שאלה עמוקה מקווה שתענו עליה ברצינות (טריגר)הפי
יצא לי לעבוד עם נוער וילדים אין לי ספק שאחד הדברים הכי מאתגרים ומורכבים לילדים זאת השתייכות חברתית .

מי שמשתייך ב"ה מסתדר
ומי שלא .. כואב לו הלב ונאלץ להיות בעצב
לפעמים יום יומי ולפעמים תקופתי

מספיק המבט שלו... איך ילדים כמה שהם יכולים להיות אור
יכולים גם להכאיב לצערי הרב (והרבה פעמים זה בגלל חינוך מזוייף)

גם בציבור הדתי .. מספיק חוסר חיוך מספיק שהכמה שנמצאים "בקדמת הבמה " לא יתנו לך מספיק מקום
והופ
אתה בחוץ
(לפעמים גם בשם הדת כביכול)

זה יכול להיות גם במעטפת של תורה ומצוות שלא תמיד מסונכרנת עם המידות ..

כלומר יגידו שלום אבל בפועל לא יזמנו אותם או גרוע מזה יתעלמו מהם (סוג של חרם שקט).

ולאט לאט הילד בגיל כל-כך קטן בגיל כל-כך קריטי
צריך לחוות שאין לו מקום שהוא מרגיש בו בנוח
דווקא המפלט החברתי הופך עבורו
למקום של בדיקה .. של רק אם יתחבר לאדם הספציפי הזה יתקבל

יש ילדים שמצליחים להילחם ויש ילדים שנשבר להם

N12 - החברות של ת

כואב הלב על הנערה המתוקה הזאת

אין לי ספק שבתור חברה נכשלנו
ובכלל בתור חברה דתית
איך אנחנו מעבירים סיפורים כאלה לסדר היום? איך אנשים כאלה נמצאים במקומות שאמורים לשרת את הציבור?

צריך לעשות משו איך לא כואב לכולם הלב?

בתור אנשים שנמצאים לבד כרגע
עד כמה אתם מחפשים אנשים טובים באמת ?
אנשים שלא יתנו לדברים כאלה לקרות?
או שמספיק שהאדם שנמצא מולי טוב לי וזהו?
טוב לי למשפחה וזהו

אנשים שבאמת שיצלו אנשים אחרים?


כי אם אני אחפש בחור אדיש לעולם (אדיש גם הוא נתן שלא יתייחסו לאדם מסויים גם הוא היה במעגל חברתי ולו היה נוח
והוא לא עשה כלום כדי לקדם אנשים שפחות נמצאים במעגל)

אז איפה זה מציב אותי/ אותנו? ? מי יודע כמה נזק גרם?

איך בכלל מוצאים אדם שלא מתבייש להגיד את דעתו
שגם אם יהיה מול עלווה סמויה או גלויה יגיד את דעתו?


איך מבררים את זה?
זה עולה לכם בראש לפעמים?



--- ---רב שמואל
יכול להיות שנכשלת.

אם תישארי טיפשה, זה לא יעזור לך.

ואם תישארי טיפשה, אולי גם כל מה שתגידי יהיה חסר משמעות (ל"ע)
זאת תופעה כל כך רחבהזורםלי
אנחנו מוקפים בהרבה אנשים כאלה וגם כשזה ברור הרבה פעמים לא עושים כלום כי הם פשוט לא אנשים "מעניינים" מספיק 😔
אשתדל לענות זה נושא ממש כאובekselion

באמת כמו שאת אומרת כחברה נכשלנו בזה.. ואני חושב שעם כל המדיה המצב יהפוך להיות עוד יותר גרוע..

אנשים מאבדים צלם אנוש, מה גם שהמדיה מציפה אותנו כל הזמן בחדשות עצובות אז אנשים מפתחים לעצמם אדישות כזאת

וממשיכים על סדר היום שלהם כרגיל

 

 

השינוי יגיע רק אחרי שהיחס של כל אחד מאיתנו לשני ישתנה ואשכרה יהיה אכפת לנו מהשני 

לצערי אנחנו עדיין רחוקים מזה ולכן כאמור המצב הנורא הזה נמשך..

 

 

עוד משהו שחשוב לי לציין, יש מעשים שלנו הם נראים ממש קטנים וזניחים אבל בתכלס זה עולם ומלואו

אני זוכר שהיה לי פעם יום זוועה בצבא, והלכתי לי ברחובות ויצמן רצוץ לגמרי, ואז איזה בחור קלט שאני כנראה עצוב כזה

אז הוא סתם זרק לי איזה משפט חיובי לא זוכר מה בדיוק והמשיך, וזה ממש שינה לי את המצברוח (וזה היה 2 שניות)

באונוברסיטה אני גם מזהה הרבה אנשים מדוכאים או סתם אנשים שלא כ"כ שמים לב אליהם כמו מנקים וזה

מספיק מילה קטנה בישביל לעשות להם את היום זה חשוב ממש

הילדה ההיא ששמה קץ לחייה התקשרה למשטרה כי היא הייתה צריכה איזו מילה.. 

היא לא דמיינה שדווקא מהמקום שאמור להיות הכי בטוח ומוגן ייצא כ"כ הרבה רוע

מזעזע.. 

 

ולגבי מה ששאלת בסוף

-השם מזווג זיווגים בחכמה אם הנושא הזה כל כך נוגע לך ללב אז כנראה שהשם יגלגל שתמצאי מישהו שדומה לך בזה

 

אהבתי את הדוגמא שלך על הצבאבנות רבות עלי
לפעמיים מילה אחת יכולה לשנות לך את כל החיים כפשוטו. לפעמיים אני מרגיש שיש המון אינטרסים סביבי..

איה אתם אנשים? תתגלו אלינו ..
אתה צודק במאה אחוזהפי
תודה על התגובה
צודק?רב שמואל
הוא נתן דרשה שכל כולה הוצאת דיבה על עמך ומולדתך! מזה את מרוצה??
--- ---רב שמואל
לכי תדעי, מה הוא 'הציף עוולות' באירופה כשעוד היו שם יהודים, ובזכות זה מישהו הציל אותו והעביר אותו לשוויץ!

אני כזה..בנות רבות עלי
אני לא אדיש ותמיד מציף עוולות.. הלוואי שיהיו יותר אנשים כאלה .. מחפש גם מישי אכפתית, מאירת פנים ורחוקה מאינטרסים.

אם יש משהו שיכול לשגע אותי זה חוסר אמפתיה ..
מציף עוולות! איזו הגדרה!רב שמואל
(טוב, הוא לא בחר את זה במקרה... כל שקר שאין אומרים אמת בתחילרב שמואל
--- ---רב שמואל
זה כמעט 99% מהשיטה. שתדעו לכם

אני לא מדבר על השוטים שמאמינים שדברים רעים *כשלעצמם* שמם שיטה, או "עשויים להצליח" אפילו רגע קצר

וזה יתנקם בהם, אם לא היום - מחר - ואם לא מחר - מחרותיים.

ואלו שלא חושבים כך - וכנראה לאותם שוטים דלעיל שהם מנוקמים - הם יראו את זה מתהפך - אם לא היום - אז מחר, ואם לא מחר - מחרותיים.
ב"ה תצליחהפי
ומה עם הילדים השמנים שככ הרבה פעמים מתעללים בהם? זהאורין

שובר לי את הלב
כן מעודד הסיפור של הרב יוני לביא על כך שהיה ילד דחוי כי גמגם ובכל זאת התגבר והצליח להיות שמח בחיים. אבל זה גם כואב

זה גם מזעזעהפי
איזה חינוך הם קיבלו ?
זהו שלא בטוח שהם קיבלו חינוךמיונז
הרבה פעמים הצד המתעלל מתעללים בו בעצמו.. לא שזה מצדיק, כן? ממש לא.
גם נכוןהפי
הלואי שהיה מדובר רק בילדים לא מחונכים. הבעיה שיש אפקט העדראוריןאחרונה

ואז כיתה שלמה מתעללת בשמן/מגמגם/החלש וזה שובר לי את הלב

באמת נושא מאוד כאוב ומביא הרבה תחושת עוולברגע קטן עזבתיך
מבחינתי כרגע בחיים השאיפה היא לפעול בזה בתוך המשפחה שתהיה לי בע"ה, בלאהוב את הילדים שלי עד אין קץ ובאופן כללי לגרום להם להרגיש אהובים ורצויים תמיד, וכמובן להיות איתם מול החברה- שלא יפגעו בהם ושלא יפגעו באחרים.
יש אנשים שמסוגלים לפעול בחברה בתחום הזה וזה ממש מיוחד וצריך כאלה.
שכחת משהו חשובהפי
לחנך אותם שגם לא יהיה כאלה
כן זה מה שכתבתי שלא יפגעו ולא יפגעו באחריםברגע קטן עזבתיך
אני רואה פה שני דבריםהיום הוא היום
למחות על עוולות
לתקן עוולות.

יהיו כאלה שימחו יותר ויהיו כאלה שיתקנו גם בלי למחות. יש כאלה שגם וגם.

כציבור, אנחנו פועלים וכדאי לפעול יותר. אני נזהר מלומר נכשלנו או הצלחנו כי כציבור הרבה פעמים יש עודף הלקאה עצמית. אני רואה הרבה דברים יפים שנעשים ושיש עוד עבודה לעשות.

יש את מכון תעצומות שעובדים יפה, יש דברים יפים שקורים ברשת אמית וברשת צביה בנושא. מאמין שגם בעוד מקומות. אוכל להרחיב מה נעשה אם תרצי

יכול להיות שמי שזה מאד בוער לו-שזו השליחות שלו. אפשר להצטרף לכוחות קיימים או לפעול כיחיד.

למחות זה עוד עניין. פחות מבין בו.

איך לברר את זה? אם זה בוער לך תדברי על זה ותשמעי תגובות שלו. תשמעי אם הוא עשה משהו בעניין או שזה חשוב לו.



זה בוער בי נכוןהפי
ואני אישית תיקנתי הרבה עוד מגיל קטן
ולא אשקר לך זה עלה לי הרבה פעמים
אבל הלכתי אחרי האמת

ולא אנחנו לא עושים מספיק עדיין בכל שכבה יהיה את הילדים שמרגישים בצד ולא סתם מרגישים בצד כאילו מישהו נהנה לשים אותם שם.
לך לנוער תברר
כל הכבוד לךהיום הוא היום
יש לנו עוד עבודה. לא מעט בכלל.

רק הדגשתי שלמרות החסרונות ושזה כואב מאד, יש גם הרבה שנעשה. הרבה יותר מאשר כשהייתי תלמיד
יכול להיותהפי
לא ראיתי את הכתבהחתולה ג'ינג'ית

זה נושא בהחלט כאוב

אבל אני חושב שלפני השאלה איזה מן אד אנחנו מחפשים צריך לשאול איזה מן אנשים אנחנו....

כמה לי אכפת? כמה אני עושה בשביל זה?

הפרטנר שנבחר קשור בהכרח לשאלה מי אנחנו. בהקשר הזה ובהקשרי נוספים.

 

 

אני לא יודעת אם את צודקתהפי
כי עכשיו שאני חושבת על זה הבחורים שיצאתי איתם לא בהכרח היו כאלה .

כי זה דבר שמאוד קשה לבדוק
ולא כי לי אין מספיק עשייה או אכפתיות בעניין
הכוונתיחתולה ג'ינג'ית

שמי שיש לה מספיק אכפתיות, גם יהיה לה מהותי מישהו עם אכפתיות.

ומי שפחות, כנראה פחות.

ואגב אכפתיות באה לידי ביטוי בתחומים שונים ובאופנים שונים.

לא בטוח שלמישהי אכפתית בנושא X יהיה חשוב מישהו שאכפת לו באותה מידה מאותו עניין אלא מישהו שבאון כללי מגלה אכפתיות כלפי אנשים / תופעות

--- ---רב שמואל
יש שני סוגים של איכפתיות.

יושר כפוי.
יושר של רצון חופשי.

על הראשון נאמר 'כת הלסטים הסכימו ביניהם היושר'.
על השני - לא הסכימו אלא החסידים שבחסידים.

וזו הסיבה, שהיושר הראשון, נשאר בשלמות - אצל כת הלסטים.

והיושר השני - מעניק חסד - עד קצוות הכת ההיא הנוגדת.

וזהו, ההבדל האמיתי, להבחין, בין הצדיק והחסיד - לרשע והלסטי.
ממש מתחברת-אן


יש המון רמות של מעורבותultracrepidam

יש מעורבות כאשר אתה למשל מלמד בכיתה, לשים לב גם לתשובה של הילד הדחוי בכיתה

כלומר, כאשר אני באינטראקציה עם קבוצה, לתת הזדמנות שווה

 

יש מעורבות של לפנות לאנשים בקהילה ולדבר איתם

יש מעורבות של להיות חבר של אנשים

יש מעורבות של להתעסק מחוץ לקהילה שלי

ויש מעורבות של להלחם ברמה הארצית

 

אני לא חושב שאדם שמרגיש ביישן מדי כדי להיות בדרגות הכי גבוהות - האחרונות שפירטתי - הוא "לא בסדר". יש לו פונקציות אחרות בקהילה. לא כל אדם חייב להיות הכל. הוא יכול להיות נהדר בתור בן זוג והורה, אפילו בתור שכן... אבל הוא לא יטפל בדברים בסביבה הרחוקה שלו.

זה לא עניין של ביישנותהפי
למה לא?ultracrepidam

אם אני ביישן, הסיכוי שאלך לחפש ולעזור לכל הנדכאים הוא קטן יותר, כי גם ככה אני מדבר עם שניים וחצי אנשים

 

אם אני יותר אדם שנוטה לפעילות ציבורית, אז הדרישה להתייחס גם לאנשים דחויים קיימת, כי אם אני מדבר עם מאות אנשים, אז ראוי להתייחס גם לאנשים שבשוליים

אני חושב להאיר שני דבריםכלי פשוט

ברמה הטכנית, וברמה המהותית

 

ביחס לרמה הטכנית -
קודם כל אני חושב שיש רמות בביישנות. אבל נגיד אם לא מדובר במקרה קיצוני, הגיוני שאני פחות מוקף כל הזמן באנשים סביבי. וזה דווקא עוזר לי לראות את המציאות המוחלשת סביבי הרבה יותר טוב. הרבה יותר אשים אליהם לב.

דבר נוסף, ביישנות ממוצעת לא אומרת שאתה לא מסוגל ליצור קשר עם אנשים. אני חושב שאנשים ביישנים הרבה יותר טובים באחד על אחד, וכשמדובר באנשים שנמצאים בשולי החברה - הם צריכים בדיוק אנשים כאלה. להבדיל מאנשים שנוטים לפעילות ציבורית ולעשייה - אבל באחד על אחד לא בטוח שהם יותר טובים... בדרך כלל אני רואה שזה אחרת.

ביחס לרמה המהותית -

אדם ביישן יודע מה אדם דחוי חברתית עובר, יותר טוב מאשר אדם שלא טעם טעם של בדידות אמיתית מימיו. כן, כולנו בודדים לפעמים, אבל השאלה מה הרף שלך.
ומכיוון שכך, אדם ביישן ישים לב הרבה יותר לאנשים בודדים בסביבתו. לעומת אדם פעלתן יותר שיש יותר מצב שהוא די לא ישים לב ויחשוב שהכל בסדר כי למה שלא יהיה בסדר?...

ככה שלדעתי אדם ביישן הוא בעל פוטנציאל גדול יותר לרגישות חברתית.

לגבי פסקה 2 הלוואי שזה באמת היה כך בפועלהפי
לגבי 1 דווקא הביישן בגלל שהוא לפעמים חווה פגיעה (למרות שטכנית לא חייב להיות ביישן כדי לחוות פגיעה) הוא יהיה יותר רגיש לנושא ולא צריך איזה כושר מיוחד
על מנת לשים לב למי שבצד רק אכפתיות
עונה לשניכם...ultracrepidam

גם על אני חושב להאיר שני דברים - לקראת נישואין וזוגיות

 

אני מסכים שלביישנים יכולה להיות יותר נגישות לאנשים דחויים חברתית, אבל מצד שני הם יפנו רק לאנשים מהמעגל שהם לא מתביישים ממנו.

 

בקיצור, הנקודה שאני מנסה להדגיש זה שהשאלה היא פחות עד כמה האדם שם לב לאנשים המסכנים סביבו, אלא כמה אנרגיה הוא משקיע בזה. יש בן אדם שזורם, ובשבילו לפנות לאדם זר בחיוך זה דורש אפס אנרגיה, וממנו הייתי מצפה להרבה יותר מאשר אדם שכל דיבור עם זרים דורש ממנו אנרגיה רבה

אדם שיש לו את היכולת אבל לא מזהה את הבעיה ויורד לסוף דעתה,כלי פשוט

לדעתי אין לו יותר יכולת מאשר אדם שיש לו את כל זה, ומה שהוא צריך להתגבר עליו זאת יכולת טכנית לפנות לאדם ולעשות את הצעד הראשון

@היום הוא היום מה אתה חושב בנושא?

יש בזה משהו....ultracrepidam

כך או כך, הנקודה היא שהרבה אנשים באמת רוצים לעזור לאנשים דחויים, אבל אין להם את היכולת או הכוחות

 

כמו השאלה כמה אדם נותן צדקה - זה ממש תלוי בשאלה כמה כסף יש לו וכמה הוא מרוויח

תוכל להסביר יותר? לא הבנתי מספיקהיום הוא היום
אתה מסכים שלאנשים ביישנים יש יותר סיכוי לשים לבכלי פשוט

לאנשים שנמצאים בצד מבחינה חברתית? או ההיפך?

בגדול מסכיםהיום הוא היום
לפעמים הביישנים עסוקים מדי בביישנות שלהם ולא שמים לב אבל באופן כללי אני מסכים.

הם יותר מבינים כמה זה חשוב

כמו שאולטרה אמר, לעשות לא תמיד זה פשוט בשבילם
מסכים. יפהכלי פשוט


תראההפי
רוב החוסר אכפתיות נובע כביכול מאנשים שדווקא כן הולך להם .. ונוח/ לא אכפת להם שיש אנשים בצד.
אז זה באמת לא רלוונטי לביישנים מה שגם מאמינה שהם יתאמצו אם יפגשו אדם פגוע

בנוגע לאנרגיה .. אנשים מצליחים יפה מאוד לבזבז אנרגיה על אנשים מהשורה הראשונה.

שים לב לא כתבתי אנשים מסכנים
זה יכול להיות באותה מידה אתה או אני או השכן שלך
פשוט אדם שיצא סיטואציה שהוא מרגיש לא בנוח

כל כך פשוט ככה קל
מתגעגע למקום הזהחצילים
מעניין כמה פה אני עוד מכיר
המקום הזה מתגעגע אליך לא פחותנוגע, לא נוגע
מה שהוא אמרברוקולי
מה מונע ממך להיות פה? ;)advfb

קל לי שבעז"ה שאתחתן אמשיך להיות פה.

אבל זאת רק תחושה, ימים יגידו

מה יש לגבר נשוי לחפש פה?ראומה1אחרונה
אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויק
ב"ה
מרגש, מזל טובארץ השוקולד
טנקס🙏Lavenderאחרונה
נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוח
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
זה לא בדיוק מספק אלא קנסחתול זמני
אייייישפלות רוח
אשריך דוד שלי!
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מצאת את זה!משה
חחח דפדפתי להם בכ"א אחורהל המשוגע היחידיאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוח

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אם אתה רוצה להעמיק בחיבורנקדימוןאחרונה

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.


 

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אולי יעניין אותך