בחור שלא רוצה שהאישהפצלש))
תצא לעבוד בחוץ מטעמי צניעות,אף פעם. רוצה שתהיה עקרת בית.
מוצדק לחשוש ממנו או שיש עוד אנשים בריאים כאלה בדורנו?לא מדברת לדוג' על משפחות שהאישה מטופלת בילדים או שאין צורך בכלל בהכנסה שלה אז היא בוחרת מרצון לעשות דברים אחרים וכו אלא על בחירה מודעת מתוך שיקול צניעותי נטו.

זאת הצעה שקיבלה חברה שלי.

מה דעתכם? במיוחד הבנים..
מכירים כאלה שאתם יודעים בוודאות שהם לא שתלטנים/אלימים/רכושניים יתר על המידה?
יש לכם הצעה איך בודקים דבר כזה?..

תודה.
זה מאד חריג בדור שלנומקלידה משהו
עלול להצביע על משהו לא בריא, או על סתם חוסר הבנה של המציאות (לפי איך שאני מבינה).
עלול אבל לא בטוח..פצלש))
איך מבחינים בין השניים?
כמו תמיד, מבררים לפני ופוגשים את הבנאדםרקלתשוהנ
אלא אם כן הוא גדל במקום בו כולם ככה, לחשוש ממנוארץ השוקולד
>>ברוקולי

 

הוא גדל בבית כזה- אמא שלו היא כזו? 
האם יש לו יכולת תעסוקתית לפרנס בכבוד? 

הוא גדל בסביבה שחוץ מהמשפחה שלו זה מקובל?

 

בסוף היום זה נורא חריג בנוף, 
אותי אישית זה היה מרתיע אלא אם כן מדובר בבחור צעיר שמדבר מתוך חוסר הכרות

בנאיביות מסוימת ותמימות כנה 

שאלות טובות..פצלש))
לא יודעת מה התשובות..
נניח וזה לא מצוי בסביבה שלו
הבנתי ממנה שהבחור לפי התיאורים מאוד מאוד דוס,מעביר שיעורי תורה וכו' .אולי הוא מסודר כלכלית,לא יודעת.לא צעיר בכלל.
השאלה אם זאת רמת הקפדה מצידו ממש ממש מוגזמת וחריגה או שאנחנו ממהרים לשפוט אותו לפי קומתינו הנמוכה רוחנית ביחס אליו..?
אני מזדהה עם התחושות שלך..
איך יודעים מתי זה בריא ומתי לא?
נראלי כדאי לבדוק קונקרטיתברוקולי

 

חברים / רבנים 
לראות את ההתנהגות הכללית שלו 

לבדוק מה יהיה היחס שלו במידה והחיים ישתנו והאישה תרצה לצאת וכו'

מה דעתו על חברות של האישה וכדומה

לראות איך הוא מתנהג בדייטים מול זרים 

 

הבנת ממנה?ארץ השוקולד
קרי, הוא דיבר עם שדכנית.
כלומר, הוא מוכן לקשר עם נשים שיוצאות החוצה.
למה כאן זה בסדר ושאשתו תצא החוצה זה לא?
מה הקשר? הוא לא מתחתן עם השדכניתסביון
הוא לא מתחתן איתהארץ השוקולד
אבל מצד אחד הוא לא רוצה שאשתו תפגוש גברים, אבל לו אין בעיה לשוחח עם נשים שיוצאות החוצה.
אז או שהוא הצדיק שהשדכנית חוטאת עבורו או שהוא לא בדיוק מאמין בזה.
בודקים מאיפה הוא הגיע לזהארץ השוקולד
לדעתי אם הוא גדל בסביבה כזו זה הסיכוי היחיד שזה בריא...
אחרת אני מוכן לשים כסף שזה לא בריא
--- ---רב שמואל
תראי את ההודעה הזאת

יש לך טעות - לקראת נישואין וזוגיות

וההודעה שלפניה.

ואז תדעי, איך מבררים
--- ---רב שמואל
(גם ה"בעלי שיפלות" וכדומה, זה צורה מסויימת נוספת לראות איך מבררים)

וכן כל דבר דומה
חי בסרטOvadya
שהוא ישאר בבית מטעמי צניעות, מה הוא לא צריך לשמור על העיניים?
הוא ישאר בבית מדרש באמת 💁🏻‍♂️חדשכאן
והם יאכלו מן מהשמיים ויגורו בדירת אברכיה שלסתרי המדרגה
חדר וחצי גם בילד ה10?
אל תשאלי אותיחדשכאן
מי שרוצה שאשתו תהיה כזו, יכול גם לחשוב כאלה דברים 🤷🏻‍♂️
אני לא בטוח שהוא שתטלן וכו'חדשכאן
הוא יכול להיות אדם טוב,
אבל החשיבה הזו מעידה על משהו שאני אישית הייתי מתרחק ממנו
--- ---רב שמואל
דוגמה נוספת
אני הייתי מתרחקת מאוד.לגיטימי?

בעולם הערכים שלי, משמעות המושג צניעות הוא לא להישאר בבית, ולא הייתי רוצה לצאת עם אדם שבשבילו צניעות = לא לצאת מהבית.

גם אם אין צורך כלכלי לעבוד, ואהיה עקרת בית, עדיין ארצה להיות חלק מהמרחב הציבורי - נניח להתנדב במקומות. המילה צניעות היא לא חלק מהמשפט הזה.

אני לא הייתי מוכנה לצאת עם מישהו כזהחופשיה לנפשי
זה בהחלט מחשיד וחוץ מזה שאני לא מוכנה שיצרו את צעדיי.

חוץ מזה שלא לצאת לעבוד מטעמי צניעות זה לא שיקול בעיניי אם היא יוצאת מהבית לצרכים אחרים ואם היא לא יוצאת לצרכים אחרים אז זה בהחלט מחשיד.
עזבי את הבחור- מה חברה שלך רוצה לעשות בחיים?אחות2

היא רוצה להשאר בבית שלה ולא לצאת לעבוד (בתור אופציה) כל חייה?

הייתי משתגעת רק בגלל זה.

 

אלף נורות אדומותד"ר מוצרלה

התורה היא לא תורה עצמית ,

יש ענין של ערבות גם בפסיקה ההלכתית , ויש את חכמינו שמטווים את הלך הדור לפי התורה הנצחית.

וכל דבר קיצוני, הוא דבר שאמור לעורר אלף נורות אזהרה.

(אלא אם כן זה משהו עם סיבה מספיק מוצדקת, לדוגמא שהוא בסדר גודל של הבבא סאלי בדורנו וזו הנהגה מיוחדת לו)

 

אני הייתי שואלת מהיכן הרעיון?

(כי יכול להיות שזה בא מנאיביות מסוימת, אבל משהו צריך לקרקע את הבחור חזרה לעולם הזה)

ומי הרבנים שלו ?, והאם הם מודעים לרעיון הזה ? ומה הם אומרים עליו?

 

אם הרבנים שלו תלמדי חכמים , מעולם נורמטיבי , הייתי מתייעצת איתם ,

אם לא זו כבר הייתה תשובה.

 

אבל כמו שכתבו לך, חברתך הייתה רוצה לא לצאת לעבוד?

 

ההקצנה הזו לא נשמעת לי דעת תורה , משום כיוון.

צריך לה תירוץ של אחד למיליון שתהיה הגיונית ובריאה.

 

צריך להכיר את הבחור אי אפשר לכתוב ככההפי
מנגד יכולה להגיד לך שאם היו מביאים לי הצעה כזאת הייתי פוסלת באופן נחרץ.

תראי אם זה בחור ישיבה בן 19 שרוצה להקל על אשתו וחושב שהוא יעבוד יותר טוב יש בזה משהו מתוק אבל גם מרתיע כי רשמת שזה נטו מצניעות
אבל אם זה אדם בוגר שרוצה להסתיר את אשתו זה כבר לא נורמלי בעליל
לדעתי מעלה סימן שאלה....חתולה ג'ינג'ית


נשמע אובססיבידתידרומי


נשמע ממש ממש לא טוביאללהמשיח

אז אולי גם שלא תצא למכולת? ותישאר כל היום בבית ותהיה תלויה בו?

הזיה

שתלטנות יתר מסוכנתתילי חורבות
מי יודע מי היה הדרישה הבאה שלו "בשם הצניעות"...
אבל יותר חשוב, היא רוצה לחיות ככה את חייה?ארץ השוקולד
אם לא, אז למה לחיות עם אדם שחושב שכך כדאי שהיא תחיה?
היא רוצה להיות עקרת ביתפצלש))
תמיד רצתה..
אלא שזיווגה התעכב אז היא למדה מקצוע.
אם הבחור בסדר.. יכול להיות שזה יתאים.
אז לפחות יש שאיפה משותפתארץ השוקולד
אבל מה היא תעשה עד שהיא תלד ילדים?
גם אני לא מבינה..פצלש))
תעלי את זה בפניהארץ השוקולד
כי היא כנראה לא תתחתן עם ילדים כבר וממילא שווה לחשוב כיצד לנהל חיים אם בעלה לא רוצה שהיא תצא מהבית?
לא חושבת,לפחות מקווה,שיהיה להפצלש))
אסור לצאת מהבית
חח איזו הזיה..
הבחורה ב"ה ממש לא פרייארית חסרת אופי שאפשר לעשות בה מה שרוצים.
אני לא חושבת שזה עד כדי כך נדיר לרצות להיות עקרת בית אצל בנות,
יש בנות שטוב להן בבית,שאוהבות לטפל לנקות לבשל ושזה יחיה אותן..
בקיצור, הבחורה לא הזויה בכלל.
מבחינתה העבודה היא אמצעי בלבד לצורך קיום,הכרח שאם היה אפשר לוותר עליו היא הייתה מוותרת.
אני אמנם פחות מבינה מה כיף בלהחליף חיתולים ולנקות שירותים בניגוד אליה
אבל אפשר לרצות להיות עקרת בית ולהיות עם 2 רגליים על הקרקע,לפחות מהכירות איתה.
החיים דינמייםבת 30
מה שעכשיו נראה לה כיף וקסום ומספק, יכול להיות עבורה חונק ומתסכל עוד 5 או 10 שנים.
אנחנו משתנים, המציאות שלנו משתנה, הצורך והרצון משתנה.
ולכן דרישה כ''כ מסוימת וחד משמעית היא פשוט לא לענין.
להגיד שאני רוצה אישה שמכוונת להיות יותר בבית, שלא מחפשת דווקא לבנות קריירה, זה דבר אחד. וזה סביר והגיוני.
אבל להגיד שאישה לא תצא מהבית בגלל צניעות?
לא. פשוט לא.
מצטרף לדבריםארץ השוקולד
הרצון להיות עקרת בית מובן לפחות תיאורטיתארץ השוקולד
אבל לא מתחילים חיי נישואים עם ילדים וזה לוקח זמן, ולכן צריך שהיא תחשוב מה היא רוצה לעשות עד שהיא תלד ילדים אם היא לא תצא מהבית?
קצת חריגultracrepidam

לא חייב להיות שלילי או בעייתי, בטח לא חייב להיות בקטע שתלטני.

יכול להיות שהוא מאמין שכך נכון מבחינה הלכתית, ופשוט קשה לו למצוא מישהי שמוכנה להצטרף למסע הזה

 

חשוב לשאול:

האם הוא אדם נעים שמקבל דעות של אחרים?

האם הוא מחפש מישהי שמעוניינת/תבחר בצורת חיים כזאת, או מחפש מישהי והוא "ישכנע" אותה לזה?

האם התוכנית שלו ריאלית, מבחינת פרנסה?

די ברור מה התשובות שצריך לשמוע...

זה לא תמיד חד משמעי וכדאי לבדוק את כל המכלול של ההצעהנפש חיה.
החיים כל-כך דינאמיים
ודברים אחרי החתונה כל-כך מישתנים....
צריך לברר כל הצעה לגופה.יהודי פשוט.
יכול להיות שזה באמת כי הוא הולך עם השקפה מסוימת וזה לא נובע מתוך אובססיה. ובמצב כזה זה גם צריך להתאים לבחורה.
ויכול להיות גם הפוך, לבדוק, ולא לחשוש לשאול את כל השאלות.
תלוי מאיפה הוא באפלונפון מירוסלב
לפעמים זה פחדים לא בריאים, וזה מסוכן קצת. כדאי לטפל במצבים כאלה.

אם זה בא מתוך נטיה התחרדותית לכיוון קיצוני כזה או אחר, אפשר להבין. יש רבנים שמורים שאברך יצא לעבוד אם אשתו צריכה לעבוד במקום לא טוב. אבל גם בגישות כאלה יש נשים שעובדות. זה לא שחור ולבן...
.
לא סביר בשום קנה מידהבת 30
לא ריאלי לחיים היום
לא ריאלי לנפשות היום
פוטנציאל אדיר למצוקה כלכלית ולמצוקה רגשית זוגית.
כדאי להמליץ לבחור שידבר קצת עם הרבנים שלו שיסבירט לו כמה דברים חשובים
לבחון את ההתנהגות שלו בנפרד מהאידיאולוגיהadvfb

הוא בנאדם נעים ומתחשב כלפי הסביבה?

לא סביר, אבל התפרעו פה עם התגובות החשדניות..הָיוֹ הָיָה
איזה שתלטנות ואיזה נעליים, זה לא יכול לנבוע סתם מצולריות יתר? אנשים חיים בסרטי אלימות.
כי מדובר בדרישה הזויה...ארץ השוקולד
ונאמר פה במפורש שהוא לא גדל ככה ולכן עולה השאלה כיצד הוא הגיע לזה...
מאותו מקום שהוא נהיה צולערחדשכאן
לא מסובך
אם אדם צולער על חשבון הזולת זה לא סימן טובארץ השוקולד
זה עדיין לא קשור לאלימות ושתלטנותהָיוֹ הָיָה
ואם ש"סניק אומר לאשתו שהוא נגד פיאות, אז גם הוא אלים? השתגעתם?
סורי, אבל כל מי שמכריז פה על אלימות, מעורער קצת. אם כבר יש מישהו שצריך להתרחק מלהתחתן איתו, זה מי שחי בפרנויות האלו...
ניתוק מהעולם יכול להקל ולאפשר אלימותארץ השוקולד
ואם זה מגיע מצידו ולא מצידה והוא כופה עליה אז יש אלמנט חזק של שתלטנות.
לצערנו קרו מקרים רבים של בעלים אלימים וניתוק מהסביבה איפשר זאת.

לא מבין איך איסור פאה נוכרית איפשר אלימות, ככה שיש הבדל עצום בין הדברים.
איפה אתה רואה פה אלימות או כפיה?ultracrepidam

הוא מחפש אישה שמעוניינת בזה.

 

מי שמחפש אשה עם צבע שיער מסוים או גובה מסוים, הוא כופה על אשתו את הדברים האלה?

אפילו לגבי מי שמחפש אשה עם מבנה גוף מסוים הייתי אומר את זה, על אף ששם היא יכולה לשנות...

כפיה בינתיים אין פהאלפיניסטית

זה תנאי וחיפוש מאפיין מסוים שזכותו לדרוש. הבעיה היא שחיפוש תכונה כזו יכול להיות סימן לאופי אלים ושתלטן (אם זה לא נובע מהחברה בה הוא גדל) כי זו בקשה חריגה מאוד שחוץ מזה שהיא יכולה לנבוע מאופי מסוים היא גם יכולה לעודד התנהגות אלימה באמתלה של צניעות - יכול לגרור גם כפיה, בהמשך שהוא יחליט לקבל על "עצמה" קבלות צניעותיות כאלו ואחרות.

מסכים, ונאמר פה שזה לא נובע מהחברה בה הוא גדלארץ השוקולד
זה עדיין לא מחייב שהוא אליםאלפיניסטית

אולי זה משהו ספציפי שחשוב לו ולא יגרור עוד דרישות בהמשך

זה לא מחייב, פשוט מדליק נורות אדומותארץ השוקולד
אני מסכים לחלוטיןultracrepidam

ולכן צריך לבדוק מאיפה זה נובע

 

אבל כרגע זה לא נראה כמו אלימות או כפיה.

זה מאפיין שמשותף לו ולאנשים אלימים, ולכן צריך להזהר ולבדוק.

 

כמו שלא כל ערבי הוא מחבל, אבל כן סביר יותר לבדוק אם הוא מחבל

נכון לגמריאלפיניסטית

זה גם תלוי הקשר ואדם

אבל בכל זאת רוב הנשים היו דוחות הצעה כזו ולא בודקות אם האדם הספציפי הזה הוא דווקא סבבה. 

(רמת הסבירות שזה נובע מאלימות שתלטנות וחוסר אמון, וההתנהגות שלו אף תחריף במהלך הנישואים יותר גבוהה מרמת הסבירות שהערבי שנכנס עכשיו לחנות הוא מחבל)

השאלה, סימן לא טוב למה?חדשכאן
אני לא אומר שהוא לא אלים.
אבל גם זה לא שיגרום לי לחשוב שהוא כן.
בקיצור, לא הייתי מקשר את זה לאלימות.

בקטע של צולעריות, זה משהו אחר..
מה שגורם לחשוב על אלימות זה לא החרמה על חשבון הזולתארץ השוקולד
הסימן לא טוב, הוא פשוט סימן של חוסר אכפתיות לזולת, כי הוא דורש מאחרים.
ארץ, כשזה מגיע מעצמו אתה צודקחדשכאן
אבל אם זה מגיע מהמסגרת שהוא חי בה,
(לא שאני אומר שזה מה שהמסגרת מצפה, ברור לי שלא)
אז זה לא קשור לחוסר איכפתיות או דרישה מאחרים. הוא מבין (בטעות) שכך טוב ונכון שיהיה.
אבל כאן זה לא מגיע מהמסגרת שהוא חי בה...ארץ השוקולד
קשה לי להאמיןחדשכאן
זה יכול גם להיות מהיותו בחור ישיבה שקוע בתורה, גם אם הישיבה לא מדריכה ככה.
זה מה שאני מתכוון מסגרת.
נאמר פה שהיא מניחה שזה לא מהסביבה שלוארץ השוקולד
אני באמת לא יודע מה הקונטקסטחדשכאן
הגיל וכו'. זה די משפיע.
בכל אופן זה לא משהו שהייתי רץ אליו.
זאת באמת הנהגהפצלש))
שלא קשורה לסביבה שלו..
מצד שני הבחור לא מדבר ישירות עם השדכנית-החברה שלי אז הוא לא צבוע או משהו כזה,סביר להניח שהוא דורש מעצמו גם..הכל התנהל דרך בעלה של השדכנית שהוא תלמיד שלו..
הבחור דוס רציני בלי ספק.
נשמע מפחידארץ השוקולד
אבל טוב שהוא לא צבוע
בחיי הלחצתם לגמריפצלש))
מרגישה אשמה שהצעתי לשאול את המוצעת .ה' ישמור
את התחלת...ארץ השוקולד
כן אבל אצלי זה היה ממקוםפצלש))
שחשבתי שזה ודאי לא היה יכול להתאים לי ושזה רחוק ממני.
אח"כ התעמקתי קצת ודחיתי מיד כמובן אבל לא ממקום שחשבתי שבאמת באמת יכולה להשקף סכנה לחברה שלי ח"ו או משהו.לא יודעת אם אני מובנת
את מובנתארץ השוקולד
ובאמת חשוב לבדוק אם משהו מתאים לנו.
אבל כאן זה פשוט נשמע מפחיד ועם סיכוי של סכנה, לתחושתי ולתחושת רבים אחרים כאן.
אז שימחת אותי שאמרת לא.
מה היית עושה במקומי?פצלש))
עושה הכל להרוס את השידוך של חבר שלך שהיית קצת מעורב בו?
אם זה חבר שאכפת לי ממנו, ויש סיכוי שהוא היה מקשיב ליארץ השוקולד
אז כן.
כי אני לא רוצה שהחבר ייפגע.
אבל אם הייתי רחוק מהחבר ואין סיכוי שהוא היה מקשיב לי, הייתי מתפלל לה' ומחכה לשמוע שזה התפרק ומתעצב אילו הייתי שומע על תוצאה אחרת
ההסתכלות לדעתי לא נכונה בשאלהארץ השוקולד
לא עושה הכל כדי להרוס את השידוך, אלא עושה הכל כדי להציל את החבר שלי מחיי נישואין אומללים ועם סכנה גם במחיר שיצטרך לצאת יותר זמן.
אני לא מצליחה רקפצלש))
להבין למה יש לך הרגשה ודאית שהבחור בעייתי .
אני מסכימה שיכולה אולי להיות בעיה אבל אני לא משוכנעת בזה בכלל
כי אין משהו בריא בכך שצד אחד יהיה מנותק מהעולם...ארץ השוקולד
ולצערנו הרב יש מקרים רבים מאוד של בני זוג אלימים.
ואם בן הזוג השני מנותק מהעולם הסיכוי שלו להיות מדוכא ולקבל את האלימות גבוהה בהרבה.
כל מי שאנוכי הוא אלים?פלונפון מירוסלב
לא, אדם שאוסר על אשתו לצאת מהבית הוא עם חשדארץ השוקולד
שמדובר בבעל אלים.
ולכן מי שדורש דבר כזה הייתי ממליץ להתרחק
יש הבדל עצום בין לאסור לצאת מהביתפצלש))
שזה מזעזע בכל הרמות
ללרצות שהאישה תהיה עקרת בית,הוא מחפש מישהי שמעוניינת בזה.
אין דוסים נורמטיביים שמעוניינים שאשתם תהיה עקרת בית? לא מאמינה
כתבת שהוא לא רוצה שהיא תצא לעבוד מטעמי צניעותחופשיה לנפשי
זה מדליק נורה אדומה לגבי יציאות מהבית בשביל מטרות אחרות
מקווה שזאת הבנה שגויה..ה' ישמורפצלש))
בתגובה שלי להודעה הראשית כתבתיחופשיה לנפשי
שלא לצאת לעבוד מטעמי צניעות זאת לא סיבה בעיניי כי אז מה הקטע שאפשר לצאת למטרות אחרות?
אני לא הייתי מוכנה לצאת עם מישהו כזה - לקראת נישואין וזוגיות
חוץ מזה שזה לא נשמע לי בלתי סביר שמישהו ירצה שיהיה בבית מישהו(לרוב האישה🤷🏻‍♀️) שיהיה עיקר הבית
לא שייך. זה קשר יום יומי ומתמשך עם בני המגדר השניפלונפון מירוסלבאחרונה
וזה קשר מקרי.
פה יש הלכות, ובעבודה כמעט בלתי אפשרי לשמור עליהן, לעומת ברחוב שהרבה יותר קל
כולנו מקוויםארץ השוקולד
אני חושב שרוב מוחלט מאיתנו הבינו שמדובר ברצון שנטען שהוא של צניעות ולא ברצון שהיא תדאג לילדים במקום לעבוד כשיהיו ילדים.
אני לא מבין את הקשר בין מה שכתבתפלונפון מירוסלב
למה שכתבת לפני כן
צריך לבדוק מאיפה זה מגיענוגע, לא נוגע
יתכן שזה מה שהרב או הרבנים שלו לימדו אותו
יתכן שהוא פגש/שמע על מקרים בעיתיים וקשה לו לסמוך
יתכן גם שזה שילוב של השניים
יתכן שהוא באמת עם אופי בעייתי
ויתכנו עוד דברים


ובאופן כללי:
יצא לי פעם לבקר באיזו ישיבה תיכונית עם צוות חרדי כולל כמה נשים ואם מה שראיתי שם משקף (ואני די בטוח שהוא משקף)- כל הערבוב בין המינים בעבודה זה ממש לא דרך היהדות, גם אם על הנייר זה לא אסור.

שמעתי גם על כמה מקרים עצובים שהסתיימו בזה שאישה נאסרה על בעלה.

אז נכון שאנחנו לא מסכימים עם הגישה של הבחור, אבל צריך ללמוד ממנה עד כמה זהירות בין המינים זה לא דבר אקסטרה אלא עיקר הדין.
וואי ממש תודה על התגובותפצלש))
עזרתם מאוד!
תודה רבה!

עשיתי סיכום ומסרתי את כל דברי החכמה שלכם.
תלוי מאוד מאיזו תרבות חברתית הם מגיעים..פומבה!
אולי זה חרדים בחסידות מסוימות זה לגיטימי. כל השאר נשמע לי בעייתי והייתי מתרחק
לא. גם אצל חרדים בחסידויות מסוימות זה לא לגיטימי.חתולה ג'ינג'ית

אלא אם מדובר במישהו שגדל במאה שערים בסגנון היישוב הישן.

אתה כנראה לא מדברים על אותה חסידותחדשכאן
כי אתם שניכם מדברים על חסידות מסויימת.
השאלה מה קורה אם תרצה ללמוד איזה קורסאורין

להתנדב או לעשות משהו מחוץ לבית - האם יאסור עליה? כדאי לברר מראש. וגם מה קורה אם אחרי כמה ילדים - תרגיש שרוצה לצאת קצת לעבוד (זה קורה לנשים) - האם יתנגד נחרצות או שיבין אותה???

אני לא יודעת..פצלש))
לא מכירה אותו.
את זה כדאי לברר היטב. כי גם אם הכיוון שלה הוא להיות עקרת ביתאורין

וזה מקסים וטוב - מה קורה אם תרצה לצאת מהבית? אם הוא יאסור עליה, זה מטריד

צודקת לגמריפצלש))
מסכימה שיש הרבה מה לבדוק.
--- ---רב שמואל
סימן לאלימות, זה מישהו שמטבע הצדק שלו תלוי בתעסוקה של האישה, או שמטבע הצדק שלו תלוי באיזה דבר לא-פנימי, כמו לבוש האישה.

או שהוא תמים מאוד וחי עמוק בתוך בועה או שהוא בעייתיסביון
(אם כי אני תוהה איפה יש בועה כזו, כי אני מכיר לא מעט ביינישים כבדים מאוד שנשותיהן עובדות מחוץ לבית... ואצל חרדים ודאי שנשים יוצאות לעבוד)
איך לזהות אדם בעייתי? דבר ראשון אינטואיציה, ואם היא לא מספיק חזקה (זה משהו שכדאי שאדם ידע מראש על עצמו) אז לקרוא קצת על סימנים מקדימים ונורות אזהרה (גיגול פשוט יביא המון מאמרים כאלה) ואולי גם לברר עליו יותר.
מזעזע בעיני הגישה הזאת.נועה.
מוצדק לחשושshaulreznik

לבן אדם יש תפיסת עולם לא מציאותית בעליל:

 

1. אין יותר מדי בחורות שלאורך שנות חייהם יסתפקו בתפקיד של עקרת בית

2. מטלות הבית בחברה המודרנית, כולל זו הדתית, מחולקות שווה בשווה

3. לפרנס משפחה (בדגש על משפחה מרובת ילדים) עם משכורת אחת ניתן אך ורק אם מדובר באיש היי טק/עו"ד צמרת, אך לא נראה שהבחור נמנה עם בעלי המקצועות הללו.

 

בקיצור, או שהוא ילדון שמטפח פנטזיות ששאב מסיפורי צדיקים, או שהוא שוביניסט גברי.

כתבת יפהultracrepidam

אבל בהנחה שמדובר באפשרות הראשונה - ממש לא מופרך בעיני - השאלה היא איך הוא יתמודד כשיסבירו לו שזה לא מציאותי.

 

האם הוא יגיד "ברור לי, ואני מבין שתוכניות יכולות להשתנות, אבל אני כן רוצה שאיפה כזאת"

או יגיד כל מיני דברים אחרים

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך