לא מטריד אתכן ההתנהלות של הממשלה, סליחה שנכנסת לנושא הזהאנונימית בהו"ל

אבל זה פשוט מחרפן אותי.

מפקירים את כולנו, מכל בחינה אפשרית.

מספר מתים גבוה להחריד.

 

ואתמול אמא של חברה טובה נפטרה, בת חמישים שהייתה מחוסנת.

וזה פשוט כואב לי בכל העצמות בגוף.

 

למה הם מחכים?

ולמה אין מי שצועק את זה, כי מי שנשאר עם הבעיות זה אנחנו, נסחוב את נזקי הקורונה, חליתי ולמרות היותי מחוסנת, לא חויתי את זה קל בכלל.

 

אחת שמתוסכלת.

מה שיותר מטריד אותי בזה שהתקשורת משתיקה את זהבתי 123
זוכרות איך ספרו את הנפטרים כשביבי היה ראש ממשלה? איך סיקרו
היום יש מחלקות קורונה מפוצצות צוותים שלא עומדים בעומס ואנשים לא מבוגרים שנפטרים מהקורונה עצמה. אבל משתיקים בגלל אנטרסים פוליטיים
לא יודעת לאיזה כלי תקשורת את נחשפת, אבל במה שאני שומעתציפיה.
מדברים על זה המון.
עזבי תקשורת, מה הממשלה עושה בנידון?אנונימית בהו"ל


העבירה את חוק הסמכויותהמקורית
תקראי על זה
איפה מדברים על זה המון?תמיד להודות
אני צורכת המוןןן תקשורת, מדהים כמה הדיווחים השתנו בין עכשיו לפעם.

אתמול דיברו על השלג פי מליון מאשר על הקורונה.
התשקורת משתיקה חד משמעית! אם זה היה ביבי עםאוריןאחרונה

איבוד עשתונות כזה וביטול הבידודים בבתי הספר כשיש עדיין חולים קשה ונפטרים, היו שורפים אותו. שלא לדבר על המפגינים השחורים שהיו מתעוררים לתחיה

יש מלא מתים ביום, וגם אם לא ישיר, יש חוסר צוותייםאנונימית בהו"ל

שגורם לחוסר טיפול בחולים השונים

נכון. גם אם ימשיכו להגיד שהחולי קורונה מאושפזיםבתי 123
בגלל סיבה אחרת עדיין יש הצפה וטיפול פחות טוב.
גם הילדים
אז זה משו אחר. צריך לטפל במחסור בצוותים. לא חדש לצערמוהמקורית
אי אפשר לטפל בזה בצורה מהירהמיקי מאוס
ככלל מערכת הבריאות שלנו היא מהטובות בעולם בכל המדדים. גם בכמות אנשי הצוות
אולי יש צעדים חשובים שכן צריך לעשות אבל מדינה לא יכולה להחזיק מערך בריאות שבנוי לתחלואה שהיא פי כמה וכמה מהנורמלי. זה השקעה אדירה חסרת בסיס שתבזבז מליארדים בשאר הזמן.

זה לא צבא שבנוי על מילואימניקים, כי המחסור הוא לא רק באנשי צוות ולהכשיר אנשי בריאות זה השקעה עצומה לא כמו טירונות

ויש לנו מרווח בטחון גדול, כמובן, בשביל כל חורף ובשביל אסון ח"ו.
אבל פשוט צריך לדאוג לא להגיע למצבים האלה ... ובזה הממשלה הזו נכשלה בענק למרות שכך המומחים אמרו לה בדיוק מה אפשר לעשות
ברור לי, אבל תסכימי איתי שמההתחלההמקורית
דובר על כך שלא רוצים להקריס את מערכת הבריאות, ואנחנו כבר שנתיים בתוך זה, אז בתור התחלה ראוי היה להשקיע את כל מיליארדי השקלים שהושקעו בפתרונות שלא עוזרים בהשבחת מערכת הבריאות? עדיין אני לא רואה שעושים עת זה
לא. כי אין דרך להשביח אותה בשנה או שנתייםמיקי מאוס
וכן נעשו צעדים לעזור לה, לקנות ציוד ועוד צעדים.
אולי היה אפשר וצריך עוד אבל זה לא היה יכול לפתור את הבעיה כמו שצריך...

חוץ מזה שיש המון אנשים שגם במערכת בריאות מושלמת לא פשוט להציל מהקורונה, וצריך לעשות הכל כדי להגן עליהם מראש ולגלות אותם בהקדם האפשרי.
ועליהם גם היה צריך לתת את הדעת כך שבטח זה לא הכל ולא מספיק
מסכימה לא אמרתי שזה זבנג וגמרנוהמקורית
אבל בהחלט יכל להקל עלינו עכשיו
אבל להישאר עם הילדים של הצוות בבידוד זה משהו זמנימיואשת******
היה אפשר לארגן מערך בייביסיטר לדבר הזה.
והיה אפשר לארגן מערך לאומי של גננות ומטפלות כדי שלא יחסרו אנשי צוות בגלל גנים שנסגרו
אם רוצים אפשר
ברור שישנם עוד צעדים טובים שהם לא עשומיקי מאוס
למרבה ההפתעה בממשלת הריפוי המהממת והיעילה הזו.

אבל הם צעדים קטנים שלא יכלו לשנות את כל התמונה, לעומת צעדים של צמצום ההדבקה (שהם לא סגר הרמטי, אף אחד לא מדבר על זה עכשיו, הציבור לא יסכים)
בתכלס הם לא עשו כלוםמיואשת******
זה לא באמת משנה ששתינו חושבות שצעדים שונים היו צריכים להינקט והגישות שלנו שונות ממש.
מילא אם היו עושים משהו! כל דבר שהוא! פיפסון פיצפון!
כלום. הזיה.
זה אחד הדברים שמשגעים אותיתמיד להודות
צעד כזה פשוט שיכל כל כך לעזור.
ווווואאאבת 30
היו שנתיים לטפל בזה.
כ''כ מעצבן.
מה? מערכת הבריאות בישראלשירוש16
לא באי ספיקה? באמת?
איפה את חיה?

במדינת ישראל יש מחסור תמידי באנשי צוות. אין מספיק תקנים. מערכת הבריאות פועלת על סף האי ספיקה על בסיס יום יומי וזה בלי קשר לקורונה.
בטח שלא מדובר במצב אידאלי (12 חולים לאחות זה נקרא אידיאל?)

אין שום מרווח ביטחון למקרה של חורף. בחורף לוקחים צוותים ממחלקות שונות כדי לספק את הצורך הגדל של מחלקות הפנימיות. אבל זה להזיז בעיה ממקום אחד לשני, זה לא פיתרון.
לא מכירה מבפנים, הגיוני שאת רואה בעיות כרוניותמיקי מאוס
(כן יש בעיות ידועות שהלוואי וסופסוף יעשו איתם משהו, כמו למשל ניהול רב מחלקתי והתמריצים שלהם)
ואולי גם במקום שבו את עובדת יש יותר מאחרים

אבל במדדים בינלאומיים, ומדדים אובייקטיבים מדינת ישראל נמצאת באחד המקומות הטובים בעולם.
יש גם משהו שאוהבים לנפנף בותמיד להודות
וזה שמספר המיטות פר נפש הכי נמוך בישראל מכל מדינות ה oecd רק שוכחים להתאים את זה לגיל החציוני בישראל מול הגיל החציוני בשאר ארופה וכשעושים את זה רואים שמצבנו טוב לעומת מדינות אחרות.
מה שאני חושבתהמקורית
זה שמספר המתים גבוה מאוד כי בודקים חולים קשים שהגיעו גמככה לבית חולים וברגע שהם חיוביים הם מנותבים למחלקות קורונה, וברגע שהם מתים (גם עם הגיעו בגלל תאונת דרכים קשה, למשל, שברור שאין קשר לקורונה) אז הם נספרים כמתים מקורונה.

ואני לא אומרת בכך שקורונה עכשיו לא מסוכנת או לא הורגת, לא מתכחשת לזה בכלל ואכן יש כאלו שמתים מקורונה, אבל לדעתי המספרים מנופחים לאור הנתונים שהביאו מבתי החולים, אפילו שלא היו מכל בתי החולים.

נכון. זה כתוב מפורש אגב גם בטפסים של משרד הבריאות וגם בכתבותרקלרגעכאן
אני לא אומרת שאין

אבל גם לא לפי המספר שמפורסם
מה?שירוש16
מתי ראית לאחרונה טופס פטירה?

בטופס הרופא צריך לרשום את סיבת הפטירה. אדם שמת מדימום מוחי זה לא אותו דבר כמו כשל נשימתית ע"ר קורונה.
אה, השאלה לא מה הרופא כתב אלא איך התקשורת סופרתמיואשת******
או מי שאחראי לספירה, שזה וודאי לא הרופא:
אין לי ספק שאין אף רופא שמשקר
אבל כמן שהתברר אתמול שהילדים המאושפזים ש״חולים קשה בקורונה״ הגיעו לאשפוז מסיבות אחרות בכלל
בדיקת ynet: רוב הילדים המאומתים שמאושפזים – לא בגלל קורונה

ככה יכול להיות שחלק כלשהו מהספירה של מתי הקורונה, שלא ברור מי סופר אותה , הם אנשים שמתו ממשהו וגם היתה להם קורונה.
וזה לא סותר את זה המצב זוועה ובהחלט יש אנשים שמתים מקורונה. רק ששיטת הספירה והמידע שמגיע אלינו לא בטוח משקף נכונה.
אני לא צריכה לראות יקירתי, זה נידון בעברהמקורית
בועדה בכנסת ושרון אלרעי פרייס גם כן אמרה את זה, ועוד כמה רופאים אחרים.
זה לא חדש
אז אני במקרהשירוש16
כן רואה.

וועדות כנסת זה משהו אחד. המציאות בשטח זה משהו אחר.
אז בואי נגיד עכשיו ששרון אלרעי פרייס משקרת?המקורית
די, נו.
ברור שאת רואה שיש מתים מקורונה,לא אמרתי שאין,שימי לב למה שכתבתי, דייקתי בכוונה כדי להימנע מהתנצחויות כאלו כי עובדתית זה חלק מהעניין.
ואגב, הוועדה הביאה נתונים מהשטח ממש.
קודם כל שרון אלרעי פריס נתפסה בהמון עיוותי עובדותמיקי מאוס
כך שכדאי לך בהחלט להחליף מקורות למשהו יותר אמין

לא אומרת שאין אחרים שאומרים ככה, אבל היא ספציפית ועוד כמה חברי כנסת, בואי נאמר- לא בדיוק טובים בנתונים וטיעונים לוגיים....
אמרתי שלא מדובר רק בההמקורית
גם פרופ עידית מטות (שאני יודעת ששנויה במחלוקת בעיני חלק מכן) ועוד לפניה, אביא את השמות אם אמצא (מבטיחה לחפש בלי נדר).
ואגב, אם היא חלק ממערך הניהול של הקורונה במשרד הבריאות ולא סומכים על דבריה, אז מה ההיגיון לנסות לסתור את נסיונות ההרגעה נגד האומיקרון ולחשוב שאנחנו בעיצומה של מגפת קץ האנושות? דיסוננס קוגנטיבי שאינו מובן לי
לא הבנתי מה קשה לך-מיקי מאוס
איך יתכן ששמים במערך הקורונה אנשים לא מתאימים? (רמז-שיקולים פוליטיים)
או איך ייתכן שאנחנו לא סומכים על מה שהם אומרים? (אותו רמז)

יש נתונים אמינים יותר, זה הכל....
על המסקנות אפשר להתווכח זה נכון, אבל הדיון חיב להתחיל מנתונים נכונים
(שוב- לא ספציפית על הנתון הזה כי לא ראיתי למה בדיוק כיוונת, רק בכללי על דברים שהם מביאים)
אז אני כן התכוונתי לנתון הזה בדווקאהמקורית
כי זה אחד הדברים שהכניסו אותנו להיסטריה מההתחלה, ובגלל כל הפוליטיקה המח**בנט אין בידינו נתונים אמינים כדי לדעת איך להתנהל.
אה, אוקיימיקי מאוס
אז בעיני הנתון הזה דווקא פחות חשוב עכשיו, העומס על המערכת ותמותה עודפת הם הכי חשובים כרגע
את יכולה להמשיך להגיד את זהתמיד להודות
אבל זה כבר נבדק גם בארץ וגם בעולם והוכח שהתמותה עודפת בזמן של הקורונה מתאימה למספרי המתים מקורונה שדווחו כך שזה פשוט לא נכון. (בשרשור קודם הביאו קישורים לזה, אני לא יודעת לקשר מהפלאפון)

ניתן לראות בגרפים איך שכל פעם בזמן של שיא הגלים יש יותר מתים מהנורמאלי קשה להניח שבדיוק כשיש התפרצות של קורונה במקרה יש כמה המון תאונות דרכים / מתים מסרטן וכו.

אגב, משרד הבריאות עובר על הנתונים ומעדכן. כלומר יכול להיות מישהו שבהתחלה יכתב סיבת המוות קורונה ואחרי זה המספר ישתנה.
את ואני אומרות אותו דברהמקורית
ברור שיקשרו את התמותה העודפת למתים מקורונה, כי המתים עליהם דיברתי אכן רשומים כמתים מקורונה.
זה שיש תמותה עודפת (לא מכירה את הנתונים) זה משו אחר אבל בכל סאת הגיוני, כי הרי יש אנשים שאכן מתים מקורונה. את זה מעולם לא הכחשתי.
אנחנו ממש לא אומרות אותו דברתמיד להודות
את אומרת שסופרים אנשים שמתו מתאונות/ מחלות אחרות כמתי קורונה.

אני אומרת שגם בישראל וגם בעולם כשבודקים תמותה עודפת (כמה יותר מתים היו בתקופה מסוימת מאשר מה שהיה צפוי בהתחשב בעליה בתוחלת החיים וכו) רואים שמספר המתים הנוספים שהיו בתקופה מסוימת דומה מאד למספר המתים שדווחו מקורונה ולכן זה אומר שלא ספרו מתי תואנת דרכים כמתי קורונה כמ אז לא הייתה התאמה במספרים. כלומר זה לא שהיו x מתים ודווחו 2 x כמו שאת מנסה להגיד כי אז היו רואים שאין התאמה.

את יכולה להסביר בדרך אחרת למה פתאום מתו יותר מתאונות דרכים / סרטן בדיוק בתקופה שהיה שיאי תחלואה של קורונה ודיווחים על נפטרים מקורונה?

יש הנחיות איך לכתוב את סיבת המוות ויכול להיות שנפטרים מסרטן נכתבו כנפטרים מקורונה אבל חלקם לפחות סיבת המוות היא אכן קורונה כי הקורונה דרדרה את מצבם וגרמה למותם ובכל מקרה במשרד הבריאות יש בקרה ועוברים על סיבות המוות ומשנים סיבות שנכתבו והתבררו כלא נכונות, אם באופן גורף היו סופרים מתים מסיבות אחרות כמתמי קורונה היו רואים שאין הלימה בין התמותה עודפת למספר הנפטרים.

ממליצה לך לקרוא את הנתונים של תמותה עודפת ולהבין שהטענה שאת חוזרת עליה פשוט לא נכונה.
מה זה משנה בכלל? הגענו לחוסר ספיקה של בתי חוליםמיקי מאוס
ואנחנו עוד לפני השיא של החולים קשה... אנחנו צועדים בעיניים פקוחות לתוך קטסטרופה. והדבר היחיד שעושים זה צעדים פופוליסטים כדי שהרוב פחות ירגישו את חומרת המצב ומפמפמים לנו למה הכל בסדר ומה שיש הוא בלתי נמנע (זה כל כך לא, ואני מודעת למחירים)

אבל זה על חשבון כל המבוגרים, החולים שמתים עכשיו בצורה עודפת בבתי חולים ורואים את זה כבר, והילדים הלא מחוסנים שיותר ויותר עדויות על קורונה כרונית ונזקים מאומיקרון מגיעים כל הזמן

וברור שצמצום מגעים היה מצמצם את זה. זה חד משמעית לפי כל המומחים

אותי זה מרתיח מאוד. יש הרבה פוליטיקאים שאני כועסת ומבקרת בגלל מדיניות מזיקה, אבל בד"כ אני יודעת שזה תואם את תפיסת עולמם ויש פה גם ענין של ריבוי דעות. הפעם- אני מרגישה שזו לגמרי הפקרות , אין אג'נדה חלופית

עשינו כמעט הכל כדי לברוח מהקורונה, ולא הצלחנו.
ואני באמת מפחדת על הילדים הלא מחוסנים שלי שחלו בקורונה בגל הזה...

וזה כשלון אמיתי של מדינה. לייצר מרחב ציבורי בטוח זה אחד התפקידים הכי בסיסיים שלה הרבה לפני שהיא מנהלת לי כמה סוכר אצרוך בשתיה המתוקה שלי בבית
כל מילה. הלוואי שמישהו ינער אותם, כי הציבור לא יכל לקחתאנונימית בהו"ל

את האחריות בידיים.

הוא עייף, מותש, מבולבל וגם חסר אחריות

מסכימה איתך שזה כישלון של המדינה . קולוסאלימיואשת******
הפסקה האחרונה שלך פשוט מסכמת הכל.לפניו ברננה!
פשוט עצוב.
את כותבת ממש מדוייק ומסבירה ממש טוב!!!אוהבת את השבת
את יודעת איך נדבקתם למרות שממש נזהרתם? אנחנו גם משתדלים להיזהר וראלי האומיקרון מפתיע מכיוונים לא צפויים.. 😞😓😩
כן, אני יודעת מה המקורמיקי מאוס
יש בודדים שהמשכנו לפגוש גם קרובי משפחה ממש קרובים(מחוסנים,זהירים) ובעיקר כדי שיעזרו עם הילדים כשאנחנו עובדים והם לא הולכים לגן

ידענו שיש בזה סיכון אבל זה כבר לא היה אפשרי לנו להימנע...
וואו ברור שאי אפשר להימנע..אוהבת את השבת
בעזרת ה' יעבור בבריאות שלמה שלמה!!!!!
מסכימה שההתנהלות ראויה לביקורתהמקורית
ועם זאת חשוב לציין,נראה לי ש@שירוש16 אמרה, כל עוד לא נזקקים לאשפוז ותמיכה נשימתית בשל הקורונה, מדובר במחלה קלה.
התחושות שלנו לא תואמות תמיד את המינוחים הרפואיים
זה לא מדויקהכל טוב..
מכירה כמה וכמה חברות שחלו, ולמרות שהן צעירות ובריאות ורובן גם היו מחוסנות עד עכשיו סוחבות איתן תופעות. עייפות, קוצר נשימה, קושי להתרכז. זו לא מחלה כל כך פשוטה כמו שעושים ממנה גם בגל הזה
את לא מבינה אותי נכוןהמקורית
לא זילזלתי בזה שיש השלכות, ולא אמרתי שלא לקחת את זה קל פיזית, אבל במינוחים רפואיים גרידא המצבים זאת מתארת נחשבים קל. אפילו קל מאוד.
אבל זה חלק מהענייןבארץ אהבתי
אם כל מה שמעניין את המדינה זה העומס במערכת הבריאות, ולא אכפת להם ממליוני אנשים שיסבלו מתופעות לוואי של המחלה, שאפילו לא ידועות לנו עד הסוף, זה חלק מההפקרות...
גם חברות שלי שחלו עכשיו והחלימו סיפרו שעדיין סובלות מקוצר נשימה. מקווה מאוד שלא ילווה אותו לאורך זמן...
זה לא נעיםבת 30
אבל זה לא קשור לעומס על מערכת הבריאות
נכוןהכל טוב..
רק רציתי לציין שזו לא מחלה קלה סטנדרטית
ןלמרות כל החולים קלתמיד להודות
לא היה שום סיבה לחשוב שמערכת הבריאות לא תגיע לקריסה אם יהיה פה 4 מליון מאומתים ואנחנו כבר שם והמצב רק יחמיר בשבועיים הקרובים.

שבוע שעבר שהתיידנו היה ממוצע של 9 מתים ביום ביומיים האחרונים אנחנו כבר עם מעל 30 מתים ביום ואנשים ממשיכים לדמיין שזה שפעת.
לכל החלטה יש השלכותשירוש16
כשנכנסנו לסגר אחר סגר תושבים התלוננו
כשהממשלה משאירה את הכל פתוח ונתון לשיקול דעת האוכלוסייה - גם יש תלונות.

לכל החלטת ממשלה תיהיה התנגדות כלשהי ו'מומחים' שיגידו למה ההחלטה שגויה.

אכן לקורונה ישנם השלכות לא נעימות. תופעות לוואי שמי יודע כמה זמן יימשכו לאחר ההחלמה. אכן מאוד מתסכל.
אממה, כעת יש בידינו האפשרות לפעול בצורה מושכלת:
להתחסן
להתמגן
לשמור על הילדים
להיבדק בתדירות יותר גבוה

כל אלה נתונים בידינו. אנחנו עושים את המקסימום שאפשר.

לגבי אמא של חברה שלך - מצטערת מאוד לשמוע. חוויה מאוד מטלטלת וקשה.
מנגד, מאמינה שמדובר באישה עם מחלות רקע, אולי אונקולוגי כלשהו, חוסנה לא אומר 3 חיסונים.. כבר הגיעו אלי מטופלים שחוסנו פעם או פעמיים והפתעו לגלות שזה לא נחשב הגנה מספקת ומבחינת מערכת הבריאות הם לא נחשבים למחוסנים.
אני לא באה להאשים אותה חשוב אלא להסביר שאכן מדובר בזן יותר קל (לא צינון, עדיין קורונה. אבל בהחלט מחלה יותר קלה מהדלתא). ובע"ה אנחנו בדרך לסיים עם כל הסיפור הזה.

האם הממשלה הזאת מגנה עלינו? שומרת עלינו? מתחשבת בצרכים של מערכת הבריאות?
לתחושתי - ממש לא.
אני אישית עובדת במערכת הבריאות וחשה על בשרי את ההקלת ראש הבלתי נתפסת של המדינה. ואני לא מדברת על ההקלות בתחום הבידודים וכו אלא נהלים חשובים יותר כמו תגבור צוותי חורף, הפסקת פעולות רפואיות שאינן דחופות, שיחרור תקנים לרופאים ואחיות, טיפול באינפלציה של מטופלים במקום להכחיש את קיומם.

עוד נושא חשוב מאוד- השפעת השנה מאוד קשה. הייתי אומרת אפילו יותר מהקורונה.
ולצערי הרבה לא התחסנו השנה מחשש להתחסן פעמיים - גם לקורונה וגם לשפעת. או מכל סיבה אחרת.
בפועל, יש הרבה אנשים שאינם מחוסנים לשפעת, הם מדבקים אוכלוסיות בסיכון, אותם אנשים מגיעים לבתי החולים עם החמרה במחלות רקע ומתאשפזים.

מה אפשר לעשות בנידון?
1. ללכת להתחסן לשפעת
2. אם לא מרגישים טוב - נשארים בבית! לא עושים בדיקת קורונה, שלילית, ויוצאים לרחובות עם חום 38 ושיעול.
3. לא לבקר אנשים בסיכון. (מחלות רקע קשות, בעלי מערכת חיסונית מוחלשת, מושתלי איברים, תינוקות ומבוגרים).

אכן הממשלה מתנהלת בצורה מאוד לא חכמה ומערכת הבריאות על סף קריסה.
אני פשוט לא חושבת ששינוי בנהלים יעזור כדי להפחית את קצב ההדבקה בקורונה.
יש הרבה צעדי ביניים בין סגר להפקרותמיקי מאוס
ולא עושים אפילו צעד קטן בכיוון
כן עושים צעדים בכיוון ההפוך. זו הבעיה הגדולה.


מבטיחה לך שאנחנו התחסנו חיסון שלישי ברגע שהיה אפשר, התמגנו, לא שלחנו למערכת החינוך כל פעם שיש גל, ונבדקנו יותר ממה שצריך. וגם חלק גדול מהקרובים שלנו

אבל כשאין בסיס נורמלי של הפרדה בין חולים לכאלה שלא,
וכש1 מכל 10 בערך לפי ההערכות הוא נשא פעיל ולא יודעים עליו כי מערך הבדיקות לא מתפקד כראוי (אנטיגן זה רבע כח) שום דבר לא יעזור, מכירה עוד הרבה שנזהרים מאוד וזה הגיע מכיוון לא צפוי או אפילו לא ידוע.

תמיד יש סיכון, גם בסגרים אנשים זהירים פתאום הופתעו שנדבקו, אבל הכל יחסי ויש לנו למה להשוות ועל זה הביקורת
צודקת. התחושה היא שלא עושים אפילו צעד קטנטן בכיוון.השם בשימוש כבר
פשוט הופקרנו כל אחד לגורלו, וזהו.
גם אנחנו נזהרנו ושמרנו מאוד מאוד מאד, הרבה יותר מרוב האנשים שאני מכירה וששמעתי עליהם, והנה, בסוף זה הגיע גם אלינו.. (ב"ה שרק עכשיו)
מסכימה איתךשירוש16
גם אנחנו נדבקנו אחרי שנתיים (!) שנזהרנו וחוסנו 3 פעמים. פשוט משום מקום.

האם המדינה אחראית לכך?
האם האחריות כעת היא בידי האזרחים יותר מאשר המדינה? האם זה אמור להיות ככה?
מה קרה כשהיה הפוך - המדינה לקחה אחריות מלאה..?
האם יש קשר בין החוסר הענות של האזרחים למצב שלנו היום? מניחה שכן.
המדינה צריכה לכבד את האינטליגנציה של הציבור ולתת בו אמוו אמילפניו ברננה!
ומתווה הגיוני
ולא להצהיר שעדיין מנסים למנוע הדבקות כשבפועל המתווה הוא לתת לאלפי אנשים שנושאים את הנגיף להסתובב חופשי ולבזבז את כספי משלם המיסים על בדיקות לא מספיק אמינות, ולהחליט בניגוד לוו"ד המקצועיות.
אני כבר לא יודעת אם אני בעד או נגד המשך הזהירות מהקורונה, מה שאני כן יודעת זה שהממשלה איבדה לחלוטין את טיפת האמון של הציבור שהיה בה אחרי שעשו את התרגיל המבריק שלהם בשביל להקים את הממשלה בכלל.
האזרחים לא נענים כי הם מרגישים שאין סיבה לעשות דברים חסרי תכלית.
לדוגמה, לגבי מנת החיסון השלישית, בניגוד לשתי הראשונות שהייתה מלא הסברה - לא היה כמעט בכלל. ובהתחלה פתחו את זה כזה אפשר להתחסן. מהר מאוד זה כבר הפך להיות חייבים להתחסן וסנקציות של ביטול תו ירוק ללא מחוסנים. במקום לעבוד על הסברה כמה צריך את זה וכמה זה חשוב. לגבי חיסוני הילדים למדו מזה קצת וכן הייתה יותר הסברה אבל עדיין כשאדם מרגיש שהוא נתון לגחמות לאינטרסים פוליטיים אין לו שום רצון לשתף פעולה ולהשתתף בניסוי שהוא לא מקבל על זה שכר. וכן, מדובר בניסוי. גם להידבק הקורונה זה השתתפות בניסוי, וגם לקבל את החיסונים..
שובשירוש16
זה עיניין של בחירה אישית.
הממשלה לא אחראית על ההחלטות האישיות שלך ושלי.
היא מציעה ללכת להתחסן, האם היא צריכה להוציא מאית אלפי שקלים על פרסום חיסון ויתרונותיו כמו שהיא עשתה בקודמים? לא בטוח.
היא מציעה אפשרות, כמו שהיא מציעה חיסון שפעת.
אדם שלא רוצה ללכת להתחסן זה ברשותו ובאחריותו לשאת את תוצאות מעשיו.
הממשלה לא השקיעה מספיק כדי לשכנע את הכלל? מה?
את יודעת כמה שירשורים היו רק פה בפורום נגד החיסון השלישי..
כל המדינה כבר הייתה עייפה מחיסונים. הרבה מאוד כבר לא האמינו בהם ודילגו על המנה.
הענות להמלצות משרד הבריאות היום ירודה באופן משמעותי בהשוואה להתחלה, לפני שנתיים.
אני הכי מאמינה באחריות אישית. אבל יש דברים שהם באחריות המדינמיקי מאוס
זה המנדט היחיד שלה לקחת ממני כל כך הרבה מיסים ולהגביל את החרות שלי- רק בשביל שהיא תתפקד במקומות שבהם האחריות האישית לא מספיקה.

כמו שברור שצבא ומשטרה הם באחריות המדינה, רק כך אפשר לנהל חברה מתוקנת (הלוואי והיו מתאמצים שם יותר)
כך גם להגן עלי כאזרח מפני איומים אחרים. כמובן יש גבול, אי אפשר להעלים כל וירוס מהמרחב הציבורי אבל בהחלט אפשר וראוי לנהל מגיפה עולמית. זה האחריות שלהם ולא סתם בכל העולם המודרני לכולם ברור שזה התפקיד של מדינה

הלוואי שתתן לי אחריות אישית בבחירת תוכנית הלימודים או המסגרת לימוד לילדים שלי, אחריות אישית אם לעשות ביטוח (ע"ע ביטוח לאומי) ואיזה, אחריות אישית על צריכת הסוכר שלי. ואפילו האם להתחסן או לא- אני האחרונה שתרצה לכפות חיסונים

אבל במקומות שבהם הבחירה של האדם היא נזק לסביבתו שם היא צריכה להתערב, והיא נכשלה בענק.
אם מישהו נוסע במהירות מופרזת- צריך לאכוף ולהעניש בחומרה
אם מישהו ישלוף נשק באמצע הרחוב- כנ"ל
כל מי שחזר מחו"ל היה צריך לשהות במלונית על חשבונו, זה הרבה יותר מוצדק שמי שמביא לנו מוטציות חדשות יהיה זה שישלם את המחיר ולא הציבור המסכן (זה לא היה מעלים הרמטית אבל מצמצם מאוד את המוטציות. מההתחלה הבינו ששליטה בגבולות זה הכי חשוב ולא מיישמים בכלל כמו שצריך)
וכן, גם סנקציות על לא מחוסנים בשלב שבו הם היו יותר מדבקים זה גם דאגה לחברה ולסביבה

כשכולם מדבקים והגל משתולל- הכי מוצדק בעולם לפגוע בחירות של אנשים להתקהל, להפר בידוד, וללמוד בכיתות פרונטליות. זה מוצדק
כי ההחלטות שאנשים מקבלים מזיקות לסביבה ולא לעצמם

עוד דבר קצת יותר מורכב- ברגע שמדינת ישראל פועלת על מערכת בריאות ציבורית וביטוח בריאות ציבורי, אז גם הבריאות של אנשים הופכת להיות קצת נחלת הכלל. זה מחיר שמשלמים על בריאות ציבורית. אפשר לדון אם עדיף ככה או מודל אחר אבל כרגע זה המצב (אני לגמרי בעד ביטוח פרטי עם השתתפות ציבורית מסוימת)
זה משהו שנותן לגיטימציה למדינה לפעול גם לצמצום תחלואה, כמו למשל למסות סיגריות, או לאכוף חגורות בטיחות כי בפועל היא זו שתממן את הטיפול אחר כך.
בעולם נורמלי מי שמעשן היה משלם הרבה יותר על הביטוח שלו וזהו.
מי שעשה תאונה בלי קסדה או חגורה לא היו מממנים לו טיפול או דורשים יותר השתתפות עצמית. מי שלא התחסן לקורונה לא היה תופס מיטות למי שכן כי ברור שהיו חברות ביטוח שלא מבטחות לא מחוסנים או משהו דומה - הרבה יותר פשוט ומשאיר יותר חירות לאזרח.

אי אפשר לנהל מדינה ריכוזית להחריד ורק בנושא כמעט הכי חשוב שזה בריאות, וברגעים הכי קריטים - להעביר בעצם את האחריות לכל אחד...
(וגם במדינות עם הרבה יותר חירות מאיתנו הבינו את זה והגבילו בנושא קורונה)
הממשלהשירוש16
כעת פועלת מתוך מחשבה מאוד בסיסית- ניתן לכלל האוכלוסייה להתחסן בצורה טבעית.
הרי המחלה כעת הרבה פחות קשה מבעבר, יש להם כרגע הזדמנות לייצר חיסון עדר מרשים ביותר.
שנית, המטרה למנוע תחלואה קיימת כאשר יש סכנה משמעותית לאדם הממוצע.
כרגע, עם האומיקרון, אין אינדיקציה שאכן מדובר במחלה קשה לכלל האוכלוסייה. ולכן הממשלה לא כל כך עושה מאמצים למנוע את התחלואה הזאת, כמו שהיא לא עושה הרבה בנוגע לשפעת כל שנה.

בואו, אומנם עדיין מדובר בקורונה אבל לא בזן הדלתא.
מערכת הבריאות באי ספיקה בגלל התנהלות הממשלה עם שילוב הקורונה-חורף-בידוד צוותים. הכמות הבלתי נתפסת של מטופלים פועלת לרעת המערכת, לא חומרת מחלתם.
ולכן יש הרבה מקום לשפר ולייעל את המערכת בפנים. אבל מפה ועד הגבלת האוכלוסייה הכללית עבור מחלה שלא הוכחה כמסוכנת יותר משפעת עונתית - המרחק גדול.
הלוואי שהז היה נכון, מתפרסם שהידבקות באומיקרון לא גורמת לחסיאוהבת את השבת
חלק לא מפתחים נוגדנים
חלק מפתחים רק לאומיקרוו

האומיקרון לא עובר כזה קל, אולי ממה שאת רואה כן, המומחים שרואים את התמונה הגדולה רואים משהו לא פשוט

הכל חרטה
פשוט ממשלה מגעילה שזורקת על כולנו
האמתבת 30
זה היה די צפוי, לא?
ראש ממשלה שלא באמת מתאים להיות כזה,
ממשלת כלום כזאת שאף אחד לא בעדה, ועושה מלא דברים עקרוניים ומהותיים שיש בהם הרס רב.
לא רק בענין הקורונה. ע''ע הערבים, ההתיישבות הצעירה, ענייני יהדות ועוד ועוד ועוד.
כמו ילדים קטנים שרוצים ברגע לשנות את העולם לפי מה שהם רוצים.
המושג 'קל' הוא לא כמו אסימפטומטישירוש16
גם אני סובלת כעת מתופעות לוואי של הקורונה וחלמתי לפני שבוע.
ועדיין, בהגדרה - לא נזקקתי לטיפול רפואי או חמצן. לא נזקקתי לאישפוז.
להגיד שזה כמו צינון? ממש לא.
כמו שפעת + דלקת גרון + צינון. שזה שונה משפעת רגילה.
ועדיין, הסכנה לסיבוכים באוכלוסיה הכללית היא נמוכה.

מי שלא חלה בצורה קשה בקורונה לפני מספר חודשים בזן הדלתא לא הבין מה באמת היה שם:
תופעות לוואי קשות מאוד (ואני לא מדברת על שיעול טורדני. אלא הפרעות קרישה עד למצב של דימום למוות או לחלופין - קרישי דם בכל מקום כולל מוח/לב/כליות).
ומחלה שמתדרדרת מהר מאוד.
אגב גם אז היה מדובר באנשים שלא חוסנו.

נכון שיש הרבה מאושפזים במצב קשה ובלתי יציב מקורונה - תבדקו טוב טוב כמה מהם מחוסנים וכמה לא.
הבעיה היא שאין כמעט אנשי מקצועתמיד להודות
שמאמינים שהידבקות באומיקרון תגן מפני זנים אחרים ולכן סיכוי לא רע שגם נשלם את המחיר (גם לאומיקרון יש מחיר) וגם זה לא מה שיביא למיגור הקורונה.
כרגעשירוש16
אנשי מקצוע עם קצת שכל בראש יודעים שלא מפזרים הבטחות ללא בסיס.
אנחנו לא יודעים מה יקרה עם האומיקרון.
אנחנו לא יודעים מה יקרה עם החיסונים.
כרגע האומיקרון יותר בטוח מכל זן אחר שהיה.
כרגע החיסונים מגנים על האוכלוסייה ממחלה קשה.
מה יקרה בעוד 2/5/10 שנים?
באמת שאי אפשר לדעת.
ולכן לא הגיוני שאנשי מקצוע עם תעודה וכו ייקחו על עצמם לחזות את העתיד שאף אחד מאיתנו עדיין לא מודע אליו.
לא מדברים על חיזוי העתיד הרחוקתמיד להודות
לפי מה שידוע עד עכשיו רוב הסיכויים שההדבקה הזו לא תמנע הדבקה אחרת ולא תביא לחיסון עדר ולכן זה לא משנה שזה זן קל יותר כי אף אחד לא ירוויח מזה שהוא נדבק בו.
לפי מה שידועשירוש16
אין הרבה ידע לגבי האומיקרון.
גם הרופאים שעובדים במחלקות קורונה לא יוצאים בהצהרות כאלה ואחרות כי אנחנו פשוט לא יודעים מה יקרה.

בטווח הקצר נראה שהזן מקנה נוגדנים ברמה מסוימת. האם זה יהיה עמיד בפני זנים אחרים שעדיין לא קיימים בעולם?
אי אפשר לדעת.

ההצהרה הזאת (מי שנדבק לא מחוסן) היא לא נכונה לטווח הקצר.
לטווח הארוך- באמת שאי אפשר לדעת. פשוט אי אפשר.
אם אי אפשר לדעתתמיד להודות
זה עובד לשני הכיוונים, אז ללכת על הדבקה המונית כשאי אפשר לדעת אם זה יעזור זה גם לא הגיוני.

הקורונה למדה אותנו שיש הפתעות ועדיין לפי מה שכבר ראו יש סבירות יותר גבוהה שזה לא יעזור מאשר שזה כן יעזור.
לא אמרתישירוש16
שמה שהממשלה עושה זה דבר חכם.
הממשלה בעייתית מסיבות כאלה ואחרות.

כרגע אני חושבת שהאחריות היא בידיים שלנו.
והאוכלוסייה הכללית מתנהגת בחוסר אחריות. אם זה ללכת לעבודה/בי"ס עם חום (כי בדיקת קורונה יצאה שלילית.. אין מחלות אחרות בעולם..)
אם זה לא לשים מסכה במקומות ציבוריים (בתי חולים לדוגמה).
אם זה להמנע מחיסון ילדים ואוכלוסיה בסיכון.

יש הרבה שאנחנו כאזרחים צריכים להשתפר. הרבה מאוד.
הממשלה הזאת נידונה לכישלון חרוץ בכל הנוגע בטיפול בפנדמיה.
השאלה מה אנחנו עושים כאזרח הפשוט, היכן אנחנו לוקחים את האחריות על החיים שלנו כדי להפחית את הסיכון למחלה קשה אצלנו.
מה שאני הבנתי ממה שאת כתבת זהתמיד להודות
שהיות ואומיקרון זה זן קל אז כולם ידבקו וככה נסיים עם הקורונה.

אם לא הבנתי נכון, אז מדובר בחוסר הבנה אם ההנתי נכון אז הסברתי מה שגוי בטסטרטגיה הזו (שמעתי את הוענה המוגחכת הזו כמה פעמים)

בנוגע לאחריות, אני בדעה דלממשלה יש בהחלט אחריות על האזרחים שלה וחלק מהזלזול של הציבור נובע מהמסר שהממשלה מעבירה.

אני כשלעצמי נוקטת בזהירות יותר ממה שהממשלה מחייבת אותי גם בנסיון לא להדביק אחרים (השארתי ילדים בבידוד גם כשלפי חוק לא היו צריכים) וגם בהגנה על עצמי.

ואת יודעת מה אחת הבעיות הגדולות בעניי? אם יגיע (הלוואי ולא!) זן יותר מסוכן, יהיה קשה עד בלתי אפשרי להרגיל אנשיםלשמור בחזרה (אלא אם לא עלינו יסכן ילדים אבל אם יסכן "רק" מבוגרים וקבוצות סיכון אנשים יסבירומךמה לא ניתן להתסגר כדי להציל אותם)
לממשלה יש אחריות על הציבורמיקי מאוס
והצעדים שלה הם אלה שגרמו להתרופפות המשמעת.
תמיד יהיו כאלה שמצפצפים על הכל ואיתם צריך לאכוף בידודים וכו כמה שאפשר

ויש אנשים עם נגישות למידע ותחושת אחריות גבוהה יותר והם ממשיכים להשמר בטירוף

אבל כלל הציבור שיתף פעולה בצורה מדהימה כשהיו מנהיגים יציבים וקוהרנטיים שנתנו לציבור תחושה שיש על מי לסמוך אם רק נשתף פעולה

הממשלה הזו- הדבר העיקרי שהיא עושה זה להסביר למה כל מה שעשו עד עכשיו לא בסדר, ולא מציגה שום אלטרנטיבה מלבד עוד הקלות. כשעושים מחטפים כדי לקצר בידוד ל5 ימים נגד כל המומחים, אנשים מן השורה מרגישים זלזול בבידוד וזה משתקף גם בהתנהגות שלהם - אם בידוד זה חרטא אז חרטא. ואם כולם לא נשמרים למה שאני כן? אני כבר חליתי

והתקשורת משתפת פעולה עם הקשקושים על אומיקרון זה שטויות, ממילא כולנו נידבק, ואין סיכוי שמערכת הבריאות תקרוס (שלום, הנה זה קרה, מישהו מדבר על זה?)

אז נכון, יש לכל אחד אחריות על מעשיו, אבל במקומות שבהם אין תמריץ אישי (אדם חולה אין לו שום מוטיבציה לא להדביק אחרים) צריך שהמדינה תהיה זו שמייצרת את התמריצים לדאוג לאחרים. ואני הכי בעד חופש ואחריות אישית איפה שהאדם הוא היחיד שיפגע ממעשיו, אבל איפה שהוא פוגע באחרים- זה ורק זה התפקיד של המדינה למנוע
לממשלה הזאתבת 30
הספציפית,
יש בעיקר אחריות על שורת מחדלים, בלי קשר לקורונה בכלל.
וכנראה הרבה אחריות על הכסא ועל המשכורת
איזה חיסון עדר. מלא מחלימים נדבקים.אורוש3
גם כאלה שחלו בגל הרביעי בספטמבר. לא לפני שנה. אז בגל הבא גם יכולים מחלימים להידבק.
הגלשירוש16
בספטמבר היה הגל השלישי. לא הרביעי. נא לדייק.

וכן, יש הרבה שנדבקו ב2 הגלים האחרונים.
חיסון עדר לא מונע תחלואה אלא מפחית את הסיכון להדבקה ותחלואה קשה.
הגל הרביעי באמת היה בספטמבר האחרון, למיטב זכרוני.השם בשימוש כבר
לפניו היה בינואר 2021 הגל השלישי, לפני החיסונים,
ולפניהם-הגל השני באוקטובר 2020, והראשון-במרץ אפריל 2020, פתיחת הקורונה מה שנקרא.
עכשעו אנחנו בגל ה5
הרעיון של חיסון עדר לקורונה כבר יצא מהשיח מזמןמיקי מאוס
א. מחלה לא גורמת לך להיות מחוסן, מה יעזור שכולם יחלו באומיקרון אם זה לא מבטיח חסינות מפני הזן הבא ואפילו מפני הזן שכבר מתפשט (BA.2) שחשבו שהוא מספיק דומה אבל מתברר עכשיו שהוא מדביק גם מחלימי אומיקרון טריים? והוא בדרך לכאן כמובן כי הגבולות פתוחים לרווחה

ב. בקורונה יש סיכון גם לאדם הממוצע, וגם באומיקרון. ובמיוחד לילדים שלא מחוסנים (הכל יחסי,אבל הסיכון יחסית נמוך, אבל עדיין גבוה יותר מכל מחלה אחרת שאנחנו מכירים גם שפעת) ואי אפשר להאשים אותם כי עד גיל 5 אין אישור לחסן אז הם מופקרים לגמרי.
יש אוכלוסיות,לא קטנות בכלל,שמופקרות יחד עם כולם כי אין שום דרך להגן עליהם גם כשהם עושים הכל כדי להישמר והם בסיכון ממש גבוה אפילו מאומיקרון - מדיניות כמו עכשיו היא פשוט החלטה להרוג את החוליות החלשות בחברה, כי אפילו טיפול רפואי מציל חיים אי אפשר לתת במצב תחלואה כזה.

אני לא מבינה למה לא מתפכחים מהנסיון להציג את אומיקרון כלא מסוכן. הוא פחות מסוכן מדלתא זה ברור אבל עדיין מסוכן , צריך להסתכל במדינות אחרות שבהם הוא כבר תקופה יותר משמעותית ולראות את העליה הדרמטית באשפוזי ילדים ותופעות מתמשכות

ג.יש הרבה מקום לשפר את המערכת. אין אפשרות מעשית שבה המערכת תהיה בנויה לטפל בכזו כמות של חולים. זה לא מעשי ולא הגיוני, ולא סתם בכל העולם דיברו איך מרסנים גלים ומפזרים תחלואה ולא איך מגדילים את מערכת הבריאות(גם, אבל המקסימום שאפשר לעשות הוא עדיין לא מספיק)

ד. אם הממשלה פועלת לחיסון עדר למה אין אף מנהיג עם עמוד שדרה שמשתף את הציבור בניסוי שעושים עלינו? למה מנסים לשדר דברים אחרים ולשגע אותנו עם בדיקות? זה לא הנהגה ולא משילות ואין פה אג'נדה קוהרנטית.זה סתם רפיסות
כתבת ממש נכוןאורוש3
עונה על דבת 30
גם החיסון השלישי ובטח הרביעי, ובמובן מסוים גם שני הראשונים היו סוג של ניסוי ציבורי. זה אפילו נאמר במפורש ע''י כמה גורמים בפייזר וכד'.
ואף אחד לא סיפר לנו...
הכל היה ידועמיקי מאוס
זה עבר ניסויים כמקובל בכל תרופה חדשה,
ידענו שאנחנו המדינה הראשונה *בהיקף כזה*
גם על השלישי ידענו שזה לפני שאושר בכל מדינה אחרת
ואם רק היו מאשרים לילדים מתחת גיל 5 במינון שנוסה (זה עבר בהצלחה את הניסויים לעניין הבטיחות, רק שלא הצליחו להוכיח מספיק יעילות אז עכשיו מחפשים את המינון הנכון) אני חושבת שזה היה מעשה נכון כרגע לאור מה שיש כרגע ואני הייתי מחסנת , כמובן תמיד מאמינה בשקיפות מלאה להורים,מסכימה איתך שצריך לתת כמה שיותר מידע אמין על החיסונים, זה גם היה מונע חלק מהפייק

וכמובן שעד שחוסנו המליון הראשונים הבנתי מאוד את החששות וגם אני לא מיהרתי להתחסן כאישה צעירה ובריאה

בגדול גם תוצאות הניסוי הנוכחי היו צפויות, מספיק להסתכל על בריטניה ועוד כמה מדינות אירופאיות שהקדימו אותנו באומיקרון ועכשיו מקדימות אותנו במוטציה החדשה. רק שאף אחד לא אמר במפורש שאנחנו מתכננים הדבקה המונית (למרות שזה היה ברור) אלא כאילו אנחנו נצליח לבלום והכל יהיה בסדר ושום מערכת לא תקרוס. תעשו אנטיגן וזה מספיר טוב...
וזה מה שמפריע לי מאוד
וזה מה שהרדים את הציבור (גם אנשים באמת משכילים ואכפתיים שאני מכירה - כל צרכני התקשורת שיותר סומכים על הממשלה הנוכחית וסליחה על ההכללה אבל מהצד היותר שמאלי של המפה שעד עכשיו נזהרו מאוד- ניסו להסביר לי למה אני טפשה שלא שולחת לגן כי אומיקרון זה שטויות וילדים לא ניזוקים ומחוסנים גם לא וממילא כולנו נידבק מתישהו והנה הגיעה הישועה שתמגר את הקורונה. באף גל קודם לא קיבלתי מהם פידבק כזה)
כואב לאן הגענו...רוצה טוב!!!!!
למה אנחנו מוכנים לקבל אתזה שהמתים עכשיו הם חולים בסיכון, גם אם זו אישה עם מחלת רקע כלשהי, סביר להניח שלולא הקורונה היא הייתה יכולה לחיות עוד... מרגיש לי שממש זנחנו את קדושת החיים, יש פה אנשים שרוצים לחיות והמחלה הזו מסוכנת להם, גם אם לרוב האוכלוסיה לא... למה אין שום התייחסות ומענה אליהם?!
יששירוש16
יש להם מענה! זה נקרא חיסון!
ומי שלא רוצה להתחסן - יכול להישאר בבית עד יעבור הזעם.

אישית, ראיתי מטופלים מחוסנים ב3 שמתו מזן הדלתא. אבל מדובר במטופלים שהיו על סף מוות עוד לפני הקורונה. חולים אונקולוגיים שנותרו להם ימים בודדים לחיות ובמקרה נאכס תפסו קורונה ברגע האחרון. אבל זה נדיר.
וזה מזן הדלתא הקשה.
כעת מדובר באומיקרון.
כמעט כל המתים כרגע הם מטופלים שאינם מחוסנים. חד משמעית.
מגיע להם לחיות? מאמינה שלכל אדם יש זכות לחיות.
אבל כל אחד גם צריך להתמודד עם השלכות של ההחלטות האישיות שלו.
אדם שהחליט במודע לא להתחסן כשהוא בעודף משקל, סכרת, OSA, אולי גם מעשן עם מחלה לבבית ברקע.. יישא בתוצאות ההחלטה האישית שלו.

אדם שנקלע לתאונת דרכים מגיע לו לחיות? ברור שכן.
גם אם הוא חצה באור אדום ולא הסתכל ימינה ושמאלה לפני שהלך? גם כן. אבל זו כבר אחריות שלו לחצות באור ירוק ולבדוק שהכביש אכן ריק לפני שחוצים. אם הוא מוצא את עצמו בתאונה קשה על רקע אי הענות לכללי הבטיחות.. זה עצוב אבל צפוי מראש.
החיסון לא מגן על כולם ממחלה קשה וממוותאוהבת את השבת
אבל יש אנשים בסיכון גם אחרי החיסון!!רוצה טוב!!!!!
מה עם מדוכאי חיסון? מה עם אנשים שלא יכולים להתחסן? איך בכזו קלות אנחנו מפקירים אותם???
יש הבדלשירוש16
בין 'להפקיר' אותם לבין התמודדות מול המציאות.
המציאות היא שמדובר בוירוס יחסית קל כרגע שקצב ההתפשטות שלו מידי גבוה וכרגע לא ניתנת לשליטה.

אגב,
מתי שמעת זמירות כאלה לגבי השפעת?
גם לפני שנתיים ושלוש הודיעו לכולם שאי אפשר לצאת מהבית בלי בדיקות שפעת?
השפעת גם הורגת אוכלוסיה בסיכון. והשנה היא יותר קטלנית מהקורונה עצמה.

מסכימה איתך שצריך להגן עליהם. אבל למה התעוררנו רק עכשיו?
זה העניין שכרגע הוא לא ניתן לשליטהרוצה טוב!!!!!
איך הגענו למצב הזה ריבונו של עולם?!?!?
ואם המדינה הגיעה למצב הזה למה היא לא עוזרת לאוכלוסיות האלה שבסיכון, למה אין להם שום מענה?! סתם דוגמה הבנתי שיש מדינות שבהם יש שעות קבועות שרק חולים בסיכון יכולים להיכנס לסופר, סתם דברים קטנים שכמעט ולא מגבילים את שאר האוכלוסיה אבל נותנים גם מענה לאןכלוסיה שבסיכון, כרגע מה שקורה זאת ממש הפקרות, תראי מה כתבת, אישה בת 50 נםטרה מקורונה, התגובהשלך שכנראה היא הייתה בסיכון, אז מה??? לא מגיע לה לחיות?! אני חלילה לא מאשימה אותך אבל ממש כואב לי שזה השיח שנהיה, שיש פה אוכלוסיה שלמה שפשוט לא איכפת לנו ממנה כי זה זן יחסית ממש קל
לא לא לאשירוש16
זה לא שלא אכפת לנו מהאוכלוסיה בסיכון.
אלה אני אומרת דבר פשוט - זה דרך החיים.
אוכלוסייה בסיכון היא בסיכון. גם אם היא תגיע לבד למכולת היא תישאר בסיכון.
אפשר להפחית את הסיכון ע"י התמגנות נכונה וחיסונים. אבל אי אפשר לסגור את כל המדינה בבית בשביל חלק שהוא יחסית מאוד קטן.
כעת, נראה שאין פיתרון מוצלח להתמודדות מול האומיקרון. מדובר בזן מאוד מאוד מדבק. מאוד. ברמה שכבר לא עושים חקירות אפידמיולוגיות כי אנחנו לא באמת יודעים ממי נדבקנו ומתי.

התגובה שלי הייתה: אישה בסיכון שלא התחסנה.
וכן, כל מטופל בסיכון שלא מתחסן - לוקח את חייו בידיו.
(לגבי אנשים שלא יכולים להתחסן - אין מושג כזה לפי משרד הבריאות. ההמלצה כרגע שניתן לחסן את כולם ללא יוצא מן הכלל. מדוכאי חיסון הם אנשים שגם ככה סביר להניח שלא יפתחו יותר מידי נוגדנים ולכן הם בסיכון גבוה יותר לחלות בצורה קשה יותר מהאוכלוסיה הכללית. אבל, החיסון עצמו מוריד את הסיכוי לתחלואה קשה גם אצל מדוכאי חיסון).

אני העלתי השערות לסיבה למה הדבר הזה קרה.
כי מהניסיון שלי (עבודה במחלקות קורונה) הנתונים שאנשים מציגים מבחוץ לא כל כך מדויקים.
לא אשכח בגל הקודם יצאה כתבה ארוכה על ילד חולה קורונה שנפטר. ממש עצוב.
שכחו לציין שהוא היה בעל מום לבבי מולד קשה ביותר בסוף חיים שהמשפחה סרבה לחסן אותו לקורונה. אופס.. פשוט שכחו את הפרטים הללו. באמת טעות קטנה..

יש לי המון אמפטיה ורחמים על בני אדם.
אבל יש מושג של לקיחת אחריות על הבריאות האישית שלנו.
האחריות היא שלי להתנהל על פי אורך חיים בריא. ואם לא - אני זאת שאשא בתוצאות מעשי.
בעולם שלנו יש מושג של הפקרות ו'מה שבא לי'.
אם בא לי לאכול שטויות כל היום, להגיע למשקל עודף, לגרוס שומנים ולפתח מחלות רקע - זו זכותי. נכון, זכותך. אבל שלא יתפלא כשהוא מגיע לצנתור בגיל 50.. זה צפוי.

אם אדם בסיכון מחליט על דעת עצמו לא להתחסן - זו בחירה שלו.

הסיכוי לחלות בצורה קשה (ואני לא מתכוונת לאישפוז עצמו אלא למצב קשה ובלתי יציב במחלקה) אחרי 3 או 4 חיסונים הוא אפסי.
אז נסגור מדינה שלמה בשביל חלק שולי שלא רוצה להתחסן? למה?
במחילהרוצה טוב!!!!!
אנשים שבמודע בחרו לא להתחסן אין לי מה לומר על זה, לא חושבת שצריך להשבית מדינה שלמה בגללם, אבל את יוצאת מתוך הנחה שאדם שמחוסן מלא מוגן מלא ולפי מה שאני מבינה זה לא לגמרי נכון.. אנשים מבוגרים ובסיכון גם אםהם מחוסנים עדיין בסיכון אמנם פחות אבל עדיין...
חוצמזה שאני בכלל לא מדברת על הפימס שבעולם עכשיו נראה שמתגבר, ואת ההשלכות אנחנו נדע רק בשבועות הבאים, אבל הלוואי שאת צודקת🙏
לא להקציןשירוש16
ולהתמש במונחים נכונים:
לא מחוסן - הכוונה לפחות 3 חיסונים
מחלים - כנ"ל. כל עוד לא השלים את מכסת החיסונים שהוא יכול.
מחלה קשה - מטופל שנזקק לחמצן ו/או טיפול רפואי אחר.
מחלה קשה ויציבה - מאושפז בבית חולים שנזקק לטיפול תרופתי אך יציב מבחינה נשימתית.
מחלה קשה ולא יציבה - מטופל שנזקק לאחוזי חמצן גבוהים (בדרך כלל BPAP ו/או VAPOTEREM).
מונשם - מעבר למונשמים כרוניים שמגיעים לאישפוז - מטופל שהגיע לאי ספיקה נשימתית משמעותית.
אקמו - זה המטופלים הקשים באמת והמורכבים. אלו המטופלים שהריאות שלהם כלל לא עובדות, הושבתו לחלוטין, אך עדיין יש סיכוי להחלמה ולכן מחברים אותם לאקמו.

כדי לדעת האם האומיקרון הוא יחסית יותר קשה מהדלתא או לפחות קרוב אליו צריך להסתכל על כמות החולים שאינם יציבים + מחוברים לאקמו.
כעת, המספרים המוחלטים שלהם, לעומת הגל הקודם, נמוכים.

האם הם אפסיים? לא.
האם ייתכנו מחוסנים שנמצאים במצב קשה מאוד? כן.
ולכן צריך לעבוד בתוך מחלקות קורונה כדי להבין איך המערכת עובדת והיכן נמצאת הטעות הגדולה שגורמת לתמותה גבוה - כרגע מדובר ברוב המוחלט של לא מחוסנים.
תגידי, מדברים אצלך במחלקה על המחקר בנוגע לתרופה הישראלית ?בת 30
מתכוונת לסידן אמורפי.
קראתי שהיה ניסוי ואח''כ מחקר בבי''ח זיו שבו מאה אחוז מהמטופלים- חולים קשה'- החלימו.
כשקראתי את זה תהיתי למה לא מעיפים את התרופה הזאת למחלקות הקורונה.
זה פשוט לא נכוןתמיד להודות
במספרים מוחלטים יש יותר מתים וחולים קשה מחוסנים בגלל שרוב הציבור מחוסן.

במספרים משוקללים ביחס לחלקם באוכלוסיה יש באמת הרבה יותר לא מחוסנים.

אדם שהתחסן 3 חיסונים והוא בן 65 עם עודף משקל ולחץ דם גבוה יכל בכיף לחיות עוד 20 שנה , נדבק ונפטר נפטור את זה בזה שהוא עם מחלות רקע? יש המון כאלו
באמת?שירוש16
את עובדת במחלקות קורונה כעת? יש לך את הנתונים בידיים מעבר לפרסומים הלקויים של משרד הבריאות?

אין יותר מתים מהגלים הקודמים. את יכולה גם לבדוק בעצמך בנתונים של משרד הבריאות- באוגוסט היו כ600 נפטרים מקורונה וינואר סביב 200.
זה פחות מתים באופן משמעותי.

אדם עם מחלות רקע שחוסן באמת סיכוי גבוה ביותר שישרוד את המחלה. גם את הדלתא הם שרדו. (מניסיון, ראיתי אותם).
הרוב המוחלט שלא שרדו את הדלתא היו:
לא מחוסנים
מחוסנים שהיו בתקופה שנקראת 'נוטה למות/ סוף חיים' ממחלה אחרת.

את מעלה הרבה השערות לגבי הנפטרים מקורונה. וזה בסדר.
פשוט המציאות בשטח קצת שונה.
לא אמרתי בשום מקום שיש בגל הזהתמיד להודות
יותר נפטרים מגלים קודמים.

אני לא עובדת במחלקת קורונה אבל כן מאמינה בנתוני משרד הבריאות , אם יש לך נתונים אחרים אשמח שתשתפי אותי בהם (מה שקורה במחלקה ספציפית לא נותן תמונה מלאה).

בגל הזה לראשונה במספרים מוחלטים יש יותר חולים קשה מחוסנים בתוקף מאשר לא מחוסנים (זה לא סותר את זה שחיסון מונע מחלה קשה באחוזים גבוהים ושהמצב של החולים קשה המחוסנים לרוב יותר טוב מהמצב של הלא מחוסנים)
אז זה ההבדל בנינושירוש16
אני לא בונה על הנתונים של משרד הבריאות.
וגם אם כן - צריך לדעת איך להסתכל עליהם.

למשל -
כולם אומרים שיש יותר נדבקים בגל הנוכחי לעומת דלתא.
זה נכון.
וכולם אומרים שיש הרבה נפטרים. הרבה זה עיניין יחסי.
כמות הנפטרים כעת נמוכה משמעותית מהגל הקודם, זאת ועוד צריך לקחת בחשבון שיש הרבה יותר נדבקים. כלומר באחוזים, אחוז הנדבקים שמגיעים לידי מחלה קשה ומוות הם הרבה יותר נמוכים כעת מאשר מזן הדלתא.

תחשבי שמתוך כמיליון נדבקים (ויש הרבה יותר, ידוע שהזן הנוכחי מדבק יותר מהקודמים אך רוב החולים הם א-סימפטומטיים, כלומר, ייתכן ויש הרבה יותר חולים בפועל שלא נבדקו והוכנסו לסטטיסטיקה)
יש 200+ נפטרים.

אם תסתכלי מבחינה סטטיסטית על המספרים מהגלים הקודמים תראי שאין בכלל מה להשוות את חומרת המחלה.

נכון שבמספרים מוחלטים יש יותר נדבקים.
ואם לוקחים בחשבון שאחוז האוכלוסייה בסיכון לא משתנה כל כך - אז גם במספרים מוחלטים יהיו יותר חולים בסיכון שבאופן יחסי יחלו בצורה יותר קשה מאשר כלל האוכלוסייה.

אין פה ספק. הממשלה עושה טעות אחר טעות.
אני אישית חושבת שהאחריות כרגע היא בידי האזרח. כל אחד חייב להגן על עצמו כמה שאפשר.
ומי שלא עושה זאת ומעביר את האחריות הלאה, עלול למצוא את עצמו מונשם מורדם (ואם יש אקמו פנוי) גם בדרך לטיפול נמרץ.
כמו שכתבתיתמיד להודות
אם יש לך נתונים אחרים או הוכחה שהנתונים שגויים מוזמנת לשתף. בינתיים הבדיקות שנעשו (או או כמה סטטיסטקאים ואנשים שבאמת מבינים במספרים נעשו לתפוס את משרד הבריאות בהטיה) הוכיחו שלא הייתה הטיה של משרד הבריאות.

מה שאת כותבת ידוע ומוסכם אבל זאת בדיוק הטענה שלמרות שהזן הרבה פחות מסוכן אם יהיו פה 4 מליום מאומתים מערכת הבריאות תהיה בקריסה כי אחוז מאד קטן מהם שיחלה קשה זה עדיין המון חולים.

כנל לגבי המתים, אין ספק שהמספרים עוד יעלו בהרבה ויעברו את הנפטרים משפעת מהסיבה הפשוטה ששפעת פחות מדבקת ולכן גם אם היא מסוכנת באותם אחוזים עדיין ימותו פחות אנשים.

הגבלה מסוימת על המשק ועל התקהלויות בהכרח הייתה מורידה את כמות הנדבקים = כמות החולים קשה = כמות הנפטרים מקורונה ומהעומס על מערכת הבריאות.

ובכיוון ההפוך הקלה על הבידודים תאריך כנראה את גל התחלואה ואת העומס על בתי החולים.
גם מחוסנים מלא נפגעים מקורונה וגם מתיםמיקי מאוס
אולי את רואה את המחלקה שלך. יש נתונים אחרים שמתייחסים לכל הארץ (והעולם).
אם מישהו נפגע בצורה כרונית זה חמור גם אם לא מת (מכירה מקרוב מבוגרים שפשוט לא יצאו מהקורונה, למרות שהיו מחוסנים)
אז אם חיסון היה נותן הגנה הרמטית ניחא, באמת מי שבחר לא להתחסן אין שום הצדקה להגביל אחרים כדי להגן עליו
אבל- יש הרבה שפשוט לא יכולים להתחסן - ילדים עד גיל 5, מדוכאי חיסון.. איזה מענה יש לך בשבילם?
דבר אחרון ומרכזי- מדיניות שמעמיסה על בתי חולים, גורמת לאנשים מחוסנים, זהירים, שבכלל לא חלו בקורונה- למות. פשוט כי אין מי שיטפל בהם
וזה המחדל הגדול מכולם
אם מערכת הבריאות היתה מסוגלת ליצר תעדוף ולטפל קודם במי ששמר על עצמו אולי היה מקום למה שאת אומרת אבל כשהמערכת היא ציבורית, כשמשיקולים אתיים אין תיעדוף של מחוסנים למשל או של כאלה שלא נדבקו בכלל (ואני לא אומרת שהיה צריך להיות, זה מורכב, צריך פשוט לא להגיע לעומס כזה) אז בכיף הורגים גם אנשים שעשו הכל כדי להגן על עצמם ולא הוציאו אף מהבית אבל מה לעשות חטפו התקף לב בדיוק באמצע הניסוי החברתי


ואני כמובן מסכימה מאה אחוז שכל אחד צריך לקחת אחריות ולהישמר מלהידבק ולהדביק! אבל זה לא פוטר את המנהיגים מאחריות
הממשלהשירוש16
עושה בלי סוף מחדלים. זה ידוע.

השאלה איפה האחריות כרגע - בידי האזרחים או בידי הממשלה.

אנחנו צריכים לבדוק את עצמינו.
ועם כל הכבוד אליך ואנשים אחרים פה שנראה שמאוד מקפידים על ההנחיות - יצא לי להכיר לא מעט אנשים שפשוט מזלזלים בכל הנושא הזה.

(קרובי משפחה מבקרים חולים בסיכון הכי גבוה שיש, לא מחטאים ידיים ומורידים מסכות, חופשי מסתובבים במסדרון ללא מסכה כאילו זה הבית הפרטי שלהם. כמויות של אנשים בסיכון שלא מתחסנים).

אני רק באה להגיד דבר אחד -
הממשלה הזאת לא פחות חסרת אחריות מהאוכלוסיה אותה היא מנהלת.
אולי את מתנהגת באחריות וכן הסביבה הקרובה אליך, אך יש יותר מידי חוסר הענות לכללי היגיינה בסיסים, שמירה על ההנחיות, שמירה על מרחב ציבורי בטוח, חיסון ילדים (רק לפני כמה שבועות היו כמויות של שירשורים נגד חיסון ילדים..).
להגיד שהממשלה מושלמת? ממש לא. שונאת אותה ומחכה לדקה שתיפול בע"ה והסדר הציבורי יחזור לקנו.
להגיד שהאוכלוסיה מושלמת ופועלת על פי הנהלים? ממש אבל ממש לא.

תקשיבי, סוכרת לדוגמה היא מחלה הרבה יותר קשה מקורונה. היא קוטלת אלפים כל שנה וגורמת לתופעות לוואי קשות הרבה יותר במשך שנים! ועדיין, החוק במדינת ישראל מאפשר לאזרח לבחור בתזונה לא מאוזנת (מזון מהיר, תעשייתי וכו), חיים נטולי פעילות גופנית ועוד.

תגידי שקורונה מדבק וסוכרת לא-
העיניין פה היא לקיחת אחריות אישית, לא הסיכון להדבקה.
ולצערי יותר מידי מכלל האוכלוסייה לא פועלים בצורה אחראית.
אבל זה בדיוק מה שמפריע לי- הסיכון להדבקהמיקי מאוס
כמובן שאני הייתי רוצה שיותר אנשים יזהרו מסכרת, אני גם משדלת לאכול מאוזן ומעודדת את הקרובים לי.
אבל מכיוון שאין השלכה ישירה על האחר - אין למדינה צורך להתערב יותר מדי (קצת כן, בגלל דילמת מערכת הבריאות הציבורית, אבל בגדול)

מסכימה איתך במאה אחוז על זה שאנשים צריכים יותר להיזהר מלהידבק ולהדביק. אנשים גם צריכים להיזהר מלפזר הרגעות לא מבוססות, או דיבורים שמעודדים לזלזל בהנחיות

ועדיין- בעיני גם לממשלה יש אחריות בנושא הזה, כי הוא נושא שבו הבחירה של אדם פוגעת בסובבים ולא בו.
וברור שאנשים בורחים למקומות הקלים ונאחזים בכל פייק כדי לברוח מהגבלות, זה טבע האדם... ממנהיגים שמדברים גבוהה אני מצפה ליותר
לא שאני מדמיינת שמשהו עכשיו ישתנה אבל סתם פורקת מרמור😁
זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

אני מנסה לנסחכורסא ירוקה.

חושבת שההבדל המהותי הוא אם זה הטבה מהמעסיק הפרטי שלך ואז זה ענין של מיקוח ומה שתצליחי להשיג זה מבורך, זו החלטה עסקית שלו מהכיס שלו, וברור שלא תבני על זה כשאת מתכננת קריירה. גם מדמחיסט בונה על שכר גבוה אבל לא על תנאים מסוימים כאלה ואחרים, והוא יודע שההטבות האלה משתנות לפי תקופות.

לעומת זה כשזה מעוגן מול הממשלה זה משהו אחר, הרבה יותר קשיח, לרוב ההטבות רק יעלו ולכן ממש אפשר לבנות עליהן, והן יוצאות מהכיס של האזרח ולא של המעסיק (הממשלה) בעצם.

אבל על תנאי העסקה דיברתי בהקשר של איך להשאיר אנשים במערכת הציבורית. מה שאמרתי מוקדם יותר זה שאם הבחירה שלך ללכת לעבוד במקום כזה או אחר מושפעת בין היתר מההטבות שתקבל (לא יודעת כמה ראיונות עם אברכים את רואה אבל מדי פעם קופץ לי אחד כזה שמסביר שהמדינה רוצה שהוא לא ילמד תורה ולכן לא מממנת לו מעון לילד. המדינה הפסיקה לממן לו מעון לילד, כי הוא לא עשה צבא, זה נכון. אם לימוד התורה שלו מותנה במימון הזה אז פה הבעיה, כי הם לא קשורים אחד לשני לא טכנית ולא מהותית) אז במצב כזה זה לא שאתה "מוכן להקריב ולחיות חיי עוני" כי אתה מוכן לעשות את ההקרבה הזאת רק כל עוד מממנים לך הטבות כאלה ואחרות. אז זה לא ממש נקרא הקרבה. גם אני הייתי שמחה להיות סטודנטית לנצח בלי שום יעדים או מבחני חובה ובמקום לשלם שכר לימוד לקבל מלגה, הטבות במעונות ועוד ועוד.

לגבי מה שכתבת למטה על הקרבה או לא הקרבה, כתבתי את זה כי זה מה שהשתמע מדברייך ומעוד כמה, שהעבודה במגזר הציבורי מאפשרת לכן שכר מאד נמוך. אני לא עובדת שם ולא במקצועות האלה ולא יודעת. האמת שכל מי שסביבי מורה או גננת מרוויחות מעולה בעיניי, בטח ביחס לאחוזי המשרה (לא בוחנת את זה מול השעות מהבית, גם אני עושה שעות מהבית, בוחנת נגיד כמה פניות יש לכל אחת מאיתנו להחליט להירשם עכשיו ללימודים בנוסף או דברים בסגנון הזה)

אם אתן מרוויחות טוב אז מעולה, שרק ישתפר

אני מסכימה לחלוטין שלא הכל זה כסף, גם אצלי זה לא השיקול המרכזי וויתרתי על עבודות יותר מכניסות כדי להיות יותר פנויה לבית ולילדים ופחות במירוץ. המשפט שאמרתי על הקרבה היה מהזוית הכלכלית, וזה בסוף נכון, למען שלוות הנפש וההשקעה בבית את מקבלת פחות כסף, אבל לא בהכרח שזה דבר רע. אם יש לכם את הצרכים שלכם מלאים אז זה כנראה טוב ומעולה שאת מתעדפת. זה לא נאמר בביקורת או שיפוטיות, אלא כציון עובדה כלכלית.

ילד שנמנע מכתיבההשם שלי

הבן שלי התחיל כיתה ב'.

הוא ילד מאוד חכם, ויש פער גדול בין הידע שלו לבין הביצוע.

הוא מבין ויודע את מה שלומדים בכיתה, אבל מתקשה לעבוד בחברות בכיתה ובבית.

יש לו גם קושי מוטורי, גם קשיי התארגנות וגם קושי לעבוד עצמאית.

בכיתה הוא די נבלע בין הילדים.

הוא לא מפריע בשיעור, והמורים פחות שמים לב שהוא לא מבצע את המשימות.

יוצא שנשאר לו המון לעשות בבית, וגם אז קשה לי לרתום אותו לעשות שיעורי בית. הרבה פעמים הוא עונה תשובות בעל פה, ואני כותבת לו את התשובות (בעיקר בחשבון).

בגלל שהחומר קל לו ולא מאתגר אותו, הוא עוד פחות משתף פעולה.

לקראת סוף שנה שעברה היו מוציאים אותו מהכיתה לעבודה בקבוצה קטנה, יחד עם תלמידים מתקשים. ככה הוא עבד יותר בחוברת.

דיברתי עם המורה שלו, והוא אמר שיבדוק מענה כזה גם השנה.

אבל זה לא באמת מטפל בבעיה.

בתחילת שנה שעברה הוא קיבל סדרת טיפולים של ריפוי בעיסוק. אז פחות עבדו איתו על כתיבה, כי זה היה בשלב שהם רק למדו לכתוב.

המרפאה בעיסוק המליצה לנו לבדוק קשב וריכוז, בגלל קשיי התארגנות.

קצת התעכבנו עם זה, וכרגע אנחנו מחכים לתור לרופא קשב שיהיה אחרי החגים.

אני רוצה גם לפנות שוב להתפתחות הילד שיקבל שוב ריפוי בעיסוק, ולבדוק אם יש דברים נוספים שיוכלו לעזור.

בינתיים אשמח לעצות מניסיון, מה אפשר לעשות?

האם לנסות לעודד אותו לכתוב, אולי באמצעות איזשהו מבצע?

או שדווקא עדיף לאפשר לו להימנע מכתיבה ולעשות יותר בעל פה?

איך אפשר לעזור לו להתאמן בכתיבה בצורה חווייתית ומעניינת?

אם יש פה מרפאות בעיסוק, מורות לגיל הזה, או מישהי שיש לה רעיונות.

יש חוברת "נהנים לכתוב" של חיה קושניר מרפאה בעיסוקנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ד' בתשרי תשפ"ז 21:50

אז בגדול -

העקרון שלה הוא להנגיש ולתווך את הרעיון של העתיבה - כדי לכתוב נכון נדרשת יציבה נכונה/ חגורת כתפיים יציבה / למידה של אחיזת עפרון נכונה/ ועוד. היא יצרה דובי שקל לילדים להתחבר אליו וזה בעצם גירוי עקיף כדי לחזק אותם ולחזק אצלם את המיומנויות האלו, ולאחר מכן לחזק את אופן הכתיבה כך שהיא תהיה נכונה וקלה.

שולחת לך רעיון חמוד לחוברת שראיתי באתר אחידע -

מוכנות לכתיבה- תרגול כתיבה הגיל הרך דף עבודה קריאה הוראה מתקנת כתיבה רוחמה ארנד – אחיה ידע

מוסיפה פה צילום של החוברת המדריך להוריםנפש חיה.

לאיתור קשיים וטיפול בהם.

בהצלחה רבה!

מעניין אם זה משהו שיוכל לעזורהשם שלי

אני די יודעת מה הקשיים, אלא אם יש עוד דברים.

כרגע הוא בעיקר צריך מוטיבציה לשתף פעולה.

למדתי אצלה קורסהשם שלי

הבעיה היא שהוא כבר לא בשלב של מוכנות לכתיבה.

הוא למד לכתוב, אבל לא מוכן לתרגל ולכתוב מה שצריך.

הוא צריך עוד עזרה בחיזוק של השרירים ובכתיבה בצורה נכונה.

ייקח זמן עד שהוא יקבל שוב ריפוי בעיסוק.

אלא אם אני אקח אותו לפרטי, או שהוא יקבל דרך בית הספר.

לא רואה טעם לתת לו דפי עבודה, כי הוא לא מוכן לבצע.

תראי, מנסיוני ומהרקע שלי נשמע שהוא צריך חיזוק אגבינפש חיה.

מה זה אומר

שבעצם הוא עושה פעילויות חווייתיות

למשל: תרגילי התעמלות/ לש פלסטלינה או בצק/ משחק בקצף / מעביר מצד לצד פריטים/ שולה בפינצטה חרוזים

מבחינתו כילד זה חוויה ופעילות נחמדה

את (בתור המבוגר המנחה) בעקיפין את יודעת שזה משפיע על היכולת שלו להתנהל נכון עם הגוף וממילא הכתיבה תהיה משימה שהוא יותר מצליח ופחות נמנע.

(הבנתי מייד מהפוסט שלך שהוא צריך חיזוק מוטורי)

לרוב הימנעות מצביעה על לקות/ בעיה קלה במוטוריקה/ אחר , שגורמת תסכול בעת הביצוע - וממילא הכי קל להימנע מהביצוע.

מה שהבאתי זה ספר של מרפאה בעיסוק (הרי ביקשת מישהי מקצועית) רעיונות לחיזוק הגוף (יש הרבה שרירים שמעורבים בפעילות הזו) על מנת שהכתיבה תהיה חלקה וקלה ממש לא אמרתי שצריך לתרגל איתו בבית כתיבה, התכוונתי לחזק את השרירים כדי שיהיו לו חוויות הצלחה, ואז בשלב הבא יהיה לו יותר קל ואולי אפילו מרצונו הוא ישב לכתוב.

בינתיים עד שייתפנה לך תור, יש דברים שאתם יכולים לעשות בבית ולהתקדם לבד .

אדרבה אם למדת אצלה, את יודעת כבר מה לעשות 😃

את יכולה כמובן להמתין לתור של אנשי מקצוע בלי קשר..

זה מה שהוא עשה בריפוי בעיסוק לפני שנההשם שלי

וברור שהוא צריך להמשיך בחיזוק של השרירים.

לי קשה לשבת איתו על הדברים האלה, עם שאר הדברים שיש לי לעשות.

היה הכי טוב אם הוא היה מקבל שעה שבועית של ריפוי בעיסוק דרך בית הספר.

שלא יהיה מוגבל רק לכמות מסוימת של מפגשים, ולא ידרוש ממני לבזבז חצי יום על לקחת ולהחזיר אותו.

אבל בשביל זה הוא צריך אבחון וזכאות.

אם לא נצליח לקבל, אולי אני אקח אותו פרטי.

יש לה חוברת אחרת לתירגול כתב (לא דפוס) בצורה נכונהחילזון 123

אולי צריך לעשות לו אבחון ספציפי לכתיבה?מתואמת

יש לקות שנקראת דיסגרפיה.

הוא עוד קטן, האמת, אז לא יודעת אם הייתי רצה לשם כבר עכשיו, במיוחד שאתם מחכים לעוד אבחונים... אבל אולי כן כדאי לשקול את זה.

אני אישית כן הייתי מעדיפה להקל עליו בינתיים ולכתוב חלק במקומו, בתיאום עם המורה...

זה פחות נראה ליהשם שלי

אבל אני לא מכירה לעומק את הלקות.

הוא יודע לכתוב את האותיות, והכלב שלו נראה לי בסדר לגיל.

זה לא שהוא כותב בכתב לגמרי לא קריא, אותיות הפוכות וכד'.

הוא יכול לכתוב את האותיות מלמטה למעלה ולא בצורה הנכונה, אבל זה נראה לי הגיוני בשלב הזה ופשוט מצריך תרגול.

בינתיים בכיתה הוא לא עובד, ובבית עושה שיעורי בית באופן חלקי כשלרוב אני כותבת לו הכל או חלק.

נראה שהמורים בבית הספר לא ממש דורשים ממנו, אז עוד יותר אין לו עניין להתאמץ.

יש המון סוגים של דיסגרפיה, כדאי לבדוקשיפור

אני מניחההשם שלי

כשהוא יקבל ריפוי בעיסוק, ידעו לאבחן או להפנות לאבחון אם יהיה צורך.

נכון, אולי שווה לקחת למפגש פרטי חד פעמישיפור

כדי לקבל עצות לגבי העבודה איתו בבית בינתיים. ואם נראה שיש צורך בהתאמות בשלב הזה.

באמת נשמע יותר קושי מוטורימתואמת

אבל אני ממש לא מומחית בעניין.

בכל אופן, כדאי להתייעץ עם איש מקצוע כמה נכון לדרוש ממנו כן להתאמץ...

עם מי אני יכולה להתייעץ?השם שלי

כרגע הוא לא מטופל אצל אף אחד.

נראה לי שהכי מתאים כאן מרפאה בעיסוקמתואמת

אפשר אולי גם פסיכולוגית ילדים שמכירה הרבה תחומים...

פסיכולוגים לרוב לא מתעסקים במוטוריקהשיפור

אבל אולי לפסיכולוג במשרד החינוך תהיה היכרות עם הנושא.

נכון, אבל אפשר לשאול אותו עד כמה נכון ללחוץמתואמת

על הילד לכתוב... זה מהבחינה הרגשית.

הבנתישיפור

אני חושבת שיש גם דיסגרפיה מוטוריתשיפור

בלי ידע מקצועי124816

אבל עם ניסיון עשיר בלהיות אצל מרפאה בעיסוק עם הילדים שלי...

בחוברות של חיה קושניר יש התייחסות לכיוון נכון של כתיבה והן גם נחמדות, אפשר גם למצוא ביוטיוב סרטונים לפי השיטה שלה כדי להראות לילד את הכתיבה הנכונה.

כתיבה בכיוון הלא נכון דורשת יותר מאמץ.

לפעמים גם הילד כותב חזק מדי או חלש מדי וזה גם גורם מאמץ יתר, אפשר לתרגל את זה בעזרת נייר קופי, לראות אם הכתב עובר/לא עובר.

כדאי לבקש עוד טיפול אצל מרפאה בעיסוק (לא לחכות כדי שאולי יספיק עוד שני סבבים לפני גיל תשע, שיותר מורכב לקבל).

ולא יודעת אם מרגיע או לא אבל גם הילדים שמשאירים מחברות ריקות, מצליחים לכתוב כשיש משהו שהם ממש רוצים, המתבגרים+ שלי שגם אחרי כמה סבבי ריפוי בעיסוק לא ממש כתבו בבית הספר (אחת מהם גם אובחנה עם דיסגרפיה), מצליחים לכתוב כשזה חשוב להם (סיכום של שיעור תורני שעניין אותם או מכתבי פרידה ארוכים לחניכות בסניף...).

לא נראה לי שהוא יסכים לתרגל בחוברתהשם שלי

בקושי לכתוב מילה אחת הוא מסכים.

אני אפנה שוב לריפוי בעיסוק.

מחכה שהמורה ימלא שאלון.

הוא יחסית מהקטנים בשנתון (עדיין לא בן 7), אז יותר סיכוי שנספיק.

אני עם הבת שלי בגיל הזה אצל מרפאה בעיסוקבוקר אור

תנסי לחשוב על לכתוב דברים שיעניינו אותו. אנ יגיד מכינה עפ הבת שלי חוברת מתכונים והיא מעתיקה מתכון למחברת ןאז מכינה אותו (זה עובד גם על ארגון של לעבור על כל החומרים וכל השלבים בצרה מסודרת), יצא לנן גםלכתוב דברי תורה לשבת

אני מנסה לחשוב על רעיונותהשם שלי

בינתיים לא הצלחתי למצוא משהו.

ניסיתי לתת לו תמונות שיחבר להן סיפור מתאים.

או שצייר ציור ויכתוב סיפור או משפט מתאים.

זה לא עזר.

היתה פעם שהוא התחיל להכין ספר עם בדיחות, אבל לא המשיך.

מה יכול לעניין ילד בן 7?

בנתיים עד שתמצאע משהו מקצועיבאתי מפעם

לשכנע אותו לכתוב- בסוף כל שורה שכתב מחכה לו שוקולד צ'יפס אחד או משהו חיצוני שמדרבן .

אולי רשימת קניות כדי להכין מאכל שרוצה?שיפור

בפניםאפונה

לשלב את הכתיבה בתוך משחק -

למשל את כותבת התחלה של סיפור, ומקפלת, הוא מוסיף שורה ומקפל וככה יוצא סיפור מצחיק.

הבן שלי מאד אוהב לבשל ולאפות, אז נתתי לו מחברת שירשום בה מתכונים.

אולי יעבודעוד מעט פסח

משימות כתיבה שיש להן משמעות.

נניח שיכתוב פתק נחת לאח שבגן.

או רשימת קניות על המקרר.

או ימלא לעצמו טבלה של מערכת.

העיקר שהכתיבה שלו תועיל במשהו למישהו, ולא תהיה סתם תרגול מעיק.

בלת"ק. יש לי ילד עם בעיה דומהדיליה

התחיל עכשיו כיתה ו' וזה כיתה שיש בה הרבה סיכומים,

שנה שעברה המורה שלו חפר לי שהוא לא יצליח לסכם וללמוד גמרא.

השנה הילד התחיל לכתוב כי לא היה לו ברירה,

והנה הוא מתרגל כתיבה והכתב הולך ומשתפר ללא היכר בתוך חודש.

מצטערת על האנרגיה שהשקעתי כל השנים, (אבל אולי כן הניח לו את הבסיס...)

הבן שלי גם נמנע מכתיבה, ולכן כמעט ולא עובד בכיתהשמשית123

והבית להשלים זה מאוד מאוד קשה לו.

מודה שלא לוחצת על זה, רואה שהוא מבין את החומר, וגם כותבת לו לפעמים את התשובות.

בחופש כן ביקשתי ממנו לכתוב שלוש שורות של כל אות כל יום, אבל לא הצלחנו להתמיד.

הוא אוהב לכתוב כדאי מבקשת ממנו לכתוב מה כל אחד רוצה ארוחת ערב, או רשימת קניות .

חוץ מזה, אם אני יושבת לידם ומציירת מספר או סרטון הוא גם נהנה ומתרגל

מיומנות כתיבה זו מיומנות שתיכחד מהעולםאמאשוני

עד שהוא יהיה מבוגר.

כבר היום אנשים מקליטים הרבה יותר מפעם

וגם אם צריך תמלול עושים המרה של אודיו לטקסט.

מתי פעם אחרונה את החזקת כלי כתיבה?

אפילו פתקים רושמים בנייד.

גם הקלדה כבר לא ממש יהיה בה צורך בעוד כמה שנים.

בשביל מיומנות בסיסית בכתיבה לא צריך לכתוב הרבה.

אמרו ככה לבעלי כשהיה קטןדרקונית ירוקהאחרונה

אבל זה לא קרה. עדיין כותבים פתק לילדים בבוקר, רשימת קניות על המקרר ועוד. מאוד קשה לו שהכתיבה שלו מסורבלת ולא ברורה

אמא תקני לישמחה כפרוייקט

הייתי שמחה לשמוע אם משהו לא תקין אצלי או שיש מזדהות.

אז ברור שאנחנו חיים בעידן של שפע וחד פעמי, אבל מרגיש לי שהצרכים של הילדים פשוט לא נגמרים.

כאילו כל היום אני סביב לקנות להם מה שהם צריכים וזה רק ממשיך ומתעדכן כל הזמן.

סתם דוגמאות: הגדולה מבקשת גוזיות כי הן בלויות, לאחת נשבר הבקבוק בביצפר, לשני חורים בגרביים, לקטנה צריך צעד ראשון דחוף, המורה ביקשה מחשבון מדעי, משקפיים מחכים בתור, מתנה ליומולדת שעדיין לא קניתי, לגברת שוב נעלם עגיל….. שלא נדבר על חגים שעכשיו וקולקציית חורף לרענן. בקיצור, הם כל הזמן צריכים.

עכשיו עזבו כסף, זה מתיש אותי. ויותר מזה, לא נשאר לי כח ופניות לקנות לעצמי (וגם אני מרגישה שכבר צריכה לחדש מלא דברים כמו חזיות, קרם פנים, סניקרס…)

אני מנסה להבין אם הלופ הזה נורמלי ועל מה לוותר.

פליז תעשו לי סדר בראש

כשקראתי את הכותרתהשם שלי

חשבתי שתכתבי על ילדים שכל הזמן מבקשים מותרות. צעצועים, ממתקים, דברים שקנו לחברים וכד'.

אבל את כותבת על דברים שבאמת נצרכים.

צריך למצוא את הדרך לנהל את הקניות האלה בצורה שהכי נוחה לך.

אם זה לקנות דרך האינטרנט ולא להסתובב פיזית בחנויות.

אולי לנסות להיערך מראש ולא להיתקע עם משהו דחוף שחייבים לקנות. (למשל לקנות כמה בקבוקים, ואם נשבר מייד יש חדש).

אפשר לעשות רשימה של דברים שצריך לקנות, ולקנות באופן מרוכז.

זה תלוי גם אם אתם גרים במקום עם חנויות נגישות, או שכל קנייה זה לצאת במיוחד.

ודברים שאת צריכה לעצמך, תשלבי עם הקניות לילדים.

אפשר גם לבדוק כל דבר עד כמה הוא נצרך ודחוף, ועל חלק מהדברים לוותר או לדחות את הקנייה.

וואי זה קטע, גמני כל הזמן סולקת😅המקורית

הנה הילדון קרע מכנסיים, הנה מדי בית ספר לילדה,הנה נקרע לה הרוכסן בחצאית שהיא הכי אוהבת

כיפות ציציות גרביונים קולקציית חורף טרנינגים פיגמות

ואצלי יש רק 2 ב"ה, אבל בן ובת ואין ירושות אז הכל חדש כל פעם וכן זו התעסקות

וזה עוד בלי העונה של הקלפים, גולות כי לכולם יש, ספרי קריאה.. ב"ה אין לזה סוף

אני עושה ככה: ביגוד זה עליי, כולל ציוד לימודי

כל השאר - בעלי כי זה בנוסף.לתחזוק של הבית באוםן בלעדי שלי כמעט

אבל אני לא מוותרת על עצמי האמת.

יש תקופות של הכנותאמאשוני

כמו לפני חגים, כמו לפני חופשים ולפני חזרה לבית הספר.

אין סיבה חודש אחרי תחילת הלימודים להיזכר שחסר בגדים או בקבוקים או נעלי צעד ראשון או מחשבון מדעי.

לדעתי את צריכה ליזום בתקופות של קניות הצטיידות מקיפה ולא רק חולצות סמל נגיד.

נכון שאין קשר בין נעלי צעד ראשון לתחילת הלימודים,

אבל זאת הזדמנות לעשות יישור קו על כל מה שצריך בתקופה הקרובה.

אם נשבר בקבוק חדש פתאומי שתיקח בקבוק מי עדן עד שתהיה הזדמנות לקנות, לא דחוף. אם נשברה קופסת האוכל שיקחו בשקית אוכל לבינתיים.

אם זה דברים קטנים כמו מתנה ליום הולדת של חבר או חטיף למחר או קרם לשיער שפתאום נגמר, אני שולחת אותם לבד לקנות בסופר הקרוב.

יש כרטיס אשראי אצלם ופירוט אשראי אני רואה מה סליקה עם כרטיס ומה בגוגל פיי ואז יש לי מעקב רציף אחרי החיובים שהם משתמשים.

לעצמי אני לוקחת יום חופש מרוכז מדי פעם וקונה.

זה מזכיר לי שב1.9 הלכתי לקנות משקפי שמש ובכל בחנויות נגמרו מבצעי הקיץ עד 31.8

והייתי בשוק מי מסיים מבצעים עד שסוף סוף אפשר ללכת לקנות בלי ילדים סביבי כל היום..

מרובים צורכי עמךשמחה כפרוייקט

לא יודעת, זה מרגיש לי שזה לא נגמר.

מדובר בשישה ילדים, גילאים שונים.

פשוט לא מצליחה לרכז את זה!

וברור שקנית הכל ללימודים והצטיידנו מעל ומעבר אבל כל הזמן צצים עוד ועוד

וכמה שנראה לי שעשיתי להם קניות הם שוב צריכים דברים

מרגישה שזה לא סביר כל היום להזמין ולהזמין לקפוץ לפה לקפוץ לשם

(וכן, בכוונה לא התייחסתי למותרות. אבל הם אוכלים את הראש עם הבקשות האלו)

וואי גם אני מרגישה ככה!אוהבת את השבת

מאוד עזור לי לקפוץ מדי פעם לחנות יד2

וגם לבקש דברים בקבוצות מסירה ולא אוגרות בסביבה...

אני גם לא טובה בקניות בצורה די קיצונית

והייתי רוצה יותר להצליח לקנות מה שהם צריכים בזמן

אבל גם זה כן נראלי עוזר להרגיל אותם קצת לצרכנות יותר מווסתת...

השנקל שלי-קנמוןאחרונה

קונה מראש ובזול.

בדר'כ בסופי עונה, המבצעים, עושה קניות של ביגוד לשנה הבאה. יכול לצאת לי זול ברמת עשרה שקלים לחולצה/מכנס/חצאית (תמנון, קיווי, גולף, פוקס). עושה ככה גם עם בגדי שבת.

יש לי בארון למעלה ארגזי בד של איקאה ובהם אני מכניסה את הביגוד החדש, לרוב כבר מכובס, מקופל ומוכן,(וגם את הבגדים שעוברים מאחד לשני ויהיו רלוונטים בשנה הבאה).

כך כשמגיעה עונה חדשה, אני פותחת את הארגזים ומגלה שפע. לרוב כמעט ולא צריכה השלמות.

היה לי לא מזמן מקרה שהיינו צריכים לצאת לאירוע, ובדיוק מכנסי השבת של אחד הבנים הוכתמו קשות והזוג השני נקרע. שניה לפני שנכנסתי לפאניקה נזכרתי בארגז, פתחתי והיו שם 3 זוגות חדשים.. אחד לקחנו ואת השאר השארנו לחדש בחגים.

עכשיו למשל, לראש השנה, היו לי לכל אחד מהילדים בגד חגיגי חדש, שאף לא אחד מהם נקנה עכשיו ולא הצריך אותי להתרוצץ ערב חג..

המינוסים שעלולים להיות:

  • צריך טיפה מקום אחסון (כי אם ראיתי מכופתרות חגיגיות לשבת שבדר'כ עולות 60₪ יורד במבצע ל10 או 20, אקנה כבר כמה מידות הלאה ואשמור לשנה-שנתיים הבאות)

  • עלולה להיות טעות בהערכה של המידה. כמעט כבר לא קורה לי.

  • יצא לי שלא זכרתי שכבר קניתי וראיתי פריט במבצע וקניתי עוד מאותו סוג. (עדיין, שווה מבחינה כלכלית ומבחינתם הלחץ)

מתנהלת ככה גם לגבי פריטים אחרים. השנה למשל לא הייתי צריכה בכלל לקנות עטיפות שקופות לספרים ולמחברות, גם לא צבעים, טושים, מחקים, מחדדים וכדומה.. כי בשנה שעברה קניתי כמה סוגים ונשארה כמות. הציוד לבית הספר מאוחסן לי בארון פתוח במחסן, בקופסאות שקופות לפי נושאים, ופשוט שולפים כשצריך.

היום בבוקר, שניה לפני שיצא לתלמוד תורה, הבן שלי פתאום אומר לי שצריך מחברת 14 שורות.. אין בעיה חמוד שלי, לך למחסן, תוודא שהוצאת את קופסת המחברות הנכונה וקח מחברת. (וקח גם עטיפה שקופה מהקופסה ליד(;)

אגב, בן אחר היה צריך מחברת 14 שורות לפני שבוע ולא היה, כי קניתי בטעות חבילות של סוג אחר. אז נכון שהייתי צריכה לקנות. אבל כשכבר קניתי, קניתי חבילה של כמה וכמה. וכשייגמר, בע'ה מקווה לשים לב ולמלא מלאי ולא לחכות שהם יצטרכו.

כשקניתי בקבוקים לבית הספר, קניתי עוד אחד ספייר. כדי שאם יישבר/ יאבד/ או כל בעיה אחרת- יהיה לי לתת בשלוף.

(בקבוק פשוט של 5 שקלים מהסטוק).

אפילו מתנות לימי הולדת של חברים יש לי כמה במלאי לעת הצורך. השבוע היה יום הולדת לחברה מהגן של הבת שלי- פתחנו את הקופסה של המתנות, בחרנו מתנה, עטפנו, ברכה וביי.

אני מוצאת שהשיטה הזו אומנם תופסת קצת מקום בבית או במחסן,

אבל:

א. מוזילה לי עלויות בצורה דרסטית

ב. מאפשרת לי להיות מאובזרת מראש להרבה צרכים ולחסוך לי התרוצצות ברגע האמת.

אם קראת עד פה- סחטיין עליך.

הצלחה ושמחה!

וואו איך אני מזדהה, אני גם ממש לא אוהבת לקנותשמשית123

לא בגדים, לא ספרים, כלום, גם פחות מוצלחת בזה ותמיד מבזבזת יותר משרציתי רק כדי לסיים.

עכשיו יש לי שני גדולים שיכולים לקפוץ פה לחנויות קרובות לעשות לי השלמות והם סבבה עם זה וכיף להם הסיבוב הזה.

אבל בגדים לחגים או מלתחות חדשות זה עוד לא מצאתי פיתרון

זה לגיטימיאנונימית בהו"ל

להיות בלחץ מעכשו מתאריך משוער של 3 ימים לפני פסח?😂

לא ולא!!!שמעונה

זה צרה של עוד הרבה זמן! תתעסקי בצצרות של עכשיו בלבד!!! (בסוף זה משוער, את יכולה ללדת גם שבועיים קודם, ר"ח או בכלל ברח אייר ..בקיצור אל תדאגי!!

הכל לגיטמיאםאני

אבל חבל על האנרגיות שלך

כשזה יגיע זה יגיע וזה יהיה הכי מדויק.

כן לגיטימי, אבל עדיף להניח לזהדיאן ד.

אגב, לקחת בחשבון ששנה הבאה שנה מעוברת?

אולי את בכלל אמור ללדת בפורים?

חישבתי לפי התאריך הלועזיאנונימית בהו"ל

אז זה כן ערב פסח...

להוסיף ללחץ?קנמון

מן הסתם אם זה המשוער, את עדיין לא יודעת את מין העובר.

אם זה בן, אפשר להיחלץ על בר מצוה בשבת הגדול עוד 13 שנים(;

חח סתם בהומור.

בע'ה הכי חשוב שיהיה בבריאות טובה ובידיים מלאות ולכי תדעי.. החיים מפתיעים (ומצטרפת למי שכתבה שתבדקי כי השנה מעוברת)

אני פעם לא יצאתי לטיול באיזשהו תאריך כי אמא שלי היתה לקראת לידה. בסוף ילדה יותר מחודש אחר כך!

אז בנחת ובבריאות בע'ה

בר מצוה בשבת הגדול עוד סבירשיפור

בר מצווה חול המועד פסח יותר מסובך...

תחשבי מהצד של למצוא דירות של שכנים לאירוחקנמון

מי תביא דירה לשבת הגדול?

אני פעם הבאתי דירה לשבת בר מצוה בפסח אבל רק אחרי שהם התחייבו לי שהם לא מכניסים לבית אוכל. (יש אצלנו הקפדות מאוד גדולות בפסח ולא התאים לי החשש שנכנס משהו שיפסול לי את הכלים). כן השארתי להם כיבוד מפנק.

אבל דירה לשבת הגדול? עם כל הטירוף של אמצע הניסיונות.. וגם בדר'כ הרוב בבית שלהם בשבת כזו כי ההורים/החמות לא ששים לארח..

אבל באמת הרחקתי ממש(;

והכל שטויות

הכי חשוב בבריאות בע'ה

חכי עם הבר מצווהאנונימית בהו"ל

אני חושבת על האופציה של ברית בפסח😂 אנחנו לא אוכלים בפסח מחוץ לבית (שזה אגב חלק ממה שמלחיץ אותי באופציה של להיות מאושפזת בפסח) אז זה יהיה מורכב ממש

אני חושבת שאני רוצה בת רק כדי לחסוך לי את הלחץ מזה😂

הייתי פעם בברית שהיתה בערב חג,קנמון

כשאסור עדיין לאכול מצות וכבר אי אפשר חמץ. אכלו שם בערך גפילטע פיש וזהו. אבל זה היה לפני המון שנים.

כיום באמת שיש כ''כ הרבה דברים שאפשר לקנות בכשרויות הכי גבוהות ובלי שרויה ובלי כל מיני בעיות.. בע'ה שיעבור בשלום ובטוב!

גם אני הייתי בברית בערב פסחעוד מעט פסח

אבל אצלנו קבעו אותה בשחרית של ותיקין כדי שיהיה אפשר עדיין לעשות המוציא על חמץ.

היה ערב חג מטורף אפילו יותר משנה רגילה...

וואי לאאא!!יהלומה..

אני איתך אחותי

המשוער שלי ביום האחרון של פסח

ואני בעננים איזה תאריכיםםםםם ללדת בהם אמאלה!

טוב זה גם נכוןאנונימית בהו"ל

יום הולדת בפסח זה מיוחד, אז יש במה להתעודד😅

ילדתי פעמיים בפסח😊Doughnut

אז בלי

לחץ אחותי, הכל אפשרי😉

האמת שאני ישמח לשמוע ממך איך היה ללדת בפסחאנונימית בהו"ל

סתם כדי להירגע🙂

יואו זה היה התל"מ שלי. אבל היה כימי בסוף דיליה

הספקתי להילחץ ולהתחיל לנקות לפסח.

חחחח......

משוגעת

עכשיו רק עצוב לי שלא זכיתי.

בעיני לא להילחץ אבל כן לחשוב על זה בשעשוע ואתגר במובן החיובי,

חלק מהחוויה של הריון, להיות במחשה על התלמ ועל המשמעות שלו (היה לי תלמ ביום כיפור לפני 8 שנים, חוויה עצומה היה להתלהב מזה.)

אני ילדתי בפסחבוקר אור

היה בסדר גמור. ממש דאגתי מהאוכל בבית חולים האמת (והייתי שם ארבעה ימים) והיה ממש לא נורא

היו לי שתי חוויות שונות לגמריDoughnut

אחת במעייני הישועה והיה סיוט כי לא נתנו שם בפסח להכניס אוכל, ואני איסטניסטית ולא נוגעת באוכל של הבית חולים אז היו צריכים לעבוד קשה להכניס לי אוכל🤦🏻‍♀️ היה סיוט. הייתי מאושפזת מלמחרת החג הראשון וילדתי רק בערב שביעי של פסח אחרי שבת חול המועד בבי"ח... אז השתחררתי רק אחרי החג. זה היה לפני הרבה שנים והמחלקה היתה ישנה והיתה לי חוויה על הפנים.

הלידה האחרונה שוב היתה בפסח אבל הפעם ילדתי באיכילוב והיה מושלם! זה חדרים פרטיים אז לא היה כ"כ משנה לי מבחינת האוכל וכו כי בכל מקרה כל אחת אוכלת בחדר שלה ואני אכלתי אוכל מהבית בנחת בלי להחביא😉.

מבחינת התארגנות לחג- רק הוצאתי חמץ מינימום בלי פרויקטים של ארגון ומיון שלא קשורים לחמץ, הכל בנחת ורגוע. דווקא היה נוח שחול המועד וכולם בחופש ועזרו עם הילדים בבית בשמחה, אבל יש לי משפחה מדהימה שגרים קרוב אז זה באמת מאד הקל. אחרי החג בעלי טיפל בכלי פסח והחמץ (ואחרי שהתאוששתי מהלידה סידרתי את הארונות מחדש😉). אם יש לך עוד שאלות- בכיף.

ילדתי 3 ימים לפני פסחזריחה123אחרונה

הייתי בטוחה שאלד בחג ראשון ואז הברית תהיה בחג שני שהיה יומיים ופחדתי מזה ממש

בסוף ילדתי לפני וככ שמחתי שלא היה לי אכפת מכלום חח

הברית הייתה בחול המועד, עשינו בבית הכנסת, הזמנו קייטרינג, היה מעולה.

חייבים להתחיל לחסוך לשבת בר מצווה באיזה מקום כי אף אחד לא ייתן את הבית שלו בשבת הגדול חח

באסת חוגים-שאלה מפגרת קצתאובדת חצות

היינו אמורים לקחת לחוג "רובוטיקה" אבל טעינו והגענו לחוג "אלקטרוניקה" והילד אותו אנחנו מייעדים לגדולות (כיתה א') נכנס לזה ואהב (אוהב לחקור ולהבין איך דברים עובדים) ואבא שלו דיי טוען שהילד מתלהב ורוצה, אבל הרובוטיקה יותר עדיף בעיני (יותר נחשב, יותר מתקשר לי עם הייטק ושכר גבוה ופיתוח בעוד שאלקטרוניקה נראה לי מעשי ופחות זוהר כמו איזה איש כפיים בצבא או פחות מכגיס) וגם לרשום לשני חוגים זה טו מאצ'.

סתם יודעת שזו דילמה סופר מטופשת, אבל קצת מבאס, הילד התלהב אבל בעיני זה אפרורי ולא מושך. יודעת שאלוהים גדול וזו רק התחלה.

הוא בכיתה א שקדי מרק

לדעתי המטרה של חוג שהוא יהנה ויעשיר את הידע, קצת חשיפה למשהו נוסף בחיים. לא מעבר..

אלקטרוניקה זה מצוין ולדעתי זה רק הבדל בשם של החוג ולא הבדל אמיתי.

אני בטוחה שהוא בכל מקרה נועד לגדולות

מדויקריבוזום

ואם כבר זה נקרה לפתחך ואת מזהה כאן איזה קושי אצלך, ואת מזהה את הכשלים בצורת החשיבה שמובילה אל הקושי ומודעת לחוסר ההיגיון בתחושה, אפשר להפוך את זה להזדמנות לתרגול.

למשל תרגול של שחרור, של לשים את עצמי בצד ולתת לילד להיות.

וואו... הוא קטנצ'יק! את יודעת עוד כמה פעמים בחייםמתואמת

הוא יספיק לשנות את תחומי העניין שלו?

חוץ מזה, בתור אחת שנשואה למהנדס אלקטרוניקה - נעלבתי שאת חושבת שזה לא נחשב זה לא שמדובר בחוג ציור, נגיד (שגם זה משהו של גאונים במובן מסוים!) (חוץ מזה, אלה תחומים מאוד נושקים...)

כתבתי לך בהומור, כדי להקליל לך את הסיטואציה😊❤️

הממ את זוכרת בן כמה הוא נכון? ;)חילזון 123

איך חוג בכיתה א ישפיע על השכר שלו?

אז שנה הבאה יהיה ברובוטיקה....

ואם הילד מתלהב מה זה משנה אם זה מושך אותך או לא?

אגב הנדסת חשמל זה תואר לא קל... וגם השכר לא רע נדמה לי....

(ואת כבר לא באמת יודעת אם יש לו ראש מתמטי שיתאים לדבר כזה. ..)

באופן כללי חוג זה להרחבת אופקים

ולהתנסויות שלא נתקלים בהן ביומיום

וגם לכיף והנאה וחיזוק הביטחון העצמי

הנושא של החוג לא באמת קריטי עד כדי כך....

צודקות;) במיוחד האשה של…אובדת חצות

שאלתי את בעלי אחר כך על זהמתואמת

והוא אמר שבשלב הזה בחיים הכי חשוב לבנות אוריינות מדעית - ואז בעתיד כבר יש בסיס לכל מקצוע מדעי שהוא. אז זה לא משנה לאיזה חוג ספציפי הוא ילך, העיקר שעכשיו הוא מקבל את יכולת הלמידה המדעית.

ועוד דבר שהוא אמר - עם קצב התפתחות הבינה המלאכותית, אין לדעת כיום אילו מקצועות ייחשבו רווחיים כשהבן שלך יהיה גדול מספיק... אז שוב, לכן כרגע מספיק רק "החינוך המדעי", ולא המקצוע המדויק.

זהו, מקווה שזה הרגיע אותך קצת יותר

הילד התלהב- זה העיקר מבחינתישיפור

רובוטיקה אלקטרוניקה נשמע אותו דברממתקית

העיקר שהילד נהנה וטוב לו.

לא הייתי שמה בכיתה א' בחוג שבעתיד יכניס שככר גבוה וקשור להיי טק.

אם כך, הכי טוב זה חוג מיומנות AI

העיקר הילד טוב לו, אל תתבאסי.

אני במקרה כזה שלחתי את הילד גם לחוג השני לניסיון, ואז בחר... ומה שיבחר מבורך

יעזרו לך עוד תגובות באותו סגנון? 😅ואני שר

זה שלב כ"כ מוקדם בחיים, הוא יכול לשנות את דעתו עוד מיליון פעם עד שיגיע לבחור מקצוע וגם אחרי.

אני הייתי בכיתה א בחוג חקלאות, מה לי ולזה היום? 😅

ועדיין היתה לי הזדמנות להיחשף לדברים שפחות יש לי בהקשרים אחרים בחיים ומאמינה שהרווחתי מהם.

תנסי לראות מה הילד מרוויח מהחוג (שזה אגב לא קשור רק לתוכן הספציפי בעיניי - זה יכול להיות התנסות, סיטואציות חברתיות, מחקר עצמאי, חוויות הצלחה וכישלון, מוטוריקה ועוד ועוד), לא איך קוראים לו ואיזו אסוציאציות זה עושה לך.

הילד נהנה ומתפתח? נהדר.

הכי חשוב שהוא יאהב את זה ואז את תראי

גם ככה אין לכם וטו על מה שהוא יעסוק בו ומן הסתם לא תרצו שיגיד שזה בגללכם

אין שום קשר לחוג שהוא יעשה עכשיועדיין טרייה

למקצוע שלו לחיים.

לדעתי לחשוף לתחומים זה תמיד טוב הוא יכול לעשות חוג רובוטיקה שנה הבאה בכל מקרה הקשר בין זה למקצוע האמיתי הוא תלוש.

והצחיק אותי שלדעתך אלקטרוניקה שזה למשל חשיפה להנדסת חשמל נחשבת עבודת כפיים זה מקצוע סופר מבוקש ונדרש והיום עם הAI דווקא תכנות שזה רובוטיקה בירידה בביקוש.

רק אומרת שכר מהנדסי אלקטרוניקה הוא הטופ שבמשקמקרמה

אל דאגה...

תני לילד להנותשלומית.

והניחי לו לנפשו.

ומודה שאני לא הייתי עולה בקלות על ההבדל בין החוגים

חוג היום לא בהכרח יעיד על תחום עיסוק בהמשך.קנמון

ויותר מזה-

בעיני, מי שמגיע לחייו הבוגרים כשהוא העשיר את עולמו הפנימי את תחומי ההתעניינות שלו, כשיגיע לבגרות ולתחום העיסוק בו יבחר, הוא יגיע הרבה יותר יצירתי, חכם ועם יותר עושר פנימי.

ואגיד לך עוד משהו-לפעמים עיסוק במשהו בגיל צעיר מדי עלול לפתח אנטי, במיוחד כשהילד לא נמשך או לא בחר את זה, אלא זה היה רצון ההורים. מכירה כמה וכמה שההורים לחצו עליהם ללמוד נגינה מגיל קטן וכשטיפה גדלו- זרקו את זה.

אין ערובה לשום דבר.

תני ללכת למה שמעניין אותו. עכשיו המיקוד זה לגדל ילד שסקרן לחיים וללמידה, שנהנה, שכיף לו, תני לו לטעום ולחוות ולהתנסות ולהתעשר בידע ובחוויות.

בסוף בסוף בע'ה יבחר את העיסוק שלו לפי נטיית ליבו וכשרונותיו.

קוריוז מצחיק לסיום- כשהייתי באולפנה, היתה איתי בכיתה מישהי שמאוד מאוד רצתה ללמוד במגמת ספרות. וההורים שלה לא הסכימו, כי רצו תחום ריאלי ולא היתה לה ברירה והיא נרשמה למגמת ביולוגיה.

מה קרה כשהלכה ללמוד תואר ראשון (והבחירה סופסוף היתה בידה)? - הלכה ללמוד ספרות..(:

אם זה היה קורה ליאפונה

לא הייתי שמה לב לטעות.

🤣יערת דבשאחרונה

מה עושים עם זה שהמטפחת כל הזמן מחליקה?????אנונימית בהו"ל

ניסיתי הכל

כותבת מאנונימי מחשש לאאוטינג כי שאלתי מלא

יש לי שיער יחסית חלק והכל גולש

סרטים, בובו.... הבובו בדרך כלל יש לו גם גבעה מוזרה כזו למעלה וזה מכוער

יש למישהי רעיון???

קיבלתי הצעהמישהי חדשה:)

לשים ספריי לשיער, כזה של תסרוקות, על סרט נגד החלקה. לא ניסיתי בעצמי אבל.

אם השיער שלך בשבילרק רגע קט

תסרקי אותו לאחור (לי נגיד יש פוני עם שביל בצד, ואחריו אני מסרקת לאחור), ככה הסרט יותר נעצר.

ועוברים לכובעים עם סרט מובנה.

יש לאביה ששוןשואלת12

פטנט לבובו עם סרט סילקון.

לדעת כדאי לנסות

שמה סיכות שחורות בצדדים ולא זזשירה_11

זז הכי עם סיכות אצליאנונימית בהו"ל

יותר מבלי כלום

זה נמשך אחורה

ספריי תסרוקותואני שר

על השיער ואז שמה את הבובו

זה מה שאני עושה רק באירועים מיוחדים ועבד לי מושלם בפעמים שניסיתי.

לא עושה את זה בשוטף כי זה מגעיל 😅

וגם יש שיטה של להשאיר כמו פוני כזה מקדימה ולשים אותו אחורה אחרי שקושרים צד אחד של הבובו. לא יודעת אם זה מובן ככה, ואם זה רלוונטי כי נשמע שאת לא בקטע של בובו.

אני שמה ספוג עם חור על קוקס ומחזקת בסיכןת סבתאבוקר אור

על זה מגלגלת מטפחת ומוסיפה סרט החלקה

נשמע מסובך אבל זה שתי דקות

בובו פשוט לא החזיק לי.. עכשיו לא קורה שעפה לי המטפחת

גם לי תמיד מחליק, מצאתי סיכות מיוחדות שלא זז איתןכורסא ירוקה.

מהסופר פארם. חזקות מאד

תחפשי כובע או סרט של חברת "גם וגם" נשמרים יפה !נפש חיה.אחרונה

קניתי רק פעם אחת - בינתיים עברו יותר מ 4 שנים ומאד מרוצה

חפשי בחנויות פינק ליידי ובקמיליון.

ראיתי שהם התעדכנו ויש להם גם כמו בובואים כאלו

מה אתן חושבות על ארוע לבנות..?מחכה עד מאוד

אז היו לי כמה בריתות שכמובן דרשו מוהל קטרינג וכו וכו...

וברור שזאת השקעה כספית ועשינו אותה בשמחה.

השאלה שלי היא כזו-

כמה זאת חובה להשקיע לבנות?

תכף בעזרת ה אלד בת

ואלה לאחיות שלה לא השקעתי

בגלל שיש לי הרבה אחים בנים,אז בחג שאחריי הלידה כגון -פסח ,סוכות, חנוכה -יצא גם עכשיו.

גם ככה כולם נפגשים אצל ההורים.

אז יש לי מניין שמרגישה בנח כי אחים שלי " להגומל" מכינה מאכל כלשהו )תמיד יש גם ככה אוכל.

מספרים על השם של הקטנה וזהו.

תכלס לא מספיק נכון?

מה הייתי רוצה?

הייתה לי אחות שעשתה ארוע כמו ברית אומנם חיכתה הרבה שנים ואני לא אבל זה מיוחד...

קידוש -הבית כנסת רחוק ובעלי לא אוהב להיות במרכז העניינים....

ארוע נשים בבית?יש לי סלון מאוד קטן.

כאילו לא נעים לי שבגלל שזו בת אין ארוע מכבד וגדול ורשמי.

וגם כל האמירות שזה חשוב ממש. לא יודעת.

מה אתן עשיתן לבת?

מה אתן חושבות?

לא עשיתי כלוםDoughnut

בעלי עשה בשבת שאחרי הלידה קידוש למתפללים בבית הכנסת וקרא שם, אני נחתי בבית בינתיים😉.

ברכת הגומל אפשר להגיד בלי קשר כשיש הזדמנות.

אין שום חובה להשקיע, אגב לא רק לבנות... גם בריתות עשיתי מצומצם ובלי הוצאות כמעט כי אישית לא התאים לי אחרי לידה אירוע רציני.

תעשי מה שנוח לך ונכון לך.

לא עשינו משהו גדולהשם שלי

לגדולה עשינו קידוש בישיבה של בעלי, כשהיא היתה בערך בת חודשיים.

לקטנה בעלי עשה סיום והביא כיבוד לישיבה למחרת הלידה.

ואנחנו נוהגים לא לברך הגומל אחרי לידה.

אנחנו על הגדולה עשינו שבתחמדמדה

גדולה אצל חמותי עם כל אחים שלי ושלו והוורים שלי (לחמותי יש בית גדול ממש ולב רחב ב"ה❤️)

ואתל הקטנה סגרנו מסעדה חלבית בדיוק חודש אחרי הלידה, גם הזמנו כזה אחים אחיינים הורים סבא סבתא (היו לנו 34 אנשים) ואכלנו ובעלי אמר דבר תורה, אני ניראלי בירכתי הגןמל לפני לא בטוחה מתי

וזהו

היה ממש כיף ואני מאוד מאוד שמחה שעשינו את זה

בעיניי אין חובהואני שר

יש אומרים שיש עניין לעשות קידוש לבנות

אבל אני פחות מחזיקה מזה באופן אישי

עשינו מסיבת הודיה עם המשפחה הקרובים (ההורים והאחים שלנו) בערך חודשיים אחרי הלידה.

אצלנו בבית, ארוחה חלבית (את הרוב אני הכנתי כי אני אוהבת) ודיברנו קצת על השם והסיפור של הלידה.

מאמינה שבמשך השנים כשהמשפחה תגדל לא בהכרח נעשה דבר כזה.

בעיניי מה שתיארת ממש מספיק, אבל בסוף את צריכה להרגיש עם זה בנוח.

נשמע לי לגמרי מספיק!מתואמת

בסופו של דבר מי שהכי שמח בהולדת תינוק הם בני המשפחה

אנחנו אישית עושים קידוש לקהילה לבנות, כי לא רוצים להטריח את המשפחה שלנו להגיע. אנחנו עושים את זה בבית שלנו. אבל נשמע שאצלכם זה לא מתאים, מכמה בחינות, אז לא...

(לבת שלי שנולדה בקורונה עשינו "אירוע" בזום כשהייתה בת שמונה ימים - סתם כי זה מה שיצא - והקרנו בו מצגת שבסופה נחשף השם שבחרנו לה אבל עשינו לה גם קידוש שהייתה רגיעה בקורונה. בכל אופן, אולי זה גם משהו שאתם יכולים לעשות, אם זה מתאים לכם...)

לי נשמע אחלה,שלומית.

רק שהייתי מזמינה גם את אחים והורים של בעלך אם מסתדר.

אנחנו עשינו ל2 הבנות אירוע קטן בבית רק עם ההורים והאחים של שנינו.

מבחינת גודל נשמע לי מעולה, אבל כן נשמע לי חסר שמשתפים רק צד אחד

הכל עניין של מיתוג… חחחרינת 24

תשלחי "הזמנה" למסיבת הודיה

תכיני עוגה שווה שהשם של הילדה רשום עליה

תבואו בבגדים חגיגיים (כולל התינוקת)

תחפשי ברשת ברכות או תפילות ל"זבד הבת" ותברכו

תכיני מזכרות קטנות (משהו סמלי)

קידוש מכובד בבית הכנסת...וזהו.ממתקית

אנחנו עשינו לכל הבנותמתיכון ועד מעוןאחרונה

אירוע בתוך חודש מהלידה

הזמנו את המשפחה הקרובה, לא עשינו קייטרינג ואירוע גדול אבל כן עשינו סעודת הודיה

איך מזהים ירידת מים?מעיין34

שבוע 20, הריון בסיכון גבוה מאוד

ובשבועיים האחרונים , בעת מאמץ (אפילו מאמץ של הרמת קול על הילדים) אני מרגישה רטיבות בתחתון.

הרטיבות בריח של זרע- ופה נלחצתי.

יש למישהי ניסיון?

או בכללי יש דרך לחזק את השק שפיר או לסתום קרע אם חלילה יש?

הריון חשוב לי מאוד

ומיון זה לא אופציה כי הם יהיו חייבים לבדוק מי שפיר בצורה ויגינאלית ואני נגד

למה את נגד לבדוק במיון?השם שלי

אני חושבת שזאת הדרך היחידה לדעת.

ולא כדאי לקחת סיכון בשלב הזה, אם יש אפשרות לזהות דליפת מי שפיר ולשמור על ההריון.

אם באמת יש ירידת מים/טפטוף בשבוע כזה חובה לבדוקאמהלה

כי עלול להיווצר זיהום

וכמה שאת נגד בדיקות פנימיות, אם ההריון חשוב לך, וזה נשמע שהוא באמת חשוב לך, חייבים לבדוק עם כל חוסר הנעימות וחוסר הרצון והכאב וכו' וכו'

שבוע 20 זה עוד מוקדם ממש והעובר עדיין לא בר חיות, ואפשר כ"כ הרבה לעשות במידה ומתפתח משהו, שחבל לאבד זמן יקר.

אם את חושדת שזה מי שפיר תלכי להבדק!!! אל תשחקי עם זה!!!!

אני מרשה לעצמי להגיב בנחרצות כזו כי חוויתי בעצמי הריון בסיכון גבוה עם מורכבות גדולה, וב"ה היו הרבה שליחים טובים בדרך שעזרו לי לשמור על ההריון.

בשורות טובות

תרגישי טוב

ממה שידוע ליאיזמרגד1

אם יש ירידת מים מתחילה לידה תוך מקסימום שבוע.

לפעמים באשפוז מצליחים לעצור את הלידה. אם זה באמת ירידת מים, אני לא חושבת שיש מה לעשות עם זה מחוץ לאשפוז...

חייבים לבדוק לדעתיחושבת לעצמי

כי לידה מוקדמת חלילה מסוכנת מאוד, לאם ולעובר...

יש לרפואה מה להציע- זריקה להבשלת ריאות, יש דרכים שונות לעצור צירים...

חושבת שכדאי להסיר ספק, להיבדק ובעזרת השם לגלות שנלחצת לשווא...

תודה על הדאגה אבל אעשה לכן הכרות עם ההריונות שלימעיין34

מבינה לגמרי את הצורך להמליץ לי ללכת למיון. אבל החשש שלי לא סתם.

יש לי היסטוריה מורכבת בהריונות. 2 מתוכם הסתיימו מוקדם מהצפוי והריון האחרון בנס ועם שליחים טובים (שהגיעו מהפורום דווקא) ניצל ולא אבד גם.

במיון בודקים אותי ויגינאלית והבדיקות האלה מובילות אצלי לדימומים, צירים, וסיבוכים כאלה ואחרים.

בהריון הקודם כבר הייתי עקשנית שלא יעשו ויגינאלי כי זה סיכון אבל יש להם נהלים ואסור להם לעבור עליו ולכן נאלצתי לקחת שיקולים על סמך סיפורים של בנות פה ותודה לה' זכיתי להגיע לחודש תשעי וללדת- אחרי לידה שקטה והפלה מאוחרת.

אז לגיטימי להציע מיון אבל מבחינתי זו סכנה יותר גדולה להריון מאשר להשאר בבית ולנוח. אבל עדיין רוצה אולי להחכים מבעלות ניסיון שחוו והצליחו לסתום חור של שק מי שפיר. ואולי זה בכלל הפרשה או בריחת שתן אבל הריח של הזרע קצת אומר לי אחרת...

אשתף גם שבהריון האחרון הייתי אצל רופאה של הריון בסיכון גבוה והיא המליצה לי לקחת נרות שהובילו לזליגת מי שפיר בשבוע 16, לא הצלחתי לתקשר איתה כדי להתייעץ אבל דווקא פה בנות סיפרו על מקרה זהה אחרי אותם נרות ולכן הפסקתי איתם ואחרי שבועיים שלוש ב"ה הפסיקו המים...

עכשיו אחרי כל ההכרות האישית שעשיתי -אני ממש ממש משתוקקת לטיפים למי שיש ניסיון. ובנתיים אשכב ואנוח שזה אף פעם לא מזיק.

ראיתי מישהי שכתבה על שתיית מי/שמן קוקוס שהוא באמת ידוע כמאחה ואולי מאחה את החור. אבל זו המלצה אחת בודדת ולא שמעתי על כאלה שחיזקו את ההמלצה הזו. ואשמח לשמוע המלצות נוספות או ניסיון של בנות פה

מחילה על האורך ושנה טובה ובשורות טובות

ב"ה שפגשת בפורום מקרים שעזרו לךבאתי מפעם

אבל ברור שעדיף להתייעץ עם רופא שיש לו הבנה ונסיון הרבה יותר מנשים אנונימיות.

תסבירי במפורט לרופא בדיוק מה שעברת ומה שגרמו הבדיקות הפנימיות, בסוף זה סיכוי מול סיכון, וברור שעדיף יעוץ רפואי מיעוץ פה בפורום. מאחלת לך בע"ה לסיים בשלום בחודש תשיעי בידיים מלאות.

היי, היתה לי פעם ירידת מים מוקדמתאינרציה

והלכתי למיון יולדות. זה היה אחרי שבוע 24. ממה שזכור לי ברגע שיש חשד לדליפת מי שפיר, ממש אסור לבדוק וגינלית, אסור לבדוק פתיחה, כלום, מחשש שייכנס זיהום דרך החור.

יש בדיקה כזאת כמו נייר לקמוס? שבודקת אם זה מי שפיר. חיצוני לגמרי. לא אמורים לגעת בך.

ואם יש אכן דליפה יגידו לך להישאר באשפוז עד הלידה.. או לפחות כמה ימים כדי לקבל הבשלת ריאות ואנטיביוטיקה ואחר כך את יכולה לחתום סירוב אשפוז ולקחת את הסיכון בבית.

ככה היה אצלי לפחות. צר לי על החוויות הקשות שלך.

אגב את יכולה ללכת לאולטרסאונד ושיבדקו אם יש מיעוט מים. אבל גם אם אין זה לא בהכרח אומר שאין דליפה. אולי היא קטנה והמים מתחדשים מספיק מהר. קיצור זה לא מאבחן גם אם יש או אם אין.

הרבה בריאות ובהצלחה!!! שיהיה בידיים מלאות בע"ה

אם אני זוכרת נכון זה לא שאסור לבדוק וגינליתרוצה לשאול שאלה

אסור להכניס שום דבר שאולי יזהם ולכן פתיחה למשל הם יבדקו עם ספקולום חדש ולא עם האצבעות.

ככה היה אצלי לפחות.

לא חושבת שאת צודקת לגבי זה שאסור לבדוק וגינליתכל הישועות

מניסיון של כמה פעמים הם כן בודקים אם יש ירידת מי שפיר עם ספקולום.

גם אצלי בדקו עם ספוקולום, לפני שבוע 24שיפור

אמרו שאם זאת ירידת מים אז אין מה לעשות להציל את העובר. ברוך ה' לא הייתה.

מהניסיון שליתלמים

אם יש חשד בודקים רגיל עם ספקולום והכל, אם החשד התאמת כבר לא בודקים בכלל בצורה וגינלית בגלל החשש מזיהום

וואיתלמים

הייתי גם בסרט הזה

יש מצב שאני המלצתי לך להפסיק עם הנרות שהובילו אצלי לירידת מים😏

היה לי עוד הריון עם ירידת מים בשבוע 20 ובאמת בדקו במיון ולדעתי ההתעסקות גרמה שירד עוד מלאא מים

ממליצה ממש לנוח אני כשגיליתי שזו אכן ירידת מים שכבתי רק במיטה בלי לעשות כלום..גם שתיתי מים עם סטיביה שאמרו לי שמחדש מהר את המי שפיר אבל אצלי כבר היה ממש מיעוט

כן כדאי אולי לעשות אולטרסאונד ולבדוק אם זה מי שפיר עם כל מה שהציעו פה, לצאת מהספק..

וואי בהצלחה ממש בעה..תפילות..

פה באישי אם תצטרכי 💕

נכון, זו את. התכתבנו בפרטי. ואני לא שוכחת לך על זהמעיין34

אנצל את זה כדי להודות לך ממש

מבחינתי את הצלת נפש. ולי הצלת את הלב כי לא הייתי שורדת עוד מקרה...

היית שליחה מושלמת ועזרת לי מאוד ששיתפת אותי כי המקרה שלך היה זהה לשלי וזה שכנע אותי שאני חייבת להפסיק וככה עשיתי.

המון המון המון תודה לך. אין לי באמת איך להודות את באמת מלאך שהופיע בזמן המושלם

מי קוקוס לא מאחים שום חור הם פשוט עוזרים להיווצרותאמא לאוצר❤

של עוד מי שפיר

הייתי מתייעצת עם רופא מוסמך מה לעשות ומעלה את כלאמהלה

החששות והעבר.

אני מבינה את הפחד, אבל יתכן מאד שבזמנו באת להבדק כי משהו לא היה תקין נכון? או שהיה לך חשש וכד' ואז התפתח דימום וכו'...

בעקרון בדיקה פנימית לא אמורה לגרום לדימום, בוודאי לא לצירים

ופשוט היה פה צירוף מקרים שבאת להבדק כי משהו התחיל להתפתח ואז היה דימום/צירים....

אבל אי אפשר להתווכח על לב של אמא

לכן הכי נכון בעיני זה לשבת מול רופא ולדבר על הכל....

בהצלחה יקרה

תקשיבי יקרה, בשביל זה יש רופאים להריון בסיכון!קנקן שבור

וכל רופא כזה עם התחום הספציפי שהוא טוב בו

מה שאת צריכה למצוא דרך הפורום זה המלצות לרופאים כאלה ולהגיע להיות מטופלת שלהם

דרך הפורום לא תצליחי לדעת אם יש לך ירידת מים או אם סיטואציה כזאת או אחרת מצריכה התערבות רפואית.

אין כזה דבר שיכריחו אותך להבדק וגינלית כי זה הנהלים, אם זה מסכן את ההריון הספציפי שלך, אין חיה כזאת!

יש דרכים להבדק גם לא וגינלית ואת צריכה סמכות רפואית בכירה שתתווה לך את הדרך

(סליחה אם אני נשמעת חריפה או תקיפה מידי, זה ממש לא הטון, זה טון אוהב ודואג )

המון הצלחה!

נשמע לא פשוטתהילנה

בתור התחלה הייתי בודקת שזה באמת מי שפיר, יש פדים לזיהוי - קונים בבית מרקחת. אני הייתי בטוחה שיש לי דליפה ומסתבר שזאת הייתה דלקת בדרכי השתן (היה ריח שונה מאוד משתן)

אני חושבת שאם תדעי בוודאות לכאן או לכאן, זה יכול להקל על הצעדים הבאים.

לי זה נשמע לגמרי כמו דליפת שתןאמא לאוצר❤

אבל אם את חושבת שזה ירידת מים הדבר היחיד הנכון לעשות זה להיבדק במיון.

אין שום דרך אחרת לדעת וגם אין לך שום דרך לאחות קרע שכבר קיים

ובטח אם ההריון בסיכון גבוה מאוד אני ממש לא הייתי לוקחת סיכון על התינוק

יש סיכוי לא רע שזה דליפת שתןטרכיאדה

אצלי בהריונות היו ממש דליפות רציניות ופעם אחר פעם הלכתי לבדוק וגיליתי שזה שתן (ממש ברמה של מים נשפכים)

ובין לבין גם תחושת רטיבות במאמץ. דווקא זה שזה קורה במאמץ מחזק את זה שזה שתן, כי כשרצפת האגן חלשה אז כל מאמץ קטן

גורם לדליפה (שיעול, צחוק ואולי גם הרמת קול על הילדים)

תעדכני מה איתך..דואגים לךכל הישועות

איזה מהממות אתן, תודה על הדאגהמעיין34

מאחלת לכולכן הריונות טובים וקלים ושליחים טובים תמיד,

אבל לצערי לא תבין אותי מי שלא חוותה מה שחוויתי.

חוסר רגישות ואטימות לפרוטוקולים

ותמיד מחדש התנגדתי לויגינלי במיון אבל הלחיצו ואיימו שלא יתנו מכתב שחרור, היה מאוד לא נעים.

אז אני נמנעת מללכת מלכתחילה, גם ככה אין באמת מה לעשות בשבוע כזה.

נותר לי רק לשתות הרבה מים ולהחמיר עם המנוחה, וכמובן להתפלל לנס כי רק ה' יכול לעזור לי באמת וברחמים ובלי טעויות.

יש מה לעשות, במקרה של ירידת מים מוקדמתשמשית123

מכסים אנטיביוטית.

באמת מצער לשמוע מה שעברת, אבל בסוף לדעתי עדיף ללכת ולחתום על סירוב טיפול במקרה שמחייבים בדיקה וגינלית, אבל לפחות יהיו צדדי דלקת, או בדיקה של הנייר לוקמוס הזה שבודק ירידת מים

אני עברתי המון הפלות מוקדמות וגםshiran30005

כמעט כל ההפלות התחילו אחרי בדיקות של אוס פנימי, יגידו שלא קשור אצלי זה כנראה כן

אבל, עם הזמן הבנתי שברגע שהקב"ה רוצה שתצאי בידיים מלאות מה שלא תעשי או כן תעשי זה יקרה, הגעתי לתובנה הזאת אחרי המון עוגמות נפש וצער גדול.

אני ממש מאמינה בזה אז כן בהריון האחרון היה צריך לעשות כמה פעמים אוס פנימי ןכמה שנמנעתי לא היה אפשר אחרת וב"ה נולדה תינוקת מושלמת

מנצלשת כי פתאום נופל לי אסימון-קנמוןאחרונה

יכול להיות שאולטרסאונד וגינלי יגרום לדימום ברמה רצינית?

בפעמים שדיממתי בתחילת הריון (האמת אחרי אולטרסאונד וגינלי) לא קישרתי את זה לאולטרסאונד. ועוד עשיתי שוב כדי לוודא את סיבת הדימום (והדימום אכן המשיך)

זה לא מסתדר לי מבחינה הגיונית, כי

לכאורה מה ההבדל בין מתמר לבין קיום יחסים? אם קיום יחסים לא גורם לדימום, אז למה שאולטרסאונד כן יגרום לדימום?

חוויתי הריונות מאוד מאוד מאוד קשים ומורכביםאמא לאוצר❤

באמת. מאתגרים בקני מידה שרוב הנשים אפילו לא מבינות ואני באמת מבינה מה זה

ועדיין אני אומרת אם יש כזה חשש אז יש לך אחריות ללכת ולבדוק דווקא בגלל שההריון הזה כל כך חשוב ואת רוצה לשמור עליו

וכמו שהציעו לך פה את לא חייבת ללכת דווקא למיון את יכולה ללכת לרופא פרטי או למישהו שאת סומכת עליו אבל בעיניי פשוט כל כך חבל לא לבדוק ולהצטער אחרי זה כל החיים....

הלוואי הלוואי הלוואי שאין כלום שהמנוחה שלך תספיק אבל לצערנו זה לא תמיד ככה ובאמת יכול להיות מציל חיים

אולי יעניין אותך