המומה, מיואשת ומה לאתקווה יאוש

יחסית מוכרת פה, אבל אין לי סיסמה לאנונימי...

גיליתי שבעלי צפה בתכנים בעייתיים 

הוא מצידו טען שאין סיכוי, ומצד שני... יש לי הוכחות בשטח.

מצד שלישי, יש מצב גדול שבאמת הוא לא צפה וזה נחסם מיד.

כשגיליתי את זה הייתי המומה. הוא אדם מאד ישר ואמין, ונכון שאפשר ליפול

ואני גם די מאמינה לו אבל נשאר בי משהו ש- אולי בכל זאת באמת זה היה

והאמון, נסדק.

וכשאני מאבדת אמון זה עד הסוף

כאובה מאד. עברתי הרבה בחיים והוא העוגן שלי, הדבר הכי יציב כשהכל כל כך קשה ומאתגר.

כאילו ה"נפילה" עצמה פחות קשה לי. נכון שבכל זאת יש לה משמעות אבל כולנו בני אדם.

יותר קשה לי הקשר הזוגי, המחסום הזה שיעמוד בנינו, מפחדת שאני אנטור לו תמיד

איך קמים מחדש? 

 

 

כותבת יקרה,שירה לב
מהניסיון שלנו, כשהבחור יודע או משער שלאשתו יהיה קשה, והיא תהיה שבורה ועולמה יתערער, הוא לא ירצה לגרום לה לכל זה ויעדיף להסתיר. תראי, נפילות קורות, והיום עם הזמינות המטורפת של התכנים האלה זה קורה המון. מהניסיון שלנו דווקא השדר שאני איתו בכל מצב, האמון בו ובטוב שבו וברצונות האמיתיים שלו- עוזר לו וממילא גם לכם כזוג להתגבר ולקום ולהמשיך הלאה.
רק המון?שירה_11

 כמה אפשר כבר לשמוע על זה כמההה

דיי הלב לא מכיל,

לא מבינה מי הבעיה? היצהר הרע כזה גדול

או שהגברים פשוט חסרי עמוד שדרה אמון או לוידעת מה 

גם וגם בעיניי.המקורית
הפיתוי עצום, אישה ממוצעת לא יכולה להבין...מיקי מאוס
והזמינות בימינו היא משהו שאף פעם לא היה קיים.
גם כשיש סינונים וכו...

לא באה לטהר חלילה את המעשה
כל אחד אחראי למעשיו
ואני בהחלט חושבת שגבר צריך ויכול להימנע (בעיני זה לא כזה ברור מאליו, ובעיני זה גם לא כזה בלתי נסלח, אבל אני כן מאמינה שבסל הערכים שלי אין מקום לדבר כזה)

צריך להבין שזה לא רוע ולא אטימות אלא נסיון שכנראה מעולם לא התנסית בו

והכי חשוב- לא מסמל על חוסר אהבה לבת הזוג או על בעיות בתוך הבית. גם בזוגיות מושלמת זה יכול לקרות, זה שלו ולא אשמתך בשום צורה.


לפותחת-
ההתמודדות יכולה להיות מאוד שונה, כל זוג יתאים לו משהו אחר..
אבל ברגע שמבחינתך זה דבר איום ובלתי נסלח את סוגרת את המרחב של האמון שהוא יספר לך.
הוא ינסה להסתיר בכל מחיר כולל לשקר...
תחשבי מה טוב לך ומה מתאים לכם, זה בסדר אם את מגיעה למסקנה שאת מעדיפה שלא לדעת אבל את משלמת על זה בהסתרה

ויכול להיות כמובן שלא היה כלום

אבל כדי לדעת את האמת את חייבת לאפשר מרחב שבו הוא יכול להודות ועדיין יישאר חיבור של אמון ותקשורת ביניכם.

זה לא אומר שאת צריכה להחליק את זה!
ברור שתתאכזבי, תיפגעי, ואולי תצטרכי זמן של ריחוק ועיבוד
וברור שאת יכולה להציב לו את זה כקו אדום שחייב להשתנות בזוגיות ביניכם כדי שאת תמשיכי לתת בו אמון כי את לא יכולה להשלים עם זה

אבל כן להיות מסוגלת לשמוע את זה ולא "לשבור את הכלים"
(כמובן שפרטי פרטים לא יועילו לך, גם בשיח כזה צריך להחליט מה ישוב שייאמר ומה יותר טוב שיישאר עלום)
וכן להיות מסוגלת לתת זמן לתהליך של שינוי ולדעת שהוא יהיה תהליך שיש בו גם ירידות ולא רק התקדמויות כמו כל תהליך בסגנון
ויש כלים ודרכים להתמודד ולהימנע מהנפילות האלה (כמובן גם טכני ברמת הסינון והזמינות אבל לא רק)

אם את שומעת שזה מה שהיה מה אפשר לעשות?
לדעתי הכי טוב זה לפנות לאיש מקצוע מתחום הייעוץ הזוגי שמתמחה בנושאים האלה.
יש עמותות שמתעסקות בזה
אולי תוכלי לקבל כאן המלצות

כי זה דבר משמעותי, ומאוד רגיש, וחשוב גם שיהיה מישהו חיצוני שיתן פרופורציות ותיווך וגם שיהיה מישהו מקצועי שמבין את העולם הזה נכון

בהצלחה!
קחי לך זמן לחשוב ולעבד
ואם יש לך מישהו שאת יכולה לדבר איתו...
וכל רגש שלך לגיטימי כרגע אבל אל תמהרי להסיק מסקנות ובטח לא לעשות דברים פזיזים
זה נראה מאיים מאוד אבל הרבה זוגות עברו ועוברים דברים דומים והם הצליחו להישאר אוהבים ונאמנים
קשה לי עם זה נוראשירה_11

אז אתה רואה שנפלת פעם אחת נווו, אז תפנה לעזרה תתיעץ עם מישו אל תחשוב שאתה גיבור,

גם גבר גם גיבור???

אין שום סיבה להונות את אשתך!!! תקום!!!

 

ואני מסכימה עם מה שכתבת!!

נאי אומרת את זה מכאב ומכעס גדול,

מספיק עם הבגידות,

 

תגובה במקום ממש. נכונה מאוד!חצילוש
הבעיה היא שככה המוח של הרבה מהגבריםתוהה לי
ויש גם נשים, בנוי. ושתעשיית הפורנו היא התעשיה הכי עשירה בעולם שעושה הכל כדי להיות כזו, ויודעת בדיוק איך לגרום לתכנים להיות כאלו נגישים, מןשכים, אינסופיים.
דווקא האשמה וחוסר ההבנה של מה זה פורנו, ואיך הוא פועל, היא זו שמזינה את השימוש. הפתרון הוא שאנחנו כחברה ננרמל את התופעה, לא נכשיר ונתיר, אלא נבין שזה רווח בנורמה, נפחית את מעמסת האשמה וניתן כלים לילדים שלנו להבין מול מה הם מתמודדים, במקום לטמון את הראש בחול כאילו הם לעולם לא יפגשו תכנים כאלו.
האמת הוקל לי בטיפה מן הים בקטע הזהשירה_11

ש 99%רואים את זה 

אבל עדיין זה קשה לחשוב שבעלך, אישך, מסתכל על אחרות כשהגוף שלך "לרשותו" כמובן בהסכמתך וכו וכו זה שובר

וקשה להפנים שזה לא כי הוא לא אוהב אותך, על אף שזה נכון

ברור שזה קשהתוהה לי
לרגע לא ממעיטה מהקושי..
כשמבינים אבל שזה לא אשה ספציפית, אלא יותר סימבול גרפי שנועד למטרות גירוי מיני בלבד, ללא חיבור רגשי לאובייקט, אולי זה קצת מקל.. בסוף זה לא האשה מול בעלה, זו האשה מול תעשיית הפורנו הבלתי מנוצחת..
יש למיכל פרינס פודקאסטים בנושא הזה שקצת שופכים אור ומרגיעים משהו בנפש.
נכון צודקת כל כך!!!שירה_11

זה לא שהוא מתענג על היופי שלה ספציפית אלא על הנעשה...

הבנתי נכון?

מקווה שכן כי לא באלי להבין אחרת 

הקטע בצפייה זה אפילו לא בשביל היופיתוהה לי
זו מיניות גרפית. ואם נכנס יותר לעומק אז לפני הכל זה מין זמין שלא דורש ממך להיות אקטיבי ומושקע רגשית. המון פעמים זה גם דרך למימוש פנטזיות שלעולם לא היית רוצה לחוות במציאות. פנטזיות אלימות, ללא תקשורת, ללא אינטימיות וכבוד.

נכון אז בעצםשירה_11

אם מבינים באמת שהעניין הוא לא אהבה אחרת או תענוג מגוף של אישה אחרת שהיא לא אשתו זה הרבה הרבה יותר קל להכיל לקבל ולסלוח,

ולך @תקווה יאוש אני אומרת שאני לא מאמינה שתנטרי לו תמיד זה קצת אחרת 

ובע"ה הימים וההבנות והפתיחות והתפילות יעשו את שלהם

בהצלחה יקרה אחת!!!

 

תודה על ההבנות @תוהה לי

הבעיה העיקריתבת 30

היא בעצם העובדה שזה פשוט קיים , נגיש ושדוחפים את זה לכל מקום אפשרי.

שלחתי לך מסרשירה_11


חיבוק גדול ❤️המקורית
לא ככ מצליחה לכתוב עכשיו
אבל לדעתי לחיים ולזוגיות יש כל מיני דרכים לשנות אותנו, בהתמודדויות שמזדמנות לנו.
בין היתר, גם לדעת לשים את עצמנו בטווח שבין השחור ללבן. זה לא אומר שמה שאת חווה חלילה לא נחשב או אין לו מקום, אלא שזה לא אומר שאי אפשר לבנות שוב את האמון. גם אם זה ייקח זמן.
אני האמת גם לא חושבת שלהוכיח אותו ולהוכיח לו שאת יודעת וראית במה הוא צפה יקדם אתכם לאנשהו. להיפך בעיניי. אם הוא מכחיש זה מרים לך להנחתה של - אני מעדיפה שהחסימה תהיה יותר הדוקה כדי להיות רגועה, ואולי הוא גם לא יתנגד כי הוא עם עצמו יודע מה קרה.
אני לא חושבת שצריך לחשוב איך את סולחת בלב שלם עכשיו ושוכחת שזה קרה, זה טווח ארוך מדי להסתכל עליו כרגע.



שוב חיבוק על הקושי. ואם לא רלוונטי מה שכתבתי, אז כמובן אין צורך להתייחס
נכון. את צודקתתקווה יאוש

אני האמת לא כל כך במקום של היה לא היה

לא אוהבת לדשדש במשהו שלא יקדם אותי

נשאר רק הכאב

לא משנה היה לא היה

עצם המחשבות שעלו בי,

עצם התחושה של להטיל ספק באדם קרוב,

היא נוראית

 

נכון, ודאי שזה כואבהמקורית
ולא יודעת כמה יעזור לך עכשיו בתוך הכאב מה שאומר לך - אבל חשוב שתדעי שזה לא שלך ולא קשור אלייך. רבים וטובים ואוהבים ומאוהבים נפלו. זה משו ששייך לו ולא קשור לאהבה וליציבות שהוא משרה עלייך למרות שאת לא רואה את זה כרגע.
צריך לעשות הפרדה ברורה בין הקשר ביניכם לבין הזוהמה הזאת, שהיא לצערנו זמינה בכל מקום ( אםילו אתר כמו מאקו שאמור להיות גם חדשותי מפרסם זועות וילדים תמימים מבתים לא דתיים ואולי גם דתיים נחשפים לככ הרבה דברים שאי אפשר כמעט לא להיכשל ולהידרדר משם לדברים אחרים)
זה היצר הרע, וזו עבודה קשה מאוד והוא מאש ואנחנו בשר ודם ומי יכול לו..
לא רציתי להגיב בכלל אבל מאנונימיהריון ולידה

אז בסדר...

 

אני בדיוקבאותה הסירה שלך, בדיוק באותו מקום של הבעל המגן הגדול החזק האוהב,

איך אתה יכול ללכת ולהסתכל על מישי אחרת???? להתענג על מראה של מישי אחרת????? איך??

בעיניי הרגשתי בגידה לכל דבר,

את אומרת שהוא מכחיש,

כשהבנתי את זה הדבר הראשון שאמרתי לו זה "חיימשלי הכל בסדר, תגיד תדבר אל תפחד, אני לא בורחת מהבית אני באמת רוצה לשמוע להכיל אותך לקבל אותך בטוחה שזה לא היה בכוונה אני מבינה זה נסיון קשה אנחנו פה כדי לשמוע טעויות אחד של השני לתמוך אחד בשני לא בשביל להסתיר"

לא משנה כמה אני חושבת מה במשפט הזה נכון פחות או יותר, אלא קודם היה חשוב לי שיירגע ושייפתח בפניי, לא אסבול לחשוב שאולי יש עוד משו שהוא לא גילה לי, אז הוא בכה והיה קשה לו עם זה אבל עכשיו אני רגועה שהוא גילה לי הכל, ושאם חלילה יהיה לו משו להסתיר, לאו דווקא בנושא הזה הוא לא יחשוש לספר,

אנחנו הכי דוגלים בלשתף בלספר הכל, לא מהזוגות שחושבים שיש דברים שכדאי להסתיר מהבעל או מהאשיה, לאאא, מה שיש פותחים בצורה יפה,

והוא לא שיתף אותי כי הוא חשש, הוא ידע שאתאכזב הוא ידע שאראה את זה כבגידה אבל בורא עולם החליט לעשות סטופ להחבאות האלה ועליתי על זה ממש לא במתכוון, דיברנו על זה פתחנו את הנושא,

משמים היינו גם אסורים, לא הייתי צריכה להגיד לו שיתרחק ולא לקבל ממנו חיבוק, כי כמה שזה נשמע לא הגיוני בימים שאחרי רק חיפשתי את קרבתו, כנראה להרגיש בכל תוקף שהוא אוהב אותי שהוא עדיין רוצה ליגוע בי על אף מה השוא ראה,

אז הכלתי את זה רחוקה ממנו על אף הקושי, שמעתי ממנו מה הוביל אותו לזה, אני אכשהוא יכולה להבין להכילעדיין מרגישה מעט נבגדת אבל כשאת מכילה מבינה זה נהיה קצת אחרת, בעיקר שאת מבינה שזה לא נובע מזה שהוא לא אוהב אותך, אלא הוא אוהב אותך מת עלייך את כל חייו, זה לא סותר על אף שזה נשמע לא הגיוני,

בלי קשר אנחנו בטיפול זוגי, אין לנו קצר בזוגיות או בעיות בשלום בית אלא להעצמה כזו... ולמרות שסיימנו אצלו הלכנו אליו לעוד פגישה לדבר על זה ולדעת להכיל את זה מהמקום הנכון,

אני יכולה לכתוב פה עוד הרבה אבל זה לא ייגמר,

רציתי גם לפתוח פהה שרשור בנושא אבל הרגשתי שאם אני פותחת אני נכנסת רששמית לסיפורים של "גיליתי שבעלי ש...." וגם חששתי קצת לקרוא תגובות שלא ייעשו לי טוב,

אז כן נכנסתי לסיפורים ואני עדיין בהלם מזה,

גם אצלי זה עוד טרי (אולי שבועיים) אבל אני קצת יותר שפויה כרגע,

והוא גם יודע ואמרת לו את זה בפה מלא, מבחינתי הוא צריך להוכיח את עצמו, אני לא בטוחה באהבתו אליי אפילו שזה לא נכון, אני אומרת לו "אני אוהבת אותך" הוא עונה "אני יותר" ולא "גם אני" זה אולי נמע מצחיק אבל פה ושם זה עוזר, אז גם שהוא בוכה לי שאני כל חייו זה עדיין מפחיד,

מאמינה שהדיבור הפתוח של שניכם ההכלה המאונה והזמן יירפאו את העניין, בעיקר כשהמניעים הם לא מבגידה אמיתי או חוסר אהבה אני כותבת את זה וזה קשה לי נוראאאא לפעמים פשוט נעצרת לי הנשימה ולא באלי להיות פה כי אם בעלי... אז מה לי חיי ברצינו.

והכי חשוב!! ואני מתחננת אלייך אם את רוצה שבעלך יהיה פתוח איתך עכשיו ותמיד תשדרי לו שאת תמיד איתו וכו וכו מה שכתבתי מבטיחה לך אולי ייקח קצת זמן עד שהוא ישתכנע וזה יעבוד, אבל אםהוא פוחד מימך או מהתגובה שלך, את לא תדעי לעולם, וזה יכול רק להכביד על המצב,

ליבי איתך.. את יודעת כמה,

בדמעות.

(ובחוסר הבנה עלהגברים האלה ואל תגידו לי נסיונות, הוא לא מחזיק מכשיר פורץ)

אני כועסת 

וכואובה.

ואי יקרה ❤נגמרו לי השמות

קודם כל חיבוק גדול על ההלם והתחושות הקשות המתלוות

 

אני רוצה לכתוב לך, שכאשר אני קוראת אותך אני קוראת אישה שמאוד מאוד מעריכה ואוהבת את בעלה.

אישה שמעידה על בעלה, אפילו בתוך תוך הקושי שלה וההלם הראשוני, 

שהוא אדם מאוד ישר

מאוד אמין

שהוא העוגן שלך

שהוא היה שם לצידך בכל פעם שהיית זקוקה לו

שעברת הרבה בחיים - והוא היה שם כדי לתמוך ולחזק

שהוא האי היציב שלך כשהכל קשה ומאתגר

 

וכל הדברים הללו הם כל כך, כל כך כל כך כל כך לא מובנים מאליהם, מדהימים, חשובים, הם פשוט מחיים את הלב ואת הנשמה!

זכית ממש ב"ה

זכיתם ❤

זה יקר כל כך כל כך.

 

וזה הבסיס.

זה העיקר

 

ואת מבקשת עזרה בלהבין יותר,

באיך לקום,

באיך דווקא מתוך הקשר הכה חזק וייחודי ואוהב וקרוב שיש ביניכם - איך לשמור עליו, איך לגרום לעצמך לא לנטור לו, איך לגרום לעצמך שלא יהיה מחסום ביניכם,

את בעצם מבקשת שלמות בקשר ביניכם, לתמיד. גם אם קשה. גם אם יש נפילה.

 

אז דעי יקרה, שהאהבה *הזו* היא היא העוצמה הכי חזקה שלכם

והיא היא מה שגם תעזור לכם לעבור את המכשול הזה

והיא היא מה שילווה אתכם וילך איתכם לאורך כל החיים ב"ה!!!

 

לגבי הנפילה/הצפייה עצמה, כתבתי על כך בעבר בהרחבה, מצרפת לך את הדברים:

 

יקרה,

אני רוצה להתייחס לשתי נקודות עיקריות בהודעתך -

הראשונה היא באמת הנגיעה בכאב הגדול גדול,

והשנייה היא לראות איך דווקא מתוך הכאב והשבר הזה אפשר אולי לצמוח.

 

1. בכאב:

עכשיו קשה לך מאוד, את ממש בעיצומו של הקושי,

בתוך המקום הכואב והשחור הזה - קשה מאוד לראות מעבר.

 

אבל זה ב"ה מצב זמני.

את לא תמיד תהיי בחושך הגדול הזה.

גם אם כרגע זה נראה שכן - זה באמת באמת לא.

 

כתבת הרבה דברים, בסוג של מוצפות רגשית מאוד גבוהה

וענו לך כאן בחוכמה רבה 

גם אני הקטנה מצטרפת לדברים שנאמרו -

גם להבין עם *עצמך* איפה הייתה כאן הפרת האמון מבחינתך,

מה זה אומר מבחינתך,

ואח"כ מבחינת בעלך

ואח"כ מבחינה זוגית.

 

בנוסף, צריך באמת להבדיל בין ההרגשה שלך והתפיסה שלך, שבצדק היא קשה מאוד, פגועה מאוד, נגעלת מאוד

לבין המציאות עצמה שלצערנו כוללת בתוכה כמעט 99% של צפייה לפחות פעם אחת בפורנו בעבר/הווה/עתיד של כל גבר באשר הוא גבר...

זו מציאות עגומה, אני יודעת - אבל היא כבר בגדר נורמה...

 

כן, גם גבר חרדי, דתי, חילוני, רווק, נשוי - כולם כולם.

האחוזים ממש זהים ודומים אצל כולם לצערנו.

הקב"ה אכן ברא את האנשים בעולמו עם יצר מין חזק מאוד, כדי בעיקר לפרות ולרבותף יצר ההישרדות, ואכן אצל גברים (בהכללה, יש גם אחוזים מטורפים של נשים שצפו/צופות) - היצר יותר חזק.

 

ולתכונה הטבועה והבלתי נפרדת הזו באנושות - נוספה הקידמה, והזמינות הבלתי נתפסית.

 

העולם השתנה, הזמינות השתנתה - זה כמעט בלתי אפשרי שאדם יעבור חיים שלמים בלי ליפול לדבר הזה אפילו פעם אחת...

ויצרני התעשייה הזו משקיעים מיליונים ומילארדים כדי לגרום לאנשים להתמכר, להקליק שוב ושוב ושוב,

זה כמעט חזק מהם!

 

זה לא אומר בשום צורה שזה בגללך או שזה קשור אלייך - זה לא!

אולי חלק מתחושת הנבגדות, משבר האמון, הגועל והסלידה שאת חשה כרגע נעוץ בעובדה שאת מרגישה שזה קשור גם אלייך, שהוא בגד בך אישית כשהוא צפה בפורנו,

שאת לא מספיקה עבורו או מספקת אותו, שאת לא מספיק יפה בעיניו, ובגדול שאת לא *מספיק*.

זו הרגשה מאוד קשה להיות בה.

ומאוד חשוב להבהיר - צפייה בפורנו *לא* אמורה להתקיים בגללך.

זה שני דברים שונים לגמרי - כמו שני קווים מקבילים שלעולם לא יפגשו - זה שלו. בלי בדל קשר אלייך.

את טובה. כן, גם בעיניו.

את יפה ומושכת, כן גם בעיניו

הוא לא מחפש להחליף אותך

הוא אוהב אותך והוא רוצה בך וחושק בך.

 

הוא ממש לא משווה חלילה *אותך*, לאותן זוועות שהולכות שם, 

זה בכלל לא בר השוואה,

זה לא שהוא "רואה בנות ומלא עירום" ובא אלייך ומשווה וזה כאילו "עוד בת, עוד עירום" - זה פשוט לבל אחר לגמרי!

כמו שכתבתי - כמו שני קווים מקבילים שלא יםגשו לעולם. 

שם זה לא אמת, זה רק רק פנטזיה מכוערת ומלאכותית ודוחה ובריחה מהמציאות לשנייה,

בלי שום קשר לאהבה עמוקה שלו אלייך

לתשוקה האמיתית והגדולה שלו אלייך,

ליופי האמיתי והענק שהוא רואה בך, פנימי וחיצוני!!!

 

אז מה הוא כן?

[זה *ממש לא* נשמע המצב כאן, אך אם יש מצב בו הוא מכור - אז במקרה כזה כמו בכל התמכרות - צריך לטפל]

 

ואם הוא לא

אולי הוא סקרן, והכל זמין וחינמי ואנונימי עד להכעיס

 

זה גם לא נכון שגברים לאחר הנישואין מפסיקים לצפות בכך - יש אנשים שאחרי החתונה המשיכה שלהם לפורנו רק הולכת וגדלה.

 

אם מבינים את השורש למה אנשים צופים בזה - מבינים שזה כלל לא קשור לנשוי או לא.

 

בפורנוגרפיה יש עולם שלם של פנטזיה - ולפעמים יש רצון לברוח לעולם מושלם ובלי התמודדויות כפי שיש בחיים האמיתיים,

 

בפורנוגרפיה גם המין ללא משמעות, ללא מאמץ - הוא לא צריך להתחשב בעוד אדם, לא צריך זמן ועבודה מנטלית/פיזית

 

ובנוסף אין שום משמעות - לעיתים דווקא במין נטול משמעות יש משהו יצרי שיכול למשוך גברים (ונשים),

 

בפורנוגרפיה יש גם הרבה מאוד גיוון,

והיצר והסקרנות, בשילוב עם הזמינות הבלתי נסבלת שזה פשוט בכל מקום - יוצר לך את התוצאה העצובה מאוד ואת האחוזים העצובים מאוד...

 

עוד דבר חשוב -

 

זה לא אומר בשום צורה שזה טוב ושצריך "להחליק" את זה בגרון ואין ברירה - כמובן שצריך להילחם כל יום מחדש! להתקין סינון ראוי וחזק, לעבוד על עצמנו, על המידות, על היצר, על הנפילות.

 

וכמובן לשים לב לנשק הכי חזק של הנפילות - היאוש.

 

ישנו מעגל מאוד מתסכל של אדם שצופה בפורנו ומלקה את עצמו על כך-

הוא צופה-

הוא מתוסכל מעצמו ומתבייש בעצמו ובמעשיו -

היאוש הזה מחליש אצלו את האנרגיות הטובות לבחור בשינוי ולעלות מעלה-

ואז שוב הוא צופה - וחוזר חלילה.

 

צריך לשבור את המעגל הזה,

ודבר ראשון צריך לטלפל ביאוש!

זה שבעלך לא מיואש ומוכן לעבוד קשה - זה מבורך.

 

 

אסור לוותר וצריך להילחם - ולי זה נשמע שבעלך זועק לעזרה ורוצה להילחם 

ואולי עםפ עצמו הוא כבר נלחם אלף פעמים

אבל זו ממש בגדר מלחמת התשה

והוא פשוט מותש.

ואולי אין לו כלים,

ואולי הוא פשוט זועק לקבל את הכלים הללו.

אם הוא אכן מכור - יש בעלי מקצוע שזו בדיוק ההתמחות שלהם - התמכרויות.

אפשר לפנות אליהם.

 

התקווה המאוד גדולה כאן - שבעלך מוכן להשתנות!

מוכן להילחם!

מוכן לעבוד קשה!

כי זו באמת עבודה מאוד קשה.

 

וזה הרבה. הרבה מאוד.

יש גם הרבה כאלה שלא היו מוכנים לעשות עבודה עצמית, והיו אומרים "הכל בסדר אצלי. תשתני את".

אז זה כבר אומר שיש בו ענווה, ולב נכון, ורצון מאוד טוב.

 

אל תראי אותו, את כל המהות שלו כשחורה וכרשעה וכחוטאת, הוא אדם שלם, עם טוב שלם שאת מכירה ויודעת והכרת כל השנים והכרת לפני שהתחתנת - הוא נשאר שם. הוא האמיתי. הוא לא השתנה.

אותו אדם טוב, בתור היותו אנושי ומועד לטעויות ולנפילות ("אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא"), אכן חטא. אכן נפל.

עכשיו הוא רוצה לקום. הוא רוצה לחזור בתשובה.

הקב"ה רוצה ומוכן לחכות עד יום המיתה לתשובה. את מוכנה? יש בך את הכוח?

אם יש - גייסי את כולו.

נסי להפריד בין האדם עצמו לבין החטא והנפילה.

ההפרדה הזו קיימת.

נסי לראות את בעלך ללא הנפילות. איזה אדם הוא?

מה טוב בו?

איפה הוא עזר ונתן לך בחיים?

על מה את כן יכולה להוקיר לו תודה?

איפה הוא תמך בך בחייכם המשותפים שאת היית למטה והיה לך קשה?

מה זה עשה לך?

איפה כן כיף וטוב לכם ביחד (גם אם לא עכשיו - בעבר?)

 

 

- ולגבי השיתוף - עד לכאן שומעים ורואים את הכנות שלו, את האהבה שלו אלייך, את הצער והבושה שלו מהמעשה, את החרטה הגדולה

נשמע שהוא ממש משמ עשה את כל השלבים של החזרה בתשובה

של וידוי

חרטה גדולה

קבלה לעתיד

ואם הקב"ה סולח לנו ביום הכיפורים ובכל יום על דברים יותר חמורים שעשינו מי אנחנו שלא ניתן לאדם פתח של תשובה?

 

"במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד"!

 

גם גדולי וענקי עולם חטאו!

אין אדם שלא חטא. אין. רק הקב"ה לבדו מושלם.

 

יהודה הצדיק שהודה - עם תמר.

דוד המלך

משה רבינו!

 

הסיפור בגמרא על האמורא שצעק "אש בבית אש בבית!" כי רצה לטפס בסולם ולעשות עבירה עם אישה,

ועוד שלל סיפורים על צדיקי עולם, שאחד מהם אפילו הלך לכל זונה בעולם כדי לחטוא ובסוף בכה וחזר בתשובה ונקרא רבי ומוזמן לחיי העולם הבא!

 

חז"ל רצו לבטל בעבר את יצר הרע מרוב כל מה שהוא גרם לחטוא

ואז באמת ביטלו

וראו שהעולם לא מתקיים. אין התרבות אפילו של תרנגול ותרנגולת. ממש פחדו שהעולם יחרב! אז החזירו את היצר.

זה יצר כ"כ כ"כ בסיסי! צר החיים, יצר ההמשכיות.

נכון. הוא חזק מאוד מאוד

אבל כמו כל דבר חזק ועצום - יש לו גם את הכוח הניגודי שלו.

כדי שתהיה לנו יכולת בחירה.

 

"ראה נתתי לפניך את הטוב ואת הרע 

ובחרת בחיים!"

 

אם הטוב היה יותר מהרע בעוצמה - איפה כאן הייתה הבחירה? לא הייתה.

אז זה באותה עוצמה.

אותו כוח חיים בדיוק טומן בחובו גם את פוטנציאל ההרס והחטא הכי גדול - כדי שתהיה לאדם בחירה.

 

אז בעלך הצדיק נפל. נכון.

אבל הוא קם!

הוא עשה תשובה!

ומאהבה ולא מיראה!

אז הוא אפילו במדרגה שהעוונות נהפכו לו לזכויות!!!

 

ואם הוא יפול שוב? יכול להיות. הוא בנאדם יקרה.

הוא יכול הכי לרצות בעולם לא ליפול -אבל פעם, מתישהו, שהיצר יתחזק, והוא יהיה מדוכדך וחלש ועצוב - הוא יכול ליפול. כי הוא אדם.

כמו כל גברי העולם. באמת האחוזים הם מטורפים - 99%!!!

וכמו כל נשי העולם - שאולי לא בזה, אבל בדברים אחרים. כל אדם וההתמודדות שלו.

אפשר להבין שזו המציאות, להבין שזה טבע האדם,

שהקב"ה ברא אותו כך. 

שהוא לא מצפה ממנו להיות מושלם כי אין מושלם - אלא להיות *בהשתלמות*, ואם נפל -לקום

שבע יפול צדיק וקם!

 

על ההתרוממות הזו

על הקימה מתוך הנפילה

על התשובה

על זה העולם עומד!

 

כי אנחנו בני אדם לא מלאכים ובטח ובטח שלא הקב"ה!!!

כל העולם הזה הוא התמודדות אחת גדולה. זה טבע האדם.

אם מבינים את זה יותר קל להבין גם כאן את התהליך בנפילה הזו ספציפית.

 

דבר נוסף-

באמת באמת יקרה שזה לא קשור בטיפה אלייך ולגוף המדהים שלך בעיניו!

זה באמת שני דברים אחרים לגמרי, שני דברים מקבילים שלעולם לא יפגשו.

 

לפעמים צריך גם לתת גם לזמן לעשות את שלו.

 

כרגע את בתוך ההלם והשוק והכאב הכי גדול.

כרגע חווית אובדן של החלום כפי שראית אותו.

באמת ובתמים חשבת וחלמת שלך זה לא יקרה.

היה לך חלום כזה.

וכאשר זה התנפץ זה ממש כמו אובדן - אובדן החלום שהיה,

ובסליחה שלך את בעצם "מוותרת" על עבר טוב יותר בעצם הסליחה. ואת הרי לא מוכנה שהעבר הזה יקרה כי את לא רוצה בו - אז זה ממש מעגל שמזין את עצמו וגורם לכל הרגשות הקשים והכואבים הללו לצוץ.

כמו בכל אובדן, יש אבל.

ושלבי האבל כוללים

הכחשה

מיקוח

כעס

צער ועצב גדול

ורק אח"כ השלמה וחזרה לחיים.

 

נשמע שאת עדיין בתוך תהליך האבל - וזה ממש טבעי ולוקח זמן לדברים להתעכל ולעבד את הדברים.

 

בתוך כל זה, 

ואחרי שנותנים לדברים קצת להירגע, וזמן לעצמך לעכל ולהרגיש את כל מה שאת מרגישה, כן חשוב לזכור שהיחס לכל הדבר הזה אצל בעלך היקר הוא ממש ממש *לא* במקום הזה של מישהי שהיא "ברת השגה" ובוא נראה אותה בלבוש מינימלי ונשווה אותה לאשתי או ננסה לעשות משהו בעניין או משהו בסגנון,

וגם הצפייה/הנפילה *לא* מגיעה אצלו מתוך השוואות או חוסר אהבה/תשוקה אלייך אשתו האהובה והיחידה,

אלא לרוב ממקום של יצר, סקרנות, אי-שימת לב לשבריר שנייה, טבע שיותר קשה לגברים להתגבר, והמציאות של כל המדיה וכל מה שקורה בעולם - הופכים את ההתמודדות הזו שלהם (גם של נשים, אגב) לכמעט בלתי אפשרית. הם יכולים לנסות מאה פעמים, ולהצליח 99, והם גיבורים! והפעם הזו שנפלו? לקום, להתגבר. מאוד מאוד מאוד קשה לעבור חיים שלמים בלי לעולם לא להתבונן אפילו במראה לא צנוע, בטח בעולם כמו שלנו...

 

שולחת לך המון כוחות ותמיכה,

אתם נשמעים זוג פשוט מדהים

יש לכם כוח-על בזוגיות המדהימה ובאהבה המדהימה שלכם!

אתם תצאו מזה מחוזקים ב"ה!

תודה יקרה על המילים האלותקווה יאוש

הדמעות לא מפסיקות לזרום

למה אני כל הזמן בוכה?

מזכיר לי את התקופה שסיפרתי להורים שלי שנאנסתי מתחת לאף שלהם

לא יודעת איפה לשים את עצמי... 

זה יותר בכי על האמון שנפגם, וגם הוא- הלך והשתבלל בתוך עצמו

על עצם הנפילה- דווקא לקחתי את זה יותר קל. כולנו בני אדם

אבל כמו שדייקת- זה האובדן של החלום.

הוא הציע שנצא היום בערב

מפחדת שכל הזמן אבכה

 

וואו יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
ממש חיבוק גדול גדול
איזה קשה לשמוע מה עברת
יכול להיות מאוד טבעי שתרגישי כך, כולל הצורך לבכות כל רגע, צריך לתת לנפש את המקום שלה והזמן שלה להחלים,
ואם יש ניפוץ של חלום,
ונקודה רגישה וכואבת כ"כ גם ככה מן העבר,
כל זה מוסיף לכל מערבולת התחושות...

איך את מרגישה היום?

(סליחה על הדיליי, רק כעת ראיתי את תגובתך)
יקרה חיבוק גדול!(=רק שמחה=)
באמת זה לא קל. וכמו שכתבו לך, ככל שהוא מבין שזה מערער אותך יותר הוא לא ירצה לצער אותך ויסתיר ממך.

דבר ראשון תתני לעצמך לכאוב. זה עצוב. ועצוב שזה ניסיונות של הדור שלנו. וכמה שכתבו שזה לא קשור אלינו, הנשים זה כואב מאד. בטח שזה מגיע לבית שלך. אז תסכימי להיות במקום הכאב.

לאחר מכן אני חושבת שיש לך כאן הזדמנות גדולה לצמוח.
כתבת שהוא העוגן שלך בחיים. שזה מדהים! אבל אולי הגיע הזמן לגלות בתוכך את העוגן שלך. שלא קשור אליו. לגלות עוד חלק חדש בתוכך שעוד לא הכרת.

מתוך המקום הזה גם מאמינה שתבנו עוד קומה בזוגיות.
עכשיו קשה לראות את זה. ולא הייתי מדלגת שלבים. זה זמן של קושי וצריך לתת לזה מקום. לאחר מכן לחשוב איך גדלים מזה לבד וביחד.

חיבוק גדול!!
יקרה מאודאנונימית בהו"ל
גם לי קרה לא מזמן שגיליתי שבעלי צפה בכאלה תכנים.
משרשורי עבר פה בפורום למדתי הרבה.
למדתי שזה לא אישי נגדי, אלא יצר שאני לא יכולה להבין אותו.
למדתי שהיקף התופעה גדול משניתן לתאר לעצמי.
למדתי שהוא לא חש אהבה כלפי התמונות המאוסות האלה.
למדתי שבתגובה שלי יש כוח לתת לו לצאת מזה או חלילה להסתיר את זה עמוק יותר ולא לאפשר לי לדעת.

הגבתי בהתחלה עם השכל ולא עם הרגש הכואב, ואחר כך הרגש הצטרף כשחזרתי ואמרתי לו שאני יודעת שזה לא אישי וזה לא נגדי. ואת כל הדברים האלה שלמדתי כאן. ועם כל משפט שאמרתי לו הוא אמר לי שאני כל כך צודקת ואין לו מושג איך אני יודעת את זה ואני מדוייקת למה שהוא מרגיש וחושב.
כל הסיפור זה קירב בינינו מאוד וחיזק את האמון.
בצורה שאני לא יכולה להסביר, ממש הרגשתי שהלבבות שלנו אחד.
סיכמנו שנגביר את רמת הסינון בבית. למרות שהסינון היה פתוח רק למשהו מסויים בגלל צורך ספציפי סיכמנו שאני יודעת את הסיסמה ואפתח אותה בזמני צורך.
ובפעם הבאה שזה כמעט קרה הוא דפק לי במקלחת ששכחתי לסגור את הסינון. כי הוא באמת לא מעוניין בזה.

@תקווה יאוש
יקרה, אני יודעת כמה כואב וקשה לך עכשיו אבל תני בבעלך את האמון בשבילו ובשבילך. תני לו את התחושה שאת סומכת עליו. ❤️ זה יכול למנף אתכם למקומות מדהימים.

ולכל מי שהגיבה אי פעם בכאלו שרשורים - תודה לכן. הצלתן את שלום הבית שלנו.
את ממש עשית לי צמרמורתתשירה_11

 וריגשת אותי מאוד ותודה גם לך על המילים הן באמת מחזקות 

 

תודהאנונימית בהו"ל
מוסיפה שאמרתי לו שאני רוצה שנהיה שנינו יחד מול הסיפור הזה ולא שהוא יחצוץ בינינו. כי זה באמת מה שרציתי. וזה לגמרי בזכות כל הנשים היקרות והחכמות פה. אחרת הייתי מגיבה בכעס והיה מאוד קשה לשקם את הקשר בינינו.
ההבנה שזה לא חזות הכל ולא מוחק את כל הצדדים הטובים באישיות שלו תרמה לי הרבה.
זו לא השוואה מדוייקת בכלל אבל תדמייני אישה בדיאטה שנופלת מדי פעם עם שוקולד. מה יעזור לה, שיכעסו עליה וינזפו בה או שיהיו איתה ויציעו לה עזרה בהתמודדות הזאת?
הדוגמא עם הדיאטהשירה_11

זה בהנחה ואת מבינה באופן חד משמעי שזה לא אישי אלייך,

כלומר זה שהוא ראה מישי אחרת לא פוגע בקשר וביחס שלו אלייך

וואו בנותדפני11
אתן מרגשות בטירוף.
באמת.
ממש בונות את הבית שלכן..... מה שנקרא חכמת נשים בנתה ביתה.....
אני כל כך לא יודעת מה אומרים ואיך. והאם בכלל.
הלב שלי לא מסוגל להכיל דבר כזה.
לאחרונה ראיתי שהוא פותח את החסימה לכל מיני דברים שהוא צריך, ושאלתי אותו כזה למה הוא פותח.. הוא אמר שנכנס לדברים ספיציפיים בתחום שמעניין אותו. בלב שלי לא הייתי בטוחה אבל שתקתי. כי הרגשתי שלא מסוגלת לשמוע משהו שאני לא יכולה לשמוע.
רציתי לומר לו שאולי עדיף כבר בלי חסימה כי מה זה משנה אם הוא פותח מידי פעם לדברים...
אבל הרגשתי שאני פשוט לא מסוגלת לזה ובאיזה מקום אולי מעדיפה לא לדעת כלום ולשמור על זה במרחב שלו ובאחריות שלו על עצמו.
לא הייתי בטוחה שלדעת זה יהיה טוב עבורי ובכלל די בטוחה שלא אגיב בצורה נכונה. יותר בכיוון של קצה ממש, על גבול הלפרק.....
אז פחדתי מזה.
והשארתי ככה.
בהדחקה.
סוג של מה שלא יודעים לא כואב.
אבל אחרי השרשור הזה אני לא יודעת אם עשיתי נכון..

מה אתן חושבות?
מתייגת בצורה חריגה את @מיואשת****** כי ספצפית מעניין אותי לשמוע את דעתך בעניין. כמובן שאשמח לכל תגובה ומחשבה...
דעתישירה_11

בואי נגיד שגמני אמרתי אם אדע ככה וככה זה הסוף, שיחלום, אין על מה לדבר...

אבל

כשזה מגיע זה אחרת, לא מגיבה כמו שתחשבי,

גם אני חשבתי שנחרב עולמי וכו' וכו' באותו רגע זה משתנה 

ואם חשבתי שבעלי הוא גבר אחר טעיתי, וגמני הבנתי שזה לא אישי וכו' וכו' הגבתי כמו האנונימית למעלה- מהשכל, רגש שיתפתי אחרכך,

אבל הבנתי משו שלפני לא הייתי מבינה, שאין אפטרופוס ואם יש משו פרוץ בבית אל תצפי לכלום!!!! שומעת??? פשוט לא לצפות!!!!

ובכלל, מה ההגיון בחסימה עם סיסמא?? אני בטוחה שגם את מבינה שזה נטול כל הגיון!!! גם אצלינו בבית בתור ילדים היה רימון, חכמה גדולה, את כל הידע המגעיל שיש לי צברתי מהסרת חסימה עם סיסמא של רימון שטויות,

מנסיוני ואני בטוחה במה שאני אומרת, אל תסמכי ולא כי בעלך לא אמין אלא כי אין על מי לסמוך במצב כזה,

לרוב הגבר לא נכנס במזיד, גם בעלי רצה רק לראות ערוץ הספורט, או רק לפתוח סרטוןהדרכה ביוטיוב, לא צריך לרשום מילים גסות כדי שיעלה התוכן,

אז בעלך רוצה לראות משו מסוים? והוא פותח את החסימה, בעלך בלי הגנה. נקודה. 

את לא חייבת להיכנס למחשבות זה ממש לא אומר שגם הוא שוחה לו שם איפה שהוא, אבל בהחלט ובאופן חד משמעי לא הייתי משאירה את זה "לטריטרויה שלו" ובטוחה שגם הוא לא היה רוצה את זה,

אלא פשוט לסגור את זה,

או להעלות סינון בלי סיסמא בכלל,

או שהסיסמא אצלך

וזהו,

אין מקום לפתח נוסף

והכי חשוב

שאין מקום לטעויות 

את צודקת והכלדפני11
וגם אני יודעת את זה.
פשוט מרגישה שזה לא המקום שלי לומר לו- תן לי את הסיסמא ושלום.
בהתחלה הסיסמא היתה רק אצלי... אבל אז היא גם עברה אליו באיזה סיבה וזהו...
מרגישה שזה אחריות שלו מבינה?
אני למשל עם אינטרנט פתוח בפלאפון וזה סבבה לי. באמת לא נכנסת לכל מיני דברים. יודעת לעצור.
אני מרגישה שזה לא המקום שלי "לחנך" אותו ולסגור לו.
זה צריך לבוא ממנו...
ולכן לוקחת בחשבון שאולי רואה גם דברים אחרים...
אבל יש בי צד שאומר- אם את משחררת אחריות אז שחררי עד הסוף.... ואל תחקרי ואל תשאלי ואל תתחקי אחריו בשום אופן וצורה.
ואם יש משהו- והוא לא משתף- אז בעיה שלו ואחריות שלו. ולי עדיף באיזה מקום לא לדעת...
מבינה מה אני אומרת?

ההתלבטות שלי היא בגלל מה שבנות כותבות כאן שהן כן רוצות לדעת. ולכן אני מבינה שאני כנרטה מעדיפה להדחיק ואולי זה לא טוב?
כמו שאמרת- חכמת נשיםתקווה יאוש

גם אני בדעה של לא לחנך כביכול

וגם אני הייתי כמוך

ו "שחררתי"

עד שזה התגלה ולא יכלתי להתעלם. 

אל תשכחי מהעובדה שתחושה של סוד בין בני זוג (ובכל מערכת יחסים)

היא מאד לא נעימה ויוצרת חסם.

בכל התקופה שלפני- שקצת חשדתי ולא ידעתי על מה לשים את האצבע, לא העזתי לפתוח את זה, כי עצם הפתיחה של הנושא היא כבר הבעת אי אמון כלשהיא.

אבל אולי זה התפקיד שלנו, בחכמה שלנו

לדעת איפה לשים את הגבול העדין הזה

 

לא לחנךאנונימית בהו"ל
להציע עזרה ותמיכה בדבר שקשה. זה דבר שעושים בזוגיות הרבה וזה חשוב.
לגמרידפני11
תודה רבה לך שכתבת!
ובכלל רציתי לבקש סליחה שקצת ניצלשתי לך את השרשור...

אבל אולי דווקא את תעזרי לי יותר.
אז בדיעבד, את חושבת שהיה טוב שהיית פותחת קודם?
או שעדיף שרק אם מתגלה אז לדבר...?
זאת בדיוק ההתלבטות שלי...
כי אני לא תמימה ואולי מי יודע...
(@מיואשת****** ו@קופצת ממש תןדה על תגובותיכן! אבל בואו נגיד שזה לא שהוא מסתיר אבל יש לי הרגשה שיש מצב שרואה עוד דברים..)
ולכן השאלה שלי...
את יודעת מה?!😅קופצת
אני "מרשה" לך לפנות אליו ולבדוק איתו את הענין - רק כשאת באה במקום פנימי בדיוק כמו של: "מה קרה לאחרונה עם תפילת ערבית... קשה לך להתמיד בזה?..."

ולא כי אני חושבת שענייננו הוא תפילת ערבית של הבעל, פשוט בעיני צעד ראשון בשחרור.

כשתיהיי לגמרי משוחררת מהמקום הפנימי הזה שמשון מה קושר את כל הענין הזה לזוגיות שלכם, למראה שלך, לאהבה שלו אותך - אז תוכלי בעיני לבוא ו"להעיר" לו .
ויודעת מה? כשתגיעי למקום הזה - כבר לא תרגישי צורך לעקוב אחריו, לחשוש ולהעיר.
אבל למה יש לך הרגשה כזו,מיואשת******
כי את קוראת פה יותר מדי על גברים שזה קרה להם?
כי באופן כללי את לא סומכת על בעלך?
כלומר לדעתי עצם זה שיש לך ״הרגשה״ אם אין לך באמת בסיס להסתמך עליה זה בעיה שלך אישית ואת צריכה לחשוב למה זה ככה.
זה לא הגיוני ולא בריאו ולא טוב שלא סומכים על בן זוג בזוגיות.
אפ יש נורות אדומות לא צריל להיות בת יענה
אבל עצם זה שמדי פעם הוא פותח חסימה ויש באמת דברים שהוא צריך לא אמור לגרום לה רגשות כאלו. זו דעתי.
מכל החפירות האלו רק רע יצא
תראישירה_11

נכו שזה אחריות שללו, וזה לא נכוון מבחינתך לבוא ולבקש סיסמא,

את בחכמה שלך צריכה לדבר על זה איתו, לרצות לסגור יותר בשבילנו או דברים כאלה, כדי שהוא יסכים על זה,

וודאי שאם זה יהיה ממקום של שומרת המטרה לא תושג ואף ההיפך

 

לא הבנתי כל כך מה בנו כותבות שהן כן רוצות לדעת,אני הבנתי שאם יש מ שו כדאי שאני אדע, גם סוד קשה לשמור, ואם בעלך שומר סוד כלשהוא לא קל לו עם זה בכלל ויבוא יום ואת תגלי כי אפשר להסתיר כל כך הרבהזמן, עדיף לא לדעת? בהנחה ולא תדעי לעולם וזה לא ייפדע בשום דבר...

 

לי יותר כאב עצם ההסתרה, אם הייתי מגלה בפעם הראשונה היה לי יותר קל מאשר אחרי 4 פעמים,

 

אם מצליחים לא לרצות לדעת, אז זה לא מרגיש סודמיקי מאוס
כמובן אם בפנים זה אישיו בוער, אין טעם לעבוד על עצמך, חשוב שזה יהיה על השולחן אחרת גם בלי שיספר החששות שלך יהיו שם ועדיף לשמוע ולדעת מה המצב

אם הוא רוצה לספר- צריך שיהיה מרחב שמאפשר את זה,אחרת מהצד שלו זה יהיה חנוק וסודי וזה גם לא בריא

אבל מבחינתי למשל באמת אני לא רוצה לדעת!
אני יודעת שהוא רואה את זה כדבר שלילי,שהערכים שלנו דומים
ויודעת שהוא לא רוצה לצפות
והנאמנות שלו היא אלי וזה ברור לי לא קשור לתכנים באינטרנט או כל דבר אחר

אם צפה או לא צפה בפועל - אישית אין לי מה לעשות עם המידע הזה.
לא רוצה שהראש שלי בכלל יהיה עסוק בזה
אם הוא ירגיש שיש לו בעיה ורוצה ממני עזרה ושיתוף- הוא יכול לספר ויכול להגיד ומבחינתי אני פתוחה לשמוע

במהלך הקורס של אפרת צור היא מתייחסת לנושא והיא ממליצה לפנות לבן הזוג ולהגיד לו מפורש ש אני מודעת לקושי שבדבר ולא יודעת אם הוא נתקל בו אבל גם אם הוא נופל שם אני עדיין אוהבת ומוכנה לעזור.
ראינו את הקורס יחד אז זה היה קל יותר להניח את זה ולא ליפול עליו משום מקום
אבל זה גם רעיון שיכול להתאים לפעמים
תראי, אם את מחליטה לשחרר כביכול. אבלקופצת
כל הזמן מקנן בך החשש שמי יודע מה הוא רואה/עושה - לא הועלת בכלום.
מצד שני אני מבינה ותומכת ומיישמת לגמרי את הרעיון שזוהי אחריות שלו. ועד *שהוא* פונה אליך ומבקש שהססמא תיהיה רק אצלך/ להגביר חסימה/ כל עזרה אחרת - התערבות שלך תיהיה רק מזיקה ויוצרת חוסר אמון.

מה אני מציעה?
בעיני פשוט, אבל כנראה קשה לקליטה.
מה אכפת לך מה הוא רואה? איך זה קשור אליך?
זה סיפוק תאווה נטו, בעיני כמו לאכול אוכל טעים. הקשר הזוגי שלנו כ"כ עמוק ומיוחד, מלא באהבה, חברות, שותפות, ריקוד נפשי עמוק משותף.
המיניות שלנו כ"כ שלנו, עמוקה וקסומה.

מה קשור אלי האם למד תורה היום/ התפלל 3 תפילות/ צפה במה שצפה.
(כן! בעיני אין הבדל!)

עבודת ה' היא שלו! עבודת ה' היא שלי!
אני לא מוכנה שאף אחד ייכנס לי לתחום של בין אדם למקום, ולא מוכנה להכנס גם לתחומי של אף אחד אחר (גם לא של הבעל, גם לא של הילדים)

אולי נשמע קצת דמיוני. אבל אני חיה ככה.
ויכולה לאמר, לפחות מהנסיון שלי, "שהשיטה" עובדת! ודאי שמהפן הזוגי, ותתפלאי, אבל עובדת גם עובדת מהפן הרוחני.
תודה! את בעצמך מדהימה במודעות העצמית שלךאנונימית בהו"ל
וביכולת לפרק את הקושי
וגם בעובדה שאת שואלת את עצמך מה נכון בשבילך. אני בהתחלה הייתי כמוך אבל בסוף זה התפוצץ כי ראיתי אותו.. את לא יכולה למנוע את זה שתגלי בסוף, וגם את רוצה בטח לעזור לו בזה..
אז לדעתי אם פותחים בצורה חכמה זה הכי טוב.
את לא חייבת לדעת. לא צריך לשאול אותו אם הוא נפל. גם אני כשזה קרה לנו אמרתי לו שלא מעניין אותי כמה פעמים זה קרה, מבחינתי זה חד פעמי, למרות שהיה ברור לי שזה לא.
את יכולה פשוט לשתף אותו בזה שאת מרגישה לא בנוח עם העובדה שהוא פותח את האינטרנט כי כמה שהוא אדם בוגר ואת סומכת עליו זה ממש לפני עיוור וגם אין אפרוטרופוס וכו'.. ולשאול אותו מה דעתו שתחזרו למצב שהאינטרנט חסום והסיסמה אצלך.
להגיד לו שאת יודעת ומבינה שבדור של היום זו התמודדות לכולם ואת רוצה להיות כתובת תומכת ועוזרת במה שהוא צריך בנושא, ושלא תשפטי ותכעסי עליו אם הוא מחליט לשתף אותך בנושא כזה או משהו בסגנון.


אגב, מי שכתבה שאצלה בטלפון אין חסימה. אם יש לו גישה אליו והוא יודע את הסיסמה תחסמי דחוף!!
בעלי נפל בטלפון שלי..
מחדדת את הקטעשירה_11

של להגיד לבעל מלכתחיהל אני לא כועסת ולא שופטת ושאת פתוחה לשמוע ולקבל ולהכיל ולהבין

בכל זאת...

זה לא שהוא הלך ממש לאישה אחרת 

הדברים הם שונים בתכלית

אני חושבת שאני קצת חריגה בנוףמיואשת******
ולכן לא אוהבת לענות על השאלות מהסוג הזה
זה הרבה פחות מפריע לי מאשר נשים אחרות כנראה, בתיאוריה בכל אופן כי לא נתקלתי במציאות
אבל גם כנראה לא אתקל, ולמה? כי לא בודקת ולא אבדוק
לשנינו יש מחשבים אישיים פתוחים לצרכי עבודה
ואנחנו אנשים שנותנים הרבה מרחב פרטי זה לזו
אני עובדת גם עם גברים והוא עובד גם עם נשים ואנחנו בקשרים חביבים עם האנשים שסביבנו ואני ממש לא מקפידה על רק שלום לגברים סביבי
בקיצור, אני יודעת מקריאה פה בפורום שאני לא שייכת לשיח הזה בכלל.
השנקל שלי זה שצריך אמון בבעל.
אם ראית, בלי לחפש, שהוא פותח לדברים מסוימים אז הןא לא ניסה להסתיר ממך ואני לא רואה שופ סיבה לא לסמוך עליו ולהרוס את החיים והזוגיות שלכם בחשדות שווא.
חיבוק גדול ❤️
זה נשמע ששירה_11

את אומרת שבגלל שאת נותנת מרחב זה לא קורה,

לא חשובת שזה קשור,

גם אצלינו יש מרחב מקסימלי אחד עם השניה 

אין חפירות ואין שאלות הוא גם עובד עם נשים ואני ממש לא אומרת או לא שואלת למה אמרת לה ככה ולה ככה

וגם אם הוא נכנס למקומות שהם לא לטעמי מבחינת רוחניות הוא למסתיר ממני ואני לא אומרת לו על זה מילה כי אני לא המשגיח שלו.

והאמון שלנו מלא אחד בשניה 

ועדיין,

כשנכנסים וקפופצים פרסומות ותמונות ופיתויים אחד אחרי השני זה מושך.

לא חושבת שגבר יכול להאמין בעצמו  על מלא שגם עם אנרטנט פתוח הוא לא ייתקל במראות לא צנועים,

לא מאמינה למי שיגיד דבר כזה כי זה נגד כל הגיון.

 

לא סתם אין אפטרופוס לעריות, ואני לא מתכוונת לדברים קיצוניים אלא על מראות וכו 

לא זה לא מה שאמרתימיואשת******
אמרתי שבגלל שיש מרחב אני לא אדע כנראה אם זה יקרה

ואם את מדברת על לראות בנות לא צנועות אז הוא רואה. ברחוב, בעבודה. בפרסומות על אוטובוסים ובתחנות , בקניון, ובסדרות שאנחנו רואים יחד
מראות של בנות תא צנועות זה לא אישיו אצלינו ולכן אמרתי מלכתחילה שאני לא מתאימה לענות בדיון הזה
אההההשירה_11

גם אצלינו יש מרחב והוא סיפר מעצמו, כי נכנסתי לחדר והוא נבהל.... 

לא חושבת שצריכה להסביר למה הוא נבהל 

 

ולגבי הלא אישיו אצלינו, בהחלט נושא אחר

וואו כל הכבוד.מיואשת******
אמאלההההה פרעושיםםםםםםםםםם😭😭😭😭😭😭מעיין34

אז בעלי שיחיה חזר מהצבא, ומהשקית קפץ פרעוש. בהתחלה לא הבנתי מה זה הפיצי הזה שקפץ והתעלמתי

מפה לשם הם התרבו!! ואנחנו אכולים בעקיצות

ותפסתי כבר 5 פרעושים ביומיים, רק אתמול זיהיתי מה זה בזכות ai

איכככ מה עושים???

אי אפשר הדברה כי אני בהריוןןן

איככככ פרעושים תמיד היה בשבילי חרק שיש בבתים מוזנחים שלא ניקו שנים, איך קרה אצלי בביתתת😭😭😭😭😭😭

התייעצת עם מדביר?רוני 1234
יכול להיות שאפשר בהריון, למשל אם ישנים לילה או שניים מחוץ לבית (אולי להתארח אצל ההורים?)
מתפדחת אפילו לשתף😭מעיין34
ואני מפחדת מהדברות, גם לג"וקים לא עושים,  יש תינוק בבית
אנחנו הדברנו מפרעושיםעדיין טרייה
וישנו כמה ימים אצל ההורים. אחרי זה בעלי בא לבד עשה שטיפה רצינית ורק אחר כך חזרנו.
בעלי רוב הזמן בצבא, יותר מורכבמעיין34
ואני בתחילת הריון🙈
אפשר לישון כמה ימים מחוץ לביתאיזמרגד1
להתארח אצל מישהו מהמשפחה או משהו כזה...
קודם כל תוציאו מהבית את המקור שלהםחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ג' באב תשפ"ו 14:38

שזה הציוד שלו.

צריך לשים הכל בשמש בשקיות זבל שחורות אטומות לכמה ימים. ורק אז לנער ולכבס.

כביסה לא מספיק עוזרת. אולי אולי אם זה בהרתחה.

ואז להרים הכל ולעבור חדר חדר ולתפוס אותם, אפשר עם שואב אבק ואז שטיפה טובה.

וממש להסתכל שאין חדשים.

 

יש גם ספריי של סנו מיוחד לזה.

אפשר אולי לרסס על הפתחים

אבל אם אין לכם בעלי חיים שמהם זה מגיע לא בטוח שיש צורך.

הבנתי שהם מתרבים גם בלי בעל חייםמעיין34

אני כל היום מחפשת מידע עליהם.

ניקיתי את כל הבית באקונומיקה, אבל הבנתי שזה רק נגד הבוגרים ולא הביצים

והם פיצייםםם

תפסתי אותם כשישבתי בנחת ואז קלטתי תזוזה פיצקית

טוב לא יודעתחילזון 123

אנחנו נפטרנו מהם בלי הדברה

לקח כמה סבבי ניקיון, חיפוש ומעיכה שלהם אחד אחד😬 והרבה לחץ שלי... אבל בסוף זה נגמר

אשמח בכל מקרה לנסות כל מה שעשיתמעיין34

איפה שאבת? ושטפת עם אקונומיקה את כל הבית והשארת לכמה זמן כמו שהמליצו?

ואיך קלטת אותם ? איפה היית מוצאת אותם לרוב,?

ואיזה פתחים לרסס? 

בעיקרון המקור אצלינו גם היה בגדים ותיקיםחילזון 123

מאיזה מקום בשטח שהיה בו גללי עיזים

ויצא שהיינו שם כמה פעמים ובמיוחד הבן שלי


אז את כל הדברים שלו שהוא היה איתם בחוץ הוצאתי החוצה. יש מצב שגם זרקתי חלק.

ובבית הרמתי וניערתי כל מה שאפשר.

ועברתי בכל החדרים, שאבתי, ואם ראיתי אותם אז השתדלתי למעוך. נדמה לי שהם התרכזו לרוב בפסים של המירצפות.

ושטפתי עם אקונומיקה, לא ידעתי שכדאי להשאיר  את החומר הרבה זמן. נראה לי שסתם עברתי עם סמרטוט רטוב.


ריססתי נראה לי בכניסה לבית וביציאה למרפסת. 

תודה רבה, מה ריססת?מעיין34

לא הייתי שוללת הדברה גם במחיר של לצאת מהבית לכמה ימקרמה

האלטרנטיבה מאןד קשה ליישום


בעיקרון זה לגדוע את מעגל החיים שלהם

לשאוב כל יום את כל הבית כולל מיטות ספות

ולרוקן שואב לפח כל יום


לשטוף את הבית


לכבס מצעים מגבות בגדים בהרתחה


לשים מלכודות פרעושים קערת מים וסבון עם מקור אור וחום כמו מנורת לילה


בדוגרי- אני לא הייתי עומדת בזה

אוף גם אני לא , זה ממש מטרדמעיין34
חיבוקקרקאני

אני רק כאן כדי להגיד

שלמרות שזה נראה סוף העולם

זה לא

לנו היה פשפשים

חשבתי שנצטרך לעבור דירה

באמת לא ראיתי מוצא

והייתי לפני אחרי ותוך כדי לידה

תכלס לא חזרנו הביתה תקופה והדברנו

אחרי ההדברה חיכינו שבוע

למרות שאמרו לנו שצריך לחכות 6 שעות רשמית

ובגלל שהיינו עם תינוק בן שבוע אמרו לנו לחכות יומיים

אני העדפתי לחכות שבוע

וזהו

לקח זמן להשתחרר מהחרדות

ועד עכשיו אני נבהלת מכל עקיצת יתוש

אבל תדעי שלכל דבר יש פתרון

בדיוק העניין, ההדברה מלחיצה אותימעיין34

הפסקתי עם זה בעקבות סיפורים על הדברה שפגעה בילדים

אין לי אומץ לקחת סיכון זה ממש רעל

כבר 10 שנים שאני אוזרת אומץ לכפכף גוקים רק לא להדביר

אבל פרעושיפ זה סיפור אחר הם פיצייייםם 😭

יש לך לאן לנסוע לשבוע?רקאני

אפילו לא שבוע

יומיים

אז תצאו מהביתאמאשוני

אולי אחרי ט' באב תחפשו משפחות שיוצאות לנופש כמה ימים, תבקשו להתארח בבית הריק שלהם ליומיים/ שלושה.

גם אם תצטרכי לנקות את הבית שלהם לפני ואחרי נשמע לי שווה את הרוגע מהחומרי הדברה.

ושבעלך ישטוף את הבית שלכם משאריות הדברה לפני שאת נכנסת.

תתייעצי עם מי שצריך, חבל להימנע מהדברה רק בגלל זה, אפשר לנהוג בבטיחות.

כשאתם חוזרים הביתה בימים הראשונים תשאירי חלון בבית פתוח קבוע, גם כשהמזגן דולק.

בלילה תשאירי בחדר של התינוק שיהיה מאוורר תמידית..

אם לוקחים מדביר- קחו רק עם תעודהיעל מהדרום
לק"י

ורק עם המלצות בתחום הספציפי שאתם צריכים.


בהצלחה!!

תודה רבהה, אני מתה מפחד מכל הרעלים האלהמעיין34

אני בנאדם חרדתי בכללי נמנעת כמה שאפשר מסיכונים

מספיק פעם אחת ששמעתי על אסון שקרה בגלל מדביר לא מנוסה- וזהו, לא אזמין מדביר לעולם. 12 שנים נשואה וכל חיי הנישואין הרגתי בעצמי גוקים🙈🙈🙈

מרגיעה אותךמסע של החייםאחרונה

מאז המקרה שהדברה פגעה בילדים- השתנו כללי המשחק בתחום החומרי הדברה ורישיונות למדבירים והיום הם הרבה יותר מותאמים ולא מסוכנים לבני אדם.

אם את לוקחת מדביר מורשה (כל המדבירים המורשים כותבים את המספר רישיון שלהם ואפשר בקלות באינטרנט לבדוק שזה נכון)

+טווח ביטחון של זמן מחוץ לבית- אין לך מה לחשוש.

רק קחי מדביר מומחה למה שאת צריכה, לא כל מדביר מומחה לפרעושים/פשפשים וכו

בעיקרון הם לא מתרבים בעצמם אם אין בעל חיים בביתרק לרגע 1
עבר עריכה על ידי רק לרגע 1 בתאריך ג' באב תשפ"ו 14:29

או עכברים שהם יכולים לחיות עליו

יכול להיות שהוא הביא איתו הרבה פשוט לעשות ניקיון ושטיפה יסודית להחליף מצעים ולהזיז שטיחים אם יש

אם הם עוקצים אנשיםרקאני

הם לא יכולים להתרבות?

יכולים לחיות כן אבל הם צריכים לחיות על פרווהרק לרגע 1

כדי לחיות ולהתרבות

אם אי אפשר לרסס אז באמת נקיון יסודי שטיפה שואב אבק החלפת מצעים

מענייןרקאני

לשכניםם שלי היה כי היו להם עיזים

והם העיפו את העיזים ועדיין היה נראה שהם מתרבים

ברמה שהשכנים נדבקו

ועשו ניקיון יסודי כמה פעמים

הם בטוח לא יכולים להתרבות? הבנתי שכןמעיין34
אבל יש בני אדם בביתדיאט ספרייט

קרציה יכולה לחיות זמן רב ולהתרבות על מיטות וספות למשל.

קרציות זה לא רק דבר לא נעים אלא גם מסוכן.

מאיר אריאל למשל מת כתוצאה מחיידק שעובר עם עקיצת קרציה.

ממש הייתי ממליצה לצאת מהבית ולהדביר.

ויפה שעה אחת קודם.

היא לא דברה על קרציה היא דברה על פרעושרק לרגע 1
ה' ישמור לא קרציה, קרציה היא גם ענקית אי אפשר לפספמעיין34
הצלחת לנחם אותי שזה 'רק' פרעוש
אוי, נכון, סליחהדיאט ספרייט
מזל שהצלחתי לנחם 🤪
זה מה שעשיתי, ועכשיו נבהלתי שאולי יש לנו חיית פרוומעיין34

לא רצונית בבית, אמאלה ה' ישמור

למרות שאני בטוחה שזה מהשקית של המילואים, הבסיס נמצא בשמורת טבע עם חיות ה' ישמור כמו ספארי,

אם לא הייתי רואה את הראשון קופץ משם כנראה לא הייתח חושדת

פרעושים מתים מאקונומיקהעוד מעט פסח

היה לנו פעם במחסן (חתולה באה להמליט אצלנו 😐).

הרמתי הכל גבוה, ושפכתי מים עם אקונומיקה על הרצפה.

חיכיתי כמה שעות, גרפתי, ולא נשאר זכר.


אבל אולי בתוך הבית זה אחרת.

אהה כמה שעות? שטפתי את הרצפה וגרפתימעיין34

אולי 10 דקות זה נשאר ברצפה.

כי הצלחתי לתפוס פרעוש אחד והכנסתי למים עם סבון כלים והוא ישר מת, אז אקונומיקה יותר חזקה.

ובית זה באמת בעייתי

כי בעודני מנקה בסלון יכול להיות שבחדר הם חוגגים, וכשאני עוברת לחדר אז כבר יבש בסלון והם עוברים לשם.

אולי באמת עדיף להשאיר רטוב ואז לגרוף הכל.


אבל הבנתי שזה זמני כי זה רק נגד בוגרים לא ביצים

בתוך הביתעוד מעט פסח

גם יש רהיטים שיותר כואב הלב אם ישהו באקונומיקה.

לא יודעת תוך כמה זמן הם מתים מאקונומיקה.

התייעצתי עם מדביר (שהוא גם חבר), פשוט עשיתי מה שהוא אמר.

אני מבינה שאני צריכה עזרהשמחה כפרוייקט

מרגישה כבר תקופה ארוכה שאין לי שמחה בגידול הילדים.

הכל עול

הכל קשה

הכל מתיש

סבלנות, סבלנות ועוד סבלנות שפשוט אין לי.

והבית מתלכלך בשניות וכביסות בלי סוף ובאלגן בכל פינה.

לא בהריון, לא לפני ולא אחרי

ועדיין לא מצליחה לאהוב או לשמוח.

הם רעבים, הם צריכים, הם רוצים, הם מלכלכים, הם מציקים, הם רבים, הם בוכים, הם קמים בזריחה, הם רוצים מלא צומי והם הורסים דברים בבית.

ככה כי הם ילדים.

ואין לי כח אליהם.

לא פיזי לא מנטאלי.

יש לי חברות, יש לי זוגיות טובה, אני יוצאת ואני חיה.

אבל לא כיף לי האמהות.

ואולי יש עוד מושהי שמרגישה כמוני?

עוד לא התחיל הקיץ ואני על סף ייאוש

מרגישה כלואה בתוך זה

לא בא לי

מתואמת

יש בי בהחלט הזדהות עם מה שכתבת.

מחזקת אותך למצוא לך טיפול מיטיב❤️

מזדההילדה של אבא

אין לי עצות, חוץ מלפעמים

שאני מרגישה שברגע שאנחנו מרפות ומקבלות את התקופה הזאת בנחת, אז הכל נהיה הרבה יותר קל.

ברוב הזמן זה פחות ככה.. מותר להתלונן באמת זה קשה🫤

בא לי לשתף אותךהלוואייי

כי הכנות שלך נגעה בי

האמת יש פעמים שהרגשתי בדיוק ככה

אבל פחות עם המילה 'הם' מול הילדים.. אלא מול חוסרים וכאבים אחרים בחיים שלי שמקרינים גם לאמהות שלי..

נגיד מרגישה שבגלל שאין לי משפחה ושייכות אז אין לי כח לילדים כי אין לי על מי להשען אף פעם..

וזה שאין לי חברה קרובה אז אין לי את מי לשתף ..ואז פחות סבלנית בבית..

והרגשתי ש-

אני לא שמחה

לי אין כח

אין לי חשק

אני לא חיה

אני בלי אנרגיות

וכו וכו

הבנתי

שלי חסרה שמחה ואנרגיות בחיים.

והבנתי עמוק בבטן שאני לא מוכנה להיות שם יותר. שזאת תהיה החוויית חיים שלי.

כי זה לא קשור אליהם.או למה שחסר לי.

זה קשור אלי.

להתמקמות שלי מול החיים ומה שהם דורשים.

ראיתי את זה בחוש כי לפעמים דוקא שהכל היה רגוע ובסדר..הלב היה כבוי.

וכשהיה אתגר- לפעמים כן הצלחתי להרגי ש חיוניות ושמחה למרות.

ואז כשזיהיתי את זה

אז הבנתי.שאני חייבתת לחזור לחיות.

עם מה שקשה. ועם מה שאין. ועם כל הטוב.

אז את נורמלית

וחיבוקקקק

וממליצה ללכת לטיפול טוב ישעשה סדר ויתן חיבוק ללב

שתפי אותישמחה כפרוייקט

מה עזר לך לחזור לחיות

ואיזה סוג של טיפול אני צריכה לחפש

תודה יקרה

אני עוד לא מצאתי מטפלת קרובה אלי שהתחברתי אליההלוואיייאחרונה

ניסיתי כמה ולא היה לי מקדם

והמלצות נתנו לי על מטפלות מהממות אבל רחוקות..

לי אישית עוזר לכתוב ולעשות עם עצמי כל יום עבודה פנימית.. עם מטרות ויעדים לממש..ותובנות שמגיעה אליהן..

שמה לב איזה מחשבות מחלישות ומכבות אותי..ולומדת לזהות אותן בזמן אמת.. ואיזה נותנות לי כח..ואיזה תדר אני מחפשת ביום יום כדי להיות מי שאני רוצה

לומדת לנתק בין הנתונים בחוץ של מה קרה ומה הילדים עשו ומה חסר לי לבין איך אני מרגישה ומתנהלת.. לומדת שזה לא מחייב שאם משהו קרה לא לפי התכנון או אם חסר לי משהו - אז אני אכבה ואתנהל בעייפות.. לומדת שיכולה לבחור להיות מי שאני אוצה ושזה לא תלוי בבחוץ

מרגישה שזה המון עבודה כל הזמן מחדש

גם לומדת ימימה וזה מאוד עוזר

ופשוט שמחה זה ממכר

ברגע שגיליתי שאפשר לבחור בשמחה באותה המציאות ממש

אז פשוט בא לי מזה עוד

זה כיף להיות שמחה!!! כיף להרגיש כיף לחיות!!

ושווה להתאמץ עבור זה!

יכולה לשלוח לך בפרטי מס' של מטפלת שהמליצו לי עליה ..וכן ממליצה לך לברר על מישהי טובה באזורך.. ופשוט לקבוע..לתת לזה הזדמנות

מה עושים עם תיקנים? ראיתי כבר כמה פעמים😒אוהבת את השבת

היצור הכי מגעיל בטבע בעעמסע של החיים

הדברה.

אפשר לנסות קודם תחנת פיתיון שמוכרים בסופרים, שמעתי שזה די עוזר.

אני לא לוקחת סיכונים והולכת על הדברה טובה מראש רק כדי לא לפגוש את היצור הדוחה הזה

הדברה.. ולנסות לאטום חורים שלא יכנסובעלת תשובהאחרונה

תגידואנונימית בהו"ל

רק לי אין כוחות לשבת?


לשבת עצמה כן


אבל לא לבישולים, לסידורים לאירגונים לפני ואחרי..


ברמת לא מסוגלת.


לא מסוגלת לעמוד על הרגליים כל כך הרבה זמן

ותמיד לא מצליחה לתקתק את זה

גם לי איןהמקורית

למרות שהבית שלי לא במצב קשה הפעם. ברוך השם. ואני לא מבשלת הרבה בכלל, מכינה רק דג וחמין ושקשוקה לצהריים

לא יודעת להסביר את זה, אין לי כח בימי שישי כבר הרבה זמן

וואי מזדהה ממש עם הסוףכורסא ירוקה.
טוב לך יש גם סיבה טובה, את עם תינוק לא?המקורית
זה סיבה טובה?כורסא ירוקה.
לא יודעת.. מבחינתי אם הסיבה שלי טובה הציפיות צריכות לרדת. אם עדיין מצופה ממני לארגן את שבת כרגיל כנראה שזה לא נחשב סיבה טובה
בוודאיהמקורית

רוב הפעמים הבעיה היא באמת הציפיות

או שלנו או של אחרים

צריך ללמוד לשים גבול לציפיות לא ריאליות 

בדיוק ראיתי את כל האנשים שמעליםאנונימית בהו"ל

לסטטוס שיש להם זמן לבית קפה...

מצחיק


הרף של בעלי יחסית גבוה בשבתות

אני משתדלת להוריד אותו כל פעם

אבל אנחנו מאוד אוהבים להיות בבית, ואוהבים אורחים

וזה פשוט לא הולך


נגיד עכשיו אני בעבודה

אתמול עבדתי קשה בטירוף

והוא עושה פינשיים


וממש באלי בית יותר נקי 😔

ופשוט לא מגיעה לזה 

תיאורטית גם לי יש האמתהמקורית

אבל אין לי עם מי😅

גם הרף שלי גבוה. אני משקיעה הרבה בסלטים וקינוחים. הרבה פעמים עושה את הקניות רק בשישי, ואני עושה. ואנחנו כל שבת בבית. עד שהבנתי שזה בלתי אפשרי מבחינתי להתאבד על זה ביחד עם שבוע עבודה, נקיונות כביסות וגיהוצים, ובעלי בכלל לא נכנס למטבח/ מנקה.

ולכן - מורידה הילוך.

קונה קינוחים לפעמים ולחם תמיד, לפעמים מקפיאה סלטים אם הכנתי כמות גדולה ודואגת לפרופורציות

סעודה שלישית למשל אוכלים פה טונה בקופסא/ סרדינים


עשיתי לעצמי מעין תעדוף

קודם כל אוכל שזה בעיקר דג לערב+ מנה פשוטה למחרת

נקיון אחרי.

קינוחים זה בונוס

ובין לבין מנוחה והרבה.

אבל זה רף שלי, לא שלו

אם זה לא עושה לך טוב הרף שלו - דברי על זה. בטח לא כשאת זו כשנקרעת

לעבוד בשישי זה ממש לא פשוט!רוני 1234

לא הייתי מעלה על דעתי לארח ככה 😂

לפחות בחמישי את בבית? 

זה משמרותאנונימית בהו"ל

לפעמים כן ולפעמים לא


פשוט נדיר שמסתדר לנו לארח אותם ספציפית

וכבר הרבה זמן אני רוצה, אז מסתדרים 

אני חושבת שאם אישה מכניסה ליופ שישי בין הארוךפרח חדש

ובין הקצר

משהו כיף בשבילה אז כל היום נראה אחרת.

אחת אוהבת בית קפה

אחת קניות

אחרת פילאטיס

אחרת הליכה בבוקר מוקדם.

אני איתךרקאני

אין לי כוח ולא התחלתי כלום

בא לי לישון

מוכררר. לאחרונה נוסעת מלא כדי לחסוך לי הכנותשיפור
את בהריון? אולי את משקיעה מדי?אמאשוני

כי האמת שאם מכינים רק דברים בסיסיים ואת לא בהריון מתקדם/ אחרי לידה

אז אולי זה כבדות בנפש או שיש חוסרים מסויימים בגוף

או משהו בהתנהלות שאפשר לשנות

שבתות קיץ ארוכות ממש אפשר גם לבשל, גם לנקות בסיסי וגם לנוח או לצאת קצת..


שבת בסיסית מבחינתי יכול להיות מרק עוף גדול לער"ש, אפשר גם עם קוסקוס משקית.

לצהריים עוף עם תפו"א בתנור, שעועית ירוקה מבושלת/ בתנור לפעמים עם כרובית/ ברוקולי, הכל ישר מהשקית לזלף קצת שמן זית ולתנור.

ואורז.

סלטים מכינה סמוך לסעודה וגם זה רק בבוקר בד"כ. לא מתעסקת בבישולים בסלטים בכלל.

חלות ונשנושים, פירות, הכל קנוי.

אז אין הרבה לבשל, אפשר גם להשלים עם קנוי אם רוצים בכל זאת עוד משהו כמו סיגרים או מוקפץ או סלטים מוכנים.


סידורים, ארגונים ונקיון יש מי שעוזר לך?

אולי את לוקחת על עצמך יותר מדי בכללי, ובגלל זה בתחושה שיום שישי צריך לעשות המון?

כן. פרקטיתבאתי מפעם

אל תגלי לאף אחד, אבל אני לפעמים מתחילה להכין את השבת כבר מיום ראשון.

מחלקת כל יום קצת, יום אחד חלות ועוגה,

כשאני מכינה דגים זה תמיד בכמות משולשת ואז מקפיאה לעוד 2 שבתות.

את הבשרי גם לפעמים מקפיאה. ואז יום חמישי תוספות, סלטים. וביום שישי בעיקר ניקיונות... אין לי כוחות לעבוד 6 שעות ברצף, תוך כדי יש גם ילדים ב"ה, כביסות, מקלחות, שיעורי בית, מילואים, ארוחות של היומיום... אין רגע דל.

אני איתך, ולמען האמת לא רק להכנותחוזרת בקרובאחרונה

גם לשבת עצמה!

בגלל שאני אוהבת שמושקע וטעים אז מתחרפנת מעבודה לפני, ותוך כדי ולערוך ולהגיש ולפנות וכל השבת לטפל בילדים....

ולהיות איתם לבד שעות על גבי שעות כי בעלי מקםיד על תפילות במניין

לא אוהבת את הקונספט ולא מרגיש לי יום מנוחה

איזה באסה זה להיות הדתייה היחידהחמדמדה

שכל לפעם צריכה לשאול

זה כשר?🤓🤓🤓

אוי זה גאוני ברמות עלממשיכה לחלום

סוף תשיעי והמחשבות לא פוסקותytrewq
מה יהיה ואיך יהיה? מתי זה יתחיל? כמה יכאב לי? יספיקו להביא לי אפידורל? הלידה תתקדם או שאהיה שעות עם צירים ופתיחה נמוכה? אני אספיק להגיע לביח שבו אני רוצה ללדת? ואיפה הילדים יהיו? אני אספיק להכין לי בגדים לשבוע שחל בו? מה בכלל אני אוכל ללבוש?...

אהההה לא מצליחה להירדם מהמחשבות!!! 🫨🫨🫨 

וואי מזדהה איתך כל כך!!^כיסופים^

רואה את השעה ששלחת ואיתך לגמרי בזה, אני גם לא מצליחה יותר לישון בלילה ובמהלך היום אני גמורה מעייפות.. ועוד עם הילדים עליי בחופש

יאללה בע"ה שסגולת הפורום תעבוד לנו😉

אני בונה על ללדת השבתytrewq

נהיה אצל ההורים וזה הכי נוח 😉

יאללה בקרוב ובקלות ובבריאות גם אצלך! 

נו... מה שלומך😍אחת כמוני
הבחור מסרב לצאת 🫣ytrewq

זה בחור ורצית ללדת בשבת?? אלופה!הבוקר יעלה

לא אכפת לי ברית מצומצמת...ytrewq

חוץ מזה שהוא יכול להתחיל צירים בשבת ולהיוולד במוצ"ש אבל הוא לא בעניין 😏

הגיוני לגמרימיוחדותאינסופית

גם אני ככה כל הריון מחדש

שיהיה בשעה טובה ובידיים מלאות בזמנו 🙏🙏

לפעמים אני חושבת שבא לי ללדת בקיסרי יזוםytrewq
וזהו 🫣 
כן זה קשהמיוחדותאינסופית

לשחרר ולהרפות.

אבל תכף תכף זה מגיע😀

אצלי המחשבות על איך יהיה בבית אחרי הלידהשיפור
גם אני כמוך, מתחילה בע''ה שבוע 39שמיכת פוךאחרונה

כרגע בהדחקה מהלידה שבפתח.. לא רוצה לחשוב מתי תהיה הלידה ואיך יהיה..

ממשיכה לעבוד השבוע כדי לא לחשוב יותר מדי.

מתפללת שהכל ילך כשורה אבל לא בלחץ...

אני עייפההבוקר אור

מי מצטרפת?

תינוקי תירדם כבר!

אני הייתי כל כך עייפה שפשוט נרדמתישמש בשמיים

הרדמתי את התינוק והתחלתי לנקר, אז הלכתי למיטה באמצע הצהריים עם הילדים... ישנתי שעה, התינוק ישן, בן שנתיים וחצי נימנם לידי והגדול העסיק את עצמו וגם קצת נימנם בספה...

היה נצרך כל כך!

בהצלחה לנו בהשכבות אחרי זה 😉

יואוו נשמע חלום!בוקר אור
הקטן לא ישן מ12 בצהרים ועדיין לקח לי שעה להרדים אותו 
אנייייירקאני

וואי מ19:00 אני מנסה להרדים אותה

הילדה הצטננה האף סתום היא לא מצליחה לשתות בקבוק

צרחות ועצבים

התינוק מצטרף אליה

יוו המצב שלך יותר גרוע🫢בוקר אור
אמאלה בהצלחה מאמוש
אני עכשיו עייפה. ונמאס לי לקום מוקדם סתםיעל מהדרום
נעלם התוכן🤦‍♀️יעל מהדרום
לק"י

לקום סתם מוקדם, הכוונה בימים שאני בחופש ואין קיטנה. זאת אומרת, ימי שישי...

אני גםבוקר אור
אנחנו כבר כמעט שעה בגינה מרוב שקמו פה מוקדם🤭
אני ערה משש בערךיעל מהדרום
מעצבן שנעלם התוכן🤦‍♀️יעל מהדרום
גמני חשבתי שלא אצטרך לקום מוקדם היוםהמקורית

אבל אז הבן שלי החליט שהוא רוצה ללכת לביה"ס

מזל שזה השישי האחרון

איזה שרשור מעודדדדדדאוהבת את השבתאחרונה

אני עייפה מלאאאאא לאחרונה!

אין לי כוח לילד שלי.צריךעזרה:)

זהו, אמרתי את זה.

הוא מתיש אותנו, סוחט אותנו.. פשוט לא כיף איתו. כל האווירה בבית נהייתה סיוט בגללו.

היינו אצל פסיכולוגית טיפול ארוך עזר קצת והכל חזר שוב. ועכשיו אנחנו מחפשים הדרכת הורים טיפולית.

ועצוב לי נורא. הוא הילד שלי, אבל כשהוא נכנס הביתה אני לא שמחה.

אני אמא נוראית, אוף.

לא נשמע שאת נוראיתכורסא ירוקה.
אלא שאת מותשת. לא יודעת בן כמה הוא אבל ילד שסוחט אנרגיות זה מתיש בכל גיל בצורה אחרת. התוצאה של ההורים הגמורים זהה.. חיבוק גדול 🧡🧡🧡

לא יודעת אם את מחפשת גם המלצות, אבל אם כן, אז לא מנסיון לצערי אבל מדריכת הורים שאני מאד אוהבת ועוקבת אחריה נקראת מיכל אופנהיים. הרבה מהדברים שהיא אומרת עוזרים לי אפילו בהבנה מחודשת. 

תודה על ההמלצה! אני אחפש..צריךעזרה:)
ממש תןדה!
חיבוק!!!! קשוח ממש ממש!!!❤️❤️❤️❤️שיפור
את לא אמא נוראית בכלל!!! מספיק שאת צריכה להתמודד עם ילד מאתגר, לא צריך להוסיף על זה גם ייסורי מצפון❤️❤️‍🩹 בעזרת ה' שתמצאו בקרוב שליח שיעזור לכם לצאת מהמיצר הזה לגאולה גדולה!!!
אמן!! תודה!צריךעזרה:)
מצטרפת לשארמתואמת

ילד מאתגר זה באמת מאתגר, והוא מכניס אותנו למתח תמידי מפני ההתפרצות הבאה, ולכן באמת קשה להיות בנחת כשהוא נמצא.

מציעה לך - רק אם את מסוגלת - לעשות לעצמך רשימה של דברים טובים בו. תנסי לחפור מתחת לאדמה. אפילו רק לכתוב - יש לו עיניים יפות ודברים בסגנון. זה יכול קצת לעזור להרגשה שלך מולו.

ומחזקת אותך באמת לחפש הדרכת הורים טובה❤️

אני אנסה..צריךעזרה:)
מןדה שזה ממש קשה לפעמים וזה שובר לי את הלב שאין לי ככה בשלוף..
מבינה אותך לגמרי❤️מתואמת
אני גם לא בטוחה שאצליח לעשות את זה בקלות על כל הילדים שלי...
תודה על ההזדהות..צריךעזרה:)
זה מנרמל לי קצת את התחושות
לא צריך להיות בשלוףאמאשוני

דווקא איפה שההתבוננות היא מעמיקה מוצאים אוצרות יקרים מפז.

אם מה שגורם לך חשש זה השלוף אז לגמרי תרגישי בנוח.

תנסי להיאחז בדברים הקטנים.

וגם לייצר זמן נקי משיפוטיות להיות יחד. זה יכול להיות גם 5 דקות. אבל שאתם נטולי הפרעות וחסמים.

תאמיני שאתם מסוגלים לצלוח את הריחוק ויבואו ימים טובים יותר

🤗

וואי תודה!!צריךעזרה:)

זה ממש מעודד..

אנסה למצוא כמה דקות כאלה, בטוחה שהוא ישמח

דבר ראשון חיבוקמתיכון ועד מעון

זה קשה ממש להרגיש את ההרגשה הזו שאין כוח לילד שלך, ואת לא אמא נוראית, לאמא נוראית זה לא היה מזיז!!!

דבר שני, אם תרצי לכתוב מאיפה את אולי אוכל לסייע במציאת פסיכולוגית מתאימה

תודה!צריךעזרה:)

כן, זה מה שאני מנסה לעודד אותי גם, אבל עדיין להרגיש את הרגשות האלה זה מרגיש כל כך רע, ברמה שאני חושבת שאולי אני לא ראויה..

היינו אצל פסיכולוגית, הכיוון עכשיו הוא יותר הדרכת הוריםמ אבל מחפשים משהו שמשלב גם את הילד בחלק מהזמן

אז אולי טיפול דיאדי?שיפור
טיפול משותף הורה וילד.ניק חדש2
נכון ויש גם מפגשים רק עם ההוריםשיפוראחרונה

אולי יעניין אותך