סקר - בנים לענות, בנות לקרואultracrepidam

היה דייט. הבחורה החליטה שלא מתאים.

מה משתי האפשרויות תעדיפו:

1 אתה מתקשר אליה בערב אחרי, ושומע ממנה "הי דוד חשבתי על זה ונראה לי שזה יהיה לא מצידי. פשוט לא הכיוון, לא משהו אישי"

2 אתה מקבל הודעה בבוקר אחרי (או אם נפגשת בבוקר, אז כמה שעות אחרי): "הי דוד, בהמשך לפגישה שלנו - אני מרגישה שזה לא מה שמתאים לי, ואני לא ארצה להמשיך. לא רציתי לתת לך לחכות עם רושם מוטעה, אז אני מעדכנת אותך עכשיו, אבל כמובן אם תרצה לסגור את זה בשיחת טלפון ולדבר על זה זה בסדר גמור מבחינתי" 

 

בעיני האופציה השניה היא הרבה יותר טובה, מהרבה בחינות.

אבל מעניין אותי אם אני חריג בזה

לגמרי אופציה שניהמי שחלם לו
שתי האופציות מצויינות, בטח ביחס לאופציות האחרותאחד מיני רבים

3. הבחורה לא טורחת לומר לך כלום, מתעלמת משיחות טלפון ולא עונה להודעות, עד שאתה מבין שזהו זה.

 

4. אתה מחכה שעה וחצי בקור המקפיא של ירושלים, משתמש בכל ארסנל הקללות העצום שלך, ואחרי שהיא עונה לך סוף סוף היא אומרת: "אה, החלטתי שאני בסוף לא מעוניינת. סליחה", מה שמשאיר לך מעט מאוד קללות לשימוש יעיל ואישי בדרך חזרה.

 

5. אתה לומד לקח לפעם הבאה ושולח הודעה שעתיים לפני הדייט: "היי, אנחנו נפגשים עוד שעתיים, נכון?" והיא עונה לך "אה, חשבתי על זה ובעצם לא", מה שמעורר בך גל של זכרונות מתוקים מסעיף 4.

 

6. מישהי פונה אליך ומעוניינת לצאת איתך, אבל מסיבות שרק הקב"ה בכבודו ובעצמו יודע, היא נעלמת אחרי התכתבות קצרה או שיחת טלפון, משל הייתה עשויה מגז שהתפוגג. איזה גז? אני הייתי אומר מתאן, אבל זה סתם מתוך רשעות.

 

7. מישהי מתעלמת ממך בבוטות באתר הכרויות, אבל מסתבר שיש לכם גם חברים משותפים שהחליטו לשדך ביניכם, ושם היא דווקא מאוד מתעניינת בך. מה שגורם לך להיעלב ולסרב בחריפות. אתן יודעות, מאחורי (רוב) הפרופילים יש גם בנאדם.

 

בקיצור אחי, נפלת טוב. מאחל לך רק הצלחה ואושר בחיים.

משתתף בצערךultracrepidam

3 או שהיא איבדה את הטלפון. קרה לי

 

4-5 אין מילים. לבי לבי

 

6 ואז אחרי חצי שנה היא חוזרת, ויש קשר לא רע בכלל. קרה לי

 

7 נהדר. אם באמת רציתי אותה, ובאתר לא הצלחתי לשכנע אותה, אז הנה סוף סוף יש לי הזדמנות. *נהדר*. 

מתאן 😄😄רקלתשוהנ
התלבטות גדולהarixon
אני עושה טלפון כי אומרים שזה מכבד יותר.
אבל מבחינה אישית באמת לא יודע אם זה נכון...
אתה מתייחס לשאלה אחרת, רגישה הרבה יותר...ultracrepidam

והיא היתה מה בנות מעדיפות שהבנים יעשו...

וכאן אני חושב שהן רגישות הרבה יותר ולכן אני ממש לא בטוח שהתשובה הגורפת כאן, המעדיפה את 2, תהיה נכונה

תלוימבקש אמונה
אם באופציה 2 היא מתכוונת שאפשר לשנות את דעתה בשיחה הזאת אז אחלה.

אם לא, אני כנראה אלך עם האופציה הראשונה
נניח שאפשר לשנות את דעתה באותה מידה בשתי האפשרויות...ultracrepidam

כלומר, השיחה, אם תתקיים, תהיה אותו דבר

 

השאלה אם מספרים לך מראש מה הולך להיות (וממילא את זה אתה מקבל בהודעה), או שאתה תופתע בשיחה

מחילה לא הבנתי את הפיסקה השניה..מבקש אמונה
אבהיר שוב את כללי המשחקultracrepidam

אפשרות 1: ברירת המחדל הרגילה, היא מחכה שתתקשר ואז מפתיעה אותך באמירה "החלטתי לחתוך"

 

אפשרות 2: היא מעדכנת אותך בבוקר (כלומר לא מיד אחרי, אבל לפני שתצטרך להתלבט לגבי איך להתקשר ומה לומר) שהיא לא תהיה מעוניינת להמשיך, ומוסרת את הכדור בחזרה לידיים שלך - אם אתה רוצה לנהל שיחה וכביכול להתעלם מההודעה, היא מבינה את הצורך וזה בסדר גמור

 

הנכונות שלה להקשיב לטיעוניך ולהסבריך למה היא עושה את טעות חייה זהים בשני המקרים - או שהיא לא מוכנה לשמוע, או שהיא מאד מוכנה לשמוע אבל הנטיה שלה כרגע היא שלילית....

אה, הבנתי.. אז אופציה שניה עדיפהמבקש אמונה
עצם ההצעה לשוחח לפחות נותן הרגשה שאנחנו חברים למרות שלא מתאימים
אישיתדעתן מתחיל

מה שנראה לה מתוך תכונתיה ורגישותה הטוב ביותר.

אני חושב שממש מיד אחריחדשכאן
נותן תחושה של כפה לפנים. שהיה ממש ממש גרוע.
אז נראלי פחות.

אבל בהחלט אין סיבה לחכות עם זה דווקא עד מחר אם ברור שזה לא בכיוון.

בקריאה שניה, אם אתה שואל בעצם אם שיחה כזו לעומת הודעה כזו, נראלי שכל עוד זה בהתחלה, שניהם אחלה.
כמובן, לא מיד אחריultracrepidam

השאלה היא האם היא, שכבר יודעת מה היא החליטה, תתן לך להמשיך ולהתלבט איך לנהל את השיחה ומה לומר (בין אם דעתך שלילית או חיובית. הרי את זה היא לא יכולה לדעת ולכן לא רלוונטי מבחינתה)

או שהיא תעדכן אותך מוקדם מספיק מה הולך להיות נושא השיחה בערב, כולל האפשרות לוותר על השיחה לחלוטין

 

*הערה חשובה - יש גם את האפשרות שהיא תשלח בבוקר, או בלילה לפני שהיא הולכת לישון, הודעה של "הי דוד אני ממש שמחה שנפגשנו ואשמח להיפגש שוב, מחכה לשיחה ממך מחר בערב כדי לשמוע לגבי הדעה שלך בנושא" לעומת שהיא תחכה עד הערב שאתה תתקשר ואז היא תספר לך שהיא מעוניינת להמשיך.

אבל במקרה שהיא מעוניינת, נראה לי שאף אחד לא יתנגד לקבל את זה בהודעה מראש (יש מתנגדים בקהל?)

מבין מה אתה שואל..חדשכאן
אני חושב שזה בסדר.
וזה בהחלט בעיני מיותר את השיחה. וזה בסדר.

לגבי הצד ההפוך, אני חושב שכדאי להימנע. רק אם ממש בטוחים שהיה טוב, אז כדאי.
באופן כללי, כשיש אחד רוצה להמשיך עדיף לחכות לשמוע מה הצד השני אומר כדי שיהיה נקי להחלטה.

(בתחושת בטן הייתי אומר שבאמת אם ברור ב100% מה ההחלטה, שפשוט יגידו וזהו. זה כואב לרגע אבל משחרר מהר יותר.)
מעניין מה שאתה אומר לגבי הצד ההפוך...ultracrepidam

מישהי שאתה מעוניין והיא לא בטוחה, אתה מעדיף שהיא תחליט (ואולי תחליט לשלילה) מאשר שהיא תתן צ'אנס בגלל שאתה מעוניין? אני מרגיש ההיפך - בעיני אם היא לא בטוחה ואמירהשלי יכולה להשפיע, אעשה מה שאני יכול כדי לשכנע

מבין מה אתה אומר. גרמת לי לחשוב..חדשכאן
נראלי עדיין המקום לתת לצד השני לקבל החלטה ממקום נקי, ברור לי יותר מעזור לו לקבל החלטה שאני חושב שהיא נכונה.
מקווה שמובן.

בכל מקרה אם זה פחות הכיוון, זה יגמר במקודם או במאוחר בדרך כלל. חבל לגרום לה להגיד כן כי לא נעים לה. מיותר
אבל...ultracrepidam

מי אמר שהיא אומרת כן כי לא נעים לה? אולי היא מפחדת להגיד כן, ואם אני רוצה יהיה לה הבטחון להגיד כן?

 

אני חושב שלאנשים יש רצונות מורכבים ומתפתחים ולא דעה חד משמעית, ואין משהו שמשפיע על התפתחות המחשבות יותר מאשר הדעה של הצד השני

אה. אני לא חושב שזה קורה ככהחדשכאן
מקסימום תגיד שהיא מתלבטת
ואז בהחלט הגיוני להגיד שאתה חושב שכן
וזה יכול לתת לה את המקום לנסות עוד קצת (הדבר הנכון כשלא בטוחים)
כמובןultracrepidam

ברור שאם זה לא רלוונטי, זה לא ישנה את דעתה

אבל אני מאמין לאנשים ולכן מניח שאם היא תגיד כן זה כנראה מה שהיא מרגישה

שומעחדשכאן
נתת לי משהו לחשוב עליו..
אני פשוט חושב שלפעמים לאנשים לא נעים לסרב כשהם יודעים שהצד השני רוצה.
אם היא רוצה לזרז את העניין היא יכולה וצריכה להתקשרלצורך כך
להודיע בהודעה זה בזוי ומכוער.
אפשר להציע עוד שתי אופציות?advfb

א. אתה מתקשר אליה מתי שאתה יודע שהיא פנוייה לדבר והיא אומר לך "היי דוד, היה נעים להיכר אותך נראה לי שלא שייך להמשיך להפגש"

ב. היא כותבת לך הודעה בבוקר "היי דוד היה נעים לי להכיר אותך תודה רבה נראה לי שלא מתאים להמשיך.. שיהיה לך הרבה בהלצחה!"

ההבדל העיקרי הוא שהנחת היסוד היא שזה בסדר מבחינת שנינו שהיא לא רוצה להמשיך.

יכול ממש לעצבן/להצחיק/לפגוע בי אם בחורה מנסה להצטדק על חשבוני. היא לא עושה לי טובה בכך שהיא נפגשה היא איתי וגם אם אני מתבאס מזה שהיא בחרה שלא להמשיך זה לא עניינה, זה עניין שלי מול עצמי. היא לא צריכה לחשוב את עצמה שאני מפסיד כל כך (בטחון עצמי זה מעולה רק בהקשרים אחרים).

 

ועכשיו אני יפסיק להתחכם איתך בויכוח האינסופי שלנו ואענה לעיקר השאלה -

במידה והיה דייט תקוע ולא מוצלח וממילא אני לא רוצה להמשיך - אז יהיה סבבה בהודעה.

במידה ואני התעניינתי בה אני מצפה שהיא תגיד לי בטלפון את זה. ההשקעה שלי למפגש צריכה הכרה כלשהי מהצד השני. זה נראה לי עניין בסיסי בדרך ארץ.

 

מבחינה עקרונית, בגלל שאי אפשר לדעת כמעט אם הצד השני רוצה להמשיך או לא נראה לי ראוי מאוד להתקשר ולכבד את המעמד. מקסימום היה מביך אבל אין פה מי שנפגע.

 

ברור שלא. *שתי* אופציותultracrepidam

חוץ מזה, האופציה הראשונה שלך היא האופציה הראשונה שלי. לא רואה את ההבדל

 

ולא, לא התייחסתי לשאלה מה אני חושב על עצם ההחלטה שלה.

השרשור הזה נפתח מתוך מחשבה שיש הרבה בנים כמוני, שישמחו להיות מעודכנים ולא לחטוף כאפה לפנים, בשלש סיטואציות עיקריות:

1 אתה לא רוצה אותה, ואתה משקיע המון אנרגיה בשאלות של מה ואיך להגיד, או למצוא זמן להתקשר ולנחש מתי נוח לה... וכל המאמץ הזה רק כדי לשמוע "לא". לא היה יותר פשוט שהייתי יודע את התשובה וזהו?

2 אתה מאד רוצה אותה, ואתה חושב שגם היא מעוניינת, ואז אתה חוטף כאפה לפנים - ולא יודע איך לאכול את זה. במקום האפשרות שהיית מבין מה הסיטואציה ואולי אפילו מנסה לחשוב מה כן לומר ומה לשאול

3 מישהי התחילה איתך ברחוב (או שדכן פנה עם הצעה), ואתה - אמנם תיאורטית נורא מעוניין, אבל "תפוס" - השבת את פניהם ריקם

שלש הסיטואציות קרו לי

 

לגבי ההסבר שלך - אם לדעתך הודעה זה לא מכבד, למה אתה מרשה למישהי שאתה לא אוהב לזלזל בך?

וגם - מדובר כאן שהיא מוכנה ברצון לדבר איתך, היא פשוט שואלת אם תהיה מעוניין ומודיעה מראש מה היא הולכת להגיד.

 

ואני לא מדבר על הקטע של "מביך". זה לא הסיפור. הסיפור הוא שהזמן והאנרגיה שלך מושקעים במישהי שכבר לא מעוניינת בך וכדי לכבד אותך מחכה שאתה תתקשר אליה.

ברור שלא התכוונתadvfb

לקחת את הדיון לשם אבל גם באופציה הראשונה קשה לי ההנחת יסוד של המילים "פשוט לא הכיוון, לא משהו אישי". כי זה עומד על בסיס הנחת יסוד שהיא נראת לי מאוד בעייתית. אולי יותר מדי "חופר".. מתנצל.

 

הודעה לא מכבדת את הסיטואציה במידה ואחד הצדדים מוקיר אותה.

במידה וזה היה "ערב מבוזבז" מבחינתי אז אני באמת לא מוקיר כל כך את הסיטואציה, זה לא בהכרח מעיד על זלזול בה. אבל במידה ואני לא מתחשב ברגשותיה הנראים לי סבירים אז זה מביע זלזול.

 

חד משמעית במידה ואני רוצה - משמע אני מוקיר את הסיטואציה - אני אשמח שגם היא תכבד ותביע כבוד כלפי הסיטואציה בגלל המאמצים הכרוכים שהשקעתי בה.

 

החילוק פה אם היא צריכה לבנות על זה אם יש כלים או אין לי כלים להתמודד עם הסיטואציה. במידה ואין לי כלים להכיל והיא מניחה שיש לי - אז באמת באסה. במידה ויש לי כלים להתמודד עם העניין - יבאס אותי אם היא תחשוב שאין לי. זה יפגע באגו שלי (וזה נורמלי לגמרי).

לא הבנתי אותךultracrepidam

איפה היא בונה שיש לך כלים להתמודד עם הסיטואציה?

היא פשוט מעדכנת אותך בבוקר מה היא הולכת לספר לך בערב, במידה ועדיין תהיה מעוניין לדבר בערב

 

ואם יש הסתברות של 50% שאתה תיעלב בכל מקרה, למה שהיא תפעל כדי לא להעליב אותך? כל מה שהיא תעשה יעליב אותך בהסתברות של 50%.

 

אותי למשל יש דברים שיעליבו (בלי קשר למחשבה שלי) ויש דברים שלא, ולכן אצפה ממנה לעשות דברים שלא יעליבו ולא לעשות דברים שיעליבו

הרגישות שאתה מציג היא ביחס לכך שאין לכלים להתמודדadvfb

כי מה השאלה פה בעצם - איך אתה רוצה שאני יודיע לך "לא" (תקן אותי אם אני טועה).

לכן אם יש לי כלים להתמודד - תגידי לי ותכבדי את הסיטואציה ואותי.

אם אין לי כלים להתמודד - תגידי לי בצורה עקיפה שההתרסקות תהיה פחות כואבת.

 

לגבי מה שכתבת ביחס ל50% 50% - כן, שתנסה להקטין את הנזק, זה לא עניין קטן. זה מעיד על כבוד וכבוד זה דבר שהוא קריטי לסיטואציה.

 

אני לא מצפה ממנה להכיר אותי דווקא כדי לדעת מה פוגע בי.

אני אשמח מאוד שהיא תגיד דברים שלא יפגעו בי אבל אם אני רגיש לדברים ספציפים שפוגעים במיוחד ולא באחרים אני מבין את זה על אף הכאב האישי הכרוך בכך.

אנחנו לא מדברים באותה שפהultracrepidam

(ולא בפעם הראשונה)

 

הסברתי בפירוט בדיוק מה שתי האפשרויות וההשלכות שלהן, 

מהאפשרות של הודעה מוקדמת אני מרוויח שאני לא פועל בערפל ואני יכול לפעול בהתאם למציאות,

אבל מפסיד, כביכול, כי "היא חתכה בהודעה" וזה עלול להיות פגיעה בכבוד שלי

 

לי יותר חשוב היתרונות האלה מאשר שמירה על הכבוד, ולכן אעדיף הודעה מוקדמת.

 

בהתלבטות שאתה מדבר עליה (ועדיין לא ברור לי מה היא), מדובר בחישוב סטטיסטי סבוך שהבחורה לא תהיה מסוגלת לעשות ולכן יהיה לה מאד קשה עד בלתי אפשרי להתחשב בך, כי השאלה האם תיפגע או לא, ומה אתה מעדיף שהיא תעשה, תלויה בשאלה מה אתה מרגיש כלפיה, ואת זה היא לא יודעת

הערפל שאתה מדבר עליו הוא גם במצב של "כן"?advfb

במידה והיא רוצה להמשיך זה גם חלק מהדיון?

השאלה היא בעיקר במצב של לאultracrepidam

כי במצב של כן היא בעצם נשארת בתוך הקשר ומשאירה לך את הבחירה

 

אבל אפשר להתייחס גם לשאלה של כשהיא רוצה להגיד כן

 

כמובן, לא מיד אחרי - לקראת נישואין וזוגיות

הרבה פעמים אני מקבל את המצב של חוסר הודאותadvfb

כנתון, כתפקיד שעלי להתמודד איתו.

הסתכלות מעניינת מה שאתה כותב.

זה באמת תלוי עד כמה הסיטואציה נחשבת קריטית.

נראה לי אתה כבר מתחיל להרגיש נוחרב שמואל
קראתיהפי
חמודה היא
זה לא מקרה קונקרטיultracrepidam

היו כאלה, כמובן. זכורות לי מאד לטובה, שנפרדו בהודעה מכבדת מאד מאד ולא הטריחו אותי להתקשר (על אף שאני מאד רציתי להמשיך)

אבל אני מדבר באופן כללי - מה בנים יעדיפו, וממילא מה מומלץ שבנות יעשו (בהנחה שהן לא מנסות לעצבן בכוונה)

שניהם בסדרחסדי הים
שיחה. ומתי הבחור מתקשר זה כבר עניין שלו...ותן טל
כמובן שגם הבחורה יכולה להחליט שהיא מתקשרת בעצמה. אנחנו כבר בתשפ"ב...
ובעיניךultracrepidam

אם היא כבר החליטה, עדיף שהיא תתקשר?

 

לגבי התאריך - אם למשל הם נפגשו בתשע"ז, באמת הגיע הזמן שהיא תתקשר

לא באותו ערב. שתישן על זה לילה.ותן טל
באופן כללי לא ממליץ להחליט אחרי דייט אחד אלא תמיד לתת 2 לפחות אבל גם במידה שחושבת שלא, שתחכה לפחות לילה שהיא ישנה על זה.
אבל אחרי המתנה כראוי, אני מבין שלדעתך עדיף שהיא תתקשר. נכון?ultracrepidam

ולא שהיא תחכה לבחור שיתקשר כדי להפתיע אותו

אין עדיף. מה שנוח לה...ותן טל
אם היא אחת שבסבבה עם להתקשר בעצמה,שתעשה את זה.
דייט ראשון?אם רק נאמין
שתיהן בסדר, השנייה מועדפת אלא אם כן היה דייט טוב במיוחד.
מעבר לדייט ראשון/שני, מכבד יותר בטלפון. הכי טוב לשלוח הודעה לפני, "מתי תוכל לדבר?" ואז כבר מבין לאן זה הולך.
תוכל להסביר?ultracrepidam

גם למה "אם היה דייט טוב במיוחד" אתה מעדיף שהיא תחכה לטלפון ממך כדי לחתוך

 

אני יכול להבין ש"מתי תוכל לדבר" מעיד שיש לה משהו לומר לך שאיננו "אני רוצה להמשיך". בעצם מדובר ברמז, כך שאין לך הפתעה, אבל עדיין לא מספיק ברור כדי שתבין שהקשר בוודאות נגמר

עונהאם רק נאמין
קודם כל זה לא באמת קריטי. אבל בעיקרון, כגודל הציפייה להמשך כך מצופה מהצד החותך לעמוד מאחורי ההחלטה שלו ולהתקשר בצורה מכובדת ורגישה ומאפשרת אולי שיח מסביב. ולכן אם היה דייט טוב במיוחד, הייתי מעדיף טלפון מאשר הודעה.

ואם ככה, למה שהיא לא תתקשר? היא יכולה תכלס, אבל אחרי דייט ראשון בכל מקרה לא תתפתח תקווה גדולה כך שהחלטה לא להמשיך לא תרסק את הבן אדם כנראה, אז לא רואה סיבה לחרוג מהנורמה המקובלת (שיש לה מקום לדעתי) שהבחור הוא זה שמתקשר.
תודה על ההסברultracrepidam


הוא ענה לך הסבר גרוערב שמואל
הוא אמר, שכיוון שצריך להיות רגיש, ו"מתי תוכל לדבר" עשוי להיות רגיש לפני דחייה (עשוי - לא אמרתי בהכרח, והוא לא אמר בהכרח) ואז הוא אומר, אל תחשוב, שאם אתה מקבל תשובה "מתי תוכל לדבר", זה אומר משהו טוב - אתה כבר "אמור להבין לאן זה הולך".

כיוון שאתה לא מבין - כי באמת זה לא הגיוני - אני אסביר לך: הוא משחק - הטרול - משחק פה על דו משמעות שבין ההודעה בכתב, לדיבור בעל פה. כשאתה כותב "מתי תוכל לדבר", אז כשאתה מדבר בעל פה יש דרכים להבין בקלות יותר "לאן זה הולך" - כמובן יש פה גם משחק על הביטוי "לאן זה הולך", שהמנהג להשתמש בו כביטוי שלילי, כשהוא משחק על זה שזה מבחינה מילולית יכול להתפרש רגיל כלומר שאלתי מחשבת מידע - "לאן הדברים הולכים?".

יש פה עוד כמה דברים שהוא משחק עליהם, ואין כאן המקום להאריך. זהו טרול, והרבה מדבריו בנויים על אבני יסוד של משחקים ותרמיות שונים. לדעתי יש לו גם "מצלמה תרמית". אל תסמוך על תמונה בלי לוודא את המקור האמיתי.
אופציה ראשונהאדמך
זה מבאס לסיים בהודעה, ונראלי מיותר ומוזר לעשות שיחה אחרי שהיא כבר שלחה הודעה
אחרי דייט ראשון?תילי חורבות

הודעה יום אחרי. לא צריך שום שיחה. (גם לא אחרי דייט שני)

אם היא רוצה לפרט- מברוק.

וואו לא!!ר.ר.ר.
טוב, אולי בתור בחורה זה שונה אבל בחיים לא הייתי חותכת בהודעה גם אחרי דייט אחד.
נפגשתי אם מישהו שחתך איתי בהודעה וזה פשוט לא מנומס בקטע הכי בסיסי שיש!
אני סקרן מאוד לשמוע, למה באמת זה ככ לא מנומס?arixon
גם אני מקפיד לסיים קשר רק בשיחה, אבל לא מבין איפה הפגיעה בהודעה מכובדת, לפחות כשמדובר בפגישה אחת...

ממש אשמח אם תכתבי למה זה פגע.
אולי הכי חכם יהיה לחשוב מאיפה מגיע הרצון להודעה.כלי פשוט
האם זה מגיע מתוך התחשבות באחר או מתוך מקום אחר, ומהו אותו מקום.
אם היית שואל אותי הייתי עונה שלרוב זה כנראה מתוך בריחה מהקשר. ואז כן, זה מזלזל באחר
וואלה, אם הוא מכבד אותי, שישקיע 30 שניות בשיחה קצרה ומכבדת.ר.ר.ר.
בסוף, שיהיה לו אומץ להגיד את זה בפה ולא להסתתר מאחורי המקלדת.
קראת מה כתבתי?ultracrepidam

אני כתבתי שההודעה אומרת בפירוש - אם תהיה מעוניין לדבר אדבר על זה ברצון. מטרתה של ההודעה זה לספר מה אספר לך באותה שיחה, ולאפשר לך את הבחירה אם לקיים את השיחה הזאת או לא.

 

אין כאן בריחה ולא התחמקות, פשוט עדכון מראש

ברור שהאופציה השנייה עדיפה לךפצלש))
אופציה שניהמחפש עצמיאחרונה
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך