אחרי לידה ועדיין במיני דיכאוןאנונימי (פותח)
כבר  חצי שנה אחרי,
הריון קשהההההההההההההה והלידה התחילה בזירוז עקב מיעוט מי שפיר ,
דחפו לי אפידורל -לא רציתי בכלללללללל אבל פשוט לא הקשיבו לי
מאז הכול התפקשש: פקיעת מי שפיר מוניטור פנימי
פתיחה מלאה כבר ב9 בבוקר ועד שעה3 הוא לא ייצא- עושים וואקום ואז הנורא מכל קיסרי!!!!
קשה לי נורא.בהתחלה האשמתי את בעלי 3 חוד רק שנאתי אותו ורבתי איתו
עכשיו אני כאילו עם עצמי במשבר
אני מאהובת בחיים שלי במליון אחוז ולא מחסירה ממנו כלוווווווום
אבל משהו בי נשבר ונחתך יחד עם הקיסרי
אני בחורה צעירה ההשלכות של קיסרי וגעות בי ככ..רציתי הרבה ילדים ובסמיכות אחת לשניה
ופתאום עכשיו הסיכון גדול ככ
נכון הכול משמים
אבל למה!?!? איך מתמודדים עם זה?!
מצטערת על האורך..
קצת עידודיהודיה מא"י
ובאמת נשמע שהיתה לך לידה קשה במיוחד. אז קודם כל תרשי לעצמך להתפנק, תקני לעצמך משהו שיהיה לך כיף - בגד חדש, ספר, נעליים חדשות, משהו לתחביבים שלך - מה שמשמח אותך
לגבי הקיסרי - בעיקר מה שנמנע ממך זה האפשרות ללדת בלידת בית.  גם לחכות שנה עד להריון הרבה זה לא כ"כ הרבה, רוב הנשים גם ככה לא יכולות צפוף יותר. ועדין יאפשר לך ללדת הרבה ילדים. (לחמותי יש הפרש ממוצע של שנתיים בין ילד לילד ובכל זאת יש לה 11 ילדים.) 
ואל תטעי! גם אחרי ניתוח קיסרי בהחלט קיימת אפשרות ללידה רגילה. פשוט צריך להתכונן. לברר על בית החולים השונים, ומה שהם מאפשרים. לבדוק אופציה של דולה/מיילדת פרטית/רופא פרטי.
ודרך אגב, אפילו אם לא תוכלי ללדת בלידה רגילה כיום אפשר בהחלט לעשות 6,7 ואפילו 8 ניתוחים קיסריים. ואם יהיו לך תאומים את מגיעה כבר ל 9 ילדים.
ובנתיים לנצל את ההפסקה הכפויה לחזק את הגוף שלך, לנוח ולהתכונן לחיים מלאי חיים (תרתי משמע)
האמת היא שקטונתי מלהגיבשרון נגארי
אך קודם כל חשוב לי שתקבלי תגובה כמה שיותר מהר!
עברת חוויית לידה מאוד קשה ועוד בלידה ראשונה!
יש למצב של דכאון אחרי לידה פתרון בכל רמה של דיכאון ובטח אצלך שמדברת על זה ומודעת לזה.
ומסוגלת גם כעת לכתב שמאוהבת במליון אחוז.
אבל אני לא רצה לפיתרונות.
אני חושבת שקודם כל חשוב שתשימי לב לזה שאת ממש רוצה לצאת משם ושזו חצי דרך!
ושאת ממש רוצה לבחור בחיים,
זה מה שמבטאת עצם הכתיבה שלך !
ושזה לא ברור מאיליו שאת במקום הזה אחרי מה שעברת!
אז תוקירי את עצמך על זה מאוד!
מקווה שתגובתי תביא עוד תגובות ובעז"ה בלי נדר עוד אגיב.
 
חיבוק,
שרון
 
-תודה - הנק היא שהחברה יותר מקשה-לדעתיאנונימי (פותח)
תודה על החיזוקים
העניין של הקסרי ככ כואב לי
אני שומעת נשים שילדו רגיל טבעי ואני מקנאה ככ
הם עוד אומרות לי "למה קיסרי" או עושות פרצוף כזה מעליב שהם שומעות שילדתי בקיסרי
מה נראה לכן שרציתי את זה!??!?!?!?
עברתי היריון סיוטייייייייייייייייייייייייייייייי..עם הקאות עד חודש שישי + עירוי כל יומים ירדתי 12 ק"ג
ואז סכרת הריון שזאת מלחמה יום יום ואז גרדת משבוע36 רצו לתת לי זירוז ונלחמתי עד הסוף
מי רוצה בכלל קיסרי??
בחורה צעירה בת 23!?!? שרוצה מלאאאאאא ילדים!?
למה נשים מגיבות ככה ?! זה ככ פוגע ולא שייך
קשה לי ואני נלחמת ורואה את זה יום יום את עניין הקסרי ..זה רודף אותי וזה נמאס
ב"ה יש לי ילד מדהההההייים בריא ושלם וזה מה שהכיי חשוב -באמת
אבל אני לפכמים נכנסת למקומות כאלה לא טובים בעיקר בגלל נשים שילדו ב"ה טבעי וככ
לא מבינות מזה קיסרי וכמה לא רציתי את זה
תודה שלכן שאתן נותנות פה במה לשפוך ולקבל קצת תמיכה
הפרצוף הוא לא אלייךיהודיה מא"י
הפרצוף הוא לבית חולים. אותו בית חולים שפשוט לא אכפת לו. הצוות חילוני, חיים בעולם שבו 3 ילדים למשפחה זה המון, "אז מה כבר יקרה עם יעשו לך ניתוח??? אפשר לחשוב..."
תאמיני לי אני ילדתי בקיסרי, כשהצוות של בית חולים כמעט לקח לי את היד כדי להכריח אותי לחתום על ההסכמה לקיסרי. אני יודעת טוב מאוד איך הבית חולים יכול להכריח לזה. (אם את רוצה עוד פירוט בשביל השתתפות, במסר אישי) אף אחת לא חושבת שעשית את זה בשביל הכיף. ודרך אגב באותם מצבים שאמרו לי "אז למה חתמת?" אני עונה שאני מקווה מאוד שלא תעמדי במצב שבית החולים מנסה לחייב אותך להתערבות רפואית בלידה. וכמובן משתדלת למחול, שחס וחילה לא יעשה להן קיטרוג בלידות שלהן.
בעז"ה כשתתאוששי מהניתוח ומהטראומה יהיה לך קל יותר לקבל שמה שהיה היה, ושהכל משמים.
ותודה לך שאת מעלה את הנושא הכואב הזה, כי כפי שארמת הרבה נשים שחוו רק לידות "חלקות" לא מבינות מה זה סיבוכים בלידה

חותמת על מילותייךאמאקנגורו
אכן, בתי-חולים מומחים בלגרום לך לחתום, בכעס, בהלחצה, או אפילו במילים יפות ועדינות... עברתי את זה פעמיים, בשתי צורות מאוד שונות, אבל חתמתי כמו טאטאלה...
 כשאת כואבת ומתייסרת, דואגת, פוחדת ולא מבינה, והם אחראים, מבינים ויודעים, ואת בידיים שלהם- הם יכולים לגרום לך לחתום אפילו על טופס למסירת הילד לאימוץ...
זה לגבי ה'למה קיסרי...'


מה זה - טרנד חדש?יוקטנה
על פרצופים בעקבות הפסקת הנקה שמעתי, אבל פרצופים בעקבות קיסרי - וואלה זה חדש לי! 


את נשמעת לי נורא עצובה, ממש עדיין בתוך התהליך של האבל על הלידה שאיבדת (כמובן שהיתה לך לידה, אבל לא אותה הלידה שאיבדת, ועליה את מתאבלת). אני חושבת שלפני שחושבים מה הלאה מבחינת הלידות (ונשמע שיש לך סיכויים מאוד גבוהים ללדת בלידה רגילה), כדאי לפנות מקום וזמן להתמודדות עם התהליך הקשה הזה שאת עוברת, בעקבות ההריון והלידה הקשים שעברת  אולי יעזור לך להעלות סיפור לידה מפורט ככל האפשר, כולל ההריון הקשה כמובן. תכתבי על השתלשלות האירועים, על הרגשות שלך בכל זמן (עד כמה שאת זוכרת), ועל המחשבות והרגשות שלך היום (אפשר במקביל לסיפור ובתוכו, אפשר בסוף). 

אחרי שתסיימי לכתוב, אולי יעזור לך להעלות את הסיפור בפורום לבחירתך, ושם נשים יוכלו לקרוא את הסיפור, ולכתוב לך את המחשבות שלהם עליו, ולספר לך על נסיונות דומים ועל ההתמודדות שלהן. כך תרגישי שאת לא לבד, ותקבלי הרבה תמיכה ואהבה מהרבה נשים. כולנו צריכים חיבוק כשאנחנו מתאבלים, ואפילו חיבוק ווירטואלי עוזר מאוד 

אם את עוד לא מכירה את האתה "באופן טבעי", אני רוצה להפנות אותך לדף שמדבר על התמודדות דומה למה שתארת. כמה נשים כתבו שם על הנסיון שלהן, ועל הרגשות שלהן. זה דף ישן, אבל את תוכלי גם לעורר את הדף, ולקבל בו תגובות חדשות. תוכלי גם להעלות את סיפור הלידה המפורט לאתר "באופן טבעי". האתר קצת שונה, אבל שווה לנסות להתרגל אליו! נשמע שהוא מאוד יתאים לבחירות שעשית. 

מקווה שתרגישי טוב בקרוב, ונשמח לקרוא את הסיפור גם כאן! 
יוקטנה!איזה רעיון מקסים לכתב את הדברים!שרון נגארי
זו ממש חוכמת הביבליותראפיה .
לכתב את הדברים ולעבור קטרזיס ושיחרור מהם!
למדתי הרבה מתגובתך!
אוי, נשים, נשים...ישתבח המשובח
תשעה קבין של דיבור לקחנו בעולם, ואיתם 99 קבין של פרצופים...
 
כלל חשוב לכל אשה באשר היא - תמיד כיף לדבר ולשתף על הריונות, לידות, הנקות, וכל מה שביניהם
 
(אחרי הכל זו מורשת הקרב שלנו כשהבעלים מזכירים עלילות גבורה מהצבא...)
 
א-ב-ל יש נשים שנבהלות מסיפורים של אחרות, ויש נשים שנפגעות מהסיפור שלי -
 
אז רגישות!!!! ועוד קצת רגישות... צריך ממש לשקול כל מילה, לזכור שמה שעבר עלי הוא אינדבידואלי לחלוטין, אין 2 נשים זהות ואין 2 לידות זהות. אז מה ומי אנחנו שנבקר או נשפוט.
 
איך ייתכן לשדר למישהי אחרי לידה איזשהו פרצוף שאינו תומך, משמח ונותן כוח?
 
ולך, שימריתוש, רק אומר שאני מקווה שכל אותן בעלות הפרצופים לא יצטרכו להתנסות לעולם בנסיון הקשה שעברת ואת עוברת, כי מי יודע אם הן תתמודדנה בכזו אצילות כמוך?
 
בעזרת ה' יחזרו אליך הכוחות בנחת ובהדרגה, מיני דיכאון אחרי לידה הוא נחלתן של בערך 80% מהיולדות בעולם.
 
צריך פשוט זמן, לא להתייאש מהשמחה - אפילו אם היא לא זמינה כרגע ב100%, היא עוד תבוא - ואז יהיה יותר כיף להעריך אותה מחדש.
 
הרבה בריאות ונשיקות, גם לך   וגם לפשוש\ית.
אוי חמודהאנונימי (פותח)
אין לך מושג כמה שאני מזדהה איתך (עברתי חווית לידה דומה, לא זהה אבל דומה) דבר ראשון שאני רוצה זה לחבק אותך חזק!!!
 
עכשיו לגבי הקיסרי והגבלת הלידות רצוני להוסיף על יהודיה מא"י שהשלב שבו עברת את הניתוח הו אאחרי שהגעת לפתיחה מלאה שזה אומר שיש לך סיכוי טוב ללדת רגיל!! כמובן כדאי ומומלץ תמיד להתייעץ עם רופא בכל אופן זה מה שהסבירו לי ואני מכירה נשים שנותחו ש=בשלב מתקדם של הלידה וב"ה ילדו רגיל את שאר ילדיהם.
 
לגבי הפרצופים...... אין לי הרבה מה להוסיף לשאר המגיבות רק לספר לך שאחרי הקיסרי השני שעברתי (כן השני) הרגשתי שמשהו בי לא טוב שהרחם שלי מקולקל ולקח לי הרבה זמן להשתחרר מהמחשבה הזאת עלינו כנשים להרבות לחשוב על עצמינו בצורה חיובית אולי בדרך זו יקל עלינו להתמודד עם פרצופים למינהם.
 
מאחלת לך רק טוב והרבה אושר 
אתן ככ מקסימות ..אחת אחת -תודה רבה לכןאנונימי (פותח)

תודה רבה לכולכן...

אנינורא מתלבטת האם לכתוב את הסיפור..-לידה
יש כאלה שאומרות ."מה את מורחת בסיפור לידה גמרת בסוף בקיסרי!"
אוווף...
יש נשים כאלה...אני לא מקפידה אבל בא לי ככ לער אותם..

לפרסם פה את הסיפור?
האם זה ייתן משהו?
בוודאי!ישתבח המשובח
אם את רוצה במה אינטימית יותר, את מוזמנת לכתוב בפורום הסגור,
 
אבל מה האמירות האלו "גמרת בסוף בקיסרי" - לידה שלמה ועוד קיסרי בסוף נראית לי הכי קרבית...
 
נראה לי שאם תרצי לשתף זה באמת ייתן לך פתח לשמוע דעות אחרות ממה שאת מרגישה ושומעת בסביבתך, ותוכלי גם להתחזק בעצמך בידיעה שזה היה רצון ה' ושעשית משהו מד-הים בלידה הזו (ילדת! עברת ניתוח! את שותפה לה' במעשה הבריאה!) וגם תוכלי לחזק אחרות...
אני מקווה מאודיוקטנה
שנצליח לעזור ולתמוך ולנחם! אשמח מאוד לקרוא את הסיפור שלך! 
(ואפשר גם בפורום הסגור, אם מרגיש לך יותר בנח. תבקשי אישור כניסה מאחת המנהלות שם: נחשונית, יהודיה מא"י, אני ירושלמית)
ברור.חילזון 123
אני כ"כ אוהבת לקרוא סיפורי לידה מכל הסוגים.
 
ברור שגם קיסרי זאת לידה. מבאסת אמנם ביותר אבל עדיין לידה. ודוקא על זה יש הכי הרבה מה לכתוב. כ"כ הרבה תחושות (וגם אכזבות).
 
<גם אני ילדתי בקיסרי ועוד לא כתבתי את הסיפור...>
 
דרך אגב - לי אף אחד לא אמר שהוא מאוכזב שילדתי ככה אבל לדעתי כששומעים על קיסרי לפעמים יש סוג של אכזבה, ממש לא מהיולדת ותחושותיה וכל מה שעברה (ברור שעשית מה שיכולת), אלא מהמערכת שהרבה פעמים מביאה אותנו לנסיבות שהביאו בסוף לניתוח (ברור שזה ממש לא תמיד ולפעמים באמת אין בררה וכו').
לגבי הקיסריאנונימי (פותח)
לגבי הקיסרי- זה באמת סיוט,
אבל צריך לזכור שהקיסרי הזה גם מציל תינוקות, אומנם קל לכעוס על הרופאים שרצים לנתח, אבל רק לזכור שההבדל בין תינוק חי ומתוק להפך מזה יכול להיות הבדל של כמה דקות.
 
(קצת לפני שנתחו אותי, אמרה לי מיילדת נחמדה- בימיינו הרופאים לא יודעים ליילד, אם הייתי יכולה הייתי מיילדת אותך עכוז. ובניתוח הסתבר שהשליה כבר התחילה להפרד- ואם הרופאים לא היו מכניסים לניתוח אז לא הייתה לי היום בת מקסימה.)
רגע רגעאחתעם_בטן
מה קיסרי זה לא לידה?! ב"ה שזה הסתיים בקיסרי ולא הסתבך מעבר לכך. ולהיפך, זה שילדת בקיסרי הופך את זה ליותר קשה ובודאי שיש מקום לספר ולשמוע. אני זוכרת את הנשים שילדו בקיסרי בחדר הנקה אחרי שלידתי וכל כך הערצתי אותן שהן בכלל יושבות ומניקות ומנסות לקבל עזרה מיועצת ההנקה למרות הכאב והעייפות
חצי שנה אחרי אבל כל יום מחדשאנונימי (פותח)
אני בחורה בת 23 שנקלטת באושר ואולי ללא ידיעה מה מצפה לי...אבל בידיעה מוחלטת שמה שהחזיק אותי
בחיים לא פשוטים שעברו עליי -עומד ב"ה להתגשם. : הבאת ילד שלי לעולם
ילד שאוהב אחבק אחזק אנשק ואוהב שוב כמו שלא אהבו אותי מעולם
עשיתי בדיקה בתית (שנה של ניסיונות..) ייצא שלילי אבל משהו בי הרגשית אחרת כי הקב"ה בטוח בטוח שמע את התפילה והבכי שלי ביום הטבילה..ואכן יום אחרי בדקית דם וב"ה יש בטא...
משבוע6 הקאות כרוניות..מים הדבר הכי בסיס לא נכנס לי לפה..מקיאה כבר דם מרוב הקאות קשות..
ןמפה מתחילים סדרה של אינפוזיות.. כל יומיים 2 ליטר לווריד.. סיוווט
הקאות ממשיכות וממשיכות בינתיים  יורדת במשקל כמעט 10 ק"ג
המשפחה לא תומכת בכלל.. זורקים לי הערות של "לכי לעבוד זה ייעסיק אותך.." "הריון זאת לא מחלה"
"אפפעם לא שמענו על הקאות ככ חולניות בהריון".."אולי תלכי לטיפול פסיכולוגי הכול בראש.."
וזה מקשה יותר ויותר על ההתמודדות..רופא מוסיים עוד מדבר איתי על הפלה כי המצב שלי הגופני חלש..
ממשיכים כמו שאומרים.. ואז מגלים סכרת הריון, ..לא מספיק אני לא יכולה לאכול כמעט כלום עכשיו דיאטת פחממות וכו ואמרים לי שסכרת זה עובר גדול =קיסרי כנגד כל הסיוכיים אני מצליחה לאזן את הסוכר.. דוקרת את עצמי 6 פעמים ביום לבדוק סוכר..אמרו לי שהעובר גדול בטווח 3.800-4.200 (הוא נולד 3.3)
ואז משבוע 36 "גרדת" משהו מטורף שלא יידעתי שקיים.גירודים נוראיייייייייים בכל הגוף... מטורףףףף
פשוט סיוט..לשבת שלילות לבכות לגרד..לפצוע לדמם והפיתרון של הרופאים זירוז!
אני מסרבת וסוחבת בקושי רב.. בוכה ומתפללת לקב"ה שייעזור לי.
.
נב היה לי חושב ללדת בלי אפידורל ..רב מקובל שהלכתי אליו אמר לי גם לא לקחת אפידורל וזה היה ברור לי ולבעלי בלי אפידורל..

שבוע 40 כבר כל יום מעקב ניטור בתל השומר ואז הם אומרים שיש מיעוט מי שפיר
אני נלחמת ומתפללת ללידה רגילה טבעית בלי התערבות ובעיות אבל הקב"ה רוצה אחרת..
כל יום אני מתפללת לצירים ירידת מים משהו שיתחיל אבל לא
יום שישי הולכים לבדיקה שיגרתית ואומרים שי מיעוט גדול של מי שפיר בבדיקה אין פתיחה אין מחיקה אין כלווום
מחליטים על החדרת בלון.. ואני בוכה בלי סוף.
.בוכה ומתחננת לאלוקים שלא..הכול רק לא דברים פולשנים וקשים ככ
 אחות מקסימהאומרת לי לקחת שמן קיק כי הוא רואה שהתחילו לי קצת צירים לא סדירים אולי זה יימנע
 את הבלון וייביאו לי פיטוצין לווריד
ואכן ב"ה בנססססססססססססססססס גדול שעה אחרי השמן קיק הרופאה עושה בדיקה ופתאוםםםםם יש פתיחה ומחיקה!
היא אומרת שהיא ממליצה על בלון ואני אומרת לה שאני לא רוצה בלוןן רק פיטוצין
וכך קורה בשעה8 בערב שבת מתחיל הפיטוצין והצירים מגיעים בסביבות 12 בלילה אני צורחת כבר
בעלי הולך לחפש את האחות שנעלמה לה פתאום-יו זה היה נראה נצצחחח
היא מגיעה עם רופאה שרוצה לבדוק אותי ואני משתוללת שאףאחד לא נוגע בי..לא שואלים אותי ויש פתיחה של 4!!
היא מוציאה את היד ואני רואה מלא דם אני מתחילה לצרוח ..לא הבנתי מזה הדם הזה פתאום (אמרו לי שזירוז לוקח נצח עד שהוא עושה משהו)
לוקחים אותי לחדר לידה אני עושה מקלחת שעוווווווווות נהנת לנקות את עצמי והמים ככ עוזרים עם הצירים
ואז מתחיל מסכת העינוים ..מטעות אחת.. שגררה עוד טעות ( מבחינתי)
עליתי למיטה... במקום להישאר בפעולה..והצירים היו חזקים המיילדת אמרה לי לקחת אפידורל כי צירים של זירוז חזקים מטבעי וחבל שאני אסבול -אמרתי לה שאני לא רוצה תודה..אחרי שעה שאני מתענה (כנראה הפריעה להן הצרחות שלי)
המיילדת משכנעת א ת בעלי שאני סובלת וחבל..הוא נפל ועל זה קשה לי לשכוח לו..משהו בי השתנה כלפיו מאז..
מתן האפידורל היה נורא..זה כאב והיה קשה.. ברגע שהאפידורל השפיע דופק העובר יורד מזניקים רופאים
עושים לי פקיעת מי שפיר ולא יוצא כמעט מים..מכיניסים מוניטור פנימי.. וכל זה ב4 לפנות בוקר
..השקט שאחר /לפני הסערה..
בשעה7 בבוקר בודקים יש פתיחה של 8..מכינים אותי ללידה מרימים את המיטה למצב ישיבה מדברים על ההכנות וכו
בשעה 9 בבוקר פתיחה מלאאאאאאאאאאאאאאהההההההההה-רק ללחוץ!!!
יותר לציין שהאפיודרל הרדים יל את הרגליים לגמרי... המילדות ומרות שהראש כאילו התקבע לא טוב
מנסים להרים רגליים לסובב כלום...והדופק משחק יור דכל פעם ל60/70 שהוא אמרו להיות מעל140-160 לא זוכרת
עד שעה3 אני נלחמת ..כבר שומעת רישרושים על קיסרי ואני ל אמוכנה אני נלחמת לוחצת צורחת הכוווול
אז הרופא נכנס עם כיסוי ראש כזה של ניתוח ואז אני צורחת בבכי אומרת שלא..אני לא מוכנה..הם אורמים שהדופק ירד ל40
וזה כבר סכנת חיים..אני לא מוכנה לחתום..בעלי חותם ולוקחים אותי ..אני בוכה ומתחננת שלא..הרופא מרחם עליי ואומר שננסה גם וואקום..נכנסת לחדר ניתוח לבד.. האחיות שם היו נוראיות..צעקו עלי שאני אשתף פעולה ארים את עצמי למיטת ניתוח בכייתי שהאפידורל הרדים לי ת'רגליים ואניל א יכולה שייזערול י..קייצר יחס נוראייייייי
הוואקום היה סיוט הייתי לבד...אני מתביישת לספר את זה אבל אני אישה נשואה דתייה עם כיסוי ראש כמובן שלא נוגעת בגברים אחרים..אבל הן היו ככ קרות האחיות שם ועמדו רחוק בזמן הלחיצות בוואקום היה שם רופא בצד שעמד ולא עשה כלום(מבחינתי מלאך משמים)
לקחתי לו את הייד ובכיתי לו שייעזור לי.. הוא היה מקסיים עודד אותי והחזיק לי את הראש..אני בוכה שאני נזכרת את זה-אבל הייתי לבד ונואשת ..לא  הייתה לי ברירה ..הייתי צריכה מישהו...הוואקום כשל
מזעיקים מרדים הרגע שהתחילו לחתוך הורגש..לא כאב אבל הורגש צרחתי שירדימו אותי שאני לא רוצה יותר..
וכך היה... אני מצטערת..אני שונאת את עצמי על זה שלא חכיתי עוד קצת לראות את הנסיך שלי אבל לא יכולתי יותר-סלחו לי על האגואיסטיות אני אוכלת א ת עצמי על זה כל יום.."למה לא חיכיתי שהוא ייצא?!" 

קמתי לאט לאט..הכול כאב.. בעלי אמר שהוא בחיים לא ראה אתה עינים שלי ככ עצובות ושחורות..ריקות מהכול
לא רציתי לחיות..הוא אומר לי שהנסיך דומה לי ואני אומרת לו שאני רוצה למות...
נורא אני יודעת.. אחרי 3 שעות בערך של התאוששות אני רואה את הנסיך הקט שלי לכמה דק.. אני לא מעכלת בכלל
יו.אני בוכה.. זה היה ככ מוזר..
אני חושבת שכל השאר היסטוריה..
כי הגידול עכשיו מפצה על הכוווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווווולל
יש לי ילד בריא ושלם ב"ה ..הוא מחייך צוחק מתהפך מלטף מחבק אוהב ואני בחזרה אותו
אומרת לו כל לילה שאני אוהבת אותו..וכל בוקר כשהוא קם מחייך צוחק אין מאושרת ממני בעולם
מצטרעת שהארכתי היה לי חשוב להסביר פחות או יותר מה שעבר עליי ולהודות לקב"ה שהפיטוצין השפיע עליי ככ  מהר
שנתן לי ילד בריא ושלם , להודות גם על היקסרי כי אולי חס וחלילה בלעדיו לא הי ה לי עכשיו את האוצר הזה
לא רציתי להפחיד פה בנות ..רק לחזק.. עוברים הכווווול
התחלתי לכתוב ממקום של דיכאון אבל עכשיו??? אני משוחררתתתתת
נשים יכולות לעקם את פרצופן עד מחחחחחחחר על ה"קיסרי" ... יש לי ילד בריא ושלם.. החיים שלי...
שוב תודה על הכווווול
מצטערת על האורך ותודה לכל מי שטרחה לקרוא את המגילת אסתר הזאת
         שיהיו בשורות טובות שמחות והמון בריאות
כל כך קשה לקרוא!שיקמה
כל הכבוד על הכח לעבור את זה ועל האומץ לשתף.
הלוואי שה' ייתן לך כוחות להמשיך הלאה, ולגדל את האוצר שקבלת בשמחה ובבריאות!  
ווווווווווווואאאאאאאאאוווווווווווווו !!!ישתבח המשובח
ה' ישמור עליך שיהיו לך רק הריונות בריאים, משעממים ולידות קלות!
 
אני לא מכירה הרבה נשים שהתמודדו עם אתגרים כל כך גדולים, את ממש מדהימה!
 
ורק הערה קטנה לגבי הרופא שעודד אותך בוואקום - גם בהלכה כתוב על מצב שבו היולדת דורשת שבעלה יחזיק לה את היד למרות שהם אסורים - יש בזה המון הלכות ואני לא באה לפסוק לאף אחת - אבל אחרי שכך היה לך, תדעי שההלכה מכירה במצבים בהם היולדת חייבת את העידוד הזה, את לחיצת היד הקריטית הזו, כך שגם זה משמיים!
ואני ממש מזועזעת מהאחיות של חדר הניתוח, לא ייתכן כך להתנהג עם יולדת, לא משנה כמה זמן היא צועקת בחדר לידה, ולא משנה כלום.
 
לגבי בעלך - בשבילך ובשביל המשפחה שאתם בונים ביחד, תסמכי עליו! למרות כל מה שהיה! הרי הוא עשה עבורך את מה שנראה לו הכי נכון, המצב בו הוא רואה אותך סובלת ולא יכול לעזור הוא מצב נפשי לא קל, ואת יכולה לעזור לו בכך שתלמדי לסמוך עליו ולקבל גם את הטעויות הכי נוראיות שלו. למרות שזה כל כך קשה - זה הכי בונה את הזוגיות. כמו שהילדים סומכים עלינו, למרות שכל ההורים טועים, כך חשוב לבנות מערכת זוגית שבה סומכים זה על זה בעינים עצומות. ואולי ללידה הבאה, בבוא העת,  לשתף אותו בקורס הכנה ללידה שיכיר אותך ואת עצמו טוב יותר, ותדברו על מה שהיה ומה שחשוב לכם - לא מנקודה שיפוטית אלא כדי לפעול ביחד ולסמוך זה על זו.
 
אחרי שעברת את זה, בעזרת ה' יהיו לך רק לידות קלות!
ונשיקות לבן שלך ממני...
איזה סיפור עצוב וקשה אני רוצה לחבק אותך!יוקטנה
אני קוראת את הסיפור ודמעות עולות בעיניים שלי הרגשה של בדידות, של תסכול, של השפלה ושל זעם
הסיפור מרגיש כמו מלחמה שלך מול כל העולם, כשאף אחד לא נלחם לצידך או שומר עליך מפני ההתקפות 
אני מדמיינת את עצמי מחבקת ומנחמת את היולדת הבודדה הזו, ושומרת עליה בכל אחת מהסיטואציות שתארת בסיפור!
ברוך השם יש כאן ילד חמוד ובריא שמפצה אולי במשהו על הסיפור הקשה הזה!
חשוב לי שתדעי שיש לך סיכויים מאוד גבוהים ללדת בלידה רגילה בפעמים הבאות.  מכירה המון המון המון סיפורים כאלה, וזה תמיד ניצחון גדול של האמא: ניצחון על המערכת שגרמה להן לחשוב שהן לא יכולות ללדת.זה מעניין מה שבעלך אמר על העיניים שלך בסוף הלידה, כי יש סרטון באינטרנט שאני מאוד אוהבת, עם תמונות של נשים שילדו בלידה רגילה אחרי קיסרי. תמיד ראיתי בתמונות שלהן מהלידה הרגילה, אחרי הקיסרית, מבט מיוחד, של ניצחון ושל כח, והמון המון חיים!
בכל מילה בסיפור שלך עולה ומבצבץ כח מאוד גדול שלך, שעזר לך להתגבר על הנסיון הקשה הזה שעברת! את אישה חזקה בצורה יוצאת דופן - ממש לביאה! הבן שלך הוא בר מזל באופן מיוחד!
 
(אני שמה קישור לסרטון אודות הלידה הרגילה אחרי הקיסרי, אבל מודיעה שיש שם תמונות לא כל כך צנועות:
 )
 
אוייייייחילזון 123
 (=קוראת את הסיפור שלך וכמעט בוכה)
כמה קשה. כמה צרופי מקרים והתמודדויות קשות.
אחרי כל מה שעברת מגיע לך להיות בדיכאון ועצובה ועצבנית והכל ביחד.
 
קשה מאד להתחבר לתינוק אחרי השעות הרבות של ההתאוששות שלא רואים אותו. לוקח הרבה זמן עד ש"האסימון" נופל שילדת.
 
אולי תספרי גם איך התמודדת בימים הראשונים וגם אחרי החזרה הביתה?
 
(חשבת לתת לבעלך לקרוא את זה? נראה לך שהוא יבין אולי יותר טוב?)
איזה סיפור!!!לילך זוארץ
 את ממש גיבורה ! אני כתבתי לך הודעה באישי
ואני ממליצה לךלקרוא מה מישל אודנט - הרופא הצרפתי שבעד לידות פעילות ולידות בית יש לו ספר גם על ניתוח קיסרי ומאמרים ומחקרים על לידה טבעית אחרי קיסרי - הוא מסביר שם שזה אפשרי במיוחד אם הגוף חווה צירים והורמונים של שלבי הלידה השונים .
בכל אופן את המידע וקטנים מהספרים את יכולה למצוא באתר אומנות הלידה .
 
בשורות טובות
איזו גיבורה!!!!!!!!!אם הבנים12
ב"ה שהסיוט נגמר בטוב! אבל כמה כוחות צריך?!

נראה לי שאחרי הטראומה הזאת כדאי לקבל עזרה במח אחד או משהו כזה שיוכל לתת לך כלים להמשיך לבנות את חייך בשמחה ובאופטימיות.

ברור שבעלך רק רצה ורוצה בטובתך, בטח היה לו מאוד קשה לראות אותך כ"כ סובלת!

מברכת אותך שיהיו לך הריונות משעממים ולידות קלות ושמחות! בשורות טובות! וחיבוק!
קראתי ובכיתי. פשוט התיפחתי! איזו לביאה את!!אמא לשניים
ריגשת אותי מאוד בסיפורך, קראתי אותו בנשימה עצורה (שבשלב מסויים הפכה לבכי קורע לב.. כן, אני יודעת שיש לי הורמונים של הריון, ובכל זאת...)
 
מה שהדהים וריגש אותי זה שנראה שנלחמת לבד במשך כל ההריון, ועשית זאת בגבורה גדולה למרות שלא היתה לך תמיכה משפחתית (מלבד בעלך כמובן). זה מראה על חוזק וחוסן נפשי עצום!
 
כל הכבוד לך שכתבת לנו!!! זה מצריך יציאה מעצמך לרגע, ואומץ שלא לכולן יש. וזה מדהים שברגע שכותבים ומשתפים כל כך משתחררים!
 
 
[אני גם באמצע הריון לא פשוט שכלל הקאות כמו שאת תיארת- התיבשות, אינפוזיות, ירידה במשקל, הקאת דם... אישפוז וסיבוכים... ועכשיו הוא קצת נרגע ב"ה.
 
מתפללת כל יום לקב"ה שיאסוף אותי בידיו ויתן לי את הכוחות שהוא נותן לי עכשיו, בלי כאבים ובלי סיבוכים...
 
ובעיקר בעיקר שיעזור לי ללדת לידה רגילה, פשוטה וקלה עד כמה שאפשר...]
 
מוזר. עד היום היתה לי איזו תקוה שאם ההריון קשה לפחות הלידה תפצה עליו.. מהסיפור שלך זה לא נראה כך...
 
מאחלת לך את כל הטוב שבעולם ותמשיכי לגדל את ילדך בשמחה, ובע"ה עוד הרבה קטנטנים בהריונות בריאים ולידות קלילות!
 
וקבלי חיבוק...
תודה...אנונימי (פותח)
אני יושבת מול המחשב כשביתי בת החודש וחצי (המהממת) יושבת על ברכיי
אני קוראת את הסיפור שהוא לא סיפור-הוא חיים
ואני ממש בוכה....
הייתה לי לידה מדהימה,שמחה,מהירה ובריאה..ואני מפחדת שאני לא מספיק מעריכה את הדרך שבה האוצר שלי הגיע
חזקת בי את ההודיה לה' יתברך
תודה
וואו את פשוט מדהימה!יפעת1
וגיבורה אמיתית..
ב"ה שאת והתינוק בריאים ושלמים..וזה באמת מה שחשוב ולא משנה מאיפה התינוק יצא..
מאחלת לך שתזכי לגדלו בנחת!
ובע"ה בלידה הבאה תשקלי לקרחת דולה,שתהיה לידך ותחזיק לך את היד ותתמוך בך גם בהריון וגם בלידה וגם אחרי..
המון בהצלחה! קבלי ממני חיבוק!
את ממש אמיצה..מעריצה אותך. ממש בכיתי!
שבוע טובאנונימי (פותח)
אני מקווה שהדברים שאני כותבת לא ישמעו כביקורת פשוט החזרת אותי אחורה ללידה הראשונה שלי.
לי לא היה מובן למה לא לקחת אפדורל? מה היה הטעם של הרב?
אני לפני הלידה הראשונה עשיתי קורס של דבש מסלע ואז באנו ללידה בראש של כמה שיותר טבעי בלי שום אופציה נפשית להיות מוכנים להתפתחויות אחרות שיכולות לקרא (בכל זאת לידה..)
הגעתי לבי"ח עם פתיחה 9 (היה לי התקפות של צירים משמיני אז לא קלטתי שאני בלידה...ועברתי את התאריך זה המקום לצחוק על הריחפון..) בקיצור הגענו ואני מרב היסטריה שכ"כ כאב לי ולא הסכימו לתת לי אפדורל בשלב הזה פשוט רק צרחתי ולא הצלחתי לדחוף ואז היה לעוברית שלנו ירידה בדופק ועשו לי וואקום - אחרי שאני צורחת להם שאני לא מסכימה ואז השתדלו להסביר לי עד כמה שאפשר במצב שבו הייתי ואני כבר הגעתי למקום שרציתי שיעשו לי וואקום ובעלי המשיך להתווכח איתם שאנחנו רוצים טבעי עד שבאיזשהו שלב אמרתי לו שיסתום והם הוציאו אותו מחדר לידה.(אולי זה לא טוב שאני כותבת זה מעלה בי כעסים ישנים על בעלי..)
בקיצור סליחה על האורך אבל מה שרציתי שתביני מהסיפור שלי זה שלפעמים באמת אין ברירה והדרך היחידה להציל את התינוק ואותך זה באמת ע"י וואקום/ניתוח, אז את צריכה להודות לה' על החוכמה שהיתה להם אחרי שהם עשו טעות ונתנו לך אפדורל לפחות לתקן אותה ע"י ניתוח (זה נשמע גרוע רק לי? בכל אופן התכוונתי לקטע של להתמקד בטוב וכו') . וחוץ מזה שנראה לי שלהיות במקום של לראות את הבן אדם שאתה הכי אוהב כ"כ סובל ואומרים לך שיש לך דרך לעזור לו זה נראה לי נורא קשה להגיד לא. ב"ה שבעלך אכפת לו ממך והוא רק רצה לעזור - אולי מבחינתך בדרך לא טובה אבל מבחינתו הוא עשה את המקס' לטובתך. וגם אני  חושבת שאת ובעלך צריכים לשבת  וללבן את כל הנק' האלה שלא ישארו כעסים כי הם משפיעים (נראה לי שאני הולכת לעשות שיחה עם בעלי על הלידה מלפני שלוש שנים)
ונק' עידוד נוספת בלידה השלישית שלי הייתי צריכה להיות במעקב צמוד (עובר גדול ריבוי מי שפיר) ובאמצע הלידה הכניסו אותי לחדר ניתוח לבד אז אומנם הרופאה שפקעה לי את המים היתה ממש נחמדה אבל מסביב עמד לו גדוד של אנשים שחיכה שאם ח"ו יהיה צורך בניתוח אז הנה הם פה. אחרי זה החזירו אותי לחדר לידה הרגיל ופה מגיע השוס בשלב של הלחיצות בערך כל הצוות שנמצא בחדרי לידה בא בד"כ לעזור לי להחזיק את הרגליים ולדחוף. בקיצור המילדות ניסו וניסו להחזיק ולתמוך וכו (ואני ברקע צורחת עליהם שיוסיפו לי אפדורל כי כואב לי והם לא הסכימו חצופים!!(איך אני עקבית בקטע של האפדורל) ואז הרופא שהיה שם בא ועזר לי בהתחלה התפדחתי וגם אחרי זה התפדחתי ואחרי זה סתם.. אבל הצחוקים שהיה זה שהוא אומר לי תלחצי זה כמו לעשות קקי!ואז אני שאלתי אותו איך אתה יודע בחיים לא ילדת! אז הוא שתק. (אבל הוא היה חמוד) תודו גבר! כמו לעשות קקי! שיקפוץ לי!חצוף!
ובנימה משועשעת זו נסיים את הקטע. תודה רבה לך עשית לי עכשיו הרפיה ללידה האחרונה.
יוקטנה תרגישי חופשי לערוך פשוט הוצאתי את מה שהיה לי בלב בלי מחסומים..
שבוע טובאנונימי (פותח)
אני מקווה שהדברים שאני כותבת לא ישמעו כביקורת פשוט החזרת אותי אחורה ללידה הראשונה שלי.
לי לא היה מובן למה לא לקחת אפדורל? מה היה הטעם של הרב?
אני לפני הלידה הראשונה עשיתי קורס של דבש מסלע ואז באנו ללידה בראש של כמה שיותר טבעי בלי שום אופציה נפשית להיות מוכנים להתפתחויות אחרות שיכולות לקרא (בכל זאת לידה..)
הגעתי לבי"ח עם פתיחה 9 (היה לי התקפות של צירים משמיני אז לא קלטתי שאני בלידה...ועברתי את התאריך זה המקום לצחוק על הריחפון..) בקיצור הגענו ואני מרב היסטריה שכ"כ כאב לי ולא הסכימו לתת לי אפדורל בשלב הזה פשוט רק צרחתי ולא הצלחתי לדחוף ואז היה לעוברית שלנו ירידה בדופק ועשו לי וואקום - אחרי שאני צורחת להם שאני לא מסכימה ואז השתדלו להסביר לי עד כמה שאפשר במצב שבו הייתי ואני כבר הגעתי למקום שרציתי שיעשו לי וואקום ובעלי המשיך להתווכח איתם שאנחנו רוצים טבעי עד שבאיזשהו שלב אמרתי לו שיסתום והם הוציאו אותו מחדר לידה.(אולי זה לא טוב שאני כותבת זה מעלה בי כעסים ישנים על בעלי..)
בקיצור סליחה על האורך אבל מה שרציתי שתביני מהסיפור שלי זה שלפעמים באמת אין ברירה והדרך היחידה להציל את התינוק ואותך זה באמת ע"י וואקום/ניתוח, אז את צריכה להודות לה' על החוכמה שהיתה להם אחרי שהם עשו טעות ונתנו לך אפדורל לפחות לתקן אותה ע"י ניתוח (זה נשמע גרוע רק לי? בכל אופן התכוונתי לקטע של להתמקד בטוב וכו') . וחוץ מזה שנראה לי שלהיות במקום של לראות את הבן אדם שאתה הכי אוהב כ"כ סובל ואומרים לך שיש לך דרך לעזור לו זה נראה לי נורא קשה להגיד לא. ב"ה שבעלך אכפת לו ממך והוא רק רצה לעזור - אולי מבחינתך בדרך לא טובה אבל מבחינתו הוא עשה את המקס' לטובתך. וגם אני  חושבת שאת ובעלך צריכים לשבת  וללבן את כל הנק' האלה שלא ישארו כעסים כי הם משפיעים (נראה לי שאני הולכת לעשות שיחה עם בעלי על הלידה מלפני שלוש שנים)
ונק' עידוד נוספת בלידה השלישית שלי הייתי צריכה להיות במעקב צמוד (עובר גדול ריבוי מי שפיר) ובאמצע הלידה הכניסו אותי לחדר ניתוח לבד אז אומנם הרופאה שפקעה לי את המים היתה ממש נחמדה אבל מסביב עמד לו גדוד של אנשים שחיכה שאם ח"ו יהיה צורך בניתוח אז הנה הם פה. אחרי זה החזירו אותי לחדר לידה הרגיל ופה מגיע השוס בשלב של הלחיצות בערך כל הצוות שנמצא בחדרי לידה בא בד"כ לעזור לי להחזיק את הרגליים ולדחוף. בקיצור המילדות ניסו וניסו להחזיק ולתמוך וכו (ואני ברקע צורחת עליהם שיוסיפו לי אפדורל כי כואב לי והם לא הסכימו חצופים!!(איך אני עקבית בקטע של האפדורל) ואז הרופא שהיה שם בא ועזר לי בהתחלה התפדחתי וגם אחרי זה התפדחתי ואחרי זה סתם.. אבל הצחוקים שהיה זה שהוא אומר לי תלחצי זה כמו לעשות קקי!ואז אני שאלתי אותו איך אתה יודע בחיים לא ילדת! אז הוא שתק. (אבל הוא היה חמוד) תודו גבר! כמו לעשות קקי! שיקפוץ לי!חצוף!
ובנימה משועשעת זו נסיים את הקטע. תודה רבה לך עשית לי עכשיו הרפיה ללידה האחרונה.
יוקטנה תרגישי חופשי לערוך פשוט הוצאתי את מה שהיה לי בלב בלי מחסומים..
חס וחלילה לערוךיוקטנה
דבריך יצאו מין הלב ואלי הם נכנסו ישר ללב
נשמע שאת בעיצומו של תהליך של עיבוד של החוויה שעברת, ואני מאחלת לך שתחלימי החלמה מהירה ושלמה!
מתוקהאנונימי (פותח)
החזרת אותי אחורה...תהילולה
גם אני ילדתי לפני חצי שנה בערך. אמנם לא קיסרי, אבל וואקום קשה שלדעתי קרה בעקבות האפידורל (הכדור שלג הידוע...). גם אני עדיין מבכה על הלידה שרציתי ולא הייתה. ב"ה גם אני יצאתי בידיים מלאות עם ילד מקסים ובריא, אבל עדיין לא משתחררת מתחושת האכזבה.
הזכרת לי איך אני התחננתי שלא יעשו לי את הוואקום, ושאני מפחדת מחיתוך ותפרים, והאחות אפילו אמרה לו שהראש כבר ממש בחוץ ושעוד כמה לחיצות... והרופא אמר לי- "עכשיו את צריכה לחשוב רק על התינוק שלך לא על עצמך"... מה אפשר לומר אחרי משפט כזה?! 
בדיוק שכנה שלי ילדה השבוע בבית (לא תיכננה)...כל כך שמחתי בשבילה, אבל גם קצת קינאתי...הלוואי ויהיה לי את האומץ בפעם הבאה בעז"ה...
אוי, יקירה. נראה שהיתה לך לידה טראומטית במיוחד.אמאקנגורו
מאוד מבינה את הכאב.
מאוד מזדהה עם החויה הקשה, ועם החלום לתקן.
מאוד מזדהה עם התחושות שלך לגבי היחס של הצוות.
גם אני חוויתי לידה ראשונה ושניה בניתוח חירום.
בלידה הראשונה שלי הצוות היה זוועתי ממש כמו שאת מתארת.
היחס בחדר ניתוח היה קר ומנוכר, ואפילו יד מעודדת אחת לא היתה לי שם. בכיתי כל הזמן, ואף אחד לא התייחס. דיברו מעל הראש שלי כאילו אני לא קיימת, ליגלגו עלי ועל הבכי שלי. ואני קשורה, עירומה ומושפלת...זה היה נורא.
ואפילו אחרי שביתי נולדה ואמרתי להם תודה...הרופא ענה לי בכעס(מה לכל הרוחות עשיתי לו?!) שהוא לא צריך את התודות שלי...
 עד היום אני מתארת את הניתוח ההוא כאונס קבוצתי. ממש כך.
ומי שלא חוותה- לא תבין.

לגבי עצם העניין, הייתי ממליצה לך לחפש דולה שעושה עיבוד לידה, או סדנא של דבש מסלע- לעבד את הלידה הקשה והטראומטית ולהתקדם הלאה- זה יכול מאוד מאוד לעזור ולהכין את הנפש להתמודד גם עם הלידה שהיתה, וגם עם הלידות העתידות בע"ה.
לי מאוד עזר להתכונן עם סדנא יומית של דבש מסלע- של הכנה רוחנית, ללידה השניה.
גם עזר לי להתמודד עם הרגשות מהלידה הראשונה, וגם עזר לי לראות את הדברים אחרת בלידה השניה, שלמרות שהסתיימה בניתוח חירום נוסף- היתה מבחינתי חויה מתקנת. שמחתי בצירים, התמודדתי נפלא כל זמן שיכולתי, וגם כשדברים השתבשו (שוב צוות לא תומך...) היה לי סה"כ טוב כי התינוקת היתה מרכז המחשבות שלי ולא אני וחלמותי...

בכל מקרה הייתי ממליצה ללידה הבאה להיעזר בדולה, ואולי גם מיילדת פרטית, בשביל להבטיח שיהיה לך נסיון אמיתי ללידה ואגינאלית, וגם לפני כן לקרוא את הספר: לידה פעילה או את הספר: טבעי ללדת וחומר באינטרנט על לידה פעילה או *ויב"ק או *לנל"ק. 
אני למדתי המון לקראת הלידה השניה, ועוד יותר לקראת הלידה השלישית, ולידיעתך- אפשר ללדת גם אחרי 2 קיסריים- זה רק הרבה יותר יקר (אפשר רק עם רופא פרטי, שעולה פי 3 ממיילדת פרטית...), לכן אני ממליצה להתעטף בצוות פרטי תומך כבר בלידה השניה, ולא לסמוך על הנס...בלידה השלישית אגב, הצלחתי ללדת ואגינאלית, וקיבלתי את התיקון שלי.
בכל מקרה, מנסיוני הרב, למדתי כי זו הנוסחא הטובה ביותר להצליח ללדת כמו שרוצים: 
1. ידע, 
2. הכנה רוחנית טובה, 
3. וצוות תומך.

*תרגום:  ויב"ק (ואגינאל בירט אפטר סיזר)=לנל"ק- (לידה נרתיקית לאחר קיסרי)- מושגי חובה למתעניינות בתחום...

ועכשיו לקצת עידוד- הלידה היא חויה כ"כ משמעותית בחיי אשה, (לכן אני לומדת היום דולות,) אבל צריך לזכור שהמטרה בלידה היא הילד. זה קשה כי אנחנו כ"כ חוות וחיות את החויה האישית שלנו, שקשה לזכור את המטרה. ההתמקדות הזו בילד, עוזרת להתמודד עם החויה הקשה שעברנו, ועם הציפיות שלנו בלידות הבאות.
צריך לזכור ולהתכוונן כך, שגם אם חלילה לא נקבל את לידת החלומות שלנו- זה יהיה קשה, אך לא נורא.
אם זה מנחם אותך, אני 5.5 שנים אחרי אותה לידה סיוטית... וכן, כשאני נזכרת ביחס ובחויה הכללית, זה אכן מכניס למין קצת צער ותסכול- למה זה היה צריך להיות כך, וכו', אבל במבט מפוכך- ממשיכים הלאה. אפילו שוכחים.
הנפש, הילדים, החיים ובכלל- גורמים לנו לזרום ולשכוח, ולשמוח על כל הטוב שיש לנו.
נראה לי שחבל לך לשקוע בטראומה שחוית, והאמיני לי שאני לא מזלזלת בה לרגע, כאמור- גם לי יש את השק שלי,
אבל אני כן אומרת: תסגרי, תשלימי, תתקדמי. תצמחי מתוך החוויה הקשה- הפעם הבאה תהיה טובה, דוקא בגלל הנסיון המר.
אני לא יודעת איך תהיה הלידה הבאה שלך, אבל אני כן יכולה להגיד לך- שזו לגמרי בחירה שלך איך את אישית תחווי את הלידה הבאה. תעשי הכנה רוחנית. תתכונני לשמוח בכל מצב. תתכונני לאהוב ולקבל את הלידה הבאה כמו שתהיה, ואולי גם תמחלי לעצמך ולעולם על האכזבה של הלידה הקודמת...
בבקשה, תמשיכי עם החיים. תזכרי שחוויה רעה יכולה להרוס או לבנות אותנו- אנחנו בוחרים אם ניפול בגללה לדכאון ולעצב חלילה, או שדוקא ממנה אנחנו נבחר לצמוח! 
נסי לראות בכל חוויה כזו אבן בבניין הנפש שלך. האמיני לי שאני אומרת את זה מכל הלב, ועם הידיעה שזו בקשה קשה, אך אפשרית-
אני יודעת, כי הייתי שם. אני יודעת כי אני תמיד שם, מתמודדת במקום הזה- של עבודה על הנפש ובנייה מתוך הקשיים.
ההצלחה בהתמודדות- מביאה לשמחה גדולה בפני עצמה, ועצם זה הופך את הלידות הבאות לטובות!
ולדעתי זה גם מסר לחיים בכלל. לכל קושי והתמודדות שה' מציב בדרכנו.
שתהיה לך הצלחה רבה, והתאוששות מהירה!
מצפה לבשורות טובות.
בהמשך לנאמר לשמריתnatiyg12
דבר ראשון תהיי חזקה,תדעי שיש הרבה מאוד כח לכתיבה היא משחררת ונותנת כוח לך
ולאחרות...כל הריון ולידה הם דבר אישי וכל אחת חווה אותם בעוצמות ובכוחות שמיוחדים לה
רציתי לספר לך שגיסתי ילדה בלידה ראשונה קיסרי,ו6 לידות לאחר מכן רגילות
כך שבאמת הפעם הבאה שלך ב"ה יכולה להיות אחרת לגמרי,ואל לך לחשוב על כך מעכשיו.
מצטרפת לאחרות בעצה שתנסי כמה שיותר לעשות דברים טובים וכפיים למען עצמך
זה יתן לך הרגשה טובה...
לפני 6 שנים ילדתי ב"ה תאומים[בלידה 4]מאמצע ההריון אמרו לי שהסיכוי ללדת בקיסרי גבוה מאוד
ועלי להתכונן ללידתם כבר מהשבוע ה32 כי תאומים נולדים לפני הזמן.......התאומים היו במצג ראש
וההריון ב"ה נמשך עד שבוע39.5 הייתי מותשת עייפה הרגלים שלי היו "גזעים" של עצים בקושי זזתי,הראשון נולד
רגיל,והשני בקיסרי,לא אספר את כל הפרטים........לא היה קל,אבלהשתדלתי כל הזמן גם כשהכל נראה בלתי אפשרי
להתפלל לריבונו של עולם שיתן לי כח להמשיך,ושיעזור לי להתעלות ולעלות מעלה.....יש תקופות כאלו בחיים לכולנו.....ובמבט לאחור עם כל הקושי הכרוך בהן....הן נותנות לנו כח להיות אמיצות לגדל את המשפחה שלנו.........
לאחר הלידה הכפולה הזו ילדתי בלידה רגילה.
באמת תהיי חזקה,ותנסי לחזק את הקשר עם אישך
הוא המלווה אותך ,ושלך ,ואת שלו, גם בתקופות טובות ,וגם בכאלו שפחות.....ומשהו שלמדתי על עצמי
במיוחד בלידות.........לא לצפות ללידה כזאת או אחרת, כי באמת כגודל הציפיה גודל האכזבה
 רק להתפלל לריבונו של עולם שיזמן לך בפעם הבאה שליחים נאמנים,שיעזרו לך,ומי שנמצא איתך
בחדר לידה,פרט לבעל ולצוות חדר לידה,הוא ריבונו של עולם ממש....כי בידיו מפתח לידה..........
ואת, עם כל הקושי מסביב בזמן הלידה...מביאה נשמה נוספת לעולם....."שיוותי ה" לנגדי תמיד".
אין מילים בפיאנונימי (פותח)
אני נכנסת לפה אחרי שכתבתי פה שבוע שעבר
לא מאמינה לתגובות המחזקות שלך אחת אחת..
אני נורא מתרגשת ובוכה מהתרגשות תודה רבה לכן


אגיב בהתאם יותר מאוחר הנשיך שלך התעורר

אתן מדהימות ותודה שובבבבבבבבבבב
וואו צדיקה...אשתו-של-בעליאחרונה
לי היה הריון רגיל ולידה רגילה, ובכ"א היו לי מצבי רוח איומים....
 
אז אני אפילו לא יכולה לדמיין איך הייתי נראית עם סיפור כמו שלך.
 
כל הכבוד לך!!! את גיבורה!!!
זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

זה נכון חלקיתoo

כי זה על אותו עניין של התקרבנות

אף אחד לא מסכן

לא מי שמשלם מיסים ולא זכאי להטבות

ולא מי שזכאי להטבות

זה צריך להיות הפוך

כל אחד צריך להיות בהודיה על מה שיש לו

וכן

כמעט כל דבר זה עניין של בחירה

זה נכון שלא בחרתי בהייטקytrewq

אבל מה אתם מצפים שכולם יהיו בהייטק? כולם יהיו מנהלים?

תמיד יהיה מי שירוויח יוצר ומי שירוויח פחות, וכדי לא ליצור פערים גדולים מדי ועוני גדול המדינה מנסה קצת לאזן.

אני בעד איזוןoo

אבל להסתכל עליו במבט מפוכח

יש אנשים שמקבלים סיבסוד מהקופה הציבורית

ויש שמשלמים לה

וזה בעיקר תלוי בבחירה

אני אגב מהמשלמים

ופעם הייתי מהמקבלים

אף פעם לא הייתי קורבן

לא כשקבלתי ואולי אנשים לא היו מרוצים מזה

וכמובן לא כשאני משלמת

אני שמחה להיות מהנותנים

יש הרבה אנשים שישמחו להיות בצד של הנותנים!ytrewq

מה לעשות שהם לא מספיק חכמים או מוכשרים בשביל להרוויח מספיק? או שהם מרגישים שליחות בעבודה שלהם יותר מבמקום רווחי יותר?...

כל בחירה היא בסדרoo

אבל אם נמצאים בצד של המקבלים

לא צריך להתמסכן אם אנשים שנותנים מתלוננים

כי יש כאלה שלא שמחים לתת

כמו כאלה שלא שמחים לקבל את המשמעות של לקבל

אז זו צציאות תקינה מבחינתך שעשיריםytrewq

יורקים על מי שמרוויח פחות מהם?

איך הם יורקים?oo

מתעצבנים?

ומה את עושה? גם מתעצבנת

ככה בני אדם

כועסים לפעמים על כל מני סיטואציות

מותר

למרות שעדיף שכל אחד יהיה בהודיה על מה שיש לו

אני מבינה את התסכול אבל חושבת שזו לא הנקודהכורסא ירוקה.

במקום לתת תמריצים לפי הכנסה היה אפשר לתת תמריצים לדוגמא לפי מיצוי כושר השתכרות - כלומר שני הורים עובדים מאה אחוז משרה - מאה אחוז הטבות, רק הירה עובד אחד, 50 אחוז הטבות. שניהם עובדים בחצי משרה - גם כן 50 אחוז וכן הלאה. ככה את מעודדת עבודה ולא גורמת לאנשים להישאר לפעמים בשכר נמוך יותר כי העלאה קטנה תקפיץ אותם מעל תקרת ההטבות ובפועל זה יצא לא משתלם. (אפשר כמובן לשים תקרת שכר יחסית נורמלית גם להטבות האלה שלא יצא שמי שמרוויח 50 בחודש מקבל אותן, אבל זה לא הנקודה).

המדינה לא מעודדת אבטלה אבל היא לא מעודדת עלייה בשכר.

אני יכולה לומר לך שהיתה תקופה שבעלי עבד 80 אחוז משרה באיזה מקום וממש היה על קצה דרגת המס מלמעלה, הוא רצה לעלות ל100 אחוז משרה אבל ראינו שזה מעלה אותו מעל דרגת המס ככה שאם נניח הוא עבד 4 ימים ושילם מס די מינימלי, מעבר ל5 ימים היה ממוסה ככה ש3 ימים בחודש הוא עובד בחינם ורק היום הרביעי שנוסף לו היה אשכרה מתווסף למשכורת. זה היה תוספת של איזה 200 שח ופשוט לא שווה את זה. אז כן במובן מסוים יש עידוד לא למצות את כושר ההשתכרות.

בנוסף זה מעודד אנשים שלא מדווחים על השכר שלהם, כי מעבר ל"חיסכון" במס, ככה הם מקבלים יותר הטבות. כשההטבות יהיו לפי כמות המאמצים שאתה משקיע והזמן שאתה עובד יהיה פחות חסר בדיווחים כי לא יפגע בך לדווח שאתה עובד יותר אלא דווקא יועיל לך

אני לא מסכימה איתךנעומית

תחשבי שעל חלב במכולת היית משלמת 12 ש''ח

והקונה שלצידך היה מקבל אותו בחינם.

כל הנחה/סבסוד/ קצבה מגיעה מכספם של אזרחים אחרים.

אם אני לא מקבלת דרגה, הכסף שעליו אני עובדת ומגיע למס הכנסה מממן את הדרגה של אנשים אחרים.

למדינה אין כספים משלה, היא לוקחת את כספי האזרחים ומעבירה אותם הלאה, הגיוני שאנשים לא יהיו מעוניינים שכספם יגיע לאנשים אחרים. (לצדקה שלי אדאג בעצמי).

האם זו בעיה של הממשלה הנוכחית? לא בהכרח. של כל ממשלה שדוגלת במדינת רווחה קיצונית.

(עוד לא התייחסתי לזה שציבורים שלמים לא מתפרנסים כי המדינה אחראית לפרנס אותם לפי דעתם)

אני אתייחס רק לזה שקראת בפייסבוקשמעונה

באופן כללי, יש נטייה לרשתות החברתיות ליצור הרבה רעש, ולפלג.. חדשות מספרות מה שרע ולא מה שטוב, כדי לנסות להראות לנו שהכל רע...

בפועל רוב האנשים לא מרויחים 50 וגם לא 40... (זו אולי גם נטייה של רשת חברתית , להראות לנו את הקצה אז חושבים שהרבה מרויחים ככה) , זה מבעס שלא מקבליים דרגה ולאדם נורמלי שההכנסות שלו קצת גבוהות (נגיד 15,16 זה יכול להיות משמעותי מאוד מאוד במשכורת התשלום על מעונות)... מה גם שיש אנשים שמרמים , וכמעט לא עובדים וומסוסבדים מאוד וזה מבעס....

אז את בעצם בעד שוק חופשיytrewq

הבעיה שהרבה פעמים אותם אנשים שמתלוננים על סבסוד למישהו אחד, מתלוננים גם למה המדינה לא מסבסדת משהו אחר או למה שכר המינימום הוא לא 40...

אם אתה לא רוצה שהמדינה תסבסד את המעונות אל תלך למעון מסובסד. לך למעון פרטי שלא בטוח יהיה יותר יקר.

אם אתה לא רוצה שהמדינה תסבסד את המעונותקופצת רגע

אל תלך למעון מסובסד - איך זה עוזר?

סבסוד המעונות לא נלקח ישירות מהתשלום של ההורים שמשלמים סכום מלא.

לא ברור שלאytrewq

עזבי, לא זוכרת כבר מה רציתי לכתוב 😅

זה ממש לא אותו דבר.נעומית

אין לי בעיה עם סבסוד, אבל שיהיה לכולם או לא יהיה.

אין שום הצדקה שהכסף של אנשים שמשלמים מס הכנסה ילך לאלה שלא.

לצדקה שלנו נדאג בעצמנו.

אגב. אותם אנשים שרוצים שהמדינה תממן את הלימודים, בריאות, תשלם קצבאות, תאריך את חופשת הלידה על חשבונה גם רוצים שהמדינה תגדיל את השכר שלהם באמצעות רגולציה על שכר מינימום.

חידשת לי עם הארכת חופשת לידה שהדרגה הופכת למלאהממתקית

אף פעם לא הארכתי אז לא מכירה, או שהארכתי ונשארתי עם הפעוט בנוסף בבית.

מבינה אותך ומסכימה איתך.

כן, זה קטע הזוישלומית.

שנה שעברה בספטמבר 2 הקטנים שלי היו בו שנה ושמונה, ובת ארבעה חודשים.

היה לי מאוד חשוב להשאר עם הקטנה בבית עד גיל חצי שנה אבל אחרי החגים חזרתי לעבוד כך שלא יכולתי להשאר עם שניהם בבית.

בפועל שילמתי על שניהם מתחילת שנה, כדי לשמור מקום כי אם הייתי מחכה לגיל חצי שנה כבר לא היה לי לאיפה להכניס את הקטנה ( אין אצלינו עוד אופציות)

ככה שילמתי על חודשיים מחיר מלא על 2 ילדים (קרוב ל7000) כאשר בפועל אחת הייתה איתי בבית

אגיד לך משהואישהואימא

האמת שכן זה מעצבן מאד.. לעבוד קשה מאד ואז לוקחים לך המון המון מהמשכורת למיסים.

אם בעלך לא היה איתך בחגים,שבתות וכו' , את היית מרגישה כמו חד הורית שהכל נופל לך על הכתפיים ומוציאה המון כסף על בייביסיטר, האוכל מוכן לשבת, וכו' וכו , הייתם מרווחים יפה אבל היו לוקחים לכם 35 אחוז לפחות מהמשכורת שכל כך עמלתם בשבילה , גם היית אומרת ככה?

אז אומרת לך מהצד שחווה את זה, כן זה מעצבן מאד.

אי אפשר לאכול את כל העוגה, ואף אחד לא מחלק כסף חינם. בשביל משכורות גבוהות אנשים עובדים קשה מאד, וזה בא על חשבון דברים אחרים שלך יש ולנו אין. והמון המון לחצים והישרדות.

אבל זה לא אומר שמי שמרוויח פחותytrewq

בהכרח עובד פחות קשה

אולי לא אולי כןאישהואימא

בכל אופן על אלה שרצו את המשכורת של בעלי מוזמנים לעבוד גם בשבתות בחגים ולראות איך זה שהבעל לא נמצא איתם באירועים, שמחות , בדיקות רפואיות וכו'. הכל הכל לבד. כל דבר יש לו יתרון וחיסרון.

האזרחים במדינה מתוסכלים- ובצדקנעמי28

ולאוכלוסיות רווחה כן יש קשר ישיר לזה.

דבר ראשון אחוז המיסים בארץ הוא לא מהגבוהים בעולם,

אבל אחוז ההטבות החברתיות שנגזרות מהמיסים והחלוקה של מי משלם את רוב המיסים לא הוגנת.

על חלק גדול אין לנו שליטה ברמה האישית - כי מדובר ובכספי מיסים שהולכים לביטחון המדינה ותשלום חובות לאומיים - לכן נגזרת ענקית מהמיסים הולכת לזה ולא לטובת החברה.

מה שנשאר מהמיסים מתחלק במדיניות רווחה כמו סבסוד מעונות (זה לא משנה שאת מקבלת רק "400" שקל, הסך הכללי יוצא הרבה ביחס לשארית מס שנשאר, אבל ביחס למדינות אירופיות אחרות , אנחנו יחסית לא מדינת רווחה)

עם החרדים יש שתי בעיות

אחת - אחוז עבודה נמוכה בעיקר אצל הגברים (משהו כמו 53% חרדים לעומת 86% חילונים)

השנייה - גם כשכבר יוצאים לעבוד, ההכנסות נמוכות מאוד בהשוואה למגזרים אחרים - כלומר משלמים פחות מיסים.

מה שמוביל ל- ציבור שעובד קשה ומתפתח בקריירה - ואוכל אותה. "מעמד הביינים"

גם מיסים גבוהים, גם כמעט לא נהנים מהטבות.

לכן כן, הם לא טועים, המדינה מעודדת אבטלה.

יש תמריץ שלילי, משהו בחלוקה הזאת לא עובד טוב.

אפשר להסתכל על יתרונות אחרים שחרדים מביאים כמו ילודה שזה חשוב מאוד למדינה במצב שלנו (לא רק מורל לאומי, פשוט פיתרון דמוגרפי) וערכים יהודיים למי שמאמין או רואה בזה צורך.

אם מסתכלים רק על בפן הכלכלי, בהחלט יש בעיה.

השילוב של מדינה עם צורכי ביטחון כל כך גבוהים ומגזר שלא מכניס משכורות גבוהות וגם כשיוצא לעבוד משלם מיסים נמוכים, לא כרגע וגם לא בעתיד (כל מערכת הכוללים, ישיבות שמשמרים את המצב ) מבחינה כלכלית בלבד-בעייתי.

יש אחוז גדול מהעם שעובד יותר ומשלם יותר ונהנה פחות. ככה פשוט.

זה לא משנה כמה קשה את עובדת,

באופן כללי מקרים פרטיים בודדים לא משנים את התמונה הגדולה.

ילודהoo

זה גם עניין כלכלי כבד

כי חוסר ילודה פוגע קשות בכלכלה

אני לא בטוחה מה תורם יותר לכלכלה

ילודה/ לעשות כסף ולשלם מיסים

בראיה רחבה ועתידית

ילודה טובה לכלכלהנעמי28

בהנחה שהילדים שנולדים נכנסים למעגל העבודה ולא הופכים באופן סיסטמטי לאוכלוסיית רווחה.

אחד המטרות של מדיניות רווחה היא לצמצם פערים ולעזור לאוכלוסיות חלשות להתרומם.

הבעיה שנראה שהחרדים מעוניינים להישאר במצב הקיים (אני יודעת שיש שינוי אבל במיינסטרים הרבני)

זה ציבור שלא מקדש קריירה, יש בזה הרבה יופי ערכים אבל כלכלית זה פוגע.

רווחה נכונה צריכה ללכת ברובה למקומות שישתלמו לה.

כמו סבסוד לימודים וכו'. לא כדי לשמר רווחה.

בקיצור אנחנו מדינה מאוד מורכבת

ואין פיתרון קסם

לא יהיה כאן איזה מושיע אחרי הבחירות

כןoo

רק צריך לקחת בחשבון את האחוזים של היוצאים מהחברה החרדית שעולה כל הזמן

את אחוז הגברים העובדים שגם עולה בהדרגה

ואת גובה המשכורת של הנשים שגם עולה בהדרגה ואולי גם של הגברים

ברור שלא יהיה מושיע

שינויים לרוב מגיעים מהעם ולא מההנהגה

כן נחיה ונראהנעמי28

הבעיה הזאת של המיסים ומעמד הביינים שנדפק קורה כמעט בכל חברה עם ערכים סוציאליסטים

אבל אני חושבת שהטינה המרכזית לחרדים כרגע היא שאידאולוגית הם רוצים לשמר את המצב + מצב הגיוס ששם הם לא יוצאים שם טוב + מרמור של אזרחים שעובדים קשה ומקבלים מעט

הבחירות לגמרי רכבו על הגב שלהם

אבל מתחת לפרופגנדה יש גם הרבה אמת וזאת חברה שצריכה לראות איך היא מתאימה את עצמה למצב

מאז ומעולםoo

היה טינה לחרדים

גם בצדק וגם שלא

לכל חברה יש את הבעיות שלה

כולל הכלכליות

(נניח החברה החילונית חוגגת על פנסיות תקציביות/ משרות ממשלתיות מיותרות

יותר מכל חברה אחרת

במשך שנים ארוכות)

בינתיים אני משלמת מיסים וגם על המוסדות החרדיים של הילדים שמתוקציבים באופן חלקי ביותר

כלומר משלמת פעמיים

אבל לא מתלוננת

לא יודעת מאיזה מעמד אני

ולא מעניין אותי שדופקים אותי

אני יכולה לדאוג לעצמי בכל מקרה

כותבת מאהבהDoughnut

בתור חרדית רוצה לומר לך שנכון שיש חרדים שלומדים או שעובדים בשכר נמוך. אבל כמעט כל מי שאני מכירה סביבי כולל כל משפחתי הקרובה, חברות, שכנים- אנשים עובדים קשה, מרוויחים יפה, משלמים המון מיסים, (הרבה פעמים מקבלים פחות בהרבה דברים כמו חינוך... אבל לא רוצה להיכנס לזה) ואח"כ עוד מתבכיינים שאנחנו חיים על חשבון החילונים... ממש מתסכל לשמוע את זה כשאנחנו משלמים אלפי שקלים בחודש למיסים וכנראה ממנים דרגה במעון למשפחות אחרות בעוד שאנחנו לא זכאים (ברוך השם בגלל הכנסה).

רוצה רק לומר שלא להאמין לכל מה ששומעים בתקשורת, תדברי עם כמה אנשים באופן עצמאי ותקבלי תמונה שונה...

יקרהכורסא ירוקה.

אני מאמינה לכל מילה שלך, אבל סטטיסטית אתם כנראה לא מייצגים את רוב הציבור החרדי..

הציבור החילוני וגם הדתי במובנים מסוימים, הם מאד אינדיווידואליים - כל אחד לעצמו לטוב ולרע. אין "כוח קהילתי" מול גופים עסקיים, קופות חולים וגופים ממשלתיים, אבל גם מתייחסים לכל אחד לעצמו.

מי שמשתייך לקהילה שמתייחסת לעצמה כגוש אחד - זה עובד כשזה נוח, אבל קורה גם כשזה לא נוח..

התסכול שלך מאד מובן, באמת! אבל תביני מאיפה זה מגיע..

גם אני כותבת מאהבה❤️נעמי28אחרונה

וגם מהיכרות קרובה עם משפחות חרדיות שעובדות ומתגייסות.

לצערי זה לא מספיק.

אני לא צורכת חדשות בכלל

הנתונים הם ממשרד העבודה ומכון הרישוי לדמוקרטיה

אפשר להתייחס לערכים אחרים שהחברה הזאת מביאה

אבל בפן הכלכלי כשמדובר במספרים אלה הנתונים

מסכימה עם מה שכתבתytrewq

אבל אתעכב על הבעיה השנייה של החרדים - שהם מרוויחים קצת.

למה אתם חושבים שחרדים בכוונה מרוויחים קצת? כי הם מקבלים הטבות אז זה משתלם להם? ממש לא!

ואגב זה לא רק חרדים, זה גם הרבה נשים דתיות שחשובה להם עבודה קרובה לבית/פחות שעות/לא לקחת את העבודה הביתה וכו'

הן מוכנות להרוויח פחות בשביל התנאים

זה נקרא בכוונהoo

הם בוחרים בתנאים שמתאימים להם ושמביאים להם על הדרך הטבות

לאנעמי28

הם מרוויחים קצת כערך

לא בגלל ההטבות

בגלל חוסר בלימודים גבוהים או רצון לקריירה משגשגת

בגלל ערכים אחרים שקודמים אצלם לערך כסף

זה אולי ראוי להערכה למי שמסתכל בלי שיפוטיות

אבל בכלכלה זה פוגע

לכן הם מעוררים הרבה כעס

השאלה מה יקרה אם ההטבות יעלמו ואז נדע האם הם הסתמכו על ההטבות או שערך שלהם גדול מכל הטבה.

אולי הם יצמחו להיות כמו קהילות חרדיות בחו"ל

משגשגות כלכלית

וממנים לעצמם כוללים

מה זה מוכנים להרוויח קצת?כורסא ירוקה.

כלומר בוחרים מקצוע עם הכנסה נמוכה אבל מן הסתם מתוך הנחה שיהיו להם הטבות פה ושם.

תחשבי על עצמך, אני שואלת בכנות באמת, מענין אותי (כי כשאני בחרתי מקצוע הייתי ממש קלולס ולא הבנתי כלום מהחיים. התגלגלתי למקצועות אחרים עם הזמן) - אם כשהיית בוחרת מה ללמוד היו אומרים לך: יש למקצוע הזה יתרונות xyz (מה שבגללו בחרת את המקצוע) אבל תחיי בעוני ולא תקבלי שום הטבה אף פעם - עדיין היית בוחרת את המקצוע הזה? כי אני מניחה שבמצב כזה היית מעדיפה לבדוק מקצועות יותר מכניסים. כמו בארהב שמי שרוצה לחיות ברמת חיים מסוימת, לשלוח לביס יהודי וכו יודע שהוא חייב לכוון למקצוע מכניס מאד..

אז זה לא חוכמה שציבור מסוים "יסכים להרוויח קצת" בשביל הערכים שלו, אם ברגע שהם לא יכולים להסתמך על הטבות ממשלתיות הם יכעסו שגוזלים אותם, כמו שקורה במניעת הטבות למשתמטים. זה לא נקרא להסכים להרוויח קצת אלא להסכים לקבל תלוש נמוך והטבות גדולות

באסת חוגים-שאלה מפגרת קצתאובדת חצות

היינו אמורים לקחת לחוג "רובוטיקה" אבל טעינו והגענו לחוג "אלקטרוניקה" והילד אותו אנחנו מייעדים לגדולות (כיתה א') נכנס לזה ואהב (אוהב לחקור ולהבין איך דברים עובדים) ואבא שלו דיי טוען שהילד מתלהב ורוצה, אבל הרובוטיקה יותר עדיף בעיני (יותר נחשב, יותר מתקשר לי עם הייטק ושכר גבוה ופיתוח בעוד שאלקטרוניקה נראה לי מעשי ופחות זוהר כמו איזה איש כפיים בצבא או פחות מכגיס) וגם לרשום לשני חוגים זה טו מאצ'.

סתם יודעת שזו דילמה סופר מטופשת, אבל קצת מבאס, הילד התלהב אבל בעיני זה אפרורי ולא מושך. יודעת שאלוהים גדול וזו רק התחלה.

הוא בכיתה א שקדי מרק

לדעתי המטרה של חוג שהוא יהנה ויעשיר את הידע, קצת חשיפה למשהו נוסף בחיים. לא מעבר..

אלקטרוניקה זה מצוין ולדעתי זה רק הבדל בשם של החוג ולא הבדל אמיתי.

אני בטוחה שהוא בכל מקרה נועד לגדולות

מדויקריבוזום

ואם כבר זה נקרה לפתחך ואת מזהה כאן איזה קושי אצלך, ואת מזהה את הכשלים בצורת החשיבה שמובילה אל הקושי ומודעת לחוסר ההיגיון בתחושה, אפשר להפוך את זה להזדמנות לתרגול.

למשל תרגול של שחרור, של לשים את עצמי בצד ולתת לילד להיות.

וואו... הוא קטנצ'יק! את יודעת עוד כמה פעמים בחייםמתואמת

הוא יספיק לשנות את תחומי העניין שלו?

חוץ מזה, בתור אחת שנשואה למהנדס אלקטרוניקה - נעלבתי שאת חושבת שזה לא נחשב זה לא שמדובר בחוג ציור, נגיד (שגם זה משהו של גאונים במובן מסוים!) (חוץ מזה, אלה תחומים מאוד נושקים...)

כתבתי לך בהומור, כדי להקליל לך את הסיטואציה😊❤️

הממ את זוכרת בן כמה הוא נכון? ;)חילזון 123

איך חוג בכיתה א ישפיע על השכר שלו?

אז שנה הבאה יהיה ברובוטיקה....

ואם הילד מתלהב מה זה משנה אם זה מושך אותך או לא?

אגב הנדסת חשמל זה תואר לא קל... וגם השכר לא רע נדמה לי....

(ואת כבר לא באמת יודעת אם יש לו ראש מתמטי שיתאים לדבר כזה. ..)

באופן כללי חוג זה להרחבת אופקים

ולהתנסויות שלא נתקלים בהן ביומיום

וגם לכיף והנאה וחיזוק הביטחון העצמי

הנושא של החוג לא באמת קריטי עד כדי כך....

צודקות;) במיוחד האשה של…אובדת חצות

שאלתי את בעלי אחר כך על זהמתואמת

והוא אמר שבשלב הזה בחיים הכי חשוב לבנות אוריינות מדעית - ואז בעתיד כבר יש בסיס לכל מקצוע מדעי שהוא. אז זה לא משנה לאיזה חוג ספציפי הוא ילך, העיקר שעכשיו הוא מקבל את יכולת הלמידה המדעית.

ועוד דבר שהוא אמר - עם קצב התפתחות הבינה המלאכותית, אין לדעת כיום אילו מקצועות ייחשבו רווחיים כשהבן שלך יהיה גדול מספיק... אז שוב, לכן כרגע מספיק רק "החינוך המדעי", ולא המקצוע המדויק.

זהו, מקווה שזה הרגיע אותך קצת יותר

הילד התלהב- זה העיקר מבחינתישיפור

רובוטיקה אלקטרוניקה נשמע אותו דברממתקית

העיקר שהילד נהנה וטוב לו.

לא הייתי שמה בכיתה א' בחוג שבעתיד יכניס שככר גבוה וקשור להיי טק.

אם כך, הכי טוב זה חוג מיומנות AI

העיקר הילד טוב לו, אל תתבאסי.

אני במקרה כזה שלחתי את הילד גם לחוג השני לניסיון, ואז בחר... ומה שיבחר מבורך

יעזרו לך עוד תגובות באותו סגנון? 😅ואני שר

זה שלב כ"כ מוקדם בחיים, הוא יכול לשנות את דעתו עוד מיליון פעם עד שיגיע לבחור מקצוע וגם אחרי.

אני הייתי בכיתה א בחוג חקלאות, מה לי ולזה היום? 😅

ועדיין היתה לי הזדמנות להיחשף לדברים שפחות יש לי בהקשרים אחרים בחיים ומאמינה שהרווחתי מהם.

תנסי לראות מה הילד מרוויח מהחוג (שזה אגב לא קשור רק לתוכן הספציפי בעיניי - זה יכול להיות התנסות, סיטואציות חברתיות, מחקר עצמאי, חוויות הצלחה וכישלון, מוטוריקה ועוד ועוד), לא איך קוראים לו ואיזו אסוציאציות זה עושה לך.

הילד נהנה ומתפתח? נהדר.

הכי חשוב שהוא יאהב את זה ואז את תראי

גם ככה אין לכם וטו על מה שהוא יעסוק בו ומן הסתם לא תרצו שיגיד שזה בגללכם

אין שום קשר לחוג שהוא יעשה עכשיועדיין טרייה

למקצוע שלו לחיים.

לדעתי לחשוף לתחומים זה תמיד טוב הוא יכול לעשות חוג רובוטיקה שנה הבאה בכל מקרה הקשר בין זה למקצוע האמיתי הוא תלוש.

והצחיק אותי שלדעתך אלקטרוניקה שזה למשל חשיפה להנדסת חשמל נחשבת עבודת כפיים זה מקצוע סופר מבוקש ונדרש והיום עם הAI דווקא תכנות שזה רובוטיקה בירידה בביקוש.

רק אומרת שכר מהנדסי אלקטרוניקה הוא הטופ שבמשקמקרמה

אל דאגה...

תני לילד להנותשלומית.אחרונה

והניחי לו לנפשו.

ומודה שאני לא הייתי עולה בקלות על ההבדל בין החוגים

ילד שנמנע מכתיבההשם שלי

הבן שלי התחיל כיתה ב'.

הוא ילד מאוד חכם, ויש פער גדול בין הידע שלו לבין הביצוע.

הוא מבין ויודע את מה שלומדים בכיתה, אבל מתקשה לעבוד בחברות בכיתה ובבית.

יש לו גם קושי מוטורי, גם קשיי התארגנות וגם קושי לעבוד עצמאית.

בכיתה הוא די נבלע בין הילדים.

הוא לא מפריע בשיעור, והמורים פחות שמים לב שהוא לא מבצע את המשימות.

יוצא שנשאר לו המון לעשות בבית, וגם אז קשה לי לרתום אותו לעשות שיעורי בית. הרבה פעמים הוא עונה תשובות בעל פה, ואני כותבת לו את התשובות (בעיקר בחשבון).

בגלל שהחומר קל לו ולא מאתגר אותו, הוא עוד פחות משתף פעולה.

לקראת סוף שנה שעברה היו מוציאים אותו מהכיתה לעבודה בקבוצה קטנה, יחד עם תלמידים מתקשים. ככה הוא עבד יותר בחוברת.

דיברתי עם המורה שלו, והוא אמר שיבדוק מענה כזה גם השנה.

אבל זה לא באמת מטפל בבעיה.

בתחילת שנה שעברה הוא קיבל סדרת טיפולים של ריפוי בעיסוק. אז פחות עבדו איתו על כתיבה, כי זה היה בשלב שהם רק למדו לכתוב.

המרפאה בעיסוק המליצה לנו לבדוק קשב וריכוז, בגלל קשיי התארגנות.

קצת התעכבנו עם זה, וכרגע אנחנו מחכים לתור לרופא קשב שיהיה אחרי החגים.

אני רוצה גם לפנות שוב להתפתחות הילד שיקבל שוב ריפוי בעיסוק, ולבדוק אם יש דברים נוספים שיוכלו לעזור.

בינתיים אשמח לעצות מניסיון, מה אפשר לעשות?

האם לנסות לעודד אותו לכתוב, אולי באמצעות איזשהו מבצע?

או שדווקא עדיף לאפשר לו להימנע מכתיבה ולעשות יותר בעל פה?

איך אפשר לעזור לו להתאמן בכתיבה בצורה חווייתית ומעניינת?

אם יש פה מרפאות בעיסוק, מורות לגיל הזה, או מישהי שיש לה רעיונות.

יש חוברת "נהנים לכתוב" של חיה קושניר מרפאה בעיסוקנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ד' בתשרי תשפ"ז 21:50

אז בגדול -

העקרון שלה הוא להנגיש ולתווך את הרעיון של העתיבה - כדי לכתוב נכון נדרשת יציבה נכונה/ חגורת כתפיים יציבה / למידה של אחיזת עפרון נכונה/ ועוד. היא יצרה דובי שקל לילדים להתחבר אליו וזה בעצם גירוי עקיף כדי לחזק אותם ולחזק אצלם את המיומנויות האלו, ולאחר מכן לחזק את אופן הכתיבה כך שהיא תהיה נכונה וקלה.

שולחת לך רעיון חמוד לחוברת שראיתי באתר אחידע -

מוכנות לכתיבה- תרגול כתיבה הגיל הרך דף עבודה קריאה הוראה מתקנת כתיבה רוחמה ארנד – אחיה ידע

מוסיפה פה צילום של החוברת המדריך להוריםנפש חיה.

לאיתור קשיים וטיפול בהם.

בהצלחה רבה!

מעניין אם זה משהו שיוכל לעזורהשם שלי

אני די יודעת מה הקשיים, אלא אם יש עוד דברים.

כרגע הוא בעיקר צריך מוטיבציה לשתף פעולה.

למדתי אצלה קורסהשם שלי

הבעיה היא שהוא כבר לא בשלב של מוכנות לכתיבה.

הוא למד לכתוב, אבל לא מוכן לתרגל ולכתוב מה שצריך.

הוא צריך עוד עזרה בחיזוק של השרירים ובכתיבה בצורה נכונה.

ייקח זמן עד שהוא יקבל שוב ריפוי בעיסוק.

אלא אם אני אקח אותו לפרטי, או שהוא יקבל דרך בית הספר.

לא רואה טעם לתת לו דפי עבודה, כי הוא לא מוכן לבצע.

תראי, מנסיוני ומהרקע שלי נשמע שהוא צריך חיזוק אגבינפש חיה.

מה זה אומר

שבעצם הוא עושה פעילויות חווייתיות

למשל: תרגילי התעמלות/ לש פלסטלינה או בצק/ משחק בקצף / מעביר מצד לצד פריטים/ שולה בפינצטה חרוזים

מבחינתו כילד זה חוויה ופעילות נחמדה

את (בתור המבוגר המנחה) בעקיפין את יודעת שזה משפיע על היכולת שלו להתנהל נכון עם הגוף וממילא הכתיבה תהיה משימה שהוא יותר מצליח ופחות נמנע.

(הבנתי מייד מהפוסט שלך שהוא צריך חיזוק מוטורי)

לרוב הימנעות מצביעה על לקות/ בעיה קלה במוטוריקה/ אחר , שגורמת תסכול בעת הביצוע - וממילא הכי קל להימנע מהביצוע.

מה שהבאתי זה ספר של מרפאה בעיסוק (הרי ביקשת מישהי מקצועית) רעיונות לחיזוק הגוף (יש הרבה שרירים שמעורבים בפעילות הזו) על מנת שהכתיבה תהיה חלקה וקלה ממש לא אמרתי שצריך לתרגל איתו בבית כתיבה, התכוונתי לחזק את השרירים כדי שיהיו לו חוויות הצלחה, ואז בשלב הבא יהיה לו יותר קל ואולי אפילו מרצונו הוא ישב לכתוב.

בינתיים עד שייתפנה לך תור, יש דברים שאתם יכולים לעשות בבית ולהתקדם לבד .

אדרבה אם למדת אצלה, את יודעת כבר מה לעשות 😃

את יכולה כמובן להמתין לתור של אנשי מקצוע בלי קשר..

זה מה שהוא עשה בריפוי בעיסוק לפני שנההשם שלי

וברור שהוא צריך להמשיך בחיזוק של השרירים.

לי קשה לשבת איתו על הדברים האלה, עם שאר הדברים שיש לי לעשות.

היה הכי טוב אם הוא היה מקבל שעה שבועית של ריפוי בעיסוק דרך בית הספר.

שלא יהיה מוגבל רק לכמות מסוימת של מפגשים, ולא ידרוש ממני לבזבז חצי יום על לקחת ולהחזיר אותו.

אבל בשביל זה הוא צריך אבחון וזכאות.

אם לא נצליח לקבל, אולי אני אקח אותו פרטי.

יש לה חוברת אחרת לתירגול כתב (לא דפוס) בצורה נכונהחילזון 123

אולי צריך לעשות לו אבחון ספציפי לכתיבה?מתואמת

יש לקות שנקראת דיסגרפיה.

הוא עוד קטן, האמת, אז לא יודעת אם הייתי רצה לשם כבר עכשיו, במיוחד שאתם מחכים לעוד אבחונים... אבל אולי כן כדאי לשקול את זה.

אני אישית כן הייתי מעדיפה להקל עליו בינתיים ולכתוב חלק במקומו, בתיאום עם המורה...

זה פחות נראה ליהשם שלי

אבל אני לא מכירה לעומק את הלקות.

הוא יודע לכתוב את האותיות, והכלב שלו נראה לי בסדר לגיל.

זה לא שהוא כותב בכתב לגמרי לא קריא, אותיות הפוכות וכד'.

הוא יכול לכתוב את האותיות מלמטה למעלה ולא בצורה הנכונה, אבל זה נראה לי הגיוני בשלב הזה ופשוט מצריך תרגול.

בינתיים בכיתה הוא לא עובד, ובבית עושה שיעורי בית באופן חלקי כשלרוב אני כותבת לו הכל או חלק.

נראה שהמורים בבית הספר לא ממש דורשים ממנו, אז עוד יותר אין לו עניין להתאמץ.

יש המון סוגים של דיסגרפיה, כדאי לבדוקשיפור

אני מניחההשם שלי

כשהוא יקבל ריפוי בעיסוק, ידעו לאבחן או להפנות לאבחון אם יהיה צורך.

באמת נשמע יותר קושי מוטורימתואמת

אבל אני ממש לא מומחית בעניין.

בכל אופן, כדאי להתייעץ עם איש מקצוע כמה נכון לדרוש ממנו כן להתאמץ...

עם מי אני יכולה להתייעץ?השם שלי

כרגע הוא לא מטופל אצל אף אחד.

בלי ידע מקצועי124816

אבל עם ניסיון עשיר בלהיות אצל מרפאה בעיסוק עם הילדים שלי...

בחוברות של חיה קושניר יש התייחסות לכיוון נכון של כתיבה והן גם נחמדות, אפשר גם למצוא ביוטיוב סרטונים לפי השיטה שלה כדי להראות לילד את הכתיבה הנכונה.

כתיבה בכיוון הלא נכון דורשת יותר מאמץ.

לפעמים גם הילד כותב חזק מדי או חלש מדי וזה גם גורם מאמץ יתר, אפשר לתרגל את זה בעזרת נייר קופי, לראות אם הכתב עובר/לא עובר.

כדאי לבקש עוד טיפול אצל מרפאה בעיסוק (לא לחכות כדי שאולי יספיק עוד שני סבבים לפני גיל תשע, שיותר מורכב לקבל).

ולא יודעת אם מרגיע או לא אבל גם הילדים שמשאירים מחברות ריקות, מצליחים לכתוב כשיש משהו שהם ממש רוצים, המתבגרים+ שלי שגם אחרי כמה סבבי ריפוי בעיסוק לא ממש כתבו בבית הספר (אחת מהם גם אובחנה עם דיסגרפיה), מצליחים לכתוב כשזה חשוב להם (סיכום של שיעור תורני שעניין אותם או מכתבי פרידה ארוכים לחניכות בסניף...).

לא נראה לי שהוא יסכים לתרגל בחוברתהשם שלי

בקושי לכתוב מילה אחת הוא מסכים.

אני אפנה שוב לריפוי בעיסוק.

מחכה שהמורה ימלא שאלון.

הוא יחסית מהקטנים בשנתון (עדיין לא בן 7), אז יותר סיכוי שנספיק.

אני עם הבת שלי בגיל הזה אצל מרפאה בעיסוקבוקר אור

תנסי לחשוב על לכתוב דברים שיעניינו אותו. אנ יגיד מכינה עפ הבת שלי חוברת מתכונים והיא מעתיקה מתכון למחברת ןאז מכינה אותו (זה עובד גם על ארגון של לעבור על כל החומרים וכל השלבים בצרה מסודרת), יצא לנן גםלכתוב דברי תורה לשבת

אני מנסה לחשוב על רעיונותהשם שלי

בינתיים לא הצלחתי למצוא משהו.

ניסיתי לתת לו תמונות שיחבר להן סיפור מתאים.

או שצייר ציור ויכתוב סיפור או משפט מתאים.

זה לא עזר.

היתה פעם שהוא התחיל להכין ספר עם בדיחות, אבל לא המשיך.

מה יכול לעניין ילד בן 7?

בנתיים עד שתמצאע משהו מקצועיבאתי מפעםאחרונה

לשכנע אותו לכתוב- בסוף כל שורה שכתב מחכה לו שוקולד צ'יפס אחד או משהו חיצוני שמדרבן .

שאלה על הפניה לאולטרסאונדהשם שלי

שבוע הבא אני אמורה להתחיל מעקב גדילה פעם בשבועיים, בגלל עבר של עוברים קטנים.

זה אולטרסאונד אצל טכנאית.

בפעם האחרונה שהייתי אצל הרופא, הוא אמר שאני אשלח לו פניה באפליקציה והוא יוציא לי הפניה.

שלחתי לו פניה, אבל יש סיכוי שהוא לא יענה לי עד התור.

הוא מקבל בימי ראשון, אבל השבוע היה חג ושבוע הבא זה ערב חג.

בעיקרון הוא עובד גם בימי רביעי במקום אחר, אבל השבוע כתוב שהוא לא יהיה, ושבוע הבא זה כבר יהיה אחרי התור.

לא יודעת אם הוא יענה לפניה בזמן אחר.

יש לי הפניה זהה שכבר השתמשתי בה לפני כמה שבועות.

מישהי יודעת אם אני יכולה להשתמש שוב באותה הפניה (היא עדיין בתוקף), או שאני חייבת הפניה חדשה?

אם אני אדפיס את ההפניה מהאתר, יוכלו לקבל אותה?

אני יודעת שבמעקב זקיקים אפשר לצלם את ההפניה ולהשתמש בה כמה פעמים, אבל לא יודעת איך זה באולטרסאונד אחר.

אם אין אפשר, יש לי דרך להוציא הפניה דרך מוקד הריון ולידה הטלפוני?

בקופת חולים מאוחדת.

אשמח אם מישהי יודעת.

תנסי להתקשר למזכירות של מרכז בריאות האישהבאתי מפעם

רופא משפחה יכול להוציא גםshiran30005

אני ככה עשיתי כמה פעמים

במכבי אפשר עם הפנייה כמה פעמים גם לאולט' אחר שלא מעקב זקיקים. ככה לי היה בכל אופן

רופא משפחה יכול להוציא הפניה לכל אולטרסאונד?השם שלי

אני יודעת שהם יכולים לשליש ראשון, אבל לא יודעת אם גם לבדיקות אחרות.

כן בטחshiran30005

אני בהריונות טופלתי במסגרת מרפאות חוץ של הביהח וקבוע כל ההפניות שלי לבדיקות זה מרופא משפחה

תקבעי תור טלפוני ותבקשי,לא יעשו לך בעיות

אני יכולה לשלוח פניה גם לרופא משפחההשם שלי

השאלה אם יש בזה צורך, או שאני יכולה להשתמש בהפניה שכבר יש לי, למרות שכבר השתמשתי בה.

לדעתי תוציאי הפניה חדשה, שלא יהיהshiran30005

מצב שאת מגיעה לבשיקה ומתברר שההפניה לא תקפה כבר

לכן אני מנסה לברר מראשהשם שלי

אני יכולה לנסותהשם שלי

אני צריכה למצוא זמן לזה בשעות הפעילות.

מקווה שידעו לענות לי.

תנסי במוקד אחיות שיתנו לך הפניהשומשומונית

אם לא, הייתי פונה לאחות במרפאה שתנסה ליצור איתו קשר ולבקש ממנו (או מרופא אחר שנמצא במרפאה). בדכ יש להם את הפלאפון שלו...

האמת שיש לי את הטלפון של הרופאהשם שלי

אבל לא נעים לי לשלוח לו הודעה, אם זה לא משהו קריטי.

אני אנסה מחר להתקשר ולברר.

יש לי ניחוששומשומונית

מי הרופא שלך, ואם כן, הוא גם שלי...

וגם לי יש את המספר שלו.

אבל גם אני הייתי מתפדחת לכתוב לו על זה. שלחתי לו ווטסאפים רק כשביקש וכשהייתי ממש חייבת...

הייתי מנסה אולי דרך האחות שעובדת שם (היא ממש נחמדה).

מעניין אם זה באמת אותו רופאהשם שלי

אין לי מספר של האחות שעובדת איתו.

ואני לא יודעת אם היא נמצאת גם בזמנים אחרים, או רק כשהוא נמצא.

הקטע המעצבן הוע שאני ביקשתי ממנו הפניה בביקור האחרון, והוא אמר לי שזה עוד הרבה זמן ואני אבקש בהמשך הפניה דרך האפליקציה.

אבל עכשיו הוא לא זמין.

עד כמה שידוע לי הרופא חייב לענות תוך 5 ימים לפנייהאמהלה

והכי פשוט להתקשר לנציגת קשרי לקוחות או למוקד הריון ולידה של הקופה והם ידאגו לך להפניות.

אבל אם הוא פשוט לא נמצא?השם שלי

קרה לי עם רופא אחר שהיה בחופשה, ולא היה מי שיענה לי לפניה.

אני חושבת שכן. יציאה לחופשה זה אולי משהו אחר, אבלאמהלה

יש לזה כללים.

לדעתי הכי פשוט שתפני למוקד אחיות ותבדקי איתם מה לעשות

וואי איך שנאתי את הלחץ הזה להפניותהתלבטות טובה

אני גיליתי שאם הולכת למוקד לא צריך הפניות.

לפחות ככה זה במכבי ובמיוחד אם זה פעם בשבועיים.

עשיתי שם פשוט את המעקבי גדילה שבאמת התחיל פעם בשבועיים והמשיך לפעמים בשבוע..

אבל במוקד זה לוקח פי כמה זמןהשם שלי

במקום להגיע לתור בשעה שקבעתי,

אני אצטרך להכנס לאחות, להסביר מה אני צריכה, לקבל ממנה הפניה, ללכת לאוטרסאונד (כשיכול להיות גם תור), ואז לחזור שוב לאחות ומשם לרופא.

וכשסה יוצא יום עמוס (ובתרופה של החגים יש יותר סיכוי לעומס), זה יכול לקחת שעות.

נכון..התלבטות טובה

זה באמת שעות, בתקופת החגים זה הכי סיוט..

מקווה שתסתדרי!

את חייבת ללכת למקום שיראה אותך רופא אחרי המוניטוראמהלה

והUS. לא יתנו לך להשתחרר בלי זה. (בטוחה שUS מספיק? חושבני שבכזה מצב עושים גם מוניטור, ככה לי היה בכ"א במעקב גדילה)

ממליצה לבדוק מראש איפה את יכולה לעשות את המעקב

בלאומית למשל אפשר לעשות את זה במרכז בריאות האישה, במיוחד בתקופת החגים שיש צמצום בשעות הפעילות.

לא בטוחה שאת צודקתואני שר

אני עשיתי מעקב גדילה במאוחדת, אולטראסאונד אצל טכנאית כל שבועיים שלושה וכשהיה משהו בעייתי שלחה אותי לרופאה שלי.

זה לא מעקב של הריון בסיכון...

אולי זה תלוי בסיבה למעקב. אצלי בהריון של התאומותאמהלה

עשו מעקב גדילה, זרימות ואז מוניטור בכל מעקב

מאיזה שבוע התחלת את המעקב?השם שלי

בשלב הזה אני לא צריכה מוניטורהשם שלי

רק בהמשך ההריון, אם באמת העובר יהיה קטן.

כרגע רק אולטרסאונד כל שבועיים, כדי שאם תתחיל האטה בגדילה נזהה את זה בזמן.

אני עכשיו בשבוע 23. הבדיקה אמורה להיות בשבוע 24.

קבעתי תור במרכז בריאות האישה שבקרוב אלי, אבל זה אולטרסאונד שאני יכולה לעשות בכל מקום שיש.

טוב אז בינתייםהשם שליאחרונה

התקשרתי למוקד הריון ולידה של הקופה, לא ידעו לענות לי ואמרו שהם לא יכולים לתת הפניה.

לא הספקתי להתקשר למרפאה שאליה קבעתי את התור, כי הם פתוחים רק בבוקר והיה לי יום עמוס בעבודה.

ננסה מחר בבוקר.

ניסיתי להתקשר למכון אולטרסאונד בבית אגד, אבל לא היה מענה.

ראיתי שאני יכולה לשלוח פניה באפליקציה גם לרופא נשים אחר, שהייתי אצלו לפני ההריון.

שלחתי אליו פניה, מקווה שהוא יתן לי הפניה.

איך מזהים ירידת מים?מעיין34

שבוע 20, הריון בסיכון גבוה מאוד

ובשבועיים האחרונים , בעת מאמץ (אפילו מאמץ של הרמת קול על הילדים) אני מרגישה רטיבות בתחתון.

הרטיבות בריח של זרע- ופה נלחצתי.

יש למישהי ניסיון?

או בכללי יש דרך לחזק את השק שפיר או לסתום קרע אם חלילה יש?

הריון חשוב לי מאוד

ומיון זה לא אופציה כי הם יהיו חייבים לבדוק מי שפיר בצורה ויגינאלית ואני נגד

למה את נגד לבדוק במיון?השם שלי

אני חושבת שזאת הדרך היחידה לדעת.

ולא כדאי לקחת סיכון בשלב הזה, אם יש אפשרות לזהות דליפת מי שפיר ולשמור על ההריון.

אם באמת יש ירידת מים/טפטוף בשבוע כזה חובה לבדוקאמהלה

כי עלול להיווצר זיהום

וכמה שאת נגד בדיקות פנימיות, אם ההריון חשוב לך, וזה נשמע שהוא באמת חשוב לך, חייבים לבדוק עם כל חוסר הנעימות וחוסר הרצון והכאב וכו' וכו'

שבוע 20 זה עוד מוקדם ממש והעובר עדיין לא בר חיות, ואפשר כ"כ הרבה לעשות במידה ומתפתח משהו, שחבל לאבד זמן יקר.

אם את חושדת שזה מי שפיר תלכי להבדק!!! אל תשחקי עם זה!!!!

אני מרשה לעצמי להגיב בנחרצות כזו כי חוויתי בעצמי הריון בסיכון גבוה עם מורכבות גדולה, וב"ה היו הרבה שליחים טובים בדרך שעזרו לי לשמור על ההריון.

בשורות טובות

תרגישי טוב

ממה שידוע ליאיזמרגד1

אם יש ירידת מים מתחילה לידה תוך מקסימום שבוע.

לפעמים באשפוז מצליחים לעצור את הלידה. אם זה באמת ירידת מים, אני לא חושבת שיש מה לעשות עם זה מחוץ לאשפוז...

חייבים לבדוק לדעתיחושבת לעצמי

כי לידה מוקדמת חלילה מסוכנת מאוד, לאם ולעובר...

יש לרפואה מה להציע- זריקה להבשלת ריאות, יש דרכים שונות לעצור צירים...

חושבת שכדאי להסיר ספק, להיבדק ובעזרת השם לגלות שנלחצת לשווא...

תודה על הדאגה אבל אעשה לכן הכרות עם ההריונות שלימעיין34

מבינה לגמרי את הצורך להמליץ לי ללכת למיון. אבל החשש שלי לא סתם.

יש לי היסטוריה מורכבת בהריונות. 2 מתוכם הסתיימו מוקדם מהצפוי והריון האחרון בנס ועם שליחים טובים (שהגיעו מהפורום דווקא) ניצל ולא אבד גם.

במיון בודקים אותי ויגינאלית והבדיקות האלה מובילות אצלי לדימומים, צירים, וסיבוכים כאלה ואחרים.

בהריון הקודם כבר הייתי עקשנית שלא יעשו ויגינאלי כי זה סיכון אבל יש להם נהלים ואסור להם לעבור עליו ולכן נאלצתי לקחת שיקולים על סמך סיפורים של בנות פה ותודה לה' זכיתי להגיע לחודש תשעי וללדת- אחרי לידה שקטה והפלה מאוחרת.

אז לגיטימי להציע מיון אבל מבחינתי זו סכנה יותר גדולה להריון מאשר להשאר בבית ולנוח. אבל עדיין רוצה אולי להחכים מבעלות ניסיון שחוו והצליחו לסתום חור של שק מי שפיר. ואולי זה בכלל הפרשה או בריחת שתן אבל הריח של הזרע קצת אומר לי אחרת...

אשתף גם שבהריון האחרון הייתי אצל רופאה של הריון בסיכון גבוה והיא המליצה לי לקחת נרות שהובילו לזליגת מי שפיר בשבוע 16, לא הצלחתי לתקשר איתה כדי להתייעץ אבל דווקא פה בנות סיפרו על מקרה זהה אחרי אותם נרות ולכן הפסקתי איתם ואחרי שבועיים שלוש ב"ה הפסיקו המים...

עכשיו אחרי כל ההכרות האישית שעשיתי -אני ממש ממש משתוקקת לטיפים למי שיש ניסיון. ובנתיים אשכב ואנוח שזה אף פעם לא מזיק.

ראיתי מישהי שכתבה על שתיית מי/שמן קוקוס שהוא באמת ידוע כמאחה ואולי מאחה את החור. אבל זו המלצה אחת בודדת ולא שמעתי על כאלה שחיזקו את ההמלצה הזו. ואשמח לשמוע המלצות נוספות או ניסיון של בנות פה

מחילה על האורך ושנה טובה ובשורות טובות

ב"ה שפגשת בפורום מקרים שעזרו לךבאתי מפעם

אבל ברור שעדיף להתייעץ עם רופא שיש לו הבנה ונסיון הרבה יותר מנשים אנונימיות.

תסבירי במפורט לרופא בדיוק מה שעברת ומה שגרמו הבדיקות הפנימיות, בסוף זה סיכוי מול סיכון, וברור שעדיף יעוץ רפואי מיעוץ פה בפורום. מאחלת לך בע"ה לסיים בשלום בחודש תשיעי בידיים מלאות.

היי, היתה לי פעם ירידת מים מוקדמתאינרציה

והלכתי למיון יולדות. זה היה אחרי שבוע 24. ממה שזכור לי ברגע שיש חשד לדליפת מי שפיר, ממש אסור לבדוק וגינלית, אסור לבדוק פתיחה, כלום, מחשש שייכנס זיהום דרך החור.

יש בדיקה כזאת כמו נייר לקמוס? שבודקת אם זה מי שפיר. חיצוני לגמרי. לא אמורים לגעת בך.

ואם יש אכן דליפה יגידו לך להישאר באשפוז עד הלידה.. או לפחות כמה ימים כדי לקבל הבשלת ריאות ואנטיביוטיקה ואחר כך את יכולה לחתום סירוב אשפוז ולקחת את הסיכון בבית.

ככה היה אצלי לפחות. צר לי על החוויות הקשות שלך.

אגב את יכולה ללכת לאולטרסאונד ושיבדקו אם יש מיעוט מים. אבל גם אם אין זה לא בהכרח אומר שאין דליפה. אולי היא קטנה והמים מתחדשים מספיק מהר. קיצור זה לא מאבחן גם אם יש או אם אין.

הרבה בריאות ובהצלחה!!! שיהיה בידיים מלאות בע"ה

אם אני זוכרת נכון זה לא שאסור לבדוק וגינליתרוצה לשאול שאלה

אסור להכניס שום דבר שאולי יזהם ולכן פתיחה למשל הם יבדקו עם ספקולום חדש ולא עם האצבעות.

ככה היה אצלי לפחות.

לא חושבת שאת צודקת לגבי זה שאסור לבדוק וגינליתכל הישועות

מניסיון של כמה פעמים הם כן בודקים אם יש ירידת מי שפיר עם ספקולום.

גם אצלי בדקו עם ספוקולום, לפני שבוע 24שיפור

אמרו שאם זאת ירידת מים אז אין מה לעשות להציל את העובר. ברוך ה' לא הייתה.

מהניסיון שליתלמיםאחרונה

אם יש חשד בודקים רגיל עם ספקולום והכל, אם החשד התאמת כבר לא בודקים בכלל בצורה וגינלית בגלל החשש מזיהום

וואיתלמים

הייתי גם בסרט הזה

יש מצב שאני המלצתי לך להפסיק עם הנרות שהובילו אצלי לירידת מים😏

היה לי עוד הריון עם ירידת מים בשבוע 20 ובאמת בדקו במיון ולדעתי ההתעסקות גרמה שירד עוד מלאא מים

ממליצה ממש לנוח אני כשגיליתי שזו אכן ירידת מים שכבתי רק במיטה בלי לעשות כלום..גם שתיתי מים עם סטיביה שאמרו לי שמחדש מהר את המי שפיר אבל אצלי כבר היה ממש מיעוט

כן כדאי אולי לעשות אולטרסאונד ולבדוק אם זה מי שפיר עם כל מה שהציעו פה, לצאת מהספק..

וואי בהצלחה ממש בעה..תפילות..

פה באישי אם תצטרכי 💕

מי קוקוס לא מאחים שום חור הם פשוט עוזרים להיווצרותאמא לאוצר❤

של עוד מי שפיר

הייתי מתייעצת עם רופא מוסמך מה לעשות ומעלה את כלאמהלה

החששות והעבר.

אני מבינה את הפחד, אבל יתכן מאד שבזמנו באת להבדק כי משהו לא היה תקין נכון? או שהיה לך חשש וכד' ואז התפתח דימום וכו'...

בעקרון בדיקה פנימית לא אמורה לגרום לדימום, בוודאי לא לצירים

ופשוט היה פה צירוף מקרים שבאת להבדק כי משהו התחיל להתפתח ואז היה דימום/צירים....

אבל אי אפשר להתווכח על לב של אמא

לכן הכי נכון בעיני זה לשבת מול רופא ולדבר על הכל....

בהצלחה יקרה

נשמע לא פשוטתהילנה

בתור התחלה הייתי בודקת שזה באמת מי שפיר, יש פדים לזיהוי - קונים בבית מרקחת. אני הייתי בטוחה שיש לי דליפה ומסתבר שזאת הייתה דלקת בדרכי השתן (היה ריח שונה מאוד משתן)

אני חושבת שאם תדעי בוודאות לכאן או לכאן, זה יכול להקל על הצעדים הבאים.

לי זה נשמע לגמרי כמו דליפת שתןאמא לאוצר❤

אבל אם את חושבת שזה ירידת מים הדבר היחיד הנכון לעשות זה להיבדק במיון.

אין שום דרך אחרת לדעת וגם אין לך שום דרך לאחות קרע שכבר קיים

ובטח אם ההריון בסיכון גבוה מאוד אני ממש לא הייתי לוקחת סיכון על התינוק

יש סיכוי לא רע שזה דליפת שתןטרכיאדה

אצלי בהריונות היו ממש דליפות רציניות ופעם אחר פעם הלכתי לבדוק וגיליתי שזה שתן (ממש ברמה של מים נשפכים)

ובין לבין גם תחושת רטיבות במאמץ. דווקא זה שזה קורה במאמץ מחזק את זה שזה שתן, כי כשרצפת האגן חלשה אז כל מאמץ קטן

גורם לדליפה (שיעול, צחוק ואולי גם הרמת קול על הילדים)

צום גדליהאנונימית בהו"ל

ב"ה לא צמתי הרבה שנים בעקבות הריון והנקה.

כביכול אין לי סיבה לא לצום השנה, סיימתי להניק לפני חודש ומחכה לראות אם בע"ה נקלטתי להריון.

תינוקי מתקרב לגיל שנה.

אבל גם מרגיש לי מוזר ולא שייך לצום..

לא שואלת בקטע הלכתי, יותר מסקרנות.

אתם צמות? מתי יודעות אם לדחוף את עצמכם לצום או לפחות להתחיל את הצום ומתי לשחרר?

זה לא כזה מסובךהשם שלי

זה רק בשנתיים הראשונות של הילד.

ובהתחלה בכל מקרה סופרים חודשים.

חוץ מזה, בעלי ממש טוב בתאריכים, אז זאת אחריות שלו לחשב...

זה לגיטימיאנונימית בהו"ל

להיות בלחץ מעכשו מתאריך משוער של 3 ימים לפני פסח?😂

לא ולא!!!שמעונה

זה צרה של עוד הרבה זמן! תתעסקי בצצרות של עכשיו בלבד!!! (בסוף זה משוער, את יכולה ללדת גם שבועיים קודם, ר"ח או בכלל ברח אייר ..בקיצור אל תדאגי!!

הכל לגיטמיאםאני

אבל חבל על האנרגיות שלך

כשזה יגיע זה יגיע וזה יהיה הכי מדויק.

כן לגיטימי, אבל עדיף להניח לזהדיאן ד.

אגב, לקחת בחשבון ששנה הבאה שנה מעוברת?

אולי את בכלל אמור ללדת בפורים?

להוסיף ללחץ?קנמון

מן הסתם אם זה המשוער, את עדיין לא יודעת את מין העובר.

אם זה בן, אפשר להיחלץ על בר מצוה בשבת הגדול עוד 13 שנים(;

חח סתם בהומור.

בע'ה הכי חשוב שיהיה בבריאות טובה ובידיים מלאות ולכי תדעי.. החיים מפתיעים (ומצטרפת למי שכתבה שתבדקי כי השנה מעוברת)

אני פעם לא יצאתי לטיול באיזשהו תאריך כי אמא שלי היתה לקראת לידה. בסוף ילדה יותר מחודש אחר כך!

אז בנחת ובבריאות בע'ה

וואי לאאא!!יהלומה..

אני איתך אחותי

המשוער שלי ביום האחרון של פסח

ואני בעננים איזה תאריכיםםםםם ללדת בהם אמאלה!

ילדתי פעמיים בפסח😊Doughnutאחרונה

אז בלי

לחץ אחותי, הכל אפשרי😉

מישהי יודעת איך להשיג נציג אנושי בתמת? בעעעפצלשהריון

תגלי לי גםפרח חדש

מקפיצה לנו!פצלשהריון

זה ממש בלתי אפשרי??שירה_11

יש צאט בוואצאפ אבל לא שיחה טלפוניתפרח חדש

איך אני מגיעה לצאטשירה_11

המספרפרח חדש

73-245-8356

אולי צריך לפני להוסיף את המספרים 972+

ופה הקישור לעמודפרח חדש

שם יש קישור ישירות לוואטסאפ תגגלי למטה לקראת סוף העמוד

אגף בכיר עידוד תעסוקת הורים

הוא נתן לי רק בוט שלא נתן אפשרות לנציג אנושי בשוםפצלשהריון

צורה

את צריכה לבחור בתפריט 'מידע כללי'פרח חדש

ואז שם יש אפשרות לצאט עם נציג

כשכתבתי פה פתחתי קריאהפרח חדש

ועכשיו ענו לי

עכשיו בא נראה כמה זמן יש בין משפט שלי לתגובה שלהם 🙃

לי לא ענו שם. תקלה טכנית או משהו דומה ענומנגואית

גם אני ממש מחפשת!!שוקולד פרה.

איזה סיוטטטטטטטטט

איך יודעים איזה מסמך חסר?מנגואיתאחרונה

אולי יעניין אותך