פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
איך לא מתייאשים?מישהו ומשהו
מחזיקים חזק..ראשיתך
מתייאשים אבל קמים וממשיכים לצעוד
ומתייאשים שוב.. וקמים שוב.. ושוב.. ושוב.. ושוב...
ומתייאשים שוב.. וקמים שוב.. ושוב.. ושוב.. ושוב...
מי אמר שלא מתייאשים?לגיטימי?
ברור שמתייאשים.
זה קשה.
ומתיש.
וכל פעם מחדש צריך לאסוף את עצמך.
ושוב להיפגש עם מישהו, לספר על עצמך, על השאיפות שלך.
לפתוח את הלב.
לשתף בדברים האישיים שלך.
ולהתאכזב.
השאלה היא בעיניי לא אם אתה מתייאש - הייאוש הוא חלק מהאנושיות שלנו - אלא מה אתה עושה עם הייאוש הזה.
האם הייאוש הזה מנהל לך את החיים?
האם הוא דוחף אותך להישאר בפיג'מה במיטה ולא לצאת?
או האם זה מניע אותך להשתדל יותר?
לבוא עם כוחות גדולים יותר לקשר הבא?
כלומר - קשה, מייאש - נותנים זמן לשהות בייאוש, כי זה באמת מייאש. אפשר אפילו לעשות רשימה של כל הדברים שמייאשים. אבל לשים קץ לייאוש.* להגדיר אותו בזמן - הערב אני בדאון, אבל מחר אני קם כמו חדש, ומשאיר את הייאוש הזה מאחורי.
ובמחר הזה אנחנו עושים רשימה חדשה, של הדברים הטובים והמוצלחים שיש לנו בחיים, ועוד רשימה חדשה של 3 דרכים מעשיות שאנחנו יכולים לקדם עניינים, ואם אין 3 דברים כאלה - שאחד הדברים יהיה לפנות למישהו, ושהוא יעזור לך להגיע לדברים קונקרטיים.
האם זה אומר שלא תתייאש עוד לעולם?
ממש לא. זה חלק אינהרנטי מהחיים שלנו.
אבל אני אומרת שאנחנו יכולים לנהל את נקודת הייאוש שלנו, ולהתרומם מהם אל מקומות גבוהים.
* שמעתי היום רעיון מהרבי על הפסוק מאיוב: "קֵץ שָׂם לַחֹשֶׁךְ" - יש חושך, אבל הקב"ה תחם אותו בזמן, לעומת האור שלא תחום, שאין לו קץ.
------רב שמואל
מדהים.
מדהים שבדיוק היום הם רדפו אחרייך עם הפסוק הזה. הם אף פעם לא יפספסו לנסות הזדמנות נוספת להזכיר את גאוותם ואת הריגול האינסופי שלהם על חשבון אנשים תמימים
מדהים שבדיוק היום הם רדפו אחרייך עם הפסוק הזה. הם אף פעם לא יפספסו לנסות הזדמנות נוספת להזכיר את גאוותם ואת הריגול האינסופי שלהם על חשבון אנשים תמימים
------רב שמואל
אין סליחה ולא מחילה.
קטרוג יום כיפור יישאר
אלו ודאי אינם ראויים לוותר ממנו
קטרוג יום כיפור יישאר
אלו ודאי אינם ראויים לוותר ממנו
את לא ממש מדברת על ייאוש..חדשכאן
את מדברת על קושי, גדול, עמוק,
לא יאוש
לא יאוש
זה ענין של סמנטיקהכבר לא ישיבישער
אבל נראה לי שגם בייאוש יש רמות שונות.
מאמינים שהטוב בעתיד ולא בעבררואה אור
גם אם היית פוגש באחת, הטוב לא היה עכשיו, הוא היה בעתיד המשותף.
כשאני יודע שהטוב הוא בעתיד, אז גם אם חשבתי שהגעתי לדרך הנכונה, כשאני מגלה שהדרך היא ללא מוצא, התסכול אולי גדל אבל לא מגיעים לייאוש.
אם הטוב היה יכול להיות רק אתמול והוא לא היה, אז היאוש מוצדק, כי אין סיכוי שיהיה טוב. אבל אם ברור שהטוב המיוחל הוא הטוב בעתיד, אז זה שהטוב לא היה אתמול לא מייאש, כי הטוב לא היה אמור להיות שם.
אולי בעצם יותר נכון להגדיר את הטוב אחרת. אם הטוב הוא לפגוש את האחת, אז אם לא פגשתי אותה אתמול אז לא היה טוב. אם הטוב זה לחיות איתה בגיל 60, אז גם אם המפגש יהיה מחר הטוב יגיע.
(עייפות...)
כשאני יודע שהטוב הוא בעתיד, אז גם אם חשבתי שהגעתי לדרך הנכונה, כשאני מגלה שהדרך היא ללא מוצא, התסכול אולי גדל אבל לא מגיעים לייאוש.
אם הטוב היה יכול להיות רק אתמול והוא לא היה, אז היאוש מוצדק, כי אין סיכוי שיהיה טוב. אבל אם ברור שהטוב המיוחל הוא הטוב בעתיד, אז זה שהטוב לא היה אתמול לא מייאש, כי הטוב לא היה אמור להיות שם.
אולי בעצם יותר נכון להגדיר את הטוב אחרת. אם הטוב הוא לפגוש את האחת, אז אם לא פגשתי אותה אתמול אז לא היה טוב. אם הטוב זה לחיות איתה בגיל 60, אז גם אם המפגש יהיה מחר הטוב יגיע.
(עייפות...)
מעניין מה שאתה אומרחושבת בלב
אני מאמינה וחושבת שיש דרך להנכיח את זה שגם ה'הווה' הוא טוב (וגם העבר הוא טוב), לא רק ש'בעתיד יהיה טוב'
כמאמר הסטיקר: "זה הרגע המאושר בחיי"
אבל הגישה שלך מעניינת
------רב שמואל
הוא טיפש
הוא מנסה לעשות פראפרזה על הדעות שלי
כיוון שהוא כופר בדעות שלי, הוא משלים את הכל על ידי רעיונות שלו בצורה שהופכת את כל מה שהוא כותב לרעיון רע
זה הכל
הוא מנסה לעשות פראפרזה על הדעות שלי
כיוון שהוא כופר בדעות שלי, הוא משלים את הכל על ידי רעיונות שלו בצורה שהופכת את כל מה שהוא כותב לרעיון רע
זה הכל
------רב שמואל
הרי כל הניק הזה כמו ניקים אחרים זה כלום חוץ מחתיכת תועבה של הטרול
ברור שגם ההווה הוא טוב, אבל השאלה הייתה על יאושרואה אור
נראה לי שיאוש זה ביחס לעבר/עתיד, כלומר אני מיואש עכשיו כי אני לא מצליח להתמודד עם מה שהיה או כי אני חושב שהעתיד יהיה לא טוב.
ביחס לשניה הקרובה יש יאוש?
ביחס לשניה הקרובה יש יאוש?
יפהחושבת בלב
אז זה רק מוכיח, שאם נחיה את ה'הווה' לא יהיה יאוש.
כי העבר היה כבר, העתיד לא ידוע,אז זה סתם דמיונות. מה שקורה בהווה, עכשיו,
זה המצב הנוכחי שבו אתה אומר שאין יאוש.
(את העתיד אנחנו לא יכולים לשער. בהווה אנחנו רואים שטוב לכן לעניות דעתי פחות מייאש לחיות בהווה, לא כך?
אם חושבים על זה,ההווה באמת סבבהאלפיניסטית
אבל קשה עד בלתי אפשרי להצליח לחיות את ההווה בלי לחשוב על העתיד
זה קשה אבל זה לגמרי אפשרי;חושבת בלב
(לפחות לדעתי). זה נראה לי יסוד גדול עבודת ה' , ההוה הוא ממש כהרף עין, זה אין סוף, לא עוברת אלפית השניה והרגע נהפך כבר לעבר. זה הפלא של נגיעה באינסוף. של הדבקות בה'
👍🏻נוגע, לא נוגע
היאוש והדאגה נובעים מהנסיון- דברים שעברנו, שגרמו לנו לפתח הרגשות ו"הנחות יסוד" מייאשות בנפש (אם נפגשתי כבר עם שלושים ולא הלך למה שעם השלושים ואחת ילך?).
ההרגשות האלה אינן לוגיות (מבחינה לוגית אין שום הוכחה שמה שהיה הוא שיהיה (אפילו לגבי חוקי הטבע אגב)) וגם כמובן עומדות בסתירה לאמונה בכוחו של הקב"ה להושיע אותנו עכשיו ולידיעה שגם הקשיים שעברנו היה בהשגחתו.
אבל קשה לעקור את התחושות הטבעיות האלה מהנפש רק בצורה של התבוננות שכלית ופיתוח רגשות. צריך גם ללמוד להתרגל לחיות בהווה ולא במחשבות מיותרות על העתיד שלא תורמות כלום (כמו בזמן שהיינו ילדים). מדיטציה מאוד עוזרת לזה אגב
ההרגשות האלה אינן לוגיות (מבחינה לוגית אין שום הוכחה שמה שהיה הוא שיהיה (אפילו לגבי חוקי הטבע אגב)) וגם כמובן עומדות בסתירה לאמונה בכוחו של הקב"ה להושיע אותנו עכשיו ולידיעה שגם הקשיים שעברנו היה בהשגחתו.
אבל קשה לעקור את התחושות הטבעיות האלה מהנפש רק בצורה של התבוננות שכלית ופיתוח רגשות. צריך גם ללמוד להתרגל לחיות בהווה ולא במחשבות מיותרות על העתיד שלא תורמות כלום (כמו בזמן שהיינו ילדים). מדיטציה מאוד עוזרת לזה אגב
צודק לגמרי! מסכימהחושבת בלב
חבל לפספס רגעים חשובים במחשבות על העתיד
אני לא בטוחרואה אור
הווה אמנם טוב (לרוב), אבל הוא טוב מאוד מוחשי ולכן מאוד קטן (אלא אם זה רגעי שיא). את רגע השיא של העתיד אפשר "לצרוך" במשך הרבה יותר זמן (בטח בהקשר שלנ"ו).
או שלדמיין את העתיד את מחשיבה כהווה?
אגב, לא נראה לי שנכון לדבר על יאוש, זה דרמתי יותר ובעיקר תלוי במה מגדירים כנקודת סיום. נראה לי שיותר נכון לדבר על שמחה לעומת עצבות.
אבל אולי זה סתם סמנטיקה.
או שלדמיין את העתיד את מחשיבה כהווה?
אגב, לא נראה לי שנכון לדבר על יאוש, זה דרמתי יותר ובעיקר תלוי במה מגדירים כנקודת סיום. נראה לי שיותר נכון לדבר על שמחה לעומת עצבות.
אבל אולי זה סתם סמנטיקה.
צודק זה באמת פחות מתאים "יאוש"חושבת בלב
למרות שאני חושבת שכשמתבוננים בטוב העכשווי הוא לא קטן בכלל והוא רוב, הוא 99,999 מהחיים שלנו. לרוב הרע הוא רק דמיונות. וכשמוקירים תודה על הטוב העכשוי החיים הרבה יותר שמחים מאשר רק "לקוות לטוב" כשמחפשים את הטוב גם אם כל מה שרואים זה המסכה של הרע זה יהיה יותר שמח מאשר "עכשיו אני סובל עד מוות אבל בעתיד יהיה טוב".. ככה נראה לי אם נחיה בעתיד נפספס את כל הטוב של העכשיו וחבל, במיוחד בהקשר של לנ"ו שמעתי על הרבה כאלה שהתחתנו שעכשיו מבואסים שבגלל הבלחיזם הם לא נהנו מהרווקות
הטוב שבהווה עצמו הוא ענק, אבל המודעות אליו הוא רק בהקשר הרחברואה אור
וההקשר הרחב כולל את העבר והעתיד.
טוב של ההווה זה נראה לי יותר הרגש שמורגש, ולזה התכוונתי במוחשי.
טוב של ההווה זה נראה לי יותר הרגש שמורגש, ולזה התכוונתי במוחשי.
------רב שמואלאחרונה
זה נכון
ובעיקר מה שאת אומרת, ש'אחר כך' - אומרים דברים אחרים 'על העבר', כלומר , למפרע מתברר, שבעבר מעסיק גם בעתיד - מה שאומר, שה'הווה' אינו רק 'הווה', אלא גם צורת חשיבה, מעמיקה, שמבחינה בדברים בצורה של 'דרך עצמם' ולא רק 'על פי מערכות נוספות' - גם כאשר - הדרך של ראיית ההווה - מאפשרת - ורואים ממנה - הרבה אולי גם יותר - את המערכות האחרות
ובעיקר מה שאת אומרת, ש'אחר כך' - אומרים דברים אחרים 'על העבר', כלומר , למפרע מתברר, שבעבר מעסיק גם בעתיד - מה שאומר, שה'הווה' אינו רק 'הווה', אלא גם צורת חשיבה, מעמיקה, שמבחינה בדברים בצורה של 'דרך עצמם' ולא רק 'על פי מערכות נוספות' - גם כאשר - הדרך של ראיית ההווה - מאפשרת - ורואים ממנה - הרבה אולי גם יותר - את המערכות האחרות
לא חושבת שיש דרך לגמרי להימנע מיאושהפי
כלומר יאוש יכול להגיע כאשר בן אדם באמת לא רואה תקווה ורצוןאבל חשוב עדיין להחזיק ברצון גם אם לא תמיד הוא בר ממימוש ? מבין ?
גם לרצון לבד יש הרבה כוח, גם אם כרגע אין פעולה/ אין לך שום דרך לקדם את זה / אין לך מוצא
וזה נראה לגמרי בלתי אפשרי בעליל בשום צורה או דרך .
הרצון עצמו הוא טוב ויכול להרים אותך גם אם בפועל המצב לא פשוט בכלל/ ואבדת את הכוח ודרכי הפעולה לפי ההגיון וכו
לרצון עדיין יש משמעות מאוד גדולה
וחשוב לא לאבד את הרצון גם אם הכל רע
איך? להאמין שהרע זמני
גם לרצון לבד יש הרבה כוח, גם אם כרגע אין פעולה/ אין לך שום דרך לקדם את זה / אין לך מוצא
וזה נראה לגמרי בלתי אפשרי בעליל בשום צורה או דרך .
הרצון עצמו הוא טוב ויכול להרים אותך גם אם בפועל המצב לא פשוט בכלל/ ואבדת את הכוח ודרכי הפעולה לפי ההגיון וכו
לרצון עדיין יש משמעות מאוד גדולה
וחשוב לא לאבד את הרצון גם אם הכל רע
איך? להאמין שהרע זמני
ואיי "להאמין שהרע זמני"א-אאוטינג
משפט חזק. ממש האויב של היאוש..
והלוואי שניתן לרצון מקום כזה של כבוד.
תודה לך
תודה לךהפי
מתייאשים...🤷תילי חורבות
ואז ממשיכים הלאה...
איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה
כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?
(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).
לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1
ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.
תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.
בהצלחה♡
בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...
כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.
כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד
תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.
לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.
שאלה מקסימהadvfb
הגיוני מאוד שיכאב לבחורה, אך השאלה איך זה יעשה בצורה מכובדת שתמזער נזקים
בגדול - להקשיב ולהבין מה היא תרצה.
אני נוטה לחשוב שרוב האנשים ירצו שיודיעו להם בטלפון, לפחות ברמז, ואז לעשות פגישת פרידה שבה מדברים על חוויות, רגשות, מחשבות וכו'
אבל יש כאלה שהם לא אוהבים "להתבחבש" ברגשות, אלא מעדיפים לברוח - וזה הכי לגיטימי שבעולם!!
אז לכן הכי חשוב להקשיב לה - אם היא רוצה לברוח תנסה לעודד אותה ותתן לה לברוח, אם היא רוצה להביע רגש, תן לה להביע מה שתרצה.
כמובן שזה יכול להיות קשה לך שהיא תביע כאב וצער. נראה לי היא שווה ש"תסבול" את זה אם הייתם ביחד חודשיים.
בהצלחה רבה!!
זה אף פעם לא נעים, גם לא אחרי דייט אחד ובטח לא אחרי חודשיים.
באיבחת חרבמי האיש? הח"ח!אחרונה
כי זו חרב. אין דרך שזו תהיה כרית רכה, חלומית או פלומתית. זו חרב, להט חרב מתהפכת, דוקרת כמדקרות פגיון. ואתה תכאיב, תדקור, תפלח כבכידון מלובן לוהט דרך קרבי האדם בו זה יינעץ.
ואף על פי כן, כך תעשה. והרחמן המרחם על בריותיו שבשמיים, הטוב כי לא כלו רחמיו, יכפר. וכולי האי ואולי.
ומכל זה רק למדים, ומדייקים יותר להבא, וקמים מכשלון ומעפר, וזזים הלאה בחיים.
ולדעתי בשיחה בטלפון, אין עניין אחר. ותקומו איש ואישה בתום הדיבור הקצר, ותהיו לבדכם כל אחד אחת בנפרד במקומותיכם, ותבכו את השריפה אשר כלתה, ותתאוששו כאבלי ציון, ותקומו מאפר.
חוסר נשיותיובללל
אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.
אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.
אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…
השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..
שייך בכלל לדבר על זה איתה??
תודה.
אז כנראה שקצב גדילת השיערהמקורית
שלך איטי. לא אצל כולן זה ככה🤷
ואני לא מרגישה תחת זכוכית מגדלת בכלל. אני עושה את זה כבר יותר מ20 שנה כי ככה אני רוצה וטוב לי. חשובה *לי* הנראות שלי ושיערות בפנים זה חלק מזה. לא כי זה חשוב לבעלי
ובדיוק בגלל השורה האחרונה כתבתי לו שיוותר. כי אם הוא כגבר שם לב לזה, זה יפריע לו גם בהמשך ולהעיר על לא שייך בעיניי
למהזית שמן ודבש
כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?
הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb
ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?
זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.
כיווניםיהודי שואף לטוב
'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?
אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.
למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?
אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?
אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?
אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?
אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.
ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.
כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.
זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.
זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.
(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)
אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.
נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16
אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.
אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה
תודה
שיר חדשכולנו הביתה
אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף
חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI
לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום
יום טוב
חשש גנטיאחד האם שומע
שלום לכולם.
אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי.
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו).
השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?
חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה
אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע
אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא.
אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי
אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.
קודםאחד האם שומע
כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!
דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....
בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי
וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.
ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...
השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת
על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.
אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.
אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.
בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.
אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.
אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל
בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי
טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.
הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.
זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.
מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.
בהצלחה רבה!
הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik
כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.
תודה על השיתוף!אחד האם שומע
על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..
ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון
מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.
אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.
אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.
זה דבר שיש לדעת.
עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.
מעניין מאוד.אחד האם שומע
ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע?
במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי
קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).
מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).
ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.
חוץ מהחשש לילדיםShandy
זה מציק לך בעין?
מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?
איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??
כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע
אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים
אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות
אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176
(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)
ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות
(הממוצע הוא 163)
זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט
אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185
זה משפיע אבל לא מחייב בכלל
אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך
כמה זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה
לא הילדים שלך
כי לי זה מפריע🙂
מודה
נסיתי עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180
אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו
תודה!אחד האם שומע
האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה.
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר.
מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת
שמחה שזה לא הפריע לבעלי...
יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד
אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...
גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...
יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender
כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)
ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.
בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה.
(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)
נכון, אבל לא בהכרח.נחלת
אני גבוהה. ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.
כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.
אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים
גבריים כל כך.
מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.
אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.
רואה די הרבה זוגות כאלה.
יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול
ויכול להיות שסתם נטיית גובה
כנ"ל אצל הגברת המיועדת.
כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)
בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.
כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.
אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר
אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?
אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח
אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)
אשכרהאחד האם שומע
כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח.
ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..
אם אפשר לשאולשלומית.
למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)
אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף
את צודקתאחד האם שומע
לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת.
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....
כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים
אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול
אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?
להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.
גם להיות בן מאוד נמוך.
אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה
או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?
ברוראחד האם שומע
קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון.
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה.
רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?
פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:
יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.
למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)
אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.
מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.
אבל השאלה הגדולה היא:
האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?
כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה
בפער מהממוצע זה הכי כיף.
אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה
לילה טוב לכולם!
ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.
תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!
אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!
איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי
הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה
לכל עם ישראל בעז"ה
מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender
איזה מרגש
שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)
מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂
באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות
שיחקת אותה.
יפה.
אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.
מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).
כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת
זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.
מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך
להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;
שם וגם באתר של אלי גרון.
פגשתי מישהו.לגיטימי?
לא נדלקו אורות מיוחדים.
לא חשבתי שזה זה.
לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.
עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.
משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?
עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.
וזה עדיין לא השתנה.
טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.
כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.
אבל לא רע. אפילו נחמד.
ועוד דייט.
ועוד אחד.
וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.
פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.
עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.
ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.
מה אני באה להגיד לכם?
לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.
כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים.
האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.
מה עוד?
תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.
ובשולי הדברים,
אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.
ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..
מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.
(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).
מדהיםadvfb
איך שניכם יודעים להתנסח יפה בכתב