכינה ביניהם' של הרב בלייכר לפי מה שאני זוכר הוא קצת כבד..

יש גם את 'מה הקשר?' של נעמי וולפסון - קליל יותר
לצאת מהדעת של הרב יהושוע שפירא וצבי איילכלכלן


יש לנו בבית ספר/חוברת של הרב לסרי(לא זוכרת שם פרטי)חופשיה לנפשי
בשם זוגיות עם רגש
לא נגעתי בו עדיין אז אני לא ממש יכולה להמליץ עליו
קראנו אותו ביחד, ממליצה.שושנושי

ספר קליל סבבה כזה

איש וביתורוית 87
של הרב כי טוב ספר מאוד יפה.
הבית היהודי של הרב שמחה כהןחלושי
יש לו עוד ספר, ביתך שלוםחדש*חדש
ממליץ על שמחת הבית וברכתו. אמנם יותר בנושאי אישותא"י זה קשה

וגם חלקו הלכה, למרות שכנראה שרובו לא. אז לא יודע אם זה מה שאתם מחפשים... אם לא, אז לפחות ניסיתי

צריך להזהר מהמלצה על הספר הזהאניוהוא
זה ספר של הרב אליעזר מלמדחדש*חדש
בסגנון של פניני הלכה

יש שם פסיקות השנויות במחלוקת גדולה
וואלה....אוקיידבריםבעלמא
מומלץ מאוד. לא להקשיב למחרימים למיניהם. הרב מלמדדי שרוט
הוא בוודאי בחזקת מוסמך
אני איתך לגמרי אחיבנות רבות עלי
תכלס.זה מחלוקת בכללי או שזה בגלל הסיפור החדש שהיה לאחרונה?דבריםבעלמא
לא שיש לי דעה,
אבל בוא נאמר שדעתי היא שהקטנה החוטאת שאני וודאי לא יכולה לשפוט רב בסדר גודל כזה.
זה מחלוקת פוליטית גרידא. פתאום הספרים שלו הם מינימום נצרותדי שרוט
רק בגלל שהוא החליט להידבר עם רפורמים ולא להחרים אותם.

לולא הפגישה ההיא הספרים שלו בכלל לא היו עולים לסדר היום.
שטויות במיץ.אניוהוא
הרבה רבנים כבר דיברו על הספרים שלו קודם.

אולי זה היה עוד צירוף אבל זה הרבה קודם
טוב סיקרנתם, צלמו קצת מה כתוב(;דבריםבעלמא
סתם...
זה לא שטויות במיץ. זאת הכרונולוגיהדי שרוט
הרב מלמד התחיל מזמן את הדרך שלו בהידברות עם אחרים עוד הרבה לפני שהספרים שלו היו מושא לדיון.

רק בגלל מחלוקות של שררה, כוח וכסף התחילו להשמיץ את הספרים שלו.
והוא גם לא הראשון שעושים לו את זה אגבדי שרוט
אתה בעצם סותר את עצמך.אניוהוא
אם זה בגלל הידברות עם אחרים והיא כבר מזמן למה רק עכשיו יצאו נגדו?

כי רק עכשיו הוא נפגש בפועל ובגלוי עם רפורמיםדי שרוט
בפגישה המפורסמת שהכל "התפוצץ" מבחינת סדר היום הציבורי.
נגד הספר שמחת בית יצאו הרבה קודםאניוהוא
קודם לפגישה המפורסמת זה ברורדי שרוט
אבל לא קודם ליחס של הרב לרפורמים באופן כללי.

עוד לפני שיצאו הספרים של שמחת הבית היחס של הרב מלמד לאחרים היה שונה.

נטפלו דווקא על הספרים האחרונים שלו בגלל שזאת הייתה "הזדמנות" נהדרת לעשות לו דה לגיטימציה.

הפוך, לפני זה הוא היה פנאטטטהָיוֹ הָיָה
אני די בטוח שאם היינו כאן לפני חמש שנים והייתי מצטט בשמו מה שהוא כתב על הרפורמים - היית מזדעק מלוא גרונך על זה שהוא חשוך.
פתאום הוא נהיה רב סבבה כזה, מאגניב,אז נהיית חסיד שלו....


שמחת הבית יצא כבר לפני שבע שנים, והמהדורה השניה (הנוראית) לפני חמש.
אז הוא עדיין היה רב קיצוני דוס חשוך...

(ראה, לדוגמה, מה שהוא כתב על נשות הכותל בהל' תפילין. ממש הפוך ממה שהוא כתב עליהן אחרי הפגישה)
רק חמור לא משנה את דעתו.די שרוט
מי שבעבר חשב משהו מסויים על רפורמים, קונסרבטיביים, ציוניים, חרדים, דתיים, חילונים, ובמהלך הזמן הוא הבין שהוא טועה, זה מעיד על גדולה של אותו אדם.

הרב מלמד בעבר הרחוק היה אולי חלק מהמחרימים הכרונולוגיים.
היום הוא מבין את המציאות אחרת.

ואני לא חסיד של אף רב. זה בערך הדבר היחיד שאתה צודק בו לגבי. שאני לא חסיד של אף רב ולא מתחסד מול אף רב.

הרב מלמד הוא לא כוס התה שלי כל שכן וקל וחומר שהרב אבינר הוא לא כוס התה שלי.


אבל כשמישהו יעשה הן לרב מלמד, הן לרב אבינר, הן לרבנים אחרים דה לגיטימציה, הסתה, הפצת שנאה, טיפוח מדנים, אני אוכיח אותו.
אולי, אבל אין לזה קשר לגוף הדיון.הָיוֹ הָיָה
לא אמרתי שזה שהוא שינה את דעתו אומר שהוא שייגעץ, אמרתי פשוט שמה שאמרת קודם לא היה אמת.
אז תתמודד עם זה, ואל תסיט את הדיון לנאום על חמורים ודעותיהם.
^^^ אני אישית יודע שהרב ליאור והרב אריאל דיברו ככה עוד לפניהָיוֹ הָיָה
והם ללא ספק גדולי וזקני הפוסקים בדור.
@די שרוט ,רוצה להתדלתש - תהנה. אבל אל תחשוף לעין כל בורות כשאתה מכריז הכרזות שכל מי שנמצא בעולם התורה יודע שמנותקות מהמציאות.
מה גם שצריך להיות אובר אובר קונספירטור כדי להאמין שהרב דב ליאור והרב יעקב אריאל פשוט נבהלו ממנו בגלל שזה מאיים להם על הכסף והכבוד...
אני רק אזכיר,שהפעם הקודמת שזקני הדור יצאו נגד רב ואנשי אותו רב טענו שזה בגלל כסף וכבוד - הייתה על רב העונה לשם מוטי אלון...


@דבריםבעלמא , את צודקת לגמרי שאת לא יכולה לשפוט, וכל הכבוד על הזהירות שלך בכבודם של רבנים. הנקודה היא שכאן לא את שופטת ולא אני, אלא זקני פוסקי הדור - הרב דב ליאור, הרב יעקב אריאל, וכדו'. דווקא בתור מי שאמונה על כבוד התורה ונאמנות לרבנים - את צריכה להישמע לפסיקתם ולא לטעון - כמו שטוען פה ניק שלא ממש שומר מצוות - שהם עשו את זה בגלל כסף וכבוד, ה' ישמור.
האמת שלא חקרתי את הנושא לעומק.דבריםבעלמא
כואב לי מאוד לראות שכל בחור ישיבה ממוצע ישר שופט רב או מחליט לעשות דברים , על אף שהוא עצמו- לא צדיק הדור.
גם למשל ההתעקשות של רבים לקרוא בזמנו לרב חנן פורת זכרו לברכה רק "חנן" ללא התואר רב, בין אם מוצדק בין אם לא, היית צריך לראות איך היו דיונים סביב זה, וזה ממש חרה לי. מרגיש לי פה אותו דבר , ישר יש עניין- וישר כל הספרים בחוץ.
שוב , לא חקרתי לגופו של עניין אבל מאוד נזהרת.
חלק ממידת הזהירות זהאניוהוא
לא להיות זהיר יותר מידי.
אמרתי כבר, אני ממש מסכים איתך.הָיוֹ הָיָה
אם כל בחור ישיבה ישפוט כאילו הוא צדיק הדור - זה ממש חוצפה ופשע.
כל הקטע פה הוא הפוך: שאני, כבחור ישיבה, לא מעיז לשפוט בעצמי, אלא מרכין ראשי בענווה כלפי גדולי רבותינו - ומקבל את הוראתם.
כן, גם כשהוראתם היא שאי אפשר לסמוך על רב צעיר ופופולארי מסויים.
יש?
לא. אתה חצוףפתחו לי פתח
אינך מרכין ראש בענווה, אלא מרים ראש בעזות מצח.
ציינת בעבר את הרב שמואל אריאל שליט"א, כמי שמתנגד לפסקי הרב אליעזר מלמד, אך אתה מתעלם ממה שכתב הרב שמואל (תוך כדי הפולמוס ההלכתי בעניין הכרעות שנויות במחלוקת של הרב אליעזר שליט"א, חוברת 'המעיין' חודש טבת) שהוא מעריך את ספריו ונהנה מהם.
הרבנים שליט"א התנגדו לפסקים מסוימים של הרב אליעזר, אך אתה מגדיל לעשות ופוסל את דבריו מכל וכל; כפי שכתבת נגדו בזלזול (בשרשור אחר) בהקשר של הלכות 'אורח חיים'.

אין מושג כזה 'קונצנזוס הלכתי' שאסור לחלוק עליו.
משום מה נאלמת דום בהמשך השרשור, כאשר הוזכרו פסקים 'נגד הקונצנזוס' מפי רבנים אשר רוממותם בגרונך.

אל תכניס ראשך בין ההרים הגבוהים, כאשר הם מתווכחים בעניינים שאין לך מושג בהם.







תודה על הציון, אעדכן את בי''ד של מעלה, אולי ירצו להענישני...הָיוֹ הָיָה
למה להתעלם? גם אני נהנה מפניני הלכה
אני גם נהנה מ''אנשים מספרים על עצמם'' של ולדר, זה אומר שלגיטימי לאנוס?

אף אחד לא נאלם דום, עניתי להכל היטב. תקרא היטב, אולי תחכים...
ואם אתה טוען שאין שום דבר שאי אפשר להתירו - יצא המרצע מן השק. *אתה* כן דוגמה לרפורמי, שחושב שכל דבר אפשר להתיר עם טיפה כח רצון.
@נגמרו לי השמות , שימי לב: זה דוגמה. בשונה ממך שמכריזה שמעוניינת לצעוד לאור ההלכה - *זו* דוגמה ליהודי שחושב שאין טאבו על כלום. אם מחר נרצה לבטל את ז' נקיים - נבטל לטעמו גם אותם.
ואם זו הצורה שאנשים מוצאים בה לנכון להגן על הרב מלמד.... נו, לא נכביר מילים.
מוציא שם רעפתחו לי פתח
אנחנו מחויבים להוראות התלמוד.
פוסקים אחרונים אינם חולקים על ראשונים, מבלי בסיס מוצק ביותר.

אתה ממציא מושג של 'קונצנזוס הלכתי' שאסור לחלוק עליו.
אם אתה טוען שהמושג הזה מומצא - וטוען שניתן להתיר הכלהָיוֹ הָיָה
עולה שאין בדבריי שום הוצאת שם רע.
מעוות לא יוכל לתקוןפתחו לי פתח


הקוצנזוס ההלכתי היחיד המחייב הוא הכרעת התלמוד.

ההמצאה שלך היא שישנו 'קונצנזוס הלכתי' מחייב מעבר למה שהוכרע בתלמוד.
ואיזה הוא מעוות לא יוכל לתקון? זה תלמיד חכם הפורש מן התורה..הָיוֹ הָיָה
איזה יופי.
שתי דעות בגמרא במי מדובר - האם ב''בא על הערווה והוליד הימנה ממזר'' או ''תלמיד חכם הפורש מן התורה''.
מי פילל ומי מילל, שביום אחד נזכה לעסוק בשניהם....
לא דייקתפתחו לי פתח
2 דעות של תנאים במשנה.

כדרכך התייחסת לטפל,
והתחמקת מתשובה עניינית.

מעט מאוד, וזה נכון גם לספרים של הרב עובדיה וכל האחרונים כמעטכלכלן

כנראה לא יתקלו בפסיקות "שנויות במחלוקת" כל כך, הן ספורות.

 

ובגלל זה להחרים רב או ספרים שכתב, זה ממש תמוה

אין שם פסיקות השנויות במחלוקת...הָיוֹ הָיָה
''שנויות במחלוקת'' יש אצל כל אחד,כמו שציין @כלכלן
אצלו יש פסיקות נגד קונצנזוס,לא מחלוקת אלא קונצנזוס.
ואי אפשר לנהוג כמו מי שפוסק נגד שולחן ערוך, מה לעשות 🙅
גם אצל הרב עובדיה היו פסיקות נגד קונצנזוס אם אפשר להגדיר מהוכלכלן

וגם, הרב עובדיה ואחרים הוציאו פסקים עוד שהיו בגיל צעיר מהרב אלעזר מלמד.

 

אינני יכול ורוצה להיכנס בפסקים של גדולי הדור. אבל, מקריאה של הדברים "הכל כך מזעזעים" שמצדיקים לכאורה את החרמת הספרים, לא מצאתי שהתיר איסורי תורה ח"ו, ואף לא איסורי דרבנן.

כן, חלק מהפסיקה היא מקילה, ואולי הרקע הוא רצון להתחבר ולהנגיש את ההלכה לציבור הרחב ולא רק לבחורי ישיבה/אברכים שרוצים לצאת ידי כל השיטות. יש כיום ריפיון בחלק מהציבור בחלק מהתחומים, והרב אליעזר מלמד רצה לתת כיוון יותר מיקל בכדי להגיע לציבור שמילא ללא הכוונה ינהג באופן שבכלל לא לפי ההלכה. אז נכון, בחלק מהדברים זה לא ההדרכה הרגילה בישיבות לחתנים, אבל, מותר להסביר זאת לחתנים שמחפשים להדר בקיום המצוות, שיש מקום להחמיר/לא ללכת לקולא.

אבל, אני לא חושב שהחרמה מתאימה. ואני שמח שיש תלמידי חכמים נוספים שחושבים כך..

 

אשמח שתצביע לי על פסק שנוגד קונצנזוס של הרביהודה224
עובדיה
ללא סמך מגדול הדור.
אני אשמח ואני ממש לא מכיר כזה
הפסק טהרה אחרי שקיעה. שוטפצלשושניק


חחחיהודה224
גם הרב פיינשטיין התיר אם זה לא מספיק לך איני יודע מה כן
תשובות חלשות. זה נגד המנהג באופן מוחלט. אבל אני עדין אתכםפצלשושניק

הוא עצמו כתב בתשובה שכל רבני ירושלים יצאו עליו שזה נגד המנהג. אבל הוא לא מתחשב בזה כי כך לדעתו ההלכה..

בוא נתחיל מהרב ליאור שהתיר נגד כל גדולי הדור לעלות להר הבית (איסור כרת. נגד הרב קוק, הרב צבי יהודה, הגר"ע, הרב משאש, ומי לא). ולאכול בשר ודג (נגד כולם. חוץ ממג"א 800 שנה אף אחד לא אמר את זה). ולברך העץ על שוקולד, לא מכיר עוד רבנים בני 80 ומעלה שכתבו כך. 

 

הרב עובדיה התיר לסמוך על הנטע שעשועים ב'ברי לי שלא הרגשתי'. ולא חזר בו, רק אמר שבנשים שלא מרגישות 'והיה ה' עם השופט'. אם זה לא נגד הקונצנזוס - אני לא יודע מה כן.

יש לי עוד המון חומר, אבל ניתן לכם להתחיל עם זה

ניתן לכם עוד קצת חומרפצלשושניק

התיר לבעל להיות נוכח בחדר הלידה. נגד. מנהג. ישראל. מאז. ומעולם. 
ולמרות שברור שיש חשש תקלה וכו'. ולמרות שרבנים רבים בדורו יצאו נגד הפרצה הזאת. אז תגידו שגם הרב פיינשטיין התיר - הרי שגם הרב פיינשטיין יוצא נגד הקונצנזוס. תמצאו מקור אחד שמתיר לבעל להיות בחדר לידה לפניהם. הם פשוט 'פרצו גדר' בלשונכם.

ואחד על הרב יעקב אריאל בשביל הפלפלפצלשושניק

ספר פוע"ה: "הרב יעקב אריאל הוסיף שבעל שנמנע ולא נענה לבקשת אשתו להחזיק בידה כשהיא מתייסרת בחבליה, הריהו בגדר חסיד שוטה, מפני שאין זה מגע של חיבה אלא של הבנה והשתתפות בסבל מצד האדם הקרוב אליה, ויישוב דעתה של היולדת הוא חלק מפיקוח נפש שהתירו לצרכו חילול שבת. ולמעשה ראוי להשתמש בכפפות לצורך כך".

תשובה באתר מכון התורה והארץ: 
"התמיכה באשה בשעת לידה ובמיוחד בלידה ראשונה חשובה מאד. הסיבות שבגללן המליצו הפוסקים שהבעל לא יהיה בתוך חדר לידה הן מחמת מגע שאסור מתחילת הלידה (פתיחה גדולה או צירים חזקים או ירידת מים וכד') מפני שהאשה נחשבת מאז כנידה. ועוד שהשהיה לצידה בחדר לידה יכולה לגרום להסתכלות אסורה במקומות המכוסים. כמו"כ מבחינת הסיוע הנפשי לא תמיד הבעל הוא המרגיע ומסייע, ולעתים הוא לחוץ ומבולבל לא פחות מהאשה, מה גם שלעתים הוא נפגש בצדדי התנהגות קשים וחריפים אצל אשתו בגלל הכאבים החזקים שעוברים עליה, והוא אינו יודע מה לעשות במצבים כאלו. ע"כ הרצוי שחברה קרובה או קרובת משפחה שעברה כבר לידה אחת או יותר תהא לצידה בכל תהליך הלידה. במידה ואין זה ניתן והיחידי שיכול לסייע הוא הבעל, ישהה עימה הבעל בזמן הצירים אך ראוי שמתחילת הלידה יזהר מנגיעה יעמוד כשפניו מול פניה ואם יש צורך לתמוך בה יעשה זאת כשהוא לבוש כפפות (אלו מצויות בכל בית חולים ויש להצטייד בהן לפני הלידה) או שבלידה עצמה יצא מחדר לידה".

 

ועוד תשובה של הרב אריאל על בעל החדר הלידהפצלשושניק

גם מאתר מכון התורה והארץ:
"שאלה: בעלי כהן ואני מעוניינת ללדת בבית החולים תל השומר. האם יוכל להיות איתי בלידה?תשובה:....(אריכות דברים על טומאת כהן) אך אם את זקוקה לבעלך מאוד הוא יכול להיות אתך בלידה בתנאי שילבש כפפות ולא יימצא במצב שיראה מקומות צנועים"

 

כאמור, נגד המנהג באופן נחרץ לחלוטין, אפילו בקיבוץ הדתי עוד לא מתירים את זה כנראה, ויש שיאמרו נגד ההלכה

ברי לי שלא הרגשתי זה שוע מפורשיהודה224
אז זה שהוא סמך על זה מובן ביותר
ובנוסף אם זכור לי נכון שהוא קצת סייג את עצמו יותר לאחר מכן אני אשתדל לברר
זה ממש ממש לא שו"ע מפורש. אל תביך את עצמךפצלשושניק

זה נטע שעשועים. בראשונים ובשו"ע כתוב שבדיקה פנימית טמאה.

מטמאה למה??יהודה224
יש בזה כמה שיטות באחרוניםפצלשושניק

יש סוברים שחזקת דם בא בהרגשה (בהווה או בעבר). ויש סוברים שחזקה שהעד בלבל את ההרגשה.
הגר"ע הקל למעשה לסמוך על הנט"ש שסובר שהעד מבלבל את ההרגשה זה חשש לקולא בגמרא בנידה נז,א ולא חשש לחומרא כפי שפירשו רוב האחרונים וכפי שמשמע מהרמב"ם והב"י. 
לא ידוע על שום פוסק שסמך על הנט"ש בדורות האחרונים.

תשלים את הסוגיא ונדבר. אולי כדאי שתפתח פניני הלכה ותלמד שם. בטוח שתחכים

אז ענית את התשובה לעצמךיהודה224
לכוע דם שבא לא בהרגשה אינו אוסר בפחות מגריס
לכן מתוק, פסק כך הנט"ש אחרי שפסק יש שחלקו ולא הסכימו
אבל ההבנה העיקרית שכל אישה שמרגישה בפתיחת המקור לא נאסרת ללא הרגשה (בהווה או בעבר)
כך גם כאן
תשמע, זה מביך.פצלשושניק

יש גמרא בנידה נז,א שחוששת דילמא ארגשה ולאו אדעתא בבדיקה פנימית, האחרונים רובם המוחלט (חת"ס רעק"א כרו"פ ערוה"ש ועוד ועוד) הבינו שהחשש הוא לחומרא, שגם אם אומרת שלא מרגישה אנו אומרים שכן, והנט"ש (מכיר את השם שלו מסוגיות אחרות?? אולי איזה פסק מהלכות ציצית משהו?) אומר שהפשט הוא חשש לקולא.
חוזר על הבקשה - תמצא פוסק בדורות האחרונים שפסק כמו הנט"ש.
אחרת, נאלץ להורות על הוצאת ספרי הגר"ע מבית המדרש וכו'. לשמור על טהרת הקודש זו המשימה החשובה ביותר בדורנו. לא לאפשר לפרוץ פרצות בקודש

בעיקר מביך זה שגם הפרדס רמוניםיהודה224
סומך על זה ובעיקר הרב עובדיה טוען שאיסור ההרגשה בזה הוא דרבנן ולא מתירים עז בלבד אלא בצירוף של עוד ספיקות
לא להתלהב מהתגובה. הוא עדיין בורח מהעיקרפצלשושניק

לא אמרתי בשום מקום 'אף אחרון', אמרתי שרוב האחרונים סוברים לא כך.
 

ושוב, הבנת הנקרא - יהודה, אני מבקש ממך פוסקים בדורות האחרונים שפסקו כך. נורא נורא פשוט. הפרדס רימונים נפטר ב1865. בוא ננסה שוב. 

אגב, בצד השני יש אחרונים רבים ומוכרים יותרפצלשושניק

כרתי ופלתי; שב יעקב, חו”ד,  בינת אדם ז, ח; רע”א, חת”ס ועוד

אתה יודע מה מביך? שאני מאמין לך שכך אמר הפרד"ר בלי לבדוקפצלשושניק

אז הנה הפרדס רימונים:
 (פתחי נדה, עמ' נב בחדש):

ומעתה לפי"ז הנה נתבאר לנו הדין אם מצאה ע"י בדיקה ולא ארגשה, דאם הוא משוך מטמאי' לה אפי' הניחתו תחת הכר, ואפי' לא ארגשה, וטמאה נדה אפי' בכ"ש. ואם הוא עגול מטהרי' לה אפי' בטחתו ביריכה ולא נמצא רק על העד לבד, ואפי' ארגשה, דעגולו מוכיח עליו שהוא דם מאכולת ולא דם קינוח, רק אם יש בו כגריס ועוד מטמאי' לה, ובזה נחלקו הרמב"ן והרשב"א, דלהרמב"ן אינה טמאה רק משום כתם, דכללא הוא: כל שצריך שיעור כתם אינה טמאה רק משום כתם. ולהרשב"א טמאה נדה. ואם הוא ספק השקול כמו טיפין דקים דא"א לעמוד על הבחינה אם הם משוכין או עגולים, בזה יש חילוק בין תחת הכר לטחתו ביריכה, דבתחת הכר תלי' בהרגשה, אי ארגשה טמאה נדה ואי לא ארגשה תלי' במאכולת וטהורה לגמרי, אי ליכא שיעור כתם; בטחתו ביריכה, אם נמצא על הירך ועל העד, לדעת הרמב"ן והרשב"א והר"ן דמי ממש להניחתו תחת הכר וכנ"ל, ואם לא נמצא רק על העד מטמאי' לה בספק השקול לכ"ע אפי' לא ארגשה ואפי' בכ"ש, דזה שלא נמצא רק על העד מוכח לן דדם קינוח הוא, ודמי למשוך כנ"ל. אך כ"ז לדעת הרמב"ן והרשב"א וסיי', אולם דעת הר"מ הוא דאין לחלק בין משוך לעגול רק בתחת הכר ולא בטחתו ביריכה.

למעשה יש משהו כמו שלושה אחרונים בראשית ואולי אמצע המאה ה19 (יעני 18 וקצת) שפסקו כמותו, ועוד כמה שצירפו דעתו במקרים של דם מכה, מראה ירוק וכדומה. חוזר ומבקש מישהו שפסק כמותו כך להדיא בדורות האחרונים, כדי שתראה לנו שהרב עובדיה לא פוסק נגד הקונצנזוס

פתח יביע אומר ותחכיםיהודה224
תראה בדיוק מה כותב ותפסיק להמציא קולות שאף אחד לא המציא
תפסיק לצטט חצאי משפטים כדי להוכיח את שיטתך...
הפרדס רימונים כפי שאתה רואה הוא יותר מחצי משפט...פצלשושניק


ובכל זאת, אם תצטט חצאי משפטים להוכיח את שיטתך זו כבר תהיה התקדמות ממצבך הנוכחי. 

אגב, אם פתחת יביע אומר בטח תוכל להביא לי שם של רב אחד מהדורות האחרונים שפסק כמו הנטע שעשועים. או שזה גדול עליך?

(לחילופין אתה יכול לחתום איתי על פסק הקורא להוציא את ספרי הגר"ע מבית המדרש בעוון פסיקה נגד הקונצנזוס)
ב"ה אני מתענג בקריאת יביע אומר, לא מבזבז את הזמן בארגון חרמות על רבנים, כמו אחרים פה בשרשור (בלי שמות)

תענה למה בדיקה פנימית מטמאה???יהודה224
התפקיד שלך נורא פשוט - תביא מקור קדום לקולות האלהפצלשושניק

למצוא אחרונים בדורות האחרונים שפסקו כמו הנט"ש, או שהתירו לבעל להיות בחדר לידה (אם ברצונך לסנגר על הרב אריאל) או שהתירו בשר ודג או לעלות להר הבית (אם ברצונך לסנגר על הרב ליאור).
אני לא מתכוון לדון בכל סוגיא. 

אחרת נאלץ להסיק שהפוסקים הללו פורצים גדר ופוסקיםפצלשושניק

נגד כל גדולי ישראל ונגד המקובל בעם ישראל מדורי דורות. שזו מסקנה נוראה, שקרוב לודאי שאיננה נכונה. אז אני מחכה למקורות קדומים כאמור. 

אתייג גם את אניוהואפצלשושניק

אני מחכה לשמוע מה הוא אומר על נתינת יד בלידה, ועל עליה להר הבית

 

@אניוהוא, @אניוהוא ‍

מסרב להשתתף ב'חידון' הזהאניוהוא
אני לא נותן ציונים לרבנים ע'ג הפורום.
אני רק מציין מה רבותינו אמרו.



רק אומר שההשוואה של הרב מלמד, עם כל הכבוד לרב ליאור ולרב עובדיה מראה שאין לך שום הבנה מה זה גדול דור ומה לא...
מצוין. מוכיח בדיוק מה שאמרתי. תודה!פצלשושניק


לא נתתי שום משוואה.פצלשושניק

רק דרשתי שבתור ת"ח חשוב שעוסק בזיהוי פסיקות נגד הקונצנזוס - לא תגור מפני איש, ותחפש גם בחורים וסדקים. 
נתחיל מלבזות ולהוציא את הספרים של כל הרבנים שהורו לעלות להר הבית. זה מספיק לי. 

אתה כל הזמן משתמש במשוואה.אניוהוא
יש לרב מלמד עוד הרבהמה ללמוד כדי להדמות לרב ליאור
לא. פסיקות נגד הקונצנזוס הן לא בסדר בכל מקרהפצלשושניק

גם אם לפוסק במקרה קוראים הרב ליאור. וגם אם יש לו כושר לדיינות. בטח כשאנחנו מדברים על קונצנזוס מטורף מקיר לקיר כמו בנושא של עליה להר הבית. (וגם, אל תשכח שהרב ליאור פסק לעלות להר הבית כבר לפני עשרות שנים, עוד לפני שמלאו לו שישים שנים לדעתי)

תהיה הוגן ותורה על הוצאת ספריו של הרב ליאור מבתי המדרש. כל מי שעוד שורד וקורא בשרשור הזה רואה שאתה לא קוהרנטי, עושה איפה ואיפה בלי לדפוק חשבון.
וגם של הרב גורן (פרשיית האח והאחות - מכיר?)

בלאכול בשר ודגיהודה224
שוע מביא את זה כסכנתא וזה לא איסור תורה
אין שום איסור מהתורה בבשר ודגים
ואין איסור בדג עם חלב
סכנתא זה גם לגור באיוש
עם ישראל מאז ומעולם נוהג בזה איסורפצלשושניק

והחת"ס כתב שזה לא רק הנהגה בריאותית אלא דבר שבמנין.
אז למעשה הרב ליאור פוסק נגד השו"ע והמקובל בעם ישראל מדורי דורות. תביא פוסק אחד שהתיר כמו הרב ליאור לפניו בבקשה

בורות. קהילות שלימות באשכנז מעולם לא נהגו בזההָיוֹ הָיָה
זה תלוי במח' מהו בין השמשות.אניוהוא
ולכן זה לא קשור
הוא לא גם פסק לגבי יהדות אתיופיה שהם יהודים גמורים?אן אליוט
בניגוד לדעות של שאר הרבנים?
כן. וגם הכשיר לכתחילה את הגיורים של צה"ל.די שרוט
זה לא בניגוד לשאר הרבנים...יהודה224
אלא לחלק
ואת ממש אבל ממש לא יכולה להשוות בין הרב עובדיה וגדלותו הפסיקתית תורנית לרב מלמד.
תגידי את זה גם לחוקרים חילוניים ויצחקו על עצם הטיעון כ"ש רבנים שמבינים פסיקה.
וכן הרב עובדיה היה בהחלט בעמדת גדול שיכול לחלוק על גדולים שבדורו
כמו גם הרב אליישיב או הרב פיינשטיין
כמו מרן הרב קוק זצוקל..
לגבי היתר הגיורים הוא ממש לא היה לכתחילה אלא בדיעבד אחרי שצצה הבעיה
וזה היה יותר הרב עמאר שכתב את הפסק ומרן הצטרף עמו..
לא השוויתי. בסך הכל הבאתי דוגמא למה ששאלתאן אליוט
ושאר הרבנים חייבו גיור מספק, לא?
גם הוא הורה לעשות כך בסוף..יהודה224
כל גיורי האתיופים עברו הטפת דם ברית
ולכן הדוגמא אינה תואמת את המציאות בנידון שלנו
הוא לא פסק את זה רק לגבי בני הפלאשמורה?אן אליוט
נראה לי שלאיהודה224
ואיני בטוח לדעתי לגבי הפלאשים ועוד
אבל איני יודע.
אחי, כמה שנים למדת בישיבה?הָיוֹ הָיָה
אני פשוט רואה שזה חתך עקבי: כל אלו שבקושי סיימו מסכת בחיים שלהם - נתקפים עוז ותעצומות ונואמים בשבח הרב מלמד בכזה ביטחון כאילו הם הרמב''ם בכבודו ובעצמו.

תשבו קצת ללמוד, תעשו איזה עשור בכולל רציני, תלמדו את כללי ההוראה ואת דרכי הפסק, מתי מותר להקל ומתי אסור להקל, מתי אפשר לחלוק ומתי אי אפשר לחלוק, ואז בואו ונדבר.

עד אז, לשלוף על כל דבר ''גם הרב עובדיה הקל'' או ''גם רבקה אימנו עשתה נזם'' - רק מראה כמה אתם מנותקים מעולם ההלכה, וכנראה שגם הרב ההוא שעליו אתם מגינים - מנותק ממנה בדיוק כמו דברי הסנגוריה שלכם.
רק על המשפט האחרוןנגמרו לי השמות

רוצה למחות

 

זה כואב ממש לקרוא דבר כזה על הרב מלמד ואני רוצה למחות על כך

..הָיוֹ הָיָה
אני לא רוצה לפגוע בך, אבל שוב: אני מעריץ את פועלך הגדול, אבל אין בו שום דבר שמעניק לך משקל הלכתי כל שהוא.
לא טענתי מעולם אחרתנגמרו לי השמות
ולכן המחאה נטולת תוכן, בעצם. זה הכלהָיוֹ הָיָה
שוב,נגמרו לי השמות
דיברתי בשם רבנים אחרים ופסיקות אחרות, לא בשמי
ושוב:הָיוֹ הָיָה
אין אף רב בסדר גודל שתומך בפסקים שלו. אין.
זהירות - התגובה שלך שנויה במחלוקת גדולהא"י זה קשה

אני נגיד לא חושב כמוך.
רבנים רבים וחשובים הסכימו לספר ושמחו על פירסומו. רק שהם לא הרבנים מהסגנון שמוציאים/חותמים על פשקווילים מלוכלכים כמו הרבנים שלך.
ודווקא כנגד מחרימים כמוך ושכמותך - אני ממשיך להמליץ על הספר הנהדר הזה. שכל מילה בו מבוססת על מרנן ורבנן שבכל הדורות, ולפי כללי ההלכה.

מה גם, שהמחרימים למיניהם מסכימים לכל מילה בספר, רק שהם חושבים שמי שרוצה לדעת את האמת צריך לפנות אליהם בתחנונים ואחרי שנים של סבל ובעיות בשלום בית, ואסור שהיא תהיה נגישה.

היה חשוב לי להגיב כדי שהציבור היקר היושבים על הגדר יוכלו לשמוע את הצד שלי, מכאן והלאה בלנ"ד לא אגיב לכם, אין סיכוי שאשכנע אתכם. 

 

אשמח לשמות של מי ששמח.אניוהוא
אבל הוא אמר שהוא לא יגיב יותרבנות רבות עלי
אז מה הקטע שלך אחי?
ה'קטע' הוא שאין רבנים מגדולי הרבנים שהסכימו לספר הזה.אניוהוא
ולכן כל מה שיכול ניק אנונימי לכתוב זה 'רבנים שמחו' 'רבנים רבים' אבל שמות לא יהיה לו.

אז ברור 'הוא יכתוב שהוא לא יגיב כי אין כיסוי להודעה שלו, אז הוא מראש בורח מזה באמירה מראש שהוא 'לא יגיב'.

מתפלא על טרול ותיק כמוך שלא ימכיר את השיטה הזו
מה שכתבת הוא אכן אפשרותבנות רבות עלי
יתכן מאוד שהוא רצה להתחמק ופטר עצמו מראש. ומצד שני- אפשר לדון לכף זכות ולהגיד שלא רצה להכנס למחלוקת שתפתח שרשור ענקי חסר תוחלת. אני ילך על השני..

באשר לטרול תרשה לי לא לרדת לרמה הזו.
מידיעה של הסיפור לי ברור שזה הראשון.אניוהוא
באשר למשפט הסיום - הרשות נתונה.
הבטחתי ואקיים, לא אגיבא"י זה קשה

שמח שהרגזתי אתכם. והציבור ישפוט בינינו ויקבל את ההחלטות המושכלות שלו

לא הבנתי.אניוהוא
הגבת פה הרגע.
אלא מה?
אין לך תגובה רצינית, כי אין שמות שלא רבנים גדולים שתומכים... הוכחה שאני צודק.
שימו לב-הָיוֹ הָיָה
אתה מוחה נמרצות על כבודו של הרב מלמד
אבל בז לרבנים כמו הרב ליאור ש''חותמים על פשקווילים מלוכלכים'' ושלל ההאשמות שהאשמת אותו (ואת כל רבני ישראל מיום מתן תורה ועד שיצא הספר הזה...)

עכשיו כל אחד מוזמן לדון בהיגיון מה מדבר מתוך גרונך - האם כבוד תלמידי חכמים בוער בך, או התשוקה לחיים קלים ומתירנים...
------ מסירת מודעה -------אניוהוא
הרב אליעזר מלמד לא צריך ציונים ממני, הוא ודאי ת'ח - על זה אין חולק.
יש חולקים על הדרך שלו ועל פירסום הספרים.

מה שקרה מההודעה הקצרה שכתבתי למעלה, לא תוכנן ולא רציתי שיקרה.
המטרה היתה לתת לקורא הבנה שיש דברים שגם אם רבנים כתבו צריך לבחון בזהירות.

מכיון שקיבלתי על עצמי להמנע מדיומים ארוכים בפורום כי אינם משיגים כלום, ורק מוציאים רע - עצרתי לאחר כמה הודעות ולא המשכתי, לאחר שידעתי שדעתי הובנה, ושהקורא יוכל לבחור.

הדיון סביב הספר וסביב מחברו כבר נעשה כמה פעמים בפורומים השונים...


רק תוספת. אכן השאלה היא לא הלכתית.
בהלכה יש מקום לקולות ולדינים אלה במקרים מסויימים. השאלה היא האם מפרסמים ואיך מפרסמים

יש רב חרדי מוכר שיש לו ספר מאד דומה לספר 'שמחת הבית'...
ולמרות זאת ההבדל הוא מהותי
א. למי מיועד הספר? הרב מלמד הוסיף דברים שהצנעה יפה להם ואז שינה את יעוד הספר מהדורה פנימית לנחלת הכלל. ובמקביל המחיר ירד למחיר רגיל של פניני הלכה... (אני קניתי אותו ב60₪ במהדורה המוגבלת הפנימית בלי ההתרים הבעייתיים)
אותו רב חרדי - ספרו מיועד אך ורק למורי הוראה, ואך ורק כאלה שהוא מכיר, הייתי איך להפגש ולדבר כדי שימכור, וגם אז הוא אמר זה עולה 100₪ למרות שחוברת אחרת שלו בעובי כפול נמכרת ב10... (בגלל שhttps://www.inn.co.il/Forum/User/160386 חשף קצת עלי אז כתבתי את זה ..)
וזה ההבדל החינוכי


ב. ההבדל בתוכן. אצל הרב מלמד חסר לי בספר ביראת שמים. יש שמחה והיא חשובה ובשביל זה נעשה ויתורים בהלכה.
אצל אותו רב חרדי כל מילה שניה בספר זה 'ויכוון לשם שמים'.
וזה ההבדל העיקרי.
האם אתה עובד ה' או עובד את עצמך...

בלנ'ד לא אגיב עוד בשירשור זה.



גם אני מצטרפת להמלצה על הספרנגמרו לי השמות

אני בד"כ לא אוהבת להיכנס לכל מיני ויכוחים, אבל כשצריך אז צריך.

 

@דבריםבעלמא

 

חלק מהדברים שנכתבו כאן על הרב מלמד או על ספרו חורים לי מאוד.

אני בהחלט ממליצה על הספר הזה, ובהחלט תופסת מהרב מלמד כרב חשוב וגדול.

 

ו@נשמה כללית, לגבי מה שכתבת: "עכשיו כל אחד מוזמן לדון בהיגיון מה מדבר מתוך גרונך - האם כבוד תלמידי חכמים בוער בך, או התשוקה לחיים קלים ומתירנים..." -

אז לי אישית גם בוער כבוד תלמידי חכמים,

ואין לי "תשוקה לחיים קלים ומתירנים", אלא יש לי רצון גדול שבכל בית בישראל יחמירו *בשלום בית*,

ובעיניי הספר הזה הוא חלק מהחמרה בשלום בית עצמו!

 

יש הלכה ויש מה שבתוך ההלכה,

ויש בתוך ההלכה הרבה דעות ופסיקות שונות, ויש גם קצוות, והספר הזה לא יוצא מהקצוות של ההלכה כלל,

וכבר ידוע שהרבה פעמים פוסק גדול צריך לקחת את *מכלול* הנתונים של המצב, הסיטואציה, העולם, המציאות, החיים, ולפי זה לראות סדרי עדיפויות וכל מיני מרחבים שונים ורחבים ולא רק פן אחד בלבד.

 

וודאי שבדור הזה, שבו עניין הצניעות כ"כ קשה לכולם, והכל כ"כ פרוץ - אז עד שאדם מקדש את אשתו כדת משה וישראל,

ועד ששומרים טהרת המשפחה וטבילה במקווה ונקיים והכל,

ועד שזה רק שני בני הזוג בחדרי חדרים וברצון שניהם - ההחמרה בשלום בית היא בעיניי הכי חשובה כאן.

 

אולי לא לכל הזוגות זה מתאים, ודאי שכן, אבל להרבה זוגות אחרים, שדעת ההלכה בהחלט חשובה להם - זה יכול להתאים וזה מבורך והם לא פחות צדיקים מאחרים.

 

ואי אפשר לטעון שכל מי שחושב אחרת הוא דתל"ש או רפורמי. זה צורם מאוד.

אני לא דתלש"ית ולא רפורמית, אני אוהבת את הקב"ה ואת תורתו הקדושה אהבת אמת,

ועדיין, ממליצה בחום על הספר שמחת הבית!

 

ואם הקב"ה בכבודו ובעצמו אומר: ימחה שמי (חלילה חלילה) מעל פני המים כדי להשכין שלום בין איש ואשתו - אז כבר ניתן לראות את הכיוון שהקב"ה בעצמו מורה לנו עליו.

 

 

הגבתי באורך ונמחק לי באמצע .. אנסה שוב ...אניוהוא
מה שמדהים זה שרב - גדול ככל שיהיה - משנה את המקובל כל הדורות כל דעת עצמו.

כל הדורות היה ברור שמי שיש אצלו צורך - ישאל ומקבל תשובה שמתאימה לו
לדברים אכן יש יסוד בהלכה,
אבל לא כל אחד צריל אותם
יותר מדוייק לומר - רוב הציבור לא צריך בכלל!

הגיע אלי אברך בוכה לפני זמן מה - שעשה לפי מה שכתוב בספר הזה - ואח'כ הוא למד שו'ע או'ח סימן ר'מ - ושם כתוב שזה אסור .
אז הסברתי לו את הסתירה בשוע' בין או'ח לאבן העזר, וזה דרך קדושה וזה הדין וכו'
אבל אותו אברך לא היה צריך את זה. הוא קרא וזה היה נשמע מעניין... אז רצה לנסות ...

הרב מלמד על דעת עצמו פוגע במימד הקדושה בעם.


ומה שעוד יותר מדהים,
גדולי הרבנים עמדו ומחו נגד זה
הרב מנחם בורשטיין - ראש מכון פועה הזמין את הרב מלמד לדין תורה אצל אבא שלו והוא לא בא,

אבל הרב מלמד הוא 'רב חשוב וגדול'
ומצד שני הרבנים האחרים הם 'חותמי פשקווילים מלוכלכים'.

חזק וברוך.יהודה224
בעיקר על הכנסת הקולות לפרופורציה אמיתית.
כמה דברים.די שרוט
המושג "מה שמקובל כל הדורות" זה מצג שווא לגמרי.
אף פעם לא הייתה הסכמה אחידה על כמעט שום פרט מפרטי ההלכה.

גם "כללי פסיקה" מקובלים זה אימרה אמורפית. תמיד, אבל תמיד "כללי פסיקה" היה מקום מרווח שבו פוסקים שונים דנו.

יש "מסגרת מושגית", זה נכון. אבל המסגרת הזאת הרבה יותר רחבה ממה שנהוג היום להציג כ"כללי פסיקה מקובלים לאורך כל הדורות". הרי אלו שטויות.

יש מקרים שבהם מותר לפסוק בניגוד לשולחן ערוך.
כן כן, אני יודע, "רק גדולי ישראל יכולים וכו' וכו' וכו'.".

אבל מותר לפסוק בניגוד לשולחן ערוך למי שהוסמך לכך.
והרב מלמד בוודאי בחזקת מוסמך לכך.
לא מוסמך בעלמא. האיש בעל הסמכה רישמית ויתרה מכך, האיש מילא כירסו שס ופוסקים בלי שום ספק.


לגבי הסיפור עם האברך, תרשה לי לא להתייחס.


לרבנים מותר לחלוק על מי שהם רוצים. למעשה, לכל אחד מותר לחלוק על מי שהוא רוצה.

אבל כשרב מסויים לא סתם "חולק" על קולגה שלו, אלא עושה לו דה לגיטימציה בשם "כללי פסיקה מקובלים לאורך כל הדורות" ומשום כך מחרים אותו, אז בעיני זה בהחלט "חותמי פשקווילים " שלא ראויים להתייחסות רצינית.


אתן סתם דוגמא ריגשית כדי שתבין למה אני מתכוון.

בשנת 2013 התקיימו בחירות לרבנות הראשית בפעם האחרונה. נראה לי 2013 אל תתפוס אותי על המילה.

אני זוכר היטב את המלחמות של הרבנים אחד בשני והטחת עלבונות הדדיים אחד בשני.

הרב דרוקמן התנגד באופן חריף ביותר לבחירה של הרב סתיו לרבנות והוא תמך ברב אחר. לא זוכר כרגע מי.

העלו את הרב דרוקמן לראיון בגלי צהל.
המגיש של אז ניב רסקין שאל את הרב דרוקמן "תגיד, מה אתה חושב על סתיו?"

הרב דרוקמן גער ביניב רסקין ואמר לו "קודם כל, כבוד הרב סתיו בשבילך".

ככה רבנים צריכים להתנהג. רק ככה.
יש אי הסכמות? מצוין. אל תנדו ואל תחרימו קולגות.
רק מבהיר, הקטע בראיון זה לא מילה במילה. זה רק מהזיכרון.די שרוט
עוד הבהרהדי שרוט
אין לי מושג מה *טיב* ההתנגדות לרב מלמד בקרב הרבנים שציינת.
כלומר, אני לא באמת יודע אם הם קראו להחרים ולנדות אותו.
לא התעמקתי יותר מידי.

אני רק אומר באופן כללי שאם קוראים לנדות ולהחרים רב בעל קבלות מוכחות, אני, ואני מאמין שרבים כמוני, לא יתייחסו ברצינות לרבנים כאלה גדולים ככל שיהיו.
אתה טועה ומטעהיהודה224
בכל הדורות היה את מסגרת הרבנים המקובלת והיו שחרגו ממנה
אף פעם לא היה מצב שכזה שכל אברך נקרא רב ומוציא ספר פסיקה והלכות(אופן כללי לא על הרב מלמד)
ותמיד היו גדולים שבאותו הדור שמכל העולם הרבני היו מקבלים שאלות כמו הבן איש חי
הרב נמני
הרב סלנט
הרשבא
השוע
הרמא..
לפחות אל תטעה את הציבור
מעולם! לא היו "מסגרת רבנים מקובלות".די שרוט
מנסים לצייר מצג שווא כאילו הרבנים מאז ימי הביניים הם כולם מקשה אחת ואחידה כשלמעשה זה לא נכון היסטורית.

הבעש"ט חרג מ"מסגרת הרבנים המקובלות"
הרב קוק חרג מ"מסגרת הרבנים המקובלות".
בעל התניא
האדמור מקוצק
הרב אלקלעי
אפילו הרמ"א בכבודו ובעצמו.

זה קטע ליטאי לנכס לעצמם "מסגרת רבנים מקובלות".

איך אמר פעם הרב עובדיה? "האשכנזים חושבים שהתורה שייכת להם".





וזהו אין לי עוד מה להוסיף בעניין.די שרוט
מי שרוצה שיקשיב לכם, מי שרוצה שיקשיב לי. אני את שלי אמרתי.


בזמן הבעשט היתה מחלוקתיהודה224
בין החסידים והליטאים ונחלקו לשניים
כל רב היו ויהיו לו התנגדויות ספורדיות פה ושם
אבל שרוב מניין ובניין רבני ישראל מכל החוגים והעידות מתנגדים לדרכו של אדם אפילו שיש תעודת רבנות בחיקו וזה אומר דרשני
לפחות צריך לפקפק

ואכן לכל רב היו התנגדויות
גם לבעשט
גם להרמא
גם להארי
וגם לרב שטיינמן
וגם לרב עובדיה(הכי ידועה על היתר הפס"ט בשקיעה)
אבל כל אלו היו מקובלים על גדולי הדורות בדורותם..
כך שזה לכל הפחות לא מדוייק ואולי מטעה בכוונה תחילה..
וחבל מאד
עצם ההשוואה מעלה גיחוך.אניוהוא
הפכו רב בינוני ומעלה לגדול דור בסדר גודל עצום. זה בדיחה רעה
לא נכון. ביקשו דבר מאוד פשוט. לא לשלול לגיטימציה מרבדי שרוט
לגיטימי.
משחקי "גדול קטן" זה כבר לא עניין שלנו.
כל אחד לפי נטיות ליבו.

כולה מה שביקשנו זה שלא יעשו דה לגיטימציה לרב לגיטימי בישראל שזה מה שאתה עושה.
זה אפילו לא דה לגיטימציה, זה ממש להוציא מחוץ למחנה רב מכובד בישראל כאחרון המצורעים.
מי זה 'ביקשנו'?אניוהוא
האם גדולי ישראל צריכים לעשות כל מה ש'ביקשנו'?
ממך. ומשכמותך. וגם מ"גדולי ישראל" יש לנו ציפייה להתנהגותדי שרוט
שהולמת את המעמד שלהם ולא לשחק בלמי יש יותר גדול כמו ילדים שרבים מי יותר חזק סופר מן או באטמן.

אבל עזוב את "גדולי ישראל". אני פונה אליך ואל מי שחושב כמוך.
אתם צריכים להבין שהרב מלמד הוא רב לגיטימי. יש לו קבלות. יש לו ניסיון.

משחקי גדולים קטנים לא מעניינים אותנו. מעניין אותנו כשאנשים מבזים רב בישראל בין אם הוא גדול ובין אם הוא קטן לשיטתך.

גם "גדולי הדור" היו פעם קטנים. גם הרמטכ"ל היה פעם טירון.

אז אולי הוא "קטן" לשיטתך. זה לא נותן לך את הזכות לבזות אותו ולהוציא אותו מחוץ למחנה.
אתה מצידך אל תכניס את הראש שלך בין ההרים האלה.
תתמקד ברבנים שלך ועזוב את הרב מלמד בשקט.


זה קצת מצחיק שאחד כמוני כותב את זה כאילו אני מתלמידיו כן?
אבל אני פשוט לא אוהב שעושים דה לגיטימציה לבני אדם.

אני לא אומר שאי אפשר להעביר ביקורת. להיפך. אפשר ואפילו רצוי.
אבל מה שעושים לכל רב היום, לא רק לרב מלמד זה לא ביקורת. זה הכפשה וביזוי.
^^^^^אן אליוט
כתבת יפה. מסכימה אתך מאוד.
ראה את זה כהעברת ביקורתיהודה224
לא שמעת שכתבו פה שאינו לגיטימי, או שצריך לשלול ממנו את תעודת הרבנות שלו
(אם אינני טועה אתה תומך בשלילת תואר ד"ר מאריה אבני לא?? רק בגלל שהוא לא התיישר עם המיינסטרים של הרפואה ואם לא כנראה התבלבלתי עם ניק אחר)
אין פה מי יותר גדול.
יש את המסורת ההלכתית ובדיוק כמו שרבנים קונסרבטיביים אינם לגיטימיים הגם שיהיה להם תואר רב ואינם "פוסקים" שמותר לחלל שבת אבל עושים הרבה דברים אחרים שרוח ההלכה אינה נוחה מהם אותו דבר כאן.
מה ראו גדולי ישראל לצאת ולומר עליו כדברים האלה?? מה הם משועממים? מחפשים דיבייטים להעברת זמן???
מה עם רבנים שמתירים לעלות לה הבית?פצלשושניק


הר הבית אינו אסור בעליה.יהודה224
לכוע מותר לעלות איפה שמותר ובתנאים הנכונים.
הבעיה היא הפרצה שזה יוצר בעיקר בחוסר הידיעה עד לאיפה מותר לעלות וגם סדרי הטהרה שהרבה יהודים שאינם שומרי תו"מץ אינם יודעים ולא עושים וכן גם על זה יצאו גדולי הדור ואסרו כולל הרב עובדיה והרב מרדכי אליהו אם אינני טועה...
אני לא קראתי להוציא את ספריו ולא קראתי להחרימו אלא הבאתי את דעת גדולי הדור עליו ואם יש לך שאלות אתה מוזמן ללכת לרב עמאר או לרב בוארון או לרב שמואל אליהו ולשאול בטוחני שיש להם הסבר טוב ומדוייק למה הם עושים מה שעושים..
אתה פשוט מקשה גברא אגברא... שאפילו הגמרא לא מחזיקה מזה קושיה...
לא. גדולי הדור סוברים שאין מסורת ולכן ההר כולו אסור בכניסה.פצלשושניק

כמפורש בדבריהם. ואם אתחיל להביא את כל דבריהם - הזמן יכלה והמה לא יכלו. 
אבל אתה נוהג איפה ואיפה, אז כלום לא מפריע לך, גם האמת

וגם אילו הטיעון שלהם היה חינוכי גרידא - אין לאף רבפצלשושניק

סמכות לחלוק ולפרוץ גדר

יש צד הלכתי. האם מותר לגזור גזירות מדעתנונחשון מהרחברון
הר עובדיה פוסק בהרבה מקומות שאין סמכות.
בהר הבית הוא כן לוקח לו ולשאר הרבנים את הסמכות לגזור...
כנגד ראשונים ואחרונים
שורה תחתונה מי שמתיר להכנס להר הבית פורץ גדרפצלשושניק

והולך נגד כל גדולי הדור.
את התירוצים אפשר לכתוב בספר ולכרוך בכריכה יפה.

אם הקריטריון הוא לא התורה והאמת אלא ה'קונצנזוס' - אז זה לא קונצנזוס

יש מקומות מוסכמים עי כולם שניתן בם להכנסיהודה224
ועדיין לא הסכימו ואכן יצאו גם נגד מי שהתיר..
תסלח לי, אתה מדבר על דברים שאתה לא מבין בהםאניוהוא

כמה שנאמר 'נכון, לא נכון - חרטט בביטחון'

להגדיר את הרב אליעזר מלמד כקולגה של הרב יעקב אריאל זה כמו להגיד על עו''ד ממוצע שהוא קולגה של השופט אשר גרוניס.

הבעיה שמשווים קטן לגדול. על זה חרב בית המקדש.
בהחלט! עו"ד ממוצע הוא קולגה של שופט עליון וכךדי שרוט
הם מתייחסים אחד לשני כשיש התכתבויות ביניהם.

למעשה, יש אפילו תקנות אתיות וכללי התנהגות שמחייבות משפטנים להתייחס אחד לשני ב"כבודו" לא משנה כמה הם רחוקים מבחינת ניסיון אחד מהשני.

אני רואה חשבון. נשיא לשכת רואי החשבון הוא בהחלט קולגה שלי. אנחנו חולקים את אותו מקצוע.

הוא יותר מוכשר ממני? כן
הוא יותר מנוסה ממני? כן.

הוא קולגה שלי? כן.

זכותך לראות ברב מלמד "קטן".
הוא קטן בעיניך? אל תלך על פיו.
תתייחס אליו כקטן כאוות נפשך, אבל זה לא מתיר לך לנדות, להחרים, להכפיש וכאלה.
לי לא מתיר. אבל למי שגדול ממנו - ודאי שכןאניוהוא
שוין. ברוכה והצלוחה בכל מעיישה יודייכם!די שרוט
תתכבד ותשלח כאן את כתב הנידוי שהוציא הרב יעקב אריאל.פצלשושניק

אחרת אתה סתם מוציא שם רע לכאורה.

אגב, ללא עסקנים כמוך שום דבר לא היה יוצא לפועל כנראה. שועלים קטנים וכו'

אולי פספת אז אני אתייג אותךפצלשושניק
אולי פספסת. אנסה שובפצלשושניק

@אניוהוא @אניוהוא ‍
או שתודה שאתה מוציא שם רע?
או שאתה בשיחות טלפון עם הרב אריאל מנסה לסחוט ממנו משהו, מי ידוע אולי כבר יש לך ניסיון בתחום הזה

זה ההבדל בין היהדות למקצועיהודה224
אין פה קולגות
יש גדול בתורה ובמניין.
קצת מזכיר לי ביביזםדי שרוט
לאלה הטוענים שביבי הוא ראש הממשלה הכי טוב שהיה כאן עלי אדמות ואין לו תחליף אני שואל, אם לא "נטפח" מחליף ראוי לביבי, מה יקרה לנו אחרי ה 120 של ביבי?

"גדול בתורה ובמניין" צריך להצמיח.
איך בדיוק תצמיח אם אתה רק עורף ראשים כל הזמן?

לא אתה ספציפית כן? סתם כדוגמא.

הרב מלמד הוא איש הלכה ראוי, בעל קבלות מוכחות, תוכו כברו, מלא בשס ופוסקים, תלמיד חכם, אוהב שלום ורודף שלום, אוהב את הבריות ומקרבן לתורה.


הבעיה שהוא בעד סירוב פקודה 🤦‍♂️
לי אישית קשה עם זה. אבל ניחא.
מצרפת לך גםנגמרו לי השמות

את ההודעה שכתבתי עתה ליהודה:

 

כמה דברים: - נשואים טריים

 

ומוסיפה גם על מה שכתבת:

 

א. לגבי מה שכתבת: "יותר מדוייק לומר - רוב הציבור לא צריך בכלל!"

 

אני חולקת עליך מאוד בעניין זה.

 

יכול להיות שיש ציבור, אפילו רחב, שלא זקוק לכך.

אבל יש ציבור גדול מאוד מאוד שכן זקוק לכך.

ושוב, מדברת מניסיון הכי כואב שאני רואה יום יום בעבודתי... 

 

ב. לגבי הסיפור על אותו אברך שהגיע אליך - כתבת "אותו אברך קרא והיה נשמע מעניין אז רצה לנסות" - אז כבר כאן אתה רואה שגם לאותו אברך עצמו היה נראה מעניין ורצה לנסות, אוקיי,

האם יש לנו דרך לדעת מה היה קורה לאותו אברך אם לא היה יודע?

אם היה מעניין אותו משהו אחר והיה רוצה לנסות?

(שוב, לצערי נתקלתי בכ"כ הרבה סיפורים *כאלה*, שפשוט כואב הלב... והלוואי הלוואי שאותם אנשים היו "מנסים" כי מעניין אותם מה שכתוב בספר שמחת הבית במקום את הדברים האחרים ואין כאן המקום לפרט).


- וגם אם אותו אברך לא היה צריך את זה, בסדר גמור ומקובל - אבל יש הרבה אחרים שכן. הרבה מאוד.

ואדם שלמד יכול לבחור לפי איזה פסיקה לפסוק, בסדר גמור.

 

אבל יש כאן כ"כ הרבה מרכיבים

ומציאות שלמה

 

יש את האברך הזה

יש את אשתו - מישהו שאל גם אותה מה *היא* הייתה מעוניינת?

 

יש את האברך הזה אם לא היה לו את זה והיה עלול לנסות דברים אחרים? מי יכול לדעת? למשל ברגעי קושי גדול או ריחוק גדול בזוגיות או כל רגע קטן?

 

ויש הרבה מאוד אברכים אחרים

והרבה מאוד אנשים אחרים

והרבה מאוד נשים אחרות שגם הן חלק בלתי נפרד כאן

 

אז מה עליהם?

 

ומה שכתבת
"הרב מלמד על דעת עצמו פוגע במימד הקדושה בעם." - וואוץ אני פשוט חושבת הפוך לגמרי ממך! לגמרי.

בעיניי הוא *מוסיף* קדושה בעם ע"י שהוא מוציא בשפה נגישה ובהירה את הפסיקה שגם היא חלק מהתורה הקדושה והיא בתוך ההלכה חד משמעית - ומביא בצורה בהירה ונגישה לקוראים את הדברים. וגורם להחמיר בשלום בית, ומרבה אהבה ושמחה בין איש לאשתו בקדושה ובטהרה, זה הכי מבורך בעיניי

(ולעוד פירוט ראה בהודעתי המצורפת למעלה)

- לגבי מה שכתבת: 
"אבל הרב מלמד הוא 'רב חשוב וגדול'
ומצד שני הרבנים האחרים הם 'חותמי פשקווילים מלוכלכים'."

 

אז אני אמרתי אכן שהרב מלמד רב חשוב וגדול. ובעיניי הוא אכן כזה ללא צל של ספק.

 

אבל את המשפט שכתבת אח"כ לא אמרתי כלל! חס וחלילה! ה' ישמור ממש ממש ממש לא.

איפה כתבתי שהרבנים האחרים הם חותמי פשקווילים מלוכלכים?! ה' ישמור רק לכתוב את זה אני רועדת!

כל הרבנים האחרים הם רבנים ענקים וגדולים וחשובים גם הם!!!

וממש לא קרוב למה שכתבת.

 

ואני לא נכנסת לויכוח בההלכתי, כי מחלוקות בהלכה יש ותמיד היו ותמיד יהיו.

אני משתדלת לכבד את כל הרבנים וחלילה חלילה לא לבזות אף רב, גם רב שאינני נוהגת לפיו, גם רב שחושב אחרת ממני, הוא עדיין רב ואני נמלה ועפר ואפר לידו ומולו!!!

וזה היחס הנכון בעיניי!

 

גם על הרמב"ם היו המון מחלוקות, המון,

והוא עצמו למשל סובר רבות לפי חלק מהפסיקות המובאות בספר שמחת הבית.

 

כל עוד המחלוקות הם לשם שמים,

ונזהרים בכבוד אחד של השני 

והולכים לפי מה שהקב"ה הורה לנו:

כל מה שעשיתי לא עשיתי אלא בשבילכם

מה אני מבקש מכם -

אלא שתהיו אוהבים זה את זה

ותהיו מכבדים זה את זה

ותהיו יראים זה מזה"

 

אז אפשר ללכת לפי הפסיקות בספר של הרב מלמד,

ואפשר ללכת לפי פסיקות אחרות,

 

והכל מקובל וטוב

 

רק שנשמור על הכבוד אחד של השני, כן, גם אם לא מסכימים.

במה שכתב חותמי פשקוילים מלוכלכיםיהודה224
אבל אני לא כתבתי שום דבר שקרוב לזה חלילהנגמרו לי השמות

ולצרף את השורה המזעזעת הזו כהמשך ישיר לדבריי שהרב מלמד רב חשוב וגדול, ועוד בתגובה להודעה שאני כתבתי - זה לגמרי יוצר מצג שאני זו שכתבתי את זה,

וחלילה חלילה לי מכך!

הוא יכתוב את זה בעצמו אני בטוח..יהודה224
נראה כשיראה
הכל נחמד ויפה - הבעיה שגדולי הרבנים חושבים אחרת.אניוהוא
לגבי המשפט - הרוח שעולה פה השירשור כמו שציטט @יהודה224 זה שרק הרב מלמד קדוש מעונה ונרדף על לא עוול בכפו. ומאידך יש רבנים חשוכים שאוהבים להחרים רבנים אמיצים..
לא טענתי שאין חולקים על הפסיקות המובאות בספרונגמרו לי השמות

יש חולקים ויש מסכימים.

וחשוב שוב להדגיש - שהרב בספרו מתייחס לדברים שהם פסיקות אולי שונות אבל הן *בתוך ההלכה עצמה*

אין כאן ולא היה יציאה מגדרי ההלכה עצמה, 

זה לא דומה למשל לפסיקות כאלה ואחרות על האם צריך טבילה במקווה (ודאי שכן לכל הדעות), או שמירה על טהרת המשפחה, או שבעה נקיים וכן הלאה - אלא מדובר בפסיקות בתוך ההלכה עצמה, גם אם הן מעיקר הדין.

 

ולגבי המשפט - כבר הבהרתי את עמדתי לגבי אותו משפט, והוא חורה גם לי מאוד מאוד.

אשמח שכאשר יש תגובה לכל אדם בשרשור - היא תכוון אליו ולא לכל השאר, כי זה מבלבל ויוצר רושם שאדם שלא אמר דבר מה - מייחסים לו אמירות שלא אמר...

אשמח לשמוע מי מה*גדולים* מסכים עם פירסום הספר הזהאניוהוא
דיברנו על זה כברנחשון מהרחברון

אותו אברך פשוט חצוף. למה חצוף? כי הרב מלמד כותב במפורש שיש סתירה בשו''ע. וכותב במפורש את כל ההסבר שכתבת.

 

הוא ראה קולא. התלהב עצם את עיניו מלראות. וזו בעיה שלו. לא של הרב מלמד.

 

במקום לשאול את עצמו איך הוא הסתנוור והיה שטוף בתאווה עד כדי כך שעצם את עיניו מלראות מה שכתוב במפורש - הוא מאשים את הרב מלמד. שיתבייש לו

 

אני אצטט את דברי הרב מלמד:

אמנם כיוון שלדעת רוב הראשונים מצד הצניעות והקדושה עדיף להחמיר, נכון לחוש לדעתם (רמ”א אה”ע כה, ב). אבל כאשר הדבר משמח מאוד אחד מהם, ובלא זה שמחתו פגומה, הרי ששמחת מצוות עונה גוברת, וראוי שינהגו כדעת רוב הפוסקים. 

 

ובהערה כתב במפורש:

 גם בשו”ע או”ח רמ, ד, כתב כדעת הראב”ד שאסר. וכ”כ בית שמואל כה, א; חכמת אדם קכח, ג; עוד יוסף חי שופטים טז; אג”מ יו”ד ב, עה; דרכי טהרה כב, ד.
אולם בב”י אה”ע כה, כתב שלרמב”ם אין איסור, ומשמע שסובר שכך העיקר להלכה, ועל כן בשו”ע אה”ע סימן כה, לא הזכיר שום איסור. והרמ”א שם, ב, כתב: “ואע”פ שמותר בכל אלה, כל המקדש עצמו במותר לו קדוש יאמרו לו”. וכן ביארו האחרונים את שיטתו, שמעיקר הדין מותר, ומשמע שהסכימו עימו (עצי ארזים, תורות אמת, עזר מקודש, ישועות יעקב, על הרמ”א שם. וכן ביאר הרב קאפח איסו”ב כא, טו, ברמב”ם). וכ”כ להלכה: לבוש כה, ב; וערוה”ש יא. וצריך לומר שבשו”ע או”ח כתב לאסור מצד קדושה וצניעות, אבל כיוון שמצד הדין אין בכך איסור, לא הזכיר זאת בחלק אה”ע.

 

 

אז שימשיך לבכות אותו אברך על תאוותו שגרמה לו לזלזל לשווא בתלמידי חכמים כי אם הוא 'רק קרא והיה נשמע מעניין' אז לפי הרב מלמד הוא לא יכול להתיר לעצמו. כי הוא התיר רק אם בלא זה השמחה נפגמת. אז שלא יבלבל את המוח וימציא סיפורי שהוא לא ידע. היה כתוב מפורש

 

שקרן שכמותו

 

 

מי שחושב שכל מי שקורא את הספר קורא את ההערה - חי בסרטאניוהוא
99% לא קוראים את ההערה
ולכן כתבתי לך בהתחלה את ההלכה הפשוטהנחשון מהרחברון

שכתובה למעלה... וגם שם כתוב מפורש להחמיר ורק מי ששמחתו תפגם אם לא יתירו לו מותר לו

 

אז הסיפור הוא שונה חגמרי ממה שהצגת

 

לא 'וואלה מעניין' אלא הבנה שזה משהו שחסר לו באמת. שפוגע לו בכל הגישה לחיבור.

 

 

ומה לעשות, חלק מהספר זה הערות. זה בערך כמו שתגיד שאפשר ותקין ללמוד שו''ע לבד בלי נו''כ או ב''י.

 

זה חלק מההלכה.

הרב מלמד כותב את שיטתו. בהערות הוא מפרט

 

פעם אחת אתה כועס עליו כי מי שקורה את הספרים שלו רוצה ללכת לפי הרב עובדיה ואז הוא קורה בהערה שכתוב טהרת הבית וסומך על זה ואז מתברר שלא כתוב שם.

 

פעם אחרת אתה אומר למה הוא כותב רק בהערה אף אחד לא קורא את ההערות

 

אתה סותר את עצמך. אם אף אחד לא קורא את הההערות למה אתה קופץ על מה שכתוב שם. ואם קוראים אותם מה הבעיה של אותו אברך?

 

אם הוא לא קורא את ההערות הוא בעצם אומר אני הולך על פי שיטת הרב מלמד. שיטתו כאמור - רק כשיש חוסר גדול לאחד מבני הזוג

 

מחילה ממך, זו דמגוגיה. וזה לא מתאים לך...אניוהוא
ברור שיש הבדל אם כתוב בהערה רק מקור או משהו ארוך.
להטפל לאיזו מילה שכתבתי ולהפוך אותה לחזות הכל זה גם דמגוגיה.
דמגוגיה זה להתעלם מכל הטענה שלינחשון מהרחברון

הרב מלמד בהלכה למעלה כתב מפורשות שראוי להחמיר.

 

בהערה רשם שיש סתירה בדעת השו''ע וביאר אותה.

 

אברך שלא קרא הערה על הלכה כלכך מחודשת בפרט אחרי שכבר קרא את ההלכה שאומרת שראוי להחמיר בזה - היה שטוף בתאווה ורצה להתיר לעצמו.

וזה לגיטימי!

אבל אל תציג אותו כאיזה מישהו תמים שקיבל 'היתר גורף' מהספר של הקב מלמד

מה רב' נ-חשון, אתה איתי בסוגיה הזאת?די שרוט
שלא יקטלגו אותך עכשיו כצורר העם היהודי בגללי.

זה לא אשמתואניוהוא
זה בגלל החרקים בחסה...

(השתא דאתינא להכי, מובן גם למה זה כתוב בספר וד'ל ואכמ'ל)
מוזר איך הרב ליאור שאוכל יותר חרקים בחסה ממנינחשון מהרחברון

(כי הוא לאאוכל בכלל שום דבר גוש קטיף בגלל ריסוס)

חושב אחרת ממני בזה...

אולי זה תלוי במינון של החרקים?

או שאולי זה לא קשור?

אני חושב שיש בספרים של הרב מלמד פסיקות מפליגותנחשון מהרחברון

לקולא

 

אני חושב שלכל אחת מהם מצאתי חבר ת''ח שאין מחלוקת על גדולתו שהתיר.

 

אני רואה את הצורך בפסיקה מונגשת. שמבדילה בין חומרא לדין לקולא. וחושב שהרב מלמד מספיק אמיץ לעשות את זה

 

הוא משלם על זה מחיר שלדעתי הוא נטו פוליטי  ואין בו שום צד הלכתי

 

ואני לא סומך על כל הפסקים שלו.

 

אבל הם לגיטימיים

יפה. כיוונתי לדעת גדולים.די שרוט
לא בציניות.

נגמרו לי השמות

שוב - תודה שכתבת.

תודה על תגובתך זו.נגמרו לי השמות

באמת תודה

חייב להגיד שזה ממש לא נכון שלא אמרו לכל אחד את ההלכהנחשון מהרחברון
לאורך כל הדורות כל רב שפסק משהו (שאנחנו יודעים מזה, כן?) בין לקולא בין לחומרא פרסם את פסיקתו בשו''ת או בספר מסודר. בכל מדיום אפשרי.

הרמבם לא אמר אם אני אכתוב את היד החזקה יקראו שם קולות גדולות מידי אז אני לא אכתוב. הוא היקל בגאון ופרסם לכולם.
השו''ע עשה אותו דבר וכך עשו כל רבני וםוסקי אשכנז וספרד וכל תפוצות ישראל.

ההמצאה המחודשת והמעוותת היום של 'אני אענה ככה רק למי שישאל ולא אפרסם' היא הרבה יותר פוליטית מאשר הלכתית.
היא מסמלת שאני מחליט מה התורה אומרת שתעשה ולא התורה מחליטה מה תעשה.
זה אמירה שאני לא מסוגל להצדיק אותה.
כל גדולי ישראל לאורך כל הדורות פסקו לקולא גם בהיתרים מופלגים ועדיין פרסמו את דבריהם.
נערךמישהו כל שהוא
כבר כתבו את מה שכתבתי אז אין טעם לחזור
מלבד שאני מסכים עם נחשון החברוני
נל"ה היקרהיהודה224
בתור אחד שגדל כחרדי וקצת שימש בבית הוראה כלשהו אי שם פעם..
את לא טועה בנושא חומרא בשלום בית
אבל (וזה אבל גדול) רוב מניין ובניין של גדולי ישראל יצאו על הספר ועל כותבו ולא סתם תאמיני לי שהרב שלמה עמאר שליטא אינו איש ריב ומדון ומעטים הפעמים שיצא נגד רב כלשהו והוא אולי גדול הדיינים והפוסקים בדור (בעיקר בהיקף השאלות וחומרתן) והוא ראה לנכון לצאת נגד הרב מלמד ועוד רבים וטובים.
לא כל פסיקה וכל תיאור והיתרים למינהם צריכה להמרח שחור על גבי לבן יש דברים הראויים לצנעה ואין צורך לפרסמן ברבים.
אני מציע לך שתעשי עבודת מחקר קטנה ותביני מי התומכים ומי המתנגדים ואולי תעלה לך תובנה אחרת
כמה דברים:נגמרו לי השמות

א. ישר כוח על הדיון המכבד והמברר, בצורה כזו לי אישית מאוד נוח ונעים לנהל דיון. אז תודה

 

ב. אני חלילה לא אומרת שום דבר רע על גדולי הרבנים, ועל אף רב.

 

ג. לגבי מה שכתבת: "לא כל פסיקה וכל תיאור והיתרים למינהם צריכה להמרח שחור על גבי לבן יש דברים הראויים לצנעה ואין צורך לפרסמן ברבים" -

 

אני מבינה את המקום ממנו אתה כותב, באמת,

רק מה נעשה ואנו חיים בעולם שרחוק מלהיות מושלם.

אנו חיים בדור פרוץ. זו עובדה.

לצערנו כל ילד כבר בגילאי היסודי יכול בלחיצת כפתור להגיע לכל הזוהמה שיש בעולם הזה.

הכל כ"כ כ"כ פרוץ

כ"כ כ"כ נפוץ

כ"כ כ"כ חינמי ואנונימי

משקיעים מילארדים ומשאבים אין סוף כדי *להנגיש* לכל נער ולכל נערה, לכל ילד ולכל ילדה, לכל איש ולכל אישה - את כל הגועל של העולם הזה,

אז מבחינתי לפחות זה הכי "עת לעשות להה' הפרו תורתך"

כלומר, נכון, בעבר ובדורות קודמים אולי לא היה נצרך לכתוב שחור על גבי לבן, ואכן תורה שבעל פה עברה בעל פה...

ומרב לתלמידו

ומאב לבנו

וכן הלאה...

 

אבל יהודה היקר, מה נעשה וילדינו ואנחנו עצמנו חשופים *שחור על גבי לבן*, וצבעוני על גבי צבעוני לכל הרע?!

האם אין זו סיבה מספיק ראויה שיהיה מענה לפחות מועט של הטוב גם? של דרך התורה הקדושה?

האם לא צריך *להנגיש* גם את זה?

לפחות שאנשים שחשופים לזה יהיו חשופים גם לזה.

זו ממש מצוות הדור לדעתי,

פשוט צו השעה.

 

וזה כ"כ כ"כ חשוב בעיניי

ואפילו בנפשי

 

כמה כמה מקרים אני שומעת ונחשפת גם בעבודה שלי, על נערים, על נשים, על גברים, כמה! שאם הייתה להם הדרכה כמו ההדרכה של הספר שמחת הבית ודומיו - הם בוודאות לא היו מגיעים לאן שהגיעו (ואני לא מנחשת, מדברת מדברים שהם עצמם אמרו לי).

 

אז זה לא רק להחמיר בשלום בית -

זה ממש לפעמים ובמקרים רבים לקיים את שלום בית

ולקיים את התורה עצמה

ולהתרחק מהרע

ולדבוק בטוב.

 

אי אפשר שכל הרעות החולות בעולם כן יהיו כתובים ונגישים, וזה לא. 

זה לא מידתי ואי אפשר להתנהל ככה כי אנשים חשופים רק לצד הרע ולצד שהוא היפך היהדות והיפך הכוונת התורה בחיבור הקדוש בין איש לאשתו.

 

אז אנשים צריכים לדעת גם את זה.

לפחות שיש פסיקה כזו.

אם זה מתאים להם - מעולה

אם לא - גם מעולה.

אבל לדעת צריכים

"תורה היא וללמוד אנו צריכים"

 

ואם שלמה המלך החכם באדם קרא לשיר השירים, שמדמה את אהבת הקב"ה לכנסת ישראל כאהבת איש לאישה (בצורה אירוטית אפילו) - "כל השירים קודש ושיר השירים קודש קודשים",

ואם בתוך המקום הכי קדוש לנו, בית המקדש, בתוככי קודש הקודשים, מעל ארון הברית עומדים הכרובים בדמות זכר ונקבה המעורים זה בזה,

ואם הקב"ה אמר למשה רבינו על המראות הצובאות "אלה חביבים עליי במיוחד", אותן מראות ששימשו את נשות ישראל להזדקק לבעליהן ובזכות זה להעמיד דור שלם, ומהן הכינו את הכיור! שמטהר את הכהן הגדול! בבית המקדש!

ואם לכל אורך התורה נאמר לנו "*וידע* אדם את חווה אשתו", "*וידע* אלקנה את חווה אשתו", "יצחק *מצחק* את רבקה אשתו", מלשון ידיעה, חיבור אמיתי, צחוק, שמחה, הנאה, תענוג

רק כך נוכל להבין מהו היחס הנכון והאמיתי של היהדות לאינטימיות ולחיבור בין איש לאשתו.

ולצערנו מפאת הדור הכה קשה הזה, כן, צריך גם שיהיה נגיש,

צריך אפילו ברחל בתך הקטנה שיהיה נגיש במציאות כמו שלנו

כי אם אין את זה - ומנגד יש את כל הרעות החולות - זה בעיניי לפעמים כמו להפקיר יהודים רבים וטובים שאין להם עוגנים להיאחז בהם ומגיעים למחוזות שהשם ירחם (גם חרדים ודתיים וחילוניים, לצערי זה לא פוסח על אף ציבור ושוב, מניסיון וממילים שאנשים עצמם אמרו לי, וכמות רבה מאוד מאוד מכפי שניתן היה לדמיין...)

 

אני נסמך על גדולי ישראליהודה224
אני יודע ידיעה אישית וודאית כמה באמת הם מבינים את נפש הדור הזה..
היציאה מנקודת ההנחה שגדולי הדור הנם אנשים קדושים וטהורים ופרושים מכל הבנת העולם הזה ואינטרנט..
פור..נו ודומיו ועם תחלואי הדור בבעניני גברים ונשים היא טעות שאין כדוגמתה עוד
כי אם את יועצת מינית וזוגית מקבלת את הסיפורים שעוד איכשהוא ניתנים לטיפול
גדולי ישראל שיושבים שם למעלה בבתי הדין מקבלים פי אלפי מונים סיפורים מסמרי שיער מפה ומכל העולם.. שרובם גם לא נתנים לטיפול....
אני מכיר באופן אישי דיינים שספרו לי דברים קשים משאול....
כך שאני חושב שגדולי ישראל מודעים מאד להלך הרוחות וכנראה שהם הבינו שזו טעות אני מכפיף דעתי להם..
ואני חושב שיש גם רבנים שצריכים לדעת שאינם מבינים את כל משמעות הדברים....
בכל הענינים.. כמו שגם בחיסוני קורונה יש את רוב מניין של גדולי ישראל שתומכים ויש את המיעוט שמתנגד ואת @נגמרו לי השמות וגם @די שרוט
יסכימו למי צריך לשמוע כך גם כאן...
לא חולקת על מה שאמרת כעת כלל,נגמרו לי השמות

אני סוברת שגם הרב מלמד הוא רב גדול וחשוב, וגם הוא מבין את כל הנ"ל.

 

ועוד רבנים רבים שגם סוברים כמוהו - גם הם גדולים וחשובים בעיניי (למשל הרב שלנו שזוהי פסיקתו, וכן עוד רבנים שבגלל הדיון שנוצר כאן אני לא רוצה לכתוב שמות, אבל יש והם גדוליםפ וחשובים).

 

(ומצרפת גם כאן הודעתי שעכשיו כתבתי:

 

מצרפת לך גם - נשואים טריים)

אני גם חושב שהוא מבין את הנליהודה224
רק הבעיה שיש את גדולי ישראל שחולקים עליו
מכל הציבורים והעדות ורק מצד אחד מאד מאד ברור הוא נתמך...
אני לא רואה כך את הדברים.נגמרו לי השמות


זכותך.יהודה224
רק צריכים להיות מודעים למציאות ההלכתית ולא הנוחותית והפוליטיקליקורט..
ורוב רבני ישראל חולקים עליו.
אז אני לא רואה את המציאות הזונגמרו לי השמות

כמציאות "נוחותית ופוליטיקליקורט"

 

אני רואה אותה כמציאות חשובה ונכונה בטח במציאות כמו שלנו. וכמציאות הלכתית בהחלט, גם אם לא לפי כל הפסיקות,

ורואה אותה לפי כל מה שכתבתי גם בהודעות האחרות שלי כאן

אבל זה לא גם לפי כל הפסיקות...יהודה224
זה נוגד את רוב ככל הפסיקות והפוסקים
זה בתוך ההלכה עצמהנגמרו לי השמות

יש מסגרת של הלכה - והכל נמצא בתוך המסגרת הזו.

גם אם זה בקצוות של עיקר הדין - זה עדיין בתוך מסגרת ההלכה, וזה מה שחשוב.

זה בקצוות ועשו את זה מרכזיהודה224
זוהי ירידת הדורות
ואין לי תשובות מאד חכמות לתת לך על למה זה כזה לא בסדר שזה נכתב בספר.
אני נסמך על גדולי ישראל שממש לא הסכימו עם זה
ובעיקר שאני יודע למה באמת הם נחשפים ואיזה שאלות הם מקבלים כך שהם יודעים יותר ממני ויותר ממך וכנראה גם יותר מרבה של הר ברכה שזה מקום קטן של שומרי מצוות
איך הסיפור על רב אשי ומנשהנגמרו לי השמות

"...אמר לו רב אשי, מאחר שהייתם חכמים גדולים מדוע עבדתם עבודה זרה? אמר לו (מנשה) אם היית בזמנינו, היית מרים שולי גלימתך ורץ אחר עבודה זרה.

למחרת אמר רב אשי נפתח בגדולים..."

 

איך ירידת הדורות לדור שנאבק יום יום שעה שעה בפריצות נוראית בכל צעד ושעל?

אולי דווקא הדור שלנו הוא דור קדוש שנופל וקם ונופל וקם ומנסה לדבוק בקדושה בין איש לאשתו - והרי זה דבר מבורך *וקדוש* יאמר לו?

 

וכבר סופר על רב כהנא שאמר "תורה היא וללמוד אני צריך", והיום הדור הזה צריך ללמוד את התורה, וצריך שינגישו לו אותה, ברחל בתך הקטנה, ובטח שאל מול כל ההיפך של התורה שמונגש לכולנו תחת כל עץ רענן...

 

אני ודאי לא חלק כאן, אני כלום ושום דבר לעומת הרבנים וגדולי עולם.

אבל צריך לומר שיש רבנים וגדולים שכן סוברים כך! ונכון שיש גם רבנים וגדולים שסוברים אחרת, אבל זוהי בדיוק מחלוקת, וכל עוד היא לשם שמים זה מעולה, וכל אחד ילך לפי רבותיו ופסיקותיו.

 

אם אדם בוחר ללכת לפי הרמב"ם הענק שבענקים, ולפי רבנים שפוסקים בדומה לו, ועושה בהחלט את "עשה לך רב", והולך גם לפי הרב מלמד וגם לפי עוד רבנים חשובים - ודאי שלא חוטא יאמר לו אלא צדיק!

והוא לא פחות צדיק ממי שבוחר ללכת לפי פסיקות אחרות.

וזוג שנוהג כך והם שמחים ומאושרים שניהם וזה *ברצון* שניהם והכל במסגרת הזו של ההלכה - הם צדיקים בדיוק כמו זוג שבוחר להחמיר ולא פחות.

 

והדברים חשובים וחשוב שיאמרו.

אני לא מבין מה עניין הרמבם לכאן..יהודה224
תאמיני לי שאם כל אחת בעלת ווסת שאינו קבוע היתה בודקת לפני ואחרי תשמיש והיתה טוענת שבכל עניניה היא רמבמיסטית אף אחד לא היה טוען לה שום טענה..
הבעיה העיקרית שזה לא הרמבם זה יותר הרב נח
שוב, איני רואה כך את הדבריםנגמרו לי השמות

(כבר הסברתי למעלה מדוע אז לא אחזור על כך כדי שלא אלאה...)

ואגב חשוב לי שוב לומרנגמרו לי השמות

שאני שמחה על הדיון שמתפתח, וכל עוד הוא בצורה מכבדת (אני אישית מרגישה ממך צורה מאוד מכבדת וזה מאוד משמח לדון כך כפי שכבר אמרתי ) - זה מבורך בעיניי כי אפשר להיתרם אחד מהשני ולשמוע ולהשמיע דעות לכאן ולכאן ואפילו להתברך מהשוני - משני הצדדים.

 

 

(ואגב נוסף, מה שלום בתכם היקרה? דע שהיא בתפילותיי כל הזמן, הלל אפרת בת אוראל 🙏)

😁😁יהודה224
ריגשת!!
בה מודים על כל יום שעובר תודה לה
מלא עליות ומורדות אבל ככל שגודלת מתייצב המצב
ב"ה משמח מאוד מאוד לשמוענגמרו לי השמות

שימשיך וישתפר ויהיה הכי טוב שיש, בכל הבחינות 🙏🙏

אמן תודהיהודה224
בעזרת ה
אם תוכלו בבקשה להסבירשם פשוט
מה הרב מלמד פסק בספר הזה שהרב אריאל מתנגד אליו?
יפה. חשוב להדגיש שעיקר המחלוקת על הרב מלמד בספר הזהמיקי מאוס
היא לא על פסיקת ההלכה (אולי במקומות ספציפיים וצרים אבל כמו שכתבו מחלוקות היו ותמיד יהיו וגם בנושאי טהרה ואישות יש קולות מפליגות כבר בראשונים)

אלא מחלוקת "פוליטית" או "חינוכית" - מה צריך לכתוב שכל אחד ידע, ומה צריך לחכות שיהיו בעיות וקשיים ואז רק מי שצלח את מחסום הבושה וניגש לייעוץ אישי אצל רב או זכה ללמוד מספיק ולהיות בקיא בעצמו יזכה לדעת שמותר ויזכה לרווחה ושלום בית בקלות יותר

וסליחה על החריפות. אבל מחוץ לעולם הצר של הקהילות הצמודות לרבנים זה המצב. אנשים לומדים מספרים והדרכת חתנים וכלות שהם איכשהו מגיעים אליה לפני החתונה. לרוב האנשים אין רב שהם רוצים לפנות אליו לייעוץ בכאלה נושאים אינטימיים. ויותר מזה- מה שרואים גם כאן בפורומים - מפחדים בכלל להזכיר שיש מציאות של פסיקות מקלות יותר מהידורי הקבלה שמלמדים לפעמים בהדרכה הראשונה ואז גם מי שיש לו רב לא מעלה על דעתו לגשת לשאול שאלות מבישות כאלה (שמעשה מותרות מעיקר הדין אם רק היה יודע...) כי הוא בטוח שזה אסור כמו להדליק אש בשבת

אפשר בהחלט להמשיך ולדון מה בדיוק ראוי לכתוב ומה לא.
אולי גם לשיטתו החינוכית של הרב מלמד היה ראוי לכתוב אחרת(קטנתי לגמרי. לדעתי האישית לא. אבל אפשר לדסקס מתוך כבוד)

אבל להבין שזו שאלה חינוכית ולא הלכתית.
ולכן למרות הכבוד הגדול לרבנים שצוינו כאן ויש לי בהחלט המון המון כבוד לכל רב (מזדעזעת מחלק מהדברים שנכתבו כאן בזלזלול לרב שחושב אחרת) ברור לי שהיחס לאמירות של רבנים בנושאים חינוכיים הוא שונה מהיחס לעמדותיהם בנושאים הלכתיים
כל אחד יכול לבחור למי הוא מקשיב בנושא חינוכי והאם הוא מפעיל בעצמואת השכל וחוש הביקורת או לא, כל בחירה לגיטימית, אבל לזכור שזו לא סוגיה הלכתית

ומי שעושה סלט בין הלכה למנהג לעמדה חינוכית להמלצה או לטעם אישי-עלול להגיע לטעות

ושוב סליחה על החריפות ועל הנצלו"ש 🙈. אבל מול הזלזול באחד מגדולי הדור שעלה כאן קצת קשה לי לשתוק
בלי בלבולי שכליהודה224
לכל אחד היום יש את האופציה לשאול שאלות בצורה אינטימית ללא הזדהות אפילו...
את מוזמנת לקו ההלכה של מכון פועה
או לכל קווי ההלכה הטלפוניים
וכל הדרכים המקוונות כמו שאל את הרב אליהו והרב אבינר ועוד מלא אפשרויות
אתם מציגים את זה כאילו הצלת הדור היא כאן
הופה. עכשיו שכנעת אותי,הורדת את השיח כל הכבודמיקי מאוס
אני מכירה את כל האפשרויות שציינת.
רוב הקהל שאני מדברת עליו לא מכיר,ובמיוחד- גם מי שמכיר לא יפנה עד שהמצב לא יהיה באמת בעיה.

קווי הלכה לא בדיוק מיועדים לבעיות כאלה, התשובות שהם יקבלו בדרך כלל זה הפסיקות המקובלות, ובהרבה מקרים רק אחרי כמה גלגולים אם הם יהיו נודניקים מספיק לשאול שוב הם יקבלו הנחיה מקלה יותר (שמעיקר הדין היא מותרת)
(יש גם רבנים מדהימים שעונים באופן הזה, אבל לא כל האפשרויות הן כאלה שיתנו מענה לבעיה אמיתית)

ושוב טוב שהקווים קיימים, בשביל שאלות פשוטות בהלכה. לא בשביל קשיים .
ובמיוחד שלפעמים עצם הגישה שמתחילה בהנגשת האישות לחתן וכלה עם חבילה כבדה של חסידות ומחכים לבעיות זה בעצם הגורם לבעיות.
כך שעצם הרעיון שאתה מחכה לבעיה כדי לבדוק דרך אחרת לא בהכרח נכון לכלל

לא אומרת שהדרך שלו היא בהכרח נכונה
בטח לא באה לומר שהיא הדרך החינוכית היחידה

אבל בהחלט זו דרך לגיטימית מתוך המחויבות לעולם ההלכה והמסורת והמתקפה הלא עניינית הזו היא נוראית וחסרת כבוד לאחד מגדולי הדור (גם אם אינך מסכים עם דרכו)

אבל ממילא אני מבלבלת בשכל אז לא יודעת למה הגבתי לך בכלל
מתנצל על המילים בלבולי שכל.יהודה224
עכשיו לעניין
אנשים שבהכרח לא מכירים את אופציית קווי ההלכה
כן מכירים את ספרו של הרב??? טיעון תמוה מאד
לגבי תוכן הפסיקה אני חושב שאין לך מושג, יש שם מ"וצים שמכירים את כל התעלולים בתחום הזה וככל הנראה עונים כל יום על שאלות כאלה, ובהצגה נכונה של השאלה סביר מאד להניח שהתשובה תהיה בהחלט לעניין
לגבי הרב עצמו אינני מוסמך לדבר כלל על רבנים. אבל מה לעשות שאותה רבות ראשית מיסודו של מרן הרב קוק הוציאה מתוכה את גדולי המתנגדים לדרכו של הרב כך שדבריהם מקובלים עלי ביותר ובמיוחד שזה עובר דרך כמעט כל קצוות היהדות השמרנית (שנחשבה גם היא בזמנו למתירנית משהו כמו הרב עמאר(גיורים) ועוד רבים וטובים) והרב שמואל אליהו ועוד רבנים שצוטטו פה....
כתבת נהדר!אן אליוט
מסכימה מאוד
להפוך את הרב אליעזר מלמד לאחד מגדולי הדור זה פשוט בדיחה.אניוהוא
מדובר בת'ח חשוב ורציני, אבל מפה ועד 'אחד מגדולי הדור' המרחק רב


האם הוא למד חו'מ ברמת דיינות?
האם הוא מתיר עגונות?
האם כשיש לרבנים הגדולים שאלה או ספק הם מתקשרים אליו להתייעץ?

אז מה?
הוא הוציא סדרת ספרים יפה מאד, מסודרת וכתובה בכשרון ובטוב טעם.
זה מה שהופך אותו לאחד מגדולי הדור'?
לזלזל ברב גדול כמוהו זה לא בדיחה זה רשעותמיקי מאוס
מוזמן להגיב עניינית.
לזלזול בכבוד ת"ח באמצעות אד הומינם אין לי מה להגיב חוץ מלכאוב
אני לא זלזלזתי באף רב בכל השירשור הזהאניוהוא
מי שמשווה את הרב מלמד לגדולי הדור מזלזל הגדולים הדור.
אני חושב שההמצאה החרדית שכל אברך שמוציאיהודה224
קונטרס הופך לרב ורבנן גורמת לטשטוש אמיתי בהבנה מהו רב אמיתי...
יש דרכים לחנך.. במקום להוריד את העם תחנכי אותואניוהוא
כנראה זה אחד מהדברים שאנו חלוקים עליונגמרו לי השמות

אני ממש לא רואה בספר שמחת הבית של הרב מלמד "להוריד את העם", אלא בדיוק להיפך,

אך כנראה שנסכים שלא להסכים...

אבל רוב גדולי גדולי ישראל רואים את זה אחרת ממךיהודה224
מה לעשות שכך הם פני הדברים
אז כבר עניתי על זהנגמרו לי השמות

שיש גם גדולי ישראל שסוברים כך.

הרב שלי סובר כך.

ועוד רבנים שאמרתי שלא אציין שמות כאן.

 

ומה לגבי הרמב"ם, האם הוא לא מספיק גדול?

אשמח לשמוע מי הם הגדולים האלהאניוהוא
קרא בבקשה מה שכתבתינגמרו לי השמות

אז כבר עניתי על זה - נשואים טריים

 

כתבתי פעמיים שלא אציין שמות כאן מפאת הדיון שהסתעף כאן

כי אין שמות. נגמרו לך השמות ..אניוהוא
לא. זו לא הסיבהנגמרו לי השמות
(מקווה שצחקת בגלל הניק, אם לא אז לא מבינה מה הטעם בלהגיב בצורה כזו כאשר כתבתי במפורש את הסיבה האמיתית).
לפי הקריטריונים שלך גדולי הדור שלך פוסקים נגד הקונצנזוס...פצלשושניק

עד שלא תשיב תשובות משכנעות. במיוחד בנוגע להר הבית. יש כאן פרצה חמורה בקונצנזוס, ונגד המנהג, ונגד הגדולים, ועל ידי רבנים שהתירו לפני שמלאו להם 80 ואפילו 70.
האוסרים (קרדיט לרב אבינר על הרשימה היפה):

הרב יצחק אבוחצירא

הרב שלמה אבינר

הג"ר יחזקאל אברמסקי

הרב אברהם אדלר

הרב יצחק סיני אדלר

הרב אליהו אריאל אדרי

הג"ר מאיר אוירבך

הג"ר שלמה זלמן אוירבך

הג"ר אברהם יצחק אולמן

הג"ר איסר יהודא אונטרמן

הג"ר מנחם יהודה הלוי אושפיזאי

הג"ר מרדכי אליהו

הרב ישראל אליזרע

הגרי"ש אלישיב

הרב יחיאל אפשטיין, האדמו"ר מאוזרוב

הג"ר יצחק אריאלי

הג"ר יהושע מנחם ארנברג

הרב שלמה כהן

הג"ר דוד לאו

הג"ר מאיר ישראל לאו

הרב יעקב יהודה לבנון

הרב משה לוי

הרב משה לוין

הרב יעקב לנדא

הג"ר מאיר מאזוז

הרב יונה מצגר

הרב צבי מרקוביץ

הג"ר יוסף משאש

הג"ר שלום משאש

הג"ר אבידר נבנצל

הרב מרדכי נגארי

הג"ר יהושע נויבירט

הג"ר יצחק נסים

הרב אפרים סוקולובר

הגר"ש סלנט

הרב רפאל עבו

הרב סלמן חוגי עבודי

הרב יעקב עדס

הרב יקותיאל עזריאלי

הג"ר שלמה עמאר

הרב יהושע פיטוסי

הרב יעקב פינק

הג"ר צבי פסח פראנק

הרב אברהם יהושע צוקרמן

הרב יצחק קוליץ

הרב צבי קוסטינר

מרן הרב אברהם יצחק הכהן קוק

רבנו הרב צבי יהודה הכהן קוק

הג"ר רפאל הכהן קוק

הרב שמחה הכהן קוק

הרב פסח קוקיס

הרב אליהו קושילבסקי

הרב יהושע קניאל

הגר"ח קניבסקי

הגרי"י קניבסקי הסטייפלר

הרב שמחה הכהן קפלן

הג"ר ניסים קרליץ

הג"ר שלמה קרליץ

הרב אשר קרשטיין

הג"ר אליהו דוד רבינוביץ

הרב שמואל רבינוביץ

הרב אריה לייב רביץ

הרב יוסף רודריגז

הרב יעקב רוזנטל

הגראי"ל שטיינמן

הג"ר אריה שטרן

הג"ר משה שטרנבוך

הרב עמיאל שטרנברג

הרב מרדכי שטרנברג

הג"ר אלעזר מן שך

הג"ר צבי שכטר

הרב בניהו יששכר שמואלי

הג"ר מנחם מנדל שניאורסון, הרבי מליובאוויטש

הג"ר אברהם אלקנה שפירא

הרב יעקב שפירא

הרב משה נחום שפירא

הרב יוסף שרביט

תשמעי,הָיוֹ הָיָה
אני מאוד מאוד מכבד אותך כיועצת ומדריכה וכל עבודת הקודש שאת עושה. את נדירה ומקצועית ומלכה ממש, באמת, ירבו כמותך בישראל.
אבל בואי נסכים שבענייני פסק הלכה - יש לך קצת פחות רזומה?

הנאום שלך מאוד יפה ומרגש, ממש, אבל אי אפשר בגללו להתיר איסורי תורה.
האם מחר נקום ונראה כאן פוסט חדש שלך, שבגלל שלום בית והקושי בצניעות וכו' וכו' וכו' אז הגיע הזמן אולי לבטל את חומרת רבי זירא? את תסבירי באריכות ובהתרגשות כמה זה יעזור ויקל ויושיע וישמח איש באשתו ואשה באישה...
אבל מה לעשות, אנחנו יודעים שזאת התורה לא תהא מוחלפת. וכל מי שהוא לא דתלש ולא רפורמי - לא יכול לעבור על ההלכה בגלל שיקולים, מרגשים ככל שיהיו.

לכן, שוב, עם כל הכבוד וההוקרה למפעל חייך וכישורך האגדי, ועם כל הכאב על הקושי שתיארת, ועם כל ההתרגשות הכנה מדברייך המקסימים, באמת!, אני לא מוצא פה שום לגיטימציה ל''המלצה'' מצידך על דבר שגדולי הפוסקים - כמו הרב יעקב אריאל והרב דב ליאור - שללו.

כולנו נעים כל חיינו על ציר השכל-רגש. כולנו יודעים ששניהם נצרכים, וכולנו יודעים את כלל האצבע לאיזון הנכון ביניהם: מח שליט על הלב.
וכן, זה קשה, כי הלב מושך אותנו... הלב חזק, הלב שולט בנטיות שלנו....
קשה ללב לעמוד כנגד פוסט מרגש כמו שלך..
קשה אחרי כזה פוסט להמשיך ו''להתאכזר'' על זוגות אומללים..
קשה.
קשה למישהו לקבל את הדברים החשובים שכתב כאן מורה הוראה מובהק - @אניוהוא , כשהוא משתמש בשיקולים לןגיים והלכתיים טהורים, שכליים, ואת מנגד פורטת בכישרון על מיתרי הלב, הרגש והמצפון.
קשה.
אבל אנחנו יודעים, שבאנו לעולם עם תפקיד,עם מטרה,עם יעד.
וחלק מהיעד הזה, חלק מהתפקיד שלנו, הוא להשליט את המח על הלב.
לשקול בדעת ותבונה את מעשינו והכרעותינו.
ולא לתת ללב לטשטש את המסקנות השכליות והבהירות שבשיקול הדעת.
למרות, למרות שיותר קורץ להיות נחמדים, נעימים, הומאניים....
הרבה יותר קורץ מלהיות קודרים... מחמירים... נוקשים...
אבל למרות זאת, לשם ייחוד קודשא בריך הוא ושכינתיה (גם זה זיווג... גם עליהם צריך לרחם ולתת להם להתאחד...), לשם התורה, לשם האמת...
אנחנו צריכים להתאזר בעוז, לחגור מותן באומץ. להתרכז, להסיר את הפריטה הרגשית מליבנו...
ולזכור - שאנחנו כפופים להלכה, הקבועה, העיקשת...לקיים את צו בוראינו.
גם, כשזה פחות נעים מלזרום עם הרגש... כן..

ובמערכת ההלכתית, השכלית, העניינית - אנחנו נזכור שלא כל דבר אפשר להתיר, לא בכל עניין אפשר להקל, ולא כל הלכה אפשר לבטל... גם כשהלב מתפוצץ והרגש גואה, גם כשנל''ה תיארה בנפש הומה את גודל הקושי...
ונזכור, שיועצת ומטפלת, מקצועית ככל שתהיה, רבת זכויות ככל שתהיה, לא קיבלה סמכות הכרעה הלכתית לשם הטיפולים והייעוץ.
ונזכור, שגדולי וענקי הפוסקים - אמרו את דברם. וההלכה - חדה ובהירה.
ודבר אלוקינו יקום לעולם.
הכל נחמד חוץ מ... העובדה שהיא צודקתנחשון מהרחברון
זה בתוך הגבולות ההלכתיים.
גם אם הרב ליאור והרב אריאל סוברים אחרת - יש מקום גם לדעתו של הרב מלמד.
הוא לא ממציא הלכות ולכל פסק שיצאו נגדו יש פוסקים חשובים שסוברים כמותו.

מכון פועה הוציאו רשימה של 'בעיות' בספר. עברתי עח כולם אחד אחד ו...וואלה... לכו-ל-ם יש פוסק גדול מספיק חוץ מהרב מלמד שכבר כתב כך למעשה.
לכן.... כל הפוסט המרגש ונוטף אהבת תורה שלך לא רלוונטי.

אניוהוא לא משתמש בטיעונים לוגיים אלא משתמש בטיעונים רגשיים (הסיפור על האברך המסכן) ומתעלם מהודעות שעונות לו.

אז די. זו מחלוקת? כן. לגיטימית? גם כן.
לא, היא לא, נאום רגשני על קושי בשלום בית הוא לא ''מתיר''.הָיוֹ הָיָה
אתה מספר ששימשת את רה''כ שלך, ככה הדברים עובדים אצלו? פוצי מוצי על כמה ההלכה קשה ולא נוחה ואז הוא מחליט לבטל אותה?

זה לא רק הרב ליאור והרב אריאל, הם פשוט שתי הדוגמאות של זקני הפוסקים שחיים איתנו ואמרו עליו מה שאמרו.
עצם ה''פסיקות'' שלו מנוגדות לא רק אליהם - אלא לכל הקונצנזוס ההלכתי מאז ומתמיד.

לא לחינם,כמו שהזכיר כאן @אניוהוא - הוא סירב לגשת לאבא שלו (!!) כשהרב בורשטיין הזמין אותו אליו לבירור. ממה הוא פחד? יש סכסוך משפחתי בינו לבין אבא שלו? הוא לא מעיז לדבר איתו?

בוא נכניס את הדברים למסגרתנחשון מהרחברון
אם יש צד כזה להתיר בתוך גבולות ההלכה - זה מותר. נקודה.

אניוהוא התעקש לקרוא לזה שהוא ממעיט את הקדושה.
נל''ה התעקשה שזה מגדיל את הקדושה.

ומה שאתה קורא לו פוצי מוצי רגשי הוא הוא ההסבר של נל''ה למדוע זו תוספת קדושה.

אניוהוא והרב שלו סוברים לחומרא בהרבה דברים מצד הקדושה שבזה ויש לי ולו מחלוקת ארוכה שמתפרסת על נושאים רבים.

יש למחלוקת הזו צד שני שהרבה רבנים שותפים לו שתוספת קדושה זה להתיר לזוג כל מה שמותר כדי שיהיה בניהם שמחה שלמה במסגרת ההלכה.

עכשיו אתה נכנס לשאלה האם הרב מלמד התיר משהו אחד בניגוד להלכה.

אם כן אכן זה פוצי מוצי. אבל אם לא זה חשוב מאד...

תן לי בבקשה פסק אחד. רק אחד שבו הרב מלמד מתיר איסורי דרו' או דרב' בלי שיש אף פוייסק עם כתפיים שסובר כמותו.

רק אחד. יספיק לי

אתה יודע מה. אני אקשה עליך עוד קצת. פסק כזה מהספר עליו מדובר כאן - שמחת הבית. ולא מספים אחרים
אני אשמח שתסביר מיהם הרבה רבנים שאתה מכוון אליהם?יהודה224
הרב פויירשטיין?
הרב סתיו?
הרב שי פירון?
מי?
אני באמת שואל לא סתם....
אני לא מכיר הרבה רבנים שהתירו בצורה פשוטה דברים שבבדק הבית וברמ החמירו בהם מצד הנהגה (אפילו שאינם איסורים ממש) וישר ציטטו את הרמבם שכל מה שרוצה לעשות באשתו עושה..
הרבנים שלי זה הרב של היישוב נגוהותנחשון מהרחברון

שהוא ת''ח עצום והמיישיב של הכולל שלנו.

הראש כולל

הרב זכריה בן שלמה

 

לא הבנתי כמה רבנים יש כאןיהודה224
אחד או שלושה??
אלו הרבנים שאותם אני משמש בהלכות נידהנחשון מהרחברון

האם אין רבנים אחרים? וודאי לי שיש.

אני רוצה ךהגיד שמות ששמעתי מהם מפורש שזה שיקול להקל

בקיצוריהודה224
זה בדיוק הסיפור שכל ראש כולל
ומיישיב
או רמ
מוחזק מנינמום כרשכבהג שעל פיו ניתן לפסוק הלכות. ...
אז אם כך למה לעזאזל יש מושג בשם גדולי וזקני הדור???
למה דבר שהיה פשוט כל הדורות נמחה בתוך רבע יובל???
את הרב זכריה בן שלמה אני לא יודע אם אתה מכירנחשון מהרחברון

הררב ליאור מפנה אליו שאלות בהלכות נידה

(הם מחותנים)

 

אלו הרבנים ששימשתי ואני לא יודע מה איתך או את מי שמשת אבל הם שמשו את רב אברום והרב ישראלי ורב שלמה זלמן והגרז''ן ועוד

יאפ, שימשו את ר' אברום והגרז''נ אבל מצפצפים עליהם. בנתי.הָיוֹ הָיָה
גם אחר שימש... אם זה הקונספט
למה מצפצפים עליהם?נחשון מהרחברון

למה אתה ממציא על רבנים שאתה לא מכיר.?

כי ר' אברום והרב אליהו והגרז''נ - אסרו את מה שהוא מתיר.הָיוֹ הָיָה
רגע אתה טוען שהרב זכריה בן שלמהנחשון מהרחברון

והראש כולל שלי מצפצפים על  רב אברום והגרזן רק כי הם אומרים שיש מקום לפסוק כדיעות יחיד למרות שהם עצמם לא פוסקים ככה?

או כי הם חושבים ששיקולים של שלום בית לא מטים את ההלכה ונותנים משקל גדול יותר לדיעות מקילות?

 

מה אתה מנסה להגיד בדיוק?

בוא נעשה סדר:הָיוֹ הָיָה
אני לא יודע מה הם פסקו או לא פסקו.
אני יודע מה פסק הרב מלמד. בניגוד לפוסקים האמורים.
אם אתה אומר שהם איתו - אז הם נגד הפוסקים האמורים 🙅
לא הבנתינחשון מהרחברון

אם הם אומרים שיש מקום במרחב ההלכתי לפסיקה שלו זה אומר שהם בהכרח סוברים כמותו ובהכרח חולקים על רב אברום ועל הגרזן? נו באמת

נגמרו לי השמות

אכן הרב זכריה רב גדול מאוד עם כתפיים רחבות

 

(אגב, תמיד כשאני רואה את הניק שלך אני נזכרת במקום מגורינו עד לפני כ-6 שנים (טנא) )

אני בעד מסגרת, לא המסגרת שלך.הָיוֹ הָיָה
ראשית, התגובה של נל''ה שעליה הגבתי לא הייתה לגבי ''מיעוט הקדושה'' אלא הצטרפות להמלצה.
ועל זה, דבר ראשון, צריך לומר שאפילו אם מדובר במחלוקת לגיטימית - מגוחך שמישהי שלא ממש הוסמכה לכלום ושום דבר בענייני קביעת הלכה - תכניס את הראש שלה ''להמליץ'' אחרי שהזכירו אנשים כמו הרב ליאור והרב אריאל שאוסרים. וזה בלי קשר להערצה שלי אליה בתחומים שבהם היא מאסטר והם באמת התחום שלה.
ודבר שני, בשונה ממה שטענת, את ה''פוצי מוצי רגשי'' היא כתבה בתגובה הזו, בויכוח עם הרב ליאור והרב אריאל, לא בויכוח על ''תוספת קדושה''. אז בנוסף לזה שהיא חולקת על הרב ליאור והרב אריאל, היא גם עושה את זה עם אפס שיקולים הלכתיים,ועל ידי שימוש ברגשנות ומצפון, לא קביל.



ולשאר - זה לא ''אניוהוא והרב שלו'', זה אניוהוא, והרב ליאור והרב אריאל, והרב אליהו, וכל רבני מכון פוע''ה שזה התחום שלהם, והרב אליקים שגם ידיו רב לו בתחום הזה, וכל ראשי הישיבות שמזהירים חתנים בישיבות שלהם מהספר הזה (רוצה שמות? אתן לך בפרטי..) ובעצם כל עולם ההלכה עד שיצא לאור הספר שמחת הבית וברכתו.
ואם מחבר הספר פוחד אפילו מאבא'שלו- כנראה שגם הוא חלק מהרשימה של מי שזה נגד דעתו...


ולאתגר שלך - לפני פחות מחודשים קיבלת כזה בפורום לנ''ו, לגבי הז''ל בלילה הראשון.
אני לא אכנס איתך מה היה השרשור בדיוקנחשון מהרחברון

התייחסתי איך שאני הבנתי. חושב שגם נל''ה תסכים איתנו שאם זה אסור לגמרי אז אין שאלה.

 

לגבי האתגר שלי הוא לא מתיר להוציא זרע בלילה ראשון הארכנו שם הרבה מאד שזה ביאה דרך איברים שהרמבם התיר, שבפשטות הרמ''א התיר ועוד.

מה גם שהוא כותב שם מפורשות בפתח האיבר - העראה

..הָיוֹ הָיָה
ברור שהיא תסכים, אבל זה בדיוק הבעיה כאן - הם אומרים שאסור, והיא אומרת שמעצם כך שהפנהל מתיר - יש צד, וממילא היא ממליצה - בניגוד לדעתם - לשמוע לו.

לא רואה טעם להתווכח על זה שוב, היו שם כמה וכמה (בהם ת''ח חשובים, כמו @שום וחניכה אאל''ט) שטענו ג''כ שהמשמעות היא כמוני ולא כמוך.

מכ''מ, גם לגבי זה אתה מוזמן לשאול את הרב ליאור.חבל שאתה מסרס לעשות זאת ומתעקש להתכסח איתי במקום איתו. תרים אליו טלפון ותדרוש ממנו תשובות 💪
שלח לי את הקישור אולי אני זוכר לא נכוןנחשון מהרחברון
לא מבין מה יש לשאול את הרב ליאור ולדרוש ממנו תשובות. אני לא רואה שום סתירה.

הרי שאלתי מפורשות את הרב מה יקרה אם אני אסבור ההיפך מהרב. מה אני אמור לעשות. והוא ענה כבר - לעשות כהבנתי.
מה לא נכון? אתה טענת כמו שאתה טוען עכשיו. היה שם ויכוחהָיוֹ הָיָה
אין טעם לנהל אותו שוב.


ואל תיתמם לי, אם אתה חושב שדברי הרב ליאור על הרב מלמד אינם עולים בקנה אחד עם מה שהוא הורה לך - שאל אותו על זה.
אל תתחמק ותתעסק בלהתווכח מולי בפורום...
אני לא מתמםנחשון מהרחברון

הרב ליאור אמר את דעתו. והוא אמר שלא חייב לשמוע לדעתו

 

מה לא עולה ביחד...?

😂😂הָיוֹ הָיָה
הוא אמר שחייבים לשמוע לדעתו, ושהרב אליעזר לא בסדר כשהוא פוסק מה שהוא פוסק.
(לשונו הטהור: ''קפץ לו גאווה לראש'')


אני תוהה מה אני אמור להסיק מכך שאתה ממש ממש מפחד מלהרים טלפון.
את זה אתה אומר שהוא אמרנחשון מהרחברון

אני לא שמעתי שהוא פרסם דבר כזה.

 

אני לא מפחד להרים טלפון רק שכשאני מרים טלפן לרב יש לי שאלות יותר חשובות וקריטיות

למה - אתה - מפחד - להתקשר?הָיוֹ הָיָה
תשאל את הקריטיות ואז את זה, סגרנו?
התקשרתי כבר כמה פעמיםנחשון מהרחברון

ואתה יודע מה נשאל בפע הבאה בלי נדר

אם חייבים לששמוע לו ולהוציא את הספרים מהביתנחשון מהרחברון

וכו וכו למה הואלא מפרסם את זה ורק אומר לנשמה כללית בטלפון?

למה להוציא? תשאיר... זה אחלה מראי מקומות.הָיוֹ הָיָה
הוא פשוט אומר שאסור לסמוך. נקודה סוף פסוק.
שיפרסם את זה. שכולם צריכים לשמוע לדעתונחשון מהרחברון

ושאין שום צד בהלכה לפסוק כך. לא רק שיכתוב שיש בספר דברים חמורים... זה לא מספיק.

אוסיף כאן התייחסות למה שלא עניתי קודםנחשון מהרחברון
א אני שאלתי מפורש את הרב ליאור והוא אמר לי שכשאני לומד אני צריך ללמוד את הסוגיא מהגמ' עד הראשונים ואז אם יש אפילו פוייסק אחד אחרון עם כתפיים שהבין את הסוגיא כמוני אני צריך לפסוק על פיו. בין לקולא בין לחומרא..

שאלתי אותו ואם הרב פוסק להיפך אני צריך לעשות כמו הרב או כמו שהבנתי - אז הוא ענה לי לעשות כמו שהבנתי בתנאי שיש פוייסק אחד עם כתפיים שאמר כך גם...

לכן אני 'מרשה לעצמי' להמשיך ולהתעקש כנגד דעתו. ככה הוא אמר לי לעשות...

לגבי אבא שלו אין לי מושג. אבל בוא... תטען טענה ממן העניין ואז נדון איך לפתור אותה.

הטענות של מכון פועה כנגד הספר על טהרת המשפחה מביכות. פשוט מביכות.
ב''ה הרב ליאור חי נושם ובועט, לא צריך ספקולציות.הָיוֹ הָיָה
יש לדעתך סתירה בין דבריו כעת לבין מה שהוא אמר לך אז? תרים טלפון.
אני,אגב, ניהלתי איתו שיחה ארוכה לפני חודש וחצי. פשוט התקשרתי ואמרתי ''ראיתי מכתב של הרב, הרב יכול להסביר לי מה הבעיה?'' והוא פשוט נאם.
אתה מוזמן גם



(אגב, למעשה יש לי בעצמי הסבר להבדל היסודי בין מה שהוא אמר אז למה שהרב מלמד עושה, אפילו לא צריך להתקשר בשביל להבין את זה. ולמרות הביקורת שיש לי על דרכך בהלכה - את ההבדל היסודי הזה לא האמנתי שתפספס. באמת, בזה הרגע גדלה אכזבתי)
למה יש סתירה?נחשון מהרחברון

בדיוק כפי שאני צריך לעשות כפי הבנתי גם הוא עושה כפי הבנתו.

 

והוא אמר לי שבמקרה שתהיה מחלוקת עדיין כל אחד יעשה כהבנתו.

 

למה אתה רואה סתירה? אני לא רואה.

 

ולגבי הסיפא שלך... אני לא פוסק בכל מה שהרב מלמד מיקל כמותו... ממש לא

גם לא כל מה שהראש כולל שלי מיקל וגם לא כל מה שהרב זכריה בן שלמה מיקל.

 

אני לא מחפש רק קולות. אני מחפש להבין. ללמוד. לברר את רצון ה'

 

ואני כן יודע למסגר בצורה מאד ברורה שאם הרב קאפח למשל התיר משהו ואחריו בא הרב מלמד והתיר אי אפשר לנדות אותו ולהחרים אותו על בסיס זה

 

אין כאן תשובה.נחשון מהרחברון


ולמה אנחנו אמורים להאמין לשקרים שאתה מאכיל אותנו?פצלשושניק

בבקשה תתן תיעוד של השקרים שאתה מפיץ

 

אגב, את העובדה שהרב ליאור לא קרא את הספר שלגביו הוציא מכתב גינוי אתה יודע? יודע מי 'סיפר לו' מה כתוב שם? אולי תכבד אותנו במידע שאתה בטח יודע

ובאותה הזדמנות אשמח להסבר מדוע הרב ליאור 'פורץ גדר' ומתירפצלשושניק

@נשמה כללית @נשמה ‍ כללית ‍@נשמה ‍כללית ‍
לעלות להר הבית.

אניוהוא ויהודה 224 מסרבים לתת תשובה.

אם תוכל גם להסביר למה הרב אריאל מתיר לתת יד בלידה בניגוד לדעת כל גדולי הדור - גם ישמח אותי מאוד. 
ואם אתה בכלל ספורטיבי פתח איתי את סוגיית 'ברי לי שלא הרגשתי' ותמצא לי פוסק בדורות האחרונים שאמר כמו הרב עובדיה. זה באמת ישמח אותי.

האמת אולי תזדהה בניקך האמיתי באמת מסקרןיהודה224
ממה אתה חושש כל כך??
הניק שלי בן למעלה מ4 שנים לדעתי. מוזמן לבדוקפצלשושניק


אבל הצגתי כמה בקשות ואתם ממש מסרבים להתייחס. חבלפצלשושניק

מציג אתכם כלא רציניים. אולי אפילו מגמתיים חלילה...

אתה מטעה את כל העולם ואשתו כאילו הרב התיריהודה224
ממש בדיקת עד דמית כשאמרה ברי לי וזה שקר!###
הרב ראה את זה כחזי לאיצטרופי לסס להתיר בכל מיני מצבים אבל לא מתיר עי ברי בלבד
לא נכון. הוא מתיר בדיקה דמית של פחות מכגריס.פצלשושניק

שוב, באמת באמת כדאי שתבדוק לפני שאתה כותב. אשמח להתבדות, אדרבה. אז אחזור להתמקד ברב ליאור שמתיר לעלות להר הבית, וברב אריאל שמתיר לתת יד בלידה

טהרת הבית עמוד יח, התמלול שליפצלשושניק

 

" אשה שבדקה עצמה בעד ומצאה דם על עד הבדיקה אם הכניסה את העד בעומק הרחם סמוך למקור אע"פ שהיא אומרת שלא הרגישה ביציאת הדם מן המקור חוששים שמא הרגישה וטעתה וכסבורה היתה שהרגשת העד היא והרי היא כספק טמאה מן התורה. אבל אם לא הכניסה את העד בעומק הרחם אלא מחוץ לפרוזדור אינה טמאה אלא טומאת כתם מדרבנן שכיוון שעיקר ההרגשה היא בפתיחת המקור כל שבדיקת העד היתה רחוקה מן המקור אין מקום לטעות בזה. ואם אמרה ברי לי שלא הרגשתי ביציאת הדם אפילו אם הכניסה את העד בעומק הרחם הרי זו טהורה מן התורה ואינה טמאה אלא טומאת כתם מדרבנן"

כי ה''שקרים'' האלו תועדו והופצו בכל אתרי המגזר.הָיוֹ הָיָה
אבל אם אתה פותח פצלש כדי לתקוף ולהאשים אותי בשקרנות, אני אסיים כאן את השיח הקטנוני הזה. היה שלום.
שלום גם לך. מקווה שתמצא תחביב חדש במקום ביזוי רבניםפצלשושניק


נגיד לבזות "לא רבנים"? כמו דב ליאור ויעקב אריאל הפוליטיקאים?הָיוֹ הָיָה
האלו שבשונה מכ''ק מרן רשכבה''ג הגר''א מלמד, חותמים על פשקווילים מלוכלכים, ומפיצים שנאה בחרמות על רקע כבוד וכסף?
אני מבזה רק את מי שלא מציית לגדולי הדור.פצלשושניק

חשבתי שזו השיטה, הלא כן?

אה, בול! וקובי אריאל לא מציית לגדול הדור הרבמלמד, הבנתי אותךהָיוֹ הָיָה
מלך אתה 👌
לא. רק רבנים שמתירים לעלות להר הביתפצלשושניק

נגד הרב קוק, והרצי"ה, והגרשז"א, והרב ש"ך, והרבי מלובביץ, והרשימה האינסופית שכבר הבאתי פה באדיבות הרב אבינר שליט"א.

 

ואולי גם כאלה שמתירים לתת יד בלידה. ואולי גם מתירים בריא לי שלא הרגשתי (אא"כ תמצאו אחרונים בני דורנו)

אתה דמגוג.הָיוֹ הָיָה
אם ישאלך אדם - דמגוג מי הוא?
אמור לו: מי שמביא את הרב קוק נגד הצבא(ממכתב על הבריגדות....) ונגד הר הבית (ממכתב טרם ביצוע מדידה כלשהיא)

כנראה הידע שלך הוא לא מלימוד רציני, אלא מקריאה שטחית בפניני הלכה. ולכן הטיעונים ההלכתיים שלך נשמעים בהתאם - ליקוט של מילים שאתה אפילו לא מבין את משמעותם.
נפלתי לקרשים. וואופצלשושניק


ככה זה כשאין לך תשובה?הָיוֹ הָיָה
היא מתחתיך כפרהפצלשושניק


גדולי הדור, בהם הרצי"ה המשיכו לאסור גם אחרי המדידותפצלשושניק

אבל שוב, האמת לא מעניינת אתכם. כלום לא מעניין למעשה

הרצי''ה ציטט את אבא שלו בנושא?הָיוֹ הָיָה
הנה חומר לקריאה בנושא. ספר לי שזה לא קונצנזוספצלשושניק

שאסור לעלות להר הבית

https://www.moramikdash.org.il/

פחדן. מפחד לענות על מה ששאלתי אותו.הָיוֹ הָיָה
להביא לי עוד דמגוגים שמצטטים את הרב קוק לא עוזר לך.
קונצנזוס או לא קונצנזוס??פצלשושניק


הרב קוק או לא הרב קוק?הָיוֹ הָיָה
דמגוג, תענה!
אני מאוד נהנההָיוֹ הָיָה
כי
א. אני רואה שבשונה ממך,הרצי''ה היה איש אמת ולא דחף את אבא שלו לסיפור
ב.יש המשך מעניין לכתבה...
אתה מתמקד בזוטות כדי שהדיון העיקרי ישכחפצלשושניק

השאלה היא האם בעת שהרב ליאור התיר לעלות להר הבית (כמדומני לפני יותר מעשרים שנה, בעוד שהוא היה בן פחות משישים) הוא עשה זאת נגד הקונצנזוס הרבני או לא. אז כדי שנשכח את שאר הרשימה האינסופית של האוסרים אתה מתפלפל על הרב קוק. והכל טוב, מותר לדון מה הרב קוק היה אומר במציאות כזו או אחרת. אבל אתה מתעלם מהעובדה שזה לא משנה בכהוא זה את העובדה שהרבנים (הצעירים אז) שהתירו לעלות עשו זאת נגד רוב מנין ורוב בנין של גדולי ישראל. למעשה, נגד כולם פחות או יותר. 
וזו פסיקה נגד הקונצנזוס. ולשיטתכם - זה חמור מאוד. במיוחד שמדובר כאן על ספק כרת, כי אם צודקים המחמירים שאנחנו לא בקיאים בגבולות והמסורות לא חזקות מספיק לסמוך עליהם - הנכנס עובר באיסור כרת לפי רוב הראשונים. 

לא, אני לא,אני מראה למה אי אפשר לדון איתך.הָיוֹ הָיָה
כמו שאי אפשר לדון על הליכה לצבא מול חרדי שצועק לך ''אתם המיזרוחניקים, הרי אפילו הרב קוק ש'לכם כתב לא ללכת''.

וזה רק דוגמה לדמגוגיה שלך. גם טענתך שכל האוסרים עליה עשו זאת בהכרח מחשש כרת כי ''אי אפשר לדעת כלום'' היא דמגוגית - הרי הרב אליהו, לדוגמה, התיר להדיא חלקים מסויימים.
ושלא לדבר על ההתעלמות המוחלטת שלך מהרב גורן. ומכך שגם הרב רבינוביץ היה עם הרב ליאור והוא לא היה לבד.


ושלא לדבר על ההבדל היסודי - שבסיפור של הר הבית *כל* מי שמת לפני בירור המדידות - מעולם לא הביע דעה *בשאלה המדוברת* בעוד שההתרים של הרב מלמד הן נגד קונצנזוס בן מאות שנים שכן עמדו לפניו *השאלות המדוברות*. אין השוואה בכלל.


אבל אני באמת לא מצפה שתתייחס להבדלים האלו, כי אני יודע שאתה יודע אותם ובכל זאת בוחר לנפנף בפופוליזם זול ולצעוק את הדמגוגיות שלך.
בדיוק כמו שניפנפת ברב קוק.
והניק כאמור בן 4 או אולי 5 שנים. מוזמן לבדוק פצלשושניק


זה לא סותר שזה פצלש לעת מצאיהודה224
ולא ניקך האמיתי היחיד מה שכנראה וודאי לא
יפה. אהבתי. בוא נחזור לדיוןפצלשושניק

הר הבית. 

נתינת יד בלידה

ברי לי שלא הרגשתי

תתחמק.יהודה224
זה פצלש שיהיה גם בן 200 שנה
שיעממת. דבר איתי בלימוד. 'ברי לי שלא הרגשתי'פצלשושניק


אנסה לענות על הכלנגמרו לי השמות

א. תודה רבה על המילים הטובות 🙏

 

ב. בענייני הלכה אני נסמכת על פוסקים ורבנים שאמרו כך ולא על עצמי.

 

ג. מעולם לא התיימרתי אפילו להשוות עצמי חלילה לרבנים ופוסקים, אני כלום ושום דבר מולם, שוב - אני נסמכת על רבנים אחרים ופוסקים אחרים שאמרו כך בכל השרשור הזה.

 

ד. אולי הכי חשוב - *כל* מה שכתבתי הוא בתוך מסגרת ההלכה. ושוב, לא אני אמרתי אלא רבנים גדולים וחשובים.

חשוב להבין כי הדיון על משהו בתוך מסגרת ההלכה אינו דומה כלל ועיקר לדיון על דברים שמחוץ למסגרת ההלכה.

הרי אף אחד חלילה לא ניסה לדבר כאן על ביטול שבעה נקיים או לא לטבול במקווה או לא לשמור טהרת המשפחה וכן הלאה, כן, גם אם זה עלול לפגוע בשלום בית - עדיין, אי אפשר לעבור על זה ולא משנה מה.

הדיון כאן הוא דיון בתוך מסגרת ההלכה. וזה חשוב מאוד מאוד להתייחס לזה כך ולא ליצור מצב בו מערבבים בטעות כמה וכמה עניינים שונים יחד - והופכים אותם לאותו דבר.

כי לא דומה דיון על הספר הנ"ל, לדיון על ביטול שבעה נקיים חלילה, למשל.

 

ה. אותו "נאום שלי" כפי שכינית אותו - הוא בעיניי לא נאום כלל אלא אמירה *על התורה עצמה* ועל דברים שמובאים בתורה עצמה. אם תקרא את כל הודעותיי - תראה שכתבתי מתוך התורה עצמה והיא אכן נר לרגליי.

 

אף פעם לא חשבתי אפילו על לבטל את התורה, חס ושלום.

 

ו. כתבת שכל מה שכתבתי הוא רק רגש ורגש ואין התייחסות לפן השכלי וכי צריך שהשכל יהיה שליט על הלב.

ובכן, גם אני סוברת שהשכל צריך להיות שליט על הלב.

ואני חושבת שבדבריי היה גם הרבה מאוד שכל, וממש ממש לא רק רגש.

כאשר הרגש נלווה לשכל,

כאשר הוא נשען על התורה הקדושה ועל רבנים גדולים וחשובים שזוהי דרך פסיקתם,

כאשר הוא נשען על מסגרת ההלכה - אז הוא במקום הנכון שלו, הוא גם רגש וגם שכל.

ובכל דבריי היה תמיד גם השכל שולט.

 

ז. גם פוסקים ענקיים שבענקיים מבינים שצריך לפסוק לאדם *כמכלול*, ובהחלט לוקחים אלמנטים שונים בפסיקתם.

רואים מי שאל, מה שאל, מה המציאות של חייו וכן הלאה - ולפי זה םוסקים, ולא רק מקריאים מהספר אלא יש להם כתפיים רחבות וענקיות להבין גם בנפש האדם, אותו אדם שהקב"ה בכבודו ובעצמו ברא אותו עם שכל וכן, גם רגש, וגם אנושיות - ואת כל זה ההלכה לוקחת בחשבון, ויש פסיקות רבות שלוקחות סדרי עדיפויות ומתעדפות משהו על גבי משהו ולכן כך הפסיקה.

ורב גדול יכול לעשות כן.

וכשהוא בא מתוך ההלכה ולא מחוץ להלכה.

בתוך המסגרת המאוד ממוסגרת של ההלכה...

כמו במקרה הזה עליו דיברתי.

 

ח. אני מצטרפת לכל מילה שכתב בשרשור 

@נחשון מהרחברון

 

(ואגב, אני יודעת שגם אתה מעריך אותו מאוד גם כדמות שיודעת על מה היא מדברת גם בפן ההלכתי, כך שאפילו כאן בשרשור ניתן לראות שלא רק חלק מהניקים כתבו נגד בנימוקים הלכתיים, אלא כמה ניקים, כמו נחשון כתבו בעד גם הם מנימוקים הלכתיים,

וכמובן יש את העולם מחוץ לשירשור, בו יש רבנים אחרים שאכן מסכימים על כך (גם כאן נחשון הביא 3 מהיכרות אישית, וגם לי יש כמה וכמה שמות מידיעה ובירור אישיים, רק בחרתי לא לציין את השמות כאן בשל אופי התת שרשור שהחל להתפתח כאן).

 

לכן, לשים את כל מי שכתב בעד הספר בדרך זו או אחרת כ"רפורמי" או "לא מבין בהלכה" או "דתל"ש" - זה דבר לא נכון.

כי הרבה מהכותבים אפילו כאן בשרשור ממש לא רפורמים

ממש לא דתלש"ים

ויש כאן כותבים שבהחלט מבינים בהלכה (ואני לא מכלילה את עצמי כאן, אמרתצי כבר שאני עצמי נשענת על רבנים גדולים שכך פסקו ולא על עצמי.)

תודה על ההתייחסות המקיפה, אני אנסה לחדד יותרהָיוֹ הָיָה
בואי נתחיל מכך שאני לא חושב באמת שניסית לבטל את התורה, כן? ברור לי לחלוטין שאת כפופה להלכה, חפצה להיות נאמנת לה, ולצעוד בהתאם לה ובתוך המסגרת שלה. ולכן ה''הבהרה'' שלך - אינה רלוונטית. תיכף אסביר מה כן אמרתי.
הלכך, גם כשכתבתי ש''בשביל... צריך להיות רפורמי או דתלש'' - הקפדתי לא לכתוב שבשביל לתמוך בספר צריך להיות כך, אלא בשביל לטעון שבגלל רגש לא נהיה מחוייבים להלכה. ממילא - גם האמירה שאנשים שהגיבו בשרשור אינם כאלו - גם היא לא רלוונטית.

מה כן אמרתי?
אמרתי - שהדברים שאת כותבת אינם דברים שמשנים את המאזן בדיון. וזאת למה? דווקא בגלל העובדה - שגם את מכירה בה - ששיקולים רגשיים יכולים להיות *דווקא בכפוף ובתוף מסגרת ההלכה*.
כלומר: לו הדיון היה ''האם להשתמש בקולות מסויימות שבהלכה'', ואני הייתי אומר ''אע, ישראל קדושים, אל תשתמשו בזה'' - אזי היה רלוונטי להסביר את הנחיצות והקושי והרגש. כי כל עוד שמדובר במשהו לגיטימי וקביל הלכתית, אלא שיש כאן שיקול כבד של ''לא ראוי'' - מובן מאליו שיש להעמיד על כף המאזניים השניה את הנחיצות. ולראות מה כאן כבד יותר.
אך הדיון כלל אינו במישור הזה!
מה שאנחנו מבהירים כאן בדיון - זה שמדובר ב''פסקים'' שגדולי הפוסקים הבהירו שהם *לא לגיטימיים* הם לא ''קולא'', הם לא ''שעת הדחק'', הם פשוט אסורים. כפשוטו. כן, כמו לבטל את שבעה נקיים. אכן.
וכשאני והאחרים מביאים את הדברים האלו, פשוט לא רלוונטי לטעון ''וואי, זה כל כך כל כך חשוב אבל! נוראא דחוף להקל''. זה פשוט לא רלוונטי, כי את לא על המגרש הנכון. את מנסה להכניס גול כשאנחנו באמצע כדורסל!
כי גם לשיטתך מוסכם - שמה שמופקע מההלכה לא ישתנה בגלל רגש, אלא רק מה שבמסגרתה. וכאן מה שאמרו גדולי הפוסקים אינו ''פסק איקס שבמסגרת ההלכה הוא היצמדות לקצה'' אלא ''פסק איקס אינו במסגרת ההלכה''. נמצא שכל דברייך - בכלל לא מתיימרים להשיב על זה, אפילו לשיטתך!

אז כן, דווקא כי אני מאמין בכל ליבי שהתורה היא נר לרגלייך, ושבכל ה''נאום'' שלך התכוונת להביא את היחס של התורה עצמה. דווקא משום כך אני מצפה ממך להכיר בכך - שכאשר פסקים מסויימים הוגדרו בהלכה כנמצאים *מחוץ למסגרת שלה*, לא ניתן לסנגר עליהם בנימוקים רגשיים.
אני מסכים לגמרי שמה שכתבת היה מתוך רצון לשקף את ערכי התורה עצמה, זה נכון! הנימוקים הרגשיים שלך חשובים מאוד! הם חלק יסודי בבניין התורה עצמה! אבל בתנאי שהם מובאים במקום שלהם. הוי אומר - כנימוקים להטות את הכף בדבר שקביל הלכתית.
ולא, חלילה, כאשר הם שלא במקומם - כלומר: כדי לסנגר על משהו שלא קביל הלכתית. או אז דומה הדבר למי שמביא שיקול של ''חושן משפט'' כדי להכריע ב''אבן העזר''. כמו ילד שמכניס במשחק את העיגול לחור של המרובע. במצב כזה - לא מדובר בכלל באמירה מתוך התורה. הפוך.


(כתבת שיש כאן כותבים שבקיאים בהלכה, אני רוצה לגלות את אוזנך שהיחיד בכל השרשור הזה שהוסמך כדת וכדין בסמיכת חכמים להוראה, ואף משמש בפועל כמורה הוראה שנים רבות - הוא @אניוהוא , ובכן...)
כמה דבריםמישהו כל שהוא
קודם כל אתה לא יודע כמה כל יושב פורום פה למד. והאם לך יש הסמכה? אני לא יודע וזה לא משנה. זה לגופו של אדם ולא לגופו של עניין.

לגופו של עניין -
תראה את התגובה של מכון פועה על הכרך טהרת המשפחה הוא לא טוען יצאת מההלכה אלא דן בדברים כדרכה של תורה. מקשה ממקורות וכו' וגם הרב מלמד ענה לו כדרכה של תורה. ולכן דעביד כמר עביד וכו'

אם תרצה לדון בפסק לבחירתך לפתוח מקורות ולדון בפסוקים אשמח לדון איתך בהלכה.
מוזמן לפורום בית המדרש.
אבל להגיד שהפסק הוא ללא מקור ומיחוץ להלכה זה דבר שאתה צריך להוכיח מהכתוב .
תביא הלכה אחת שאין לה מקור ואז נדבר


כתבת קצת מבולבל, אשתדל להגיב למה שהבנתי-הָיוֹ הָיָה
אני לא יןדע כמה שנים בדיוק למד כל אחד. אבל אני כן יודע פרטים מסויימים ומספקים.
אתה רוצה לספר לי שגם אתה מורה הוראה ותיק כמו @אניוהוא?

לגופו של ענין - הנימוקים שהועלו כן מראים שהוא יצא מדרכה של תורה. זה שהוא ענה להם לא הופך את זה ל''דעביד כמר עביד''. לערבב מושגים בארמית לא עושה אותך צודק יותר.
אשמח לראות את הנימוקיםמישהו כל שהוא
כי עד כה לא ראיתי נימוק הלכתי מפורט
אם יש לך אשמח שתשלח לי לפרטי ,או תעלה לפה
מפורט הכוונה כמו שעושים בבתי מדרש לא מכתב הסרת הסכמה.


אישית לא סיימתי מבחני רבנות אבל למדתי 7 שנים בישיבה וב"ה גם לומד עכשיו .


7 שנים בישיבה גמני למדתי. אפילו יותר.הָיוֹ הָיָה
ואוי לי אם אחשוב שזה הופך אותי לפוייסק.


תתקשר לרב ליאור ותבקש ממנו נימוקים.
וגם תגיד לו שמה שהוא עשה זה לא כדרך בית המדרש. תן לו על הראש בלי להתבייש חזקה עליו שיקבל את האמת ממי שאמרה ויעשה מיד תשובה!
אני בטוח שהרב ליאור נימוקו עימומישהו כל שהוא
ואם היה לי עימו קשר הייתי שואל בנימוס כדי ללמוד.
אני לא חושב עצמי לפוסק אלא הולך אחרי רבנים שהם פוסקים . אבל אני בהחלט לומד את הפסקים היטב. ככה לומדים תורה (נראה לי).

אז את הרב ליאור אין לי כרגע איך לשאול . לא אפריע לו לשם כל מבלי שאני מכיר אותו. אבל אני יכול לשאול אותך.האם אתה יודע להסביר את דעת רבך

מזכיר לי שפעם אהבתי להתווכח על חרדים על גיוס והלל ביום העצמאות וכדו' והם אומרים בדיוק כך .מה אתה חולק על החזון איש? אמרתי שאני לא אבל הרב צבי יהודה כן .אני מכיר את המקורות שלו היטב יודע להקשות ולתרץ האם גם אתם יודעים להסביר מה החזון איש אמר?

אז אם רוצים דיון הלכתי או מהותי אפשר לנסות להבין מה עומד מאחורי דברי הרב ליאור . ואם רוצים רק להגיד אבל ככה אמר הרב ליאור מה אתה מעיז לשאול .אז אין עוד מה לדון אלא כל אחד ילך אחרי רבותיו.
זו התחמקות. סליחה.הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך כ"ג בטבת תשפ"ב 10:57
להגיד אני בטוח שלרב ליאור יש נימוקים אבל בגלל שאין לי איך לדבר איתו אני אתייחס אל זה כאילו הוא כתב פשקוויל בלי נימוקים - זו ליצנות.

גם לי אין קשר איתו. ולמרות זאת התקשרתי, ושאלתי, וקיבלתי תשובות.
מתוך זה - אסביר איך זה עונה על מה שכתבת לפי הסעיפים:הָיוֹ הָיָה
ב-ג. גדולי הפוסקים אומרים בדיוק מה שאנחנו טעננו. @אניוהוא ביקש שוב ושוב שיביאו שם של רב אחד מזקני הדור שתומך בדברים, וכמובן שלאף אחד לא היה מי להביא.
אם את נסמכת על רבנים - לא חכמה להכריז את זה. צריך באמת להישמע לדבריהם. והיות שיש קונצנזוס מוחלט בנושא - אז להישמע לדבריהם אומר - ההיפך מדעתך. ולהתעקש על דעתך אומר - להתיימר לחלוק עליהם, כולם.

ד. כאן בדיוק הכשל: כפי שהובהר, גדולי הפוסקים אמרו באופן נחרץ - הדברים הינם *מחוץ* למסגרת ההלכה.

ה. ברור לגמרי, אבל כאשר הנידון הוא על דברים שהוגדרו כנמצאים מחוץ למסגרת ההלכה - אזי דברייך המרגשים - שבכל מצב של דיון על משהו בתוך המסגרת היו נחשבים לדברי התורה ממש - הופכים להיות כאן דברים שאינם מתוכה אלא מנוגדים לה.

ו. אני לגמרי איתך, הרגש חשוב וקריטי - כאשר הוא נלווה לשכל. ולא מתיימר לעקוף אותו.
וכשכל הרבנים הגדולים פוסקים באופן נחרץ שאין לסמוך על ספר מסויים כי הוא מעבר למסגרת הלגיטימית - אזי שיקולים רגשיים לא יכולים לשנות את ההכרעה הזו. כי במצב הזה זה לא נלווה לשכל, זה לא בכפטף לתורה, ולא בהיסמכות על הרבנים.

ז. נכון מאוד - כאשר יש קולא לגיטימית - רב יקח את מכלול האדם ויכריע אם להשתמש בה. כפי שכתבתי - הרגש הוא כלי חשוב ומשמעותי! אבל זה דווקא בתנאי הזה- שהוא לגבי דבר לגיטימי. ולא, כמו כאן - כדי להתיר דבר שלחלוטין לא לגיטימי.
(אגב, אם כבר נכנסת לזה - מלבד הבעייתיות שבפסקים מופקעים לגמרי - יש לרב מלמד גם את הבעיה הזו - שהוא **לא** מוכן לקבל את העיקרון שניסחת כל כך יפה, וסובר שכל קולא באשר היא צריכה לבוא כהוראה לרבים, לכולםםם, בלי לדון את המכלול ולבדוק אם היא נצרכת וראויה.)

ח. אני מעריך את נחשון. אבל הוא לא בר-הכי לחלוק על הרב ליאור והרב אריאל,ועל כל מסורת ההלכה והפסיקה.
וגם לא הרבנים שהוא הביא, עם כל הכבוד. וכנראה גם לא אלו שאת יודעת עליהם...
בהלכה יש היררכיה, זה לא אומר שלא מעריכים, ולא אומר שמי שמעריכים יכול לעשות מה שהוא רוצה. זה אומר שגם אנשים מוערכים צריכים להכיר את מקומם ולא להעפיל מעבר אליו.
אוהבים לצטט שבגלל שנאת חינם חרב הבית. אני אזכיר גמרא נוספת - שהוא חרב בגלל שהשוו את הרבנים הקטנים לרבנים הגדולים, ולא קיבלו את ההיררכיה. יש מי שחושב שהיררכיה היא מילה מגונה - אז אולי הוא באמת רפורמי שרוצה למחוק את הגמרא הזו מהלקסיקון. אני אנסה ככל שביכלתי להותיר אותה בתודעה.
אז מנסה לענות שובנגמרו לי השמות

(סעיפים חדשים):

 

א. אני משתדלת לכתוב די בקיצור כעת מפאת הזמן והאפשרות שיש לי כרגע, אז מקווה שזה מספיק בהיר

(ועל הדרך מרוויחה עוד "אימון" בקצרנות, דבר שכידוע נצרך עבורי, אז זה טוב ב"ה

לא שאני תמיד רוצה כך, אלא פעמים רבות דווקא הלכתוב באריכות זה מה שאני רואה לנכון, אבל במקרים אחרים לא, ו- הנה, יצאתי שוב חופרת, נו שוין כמו שאומרים )

 

ב. אני באמת שמחה ומעריכה את השיח הענייני והמכבד. (מתייחסת לשיח ביננו אישית)

ושמחה שאתה גם רואה אותי כאדם שההלכה והתורה הקדושה היא נר לרגלו - כי אכן כך הדבר חד משמעית.

 

(זוכר את השרשור הקורע מצחוק שפתח בחודש אדר

@די שרוט, ושם הוא אמר בצחוק שכינית אותי רפורמית, ואז כתבת לו שאני אורתודוקסית כשרה (או ניסוח אחר לא זוכרת בדיוק) - כבר חשבתי להביא לך הוכחה *ממך* שאמרת שאני לא רפורמית אלא אורתודוקסית 😅

ועכשיו יש לי כבר שתי הוכחות למקרה הצורך )

[- וזה הזמן שוב להודות לך, @די שרוט , על העלאת מצב הרוח והשמחה שאתה מעניק ליהודים רבים כל הזמן, זה בהחלט חשוב ומוערך בעיניי, וגם העובדה שתמיד חשוב לך שינתן כבוד לאדם באשר הוא אדם 🙏]

 

ג. בהמשך לסעיף ב, 

אני חושבת שמה שעונה על כל הסעיפים זה דבר אחד שחוזר על עצמו:

אני סוברת (ושוב לא כי *אני* אמרתי, אני כלום ושום דבר, אלא כי רבנים גדולים וחשובים אמרו ואני נסמכת עליהם) - שכל הספר שמחת הבית הוא בתוך מסגרת ההלכה.

 

ועכשיו אני מבינה שאתה *כלל לא סובר כך* אלא סובר שהוא מחוץ למסגרת ההלכה.

 

ומשכך, עכשיו אני מבינה יותר את מהות ושורש המחלוקת ביננו.

 

הרי אם אתה, אדם שהתורה וההלכה חשובים לו, וזה כאמור מוערך מאוד בעיניי ואף אמרתי לך זאת כמה פעמים בדיונים שונים - שניכר שקדושת התורה ונצחיותה חיים ומפעמים בך בצורה כל כך חזקה ואמיתית שזה פשוט מוערך לראות את זה! ובהחלט העם שלנו צריך אנשים כאלה שאש התורה חדורה בהם! עבור כולנו, באמת!

ואם אדם כזה חושב שהדברים הם מחוץ למסגרת ההלכה - יותר מובנת לי ההתנגדות.

 

אומנם,

כפי שכתבתי כאן פעמים רבות, אני חולקת על כך מכל וכל.

אני חד משמעית סוברת (וכותבת שוב שלא יובן אחרת אפילו בטעות - נסמכת על רבנים גדולים וחשובים ולא על עצמי כלל) - שזה *כן בתוך מסגרת ההלכה*

 

אולי אני מתקשה להסביר זאת טוב,

זו אחת הסיבות שהייתי רוצה שתיקח את כל מה שכתב @נחשון מהרחברון ותצרף גם חתימה שלי על דברים, כי הוא מסביר זאת יותר טוב ממני, אז פשוט תדמיין שאני מעתיקה את כל דבריו כאן שוב...

(גם ראיתי עתה ש@מישהו כל שהוא הסביר זאת טוב מאוד)

 

משכך, גם אתה שאמרת עליי ב"ה שהתורה וההלכה חשובים לי, יכול להבין שזה אותו קו אחיד שמנחה גם אותי - לצעוד בתוך מסגרת ההלכה, ואין כאן שום סתירה בעיניי למסגרת ההלכה, ועל כך דבריי בכל השרשור הזה...

 

ד. כפי שכתבתי קודם בשרשור, אחת הסיבות שאין לי התנגדות לספר המדובר של הרב מלמד, היא כי בתוך המציאות בה אנו חיים אנשים רבים זקוקים גם למידע הזה. 

הם זקוקים לדעת את *שלל* הפסיקות.

גם המחמירות, גם המקילות, על כל הטווח של כל מסגרת ההלכה.

וכל זוג יעשה לו רב - וילך לפי פסיקה של רבו בעניין.

הרי כל עולם חיי האישות בין איש ואשתו הוא מסע שלם.

והוא מסע אישי שלהם.

גם לאיש וגם לאשתו. שניהם יחד.

שכמובן כמובן שהמקום המהותי ממנו הכל יוצא זה האהבה של שניהם יחד והחיבור הנפשי-נשמתי של שניהם יחד,

וכל מה שעל דעת ורצון ובעיני שניהם מביא לקירבה נפשית וגופנית ונשמתית ביניהם, ומוסיף ומרבה אהבה ושלום בפן המהותי של המילה - וכאשר הוא נסמך על ההלכה עצמה ובתוך מסגרתה כמובן - הרי זה מבורך.

וזוג שיודע מראש את שלל הפסיקות, ובוחר לפי רבו שבחר - יכול לנוע בתוך ההלכה לפי איך שנכון ומותאם להם אישית.

וזה יכול להיות שהם לא ידעו זאת בהתחלה אלא רק אחרי כמה שנות נישואין,

או שהמורכבויות יצוצו טיפין טיפין עם הזמן,

או שלא יהיו מורכבויות כאלה אלא אחרות,

או שלל האפשרויות האינסופיות שיש לאנשים אנושיים בחיים -

וברגע שמנגישים כמו בספר את ההלכה בעניין זה בצורה נהירה ונגישה - ניתן גם לדעת את הדברים כך.

וזה חשוב בעיניי.

 

מרגישה שיכולה עוד להאריך כ"כ הרבה אבל אעצור כאן.

 

ברכה והצלחה בכל  

השם יפנק אותך רולי. מי יתן והקודויש בורכו יתן לךדי שרוט
ים כסף.

בריאות וכל השאר אפשר לרכוש בכסף הזה.
😂😂 אמן ואמן ותודה רבה 🙏🙏נגמרו לי השמות


ואשיב שוב:הָיוֹ הָיָה
ב. גם אני שמח. ולך באמת מגיע שיח כזה..
(גם אני נזכרתי בשרשור ההוא...)

ג.
1. אוקיי,אז הדיון כאן שוב לא קשור לנאום הרגשי שלך.
כי הנאום הרגשי מוסכם על שנינו - שהוא שייך ויעיל לגבי מה שבתוך מסגרת ההלכה.
אלא שיש ויכוח - האם מדובר כאן בתוך מסגרת ההלכה.
את לא צריכה להביא את הנאום - כי אם תשכנעי שזה בתוך ההלכה - אני מסכים מראש. ואם לא - זה לא רלוונטי.
כשהויכוח הוא על עצם השאלה אם הדברים בתוך גדרי ההלכה - את צריכה להביא נימוקים שישכנעו לצד שלך *בויכוח הזה* הלא כך?

2.וכאשר הויכוח הוא על עצם הגדר ההלכתי, אזי ברור שלמרות שאני מאוד מעריץ אותך, את פשוט לא רשאית להוציא מהפה את המשפט ''אני חושבת שזה בתוך גדרי ההלכה''. ב-ד-י-ו-ק כמו שאני לא רשאי להוציא מפי אמירה של ''אני חושב שזה לא''.
כי שנינו לא ממש פוסקי הדור . נכון?
אז מה שיש לנו כאן זה שגדולי הדור אמרו שזה *מחוץ למסגרת ההלכה* ואת אמרת שזה בתוכם דווקא. מוסכם שלא מדובר בשיח קביל?

3. אז את טוענת שאת נסמכת על רבנים. אוקיי.
ובכן, ראשית - עדיין הנאום הרגשי לא רלוונטי, כי כאמור - אם זה אכן במסגרת ההלכה - הוא לא נצרך. ואם לא - הוא לא יעיל. בכל מקרה הוא לא פקטור לויכוח על עצם ההכרעה אם זה בגבולות ההלכה.
ושנית - כמו שכתבתי, יש היררכיה בהלכה. הרי ברור שאת נסמכת על רבנים - הרב אליעזר מלמד בעצמו ... והרי לא אני, ולא @יהודה224 ובטח לא מורה הוראה חשוב כמו @אניוהוא - אנחנו לא מטומטמים. אנחנו יודעים שהרב מלמד עצמו כן סובר שזה מותר.
מה כן אמרנו? שגדולי הדור, זקני הרבנים, הפוסקים המשמעותיים ביותר - אמרו בדיוק את זה: שההיתרים האלו, שמנפיק רב צעיר כזה או אחר - אינם במסגרת ההלכה.
זה עצם הדיון! הרבנים יודעים שיש דבר כזה מחלוקת ושהיא לגיטימית. אבל מה שהם אומרים לך פה זה שלא מדובר במחלוקת, אלא בהיתרים שחורגים מגבולות ההלכה!

ד. שוב - ככל שהדברים במסגרת ההלכה - אהלן וסהלן.
הבעיה היא שהם *לא* במסגרת ההלכה.
הם נגד השו''ע ונושאי כליו,
הם נגד מאות שנות פסיקה.
והם גם נגד גדולי הפוסקים שחיים עימנו. שאף טרחו והביעו זאת בעצמם.
ולכן, לא מדובר ב''נתינת מידע לציבור'' אלא ב''הטעיית והכשלת הציבור''.
בדיוק כמו המידע הרפואי שמעניק יובל אשרוב...
האם אתה יכול לצרף את המקרים הספציפיים מתוך הספר עליהםאן אליוט
אתה מדבר?
או שאתה מתכוון לטענות שהעלו מכון פועה?
יכול להיות שפשוט נישאר חלוקיםנגמרו לי השמות
מבינה את דעתך ומכבדת.

אני הולכת לפי רבנים רבים וגדולים, לא רק הרב מלמד אלא עוד רבים, שפסיקותיהם שונות, ובהחלט בתוך מסגרת ההלכה
לא על סמך מחשבותיי, אלא על סמך דבריהם הם, הם הרבנים והסמכות ההלכתית ולא אני.

מרגישה שמיציתי את הדיון וכי לא יהיה לי משהו נוסף לומר שלא אמרתי כבר כמה פעמים, לכן בוחרת כעת לסיים.

שיהיה רק טוב לכולם
שלום בין כולנו, אחדות, והכל לאור התורה
ובדרך ארץ שקדמה לה 🙏🌷

עניתי על זה כמה פעמיםנגמרו לי השמות
תקרא בבקשה את הודעותיי לאורך השרשור,

כתבתי שאינני כותבת שמות מפאת הצורה בה תת השרשור התפתח
זה לא משנה, בכל מקרה ברור שלא מדובר במישהו בסדר גודל הזה.הָיוֹ הָיָה
כל הפוסקים הגדולים, ללא יוצא מן הכלל, מתנגדים לפסקיו.
זה שאת מכירה רב יישוב או חצר''מ שתומך בו - לא מעלה ולא מוריד. זה בדיוק הנקודה.
אין חולק שכמעט כלל הדברים הם במסגרת ההלכהיהודה224
אבל איזו הלכה?
יש הלכה שמורים לעולם באופן כללי מותר אסור ויש הלכות שצריכים הוראה פרטנית.
כמו לדוגמא מה עושה אישה שזמן הביוץ שלה בתוך ימי הנקיים יש כל מיני דרכים הלכתיות להתירה אז עכשיו תורי לכל העולם לנהוג כמותה??
אישה שיש לה בעיה עם כתמים מרובים תורי לכו"ע לנהוג כמותה????.
הבעיה העיקרית היא שלוקחים מקרי קצה ומציבים אותם במרכז כאילו זה ההלכה הכללית.
וזה חוץ מכמה הנהגות שגדו"י ממש לא קיבלו שעשה הרב מלמד שמסתמא יש להם השלכה על ההסתכלות עליו בתור פוסק הלכה
אבל בהחלט ניתן לכתוב שאישה שכזומישהו כל שהוא
יכולה להקל בכך וכך.
אנשים בוגרים מספיק כדי להבין מה זה אומר .


ומי שמחפש לטבול לפני הזמן דלתות המקווה פתוחות גם ככה.
לא רק דלתות המקווה פתוחות.גם דלתות בתי הבושת פתוחות. נו ואז?הָיוֹ הָיָה
נתיר זנות ''כי ממילא מי שרוצה יכול''?

ככה עובדת הלוגיקה שלך?
לא הבנת אותימישהו כל שהוא
אני אומר שאין טעם לשמור פסקים בסוד. אלא מה שמותר אפשר לכתוב . מה שמותר בשעת הדחק ניתן לכתוב מותר בשעת הדחק. מה שמותר רק במקרים ממש ממש חמורים אפשר לכתוב גם את זה .

במיוחד כשיש דברים חשובים שעומדים על הפרק כמו פוריות

זה בתגובה לנאמר שהרב מלמד פרסם פסקים שגם רבנים נוספים פוסקים אבל בסוד (סוד שכבר כולם יודעים )
סבבה לגמריהָיוֹ הָיָה
אז זה לא עונה על מה שציין @יהודה224 , שהוא מתיר לכולם מה שמותר רק ליחידים בתנאים מסויימים.
זה לא צורה לדיון רצינימישהו כל שהוא
אני כל פעם מנסה להבין לאיזו סוגיה אתם מתכוונים.
דבר בפירוש...

ואז נראה אם אכן מתיר לכולם או לא והאם זה דעת יחיד או לא
אז לא צריך מוצ"ים חבל על המאמץ.יהודה224
יש את הרב מלמד... ואת שמחת הבית....
בקיצר תשמע הדיון הזה לא מוביל לשום מקום.
הסיפור הוא ההירכיה
יש גדולי ישראל הפוסקים
שאליהם פונים בעניני עגונות וממזרויות והם ידועים אין צורך לפרט
ואי אפשר לעשות השוואה בין הרב מלמד לבינם.
וכל שרשורי הקולגיאליות אינן רלוונטיים
קח דוגמא מעולם המשפט.
או מעולם הרפואה
יש בית משפט מחוזי ויש עליון מי סמכות ההוראה הגבוהה והמוערכת יותר?
אני חושבתנגמרו לי השמות

שלא אצליח להסביר את עצמי יותר טוב ממה שכבר ניסיתי לכל אורך השרשור,

 

לכן מצרפת גם כאן עוד הודעה שכתבתי כעת

אז מנסה לענות שוב - נשואים טריים

 

ומעבר לזה לא יודעת איך להסביר יותר ממה שהסברתי... מרגישה קצת שאני חוזרת על עצמי

 

ומתייגת שוב את @נחשון מהרחברון שמסביר הרבה יותר טוב ממני - אולי תוכל להגיב גם כאן 🙏

האמת שאני התייאשתינחשון מהרחברון

יש כאן 3-4 אנשים שטוענים בשם 3-4 גדולים שאין שום צד בהלכה לפסוק כמו הרב מלמד

 

משום מה אף אחד מתוך אותם גדולים לא חשב להוציא פשקוויל אפילו, בטח לא פסק מפורט או גילוי דעת שאין שום צד בהלכה לסמוך על הרב מלמד.

חזרו בהם מהסכמתם ואמרו שהם לא פוסקים ככה. ובעיניהם זה חמור.

 

מכאן ועד להגיד שאין שום צד כזה בהלכה... לא מבין איך הם הלכו את הצעד הזה קדימה.

הרי הדבר הכי חמור שם בערך שהוא התיר זה בדיקה פנימית כשיש התקן תוך רחמי.

אפשר לחלוק אפשר להתווכח אבל כבר הרב קאפח התיר את זה. והרב אברג'ל. וזה על בסיס חוו''ד של אחד האנשים הכי מקצועיים בארץץ בתחום ההתקנים - דוקטור אורי לוי.

 

אבל זה לא מעניין אותם. רק הרב מלמד מתיר נידות ואי אפשר להגיד שהוא בתוך גבולות ההלכה

בא נסכם שתדבר שוב עם הרב ליאוריהודה224
ואחר כך נתקדם אולי הוא יתן לך תובנות אחרות...
אני אדבר איתונחשון מהרחברון

אבל אם מה שאתם אומרים נכון השאלה שלי גדולה בהרבה  - איך לא יצאו נגדו בצורה פומבית שאומרת שאין שום צד כזה בהלכה.

 

הרי ראינו איך גדולי ישראל יודעים לצאת על פוסק שמתעלם מהם ומכריע נגד ההלכה  (פרשת אבינר)

וראינו איך גם בפרשת אבינר - אנשים המשיכו לצפצף.הָיוֹ הָיָה
שאל את @די שרוט ולהבדיל את @נגמרו לי השמות מה היחס שלהם אליו.
אני מדבר עלי. לא לוקח אחריות על אחריםנחשון מהרחברון

כשגדולי הדור יוציאו מעשה בי''ד שאסור - סלאמתקץ עד אז- זו מחלוקת לגיטימית

"להבדיל" חחחח אהבתי. שנון.די שרוט
מה זה "פרשת אבינר"?

עוד אחת מהמחלוקות הקטנוניות שלכם שבגללה הוא כבר לא רב?

בקצב הזה יש רק 3 אורטודוקסים בעולם.

אתה, אניוהוא ואלהים.

כל השאר נאצים.
מש''להָיוֹ הָיָה
@נחשון מהרחברון


ו @נגמרו לי השמות , הרי לך מי הם אלו, בשונה מנחשון וממך, שהדבר היחיד שמדבר מתוך גרונם זה אהבת החיים הקלים והחופשיים.
ותשע עשיריות ממגיני הרב מלמד - הם אלו. מעורר מחשבה.
כנ"לדי שרוט
אני אגן שניה גם על הרב דב ליאור שניה שיצא שמישהו כמוני מגן עליו וככה להוכיח שהוא טועה.

הרב דב ליאור הוא גדול הדור ולאף אחד אין זכות לערער עליו או על פסיקתו. בושו והיכלמו משווי אליעזר מלמד שר"י למרן הרב דב ליאור שליט"א.

עכשיו הרב ליאור טועה? הגנתי עליו.
אני מבינה אותך, וחושבת שגם אנינגמרו לי השמות
תודה בכל אופן על כל מה שכתבת כאן 🙏
יש גם ספר חדש של מכון פועהחדש*חדש
"בניה עדי עד"
ממליץ על הספר אי זוגייוני כמוני
של שמואל ומירב שפירא. אנחנו נהנים לקרוא ממנו ולפתח שיחה על הנושאים שעולים שם... אפשר לקרואן סקירה עליו בקישור:
התחברות לפייסבוק | פייסבוק
נשמע לי כמו מה שאת מחפשת.
וואו, ממש תודה לכולםדבריםבעלמא
נראה לי שיש כאן ספרים בדיוק כמו מה שמחפשת.
לא נשוי. אבל אם את יודעת מי זה הרב גינזבורג אז יש לו ספרצע
שנקרא אהבה. מיוחד ממש..
כמה רעיונות לספרים + הערה חשובהאניוהוא
שיעורי בית - הרב נבון

ספרים של נעמי וולפסון

שכינה ביניהם הרב בלייכר


אני מציע *לא* ללמוד ביחד ספרים שעוסקים בתקשורת עצמה ובדרכי התמודדות עם קונפליקטים. אלה ספרים לקריאה עצמית וישום לבד. אם קוראים אותם יחד עלולים להיווצר תקלות סביב זה .
תקלות סביב זה שיש גם ככה בעיות בזוגיות?דבריםבעלמא
כי זה לא העניין בדיוק שלשמו רוצים ללמוד...
ודווקא נשמע מעניין ללמוד יחד על תקשורת
כן, זה יעצים אתה התקלות.אניוהוא
לצורך העניין - דוגמא -
נניח מדובר באדם מאד ביקורתי, שקראו ביחד את הפרק על ביקורות - הוא עכשיו יודע איך להעביר ביקורת - והוא מנצל שאשתו קראה יחד איתו היא תדע לקבל את הביקורת ותבין אותו גם אם הוא לא בדיוק לפי הספר.

מה יקרה?
הוא ימשיך להתנהג כרגיל,
היא תמשיך כרגיל
והתסכול יעלה ..
לדעתי דווקא כן טוב ללמוד דברים כאלה יחד אבל רק כשיש בשלותמיקי מאוס
זאת אומרת, אחרי שעוברים את השלב המאוד חשוב של הבנה שאנחנו אנשים שונים,שהאחריות של כל אחד היא על עצמו, ושמה שאנחנו עושים זה לתקן כל אחד את עצמו להיות אדם טוב יותר,בצורה שהכי תתאים לאינטראקציה עם בן הזוג, ולא איזה טיפול הוליסטי בישות שלא קיימת שהיא "אנחנו"

לדעתי השלב הזה קריטי ממילא.
אבל אחרי זה כאשר לומדים יחד זה קל יותר לתקשר כי עולם המושגים הוא חופף, וכשמדברים על משהו יש יותר סיכוי ששנינו מדברים על אותו דבר ולא משתמשים במילה זהה לדברים שונים

אבל זה רק מניסיוני הצר...לא מתעסקת בתחום או משהו
שכינה ביניהם - הרב משה בלייכר שליט"אד.


"איש האמונה הבודד"shaulreznik

מאת הרב סולובייצ'יק

ספר נוסף ששכחתי - לדעתי הספר הכי טוב שישאניוהוא
שלוש שלומות הן.
אבל זה לא ספר ללמוד ביחד. (אולי חלקים ממנו אפשר) ומיועד בעיקר לגברים אם אני זוכר נכון.
ספר הכי טוב שיש - למה טוב?דבריםבעלמא
ומחפשים ללמוד ביחד.
אבל מעניין לכוון אותו לספר טוב אם כי הוא אברך עסוק ביותר ללא זמן מיותר
כי הוא גם עמוק מאד וגם מעשי ביחד.אניוהוא
לא סיפורים וטיפלתי ככה וככה.
ולא עמוק בלי למעשה.

.אבל נראה לי הוא פחות טוב לביחד...
תודה רבהדבריםבעלמאאחרונה
לסיכום רבותי, מי שרוצה לילך לפי הרב מלמד, יש לו על מי לסמוך,די שרוט
ואל לו לחשוש שאלהים מחכה לו למעלה באש וגופרית בשביל לבשל אותו לארוחת צהריים בגלל שהלך לפי "אותו האיש".
הפכת לפוסק?אניוהוא
יש עוד דברים שצריך להתיר?
רק מזה שאתה מחזיק ידיים אני חוששיהודה224
אם אתה טוען שזה בסדר כנראה כן יש אש וגופרית למעלה....
מה הכוונה מחזיק ידיים?די שרוט
גנטיקה להמוניםפשוט אני..

אתם שואלים,

אני עונה,

אני אולי אטעה אז אל תסמכו עלי,

אבל יותר סביר שלא ☺️


שאלות על גנטיקה בהיבט רפואי,

הורשה,

תורשה,

מורשה,

זוגיות,

Pgd,

שאלות על גנטיקה בהיבטים פליליים,

מה שעולה בדעתכם.


שכוייח וכל טוב!

אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

אולי יעניין אותך