שאלה לבנות -פרידהכלי פשוט
היית בקשר ארוך ומשמעותי של יותר מחודשיים ושלב מתקדם. ונראה שהבחור מרוצה, וככה הוא אומר, ואפילו מקדם עוד ועוד את הקשר כולל בפגישה האחרונה.

הבחור החליט שלא מתאים לו והוא חותך. ככה בבום.
כדי לשמור על הלב שלו או בגלל הפדיחה או הפחד הוא לא נותן לך תשובות, אפילו לא אם משהו הפריע לו בך או מחסום אישי. גם לא אם זה הוא או את, אבל "זה לא את זה אני" זה משפט שממזמן איבד את האמינות שלו, כך שזה לא היה עוזר הרבה.

איך היית מרגישה? זה הגיוני שהוא ישמור על הלב שלו ולא ישתף אותך בכלל, רק יגיד שזהו, היה ממש כיף והוא מעריך מאוד, ויפרט מה הוא מעריך במיוחד,
ופשוט הוא מרגיש משהו לא ברור שגורם לו לחתוך?
(והוא לא יודע או רוצה להסביר מה הוא מרגיש - אבל לימדו אותו שחשוב להקשיב לרגשות?)

ואיך היית חוזרת לעצמך אחרי קשר כזה? ואיך היית מחזירה את האמון שלך בקשרים?
אם אני יוצאתיאללהמשיח

מתוך נקודת הנחה שהיה כנות בקשר שלכם ושיתפתם אחד את השני מה אתם מרגישים וגם על דברים שמפריעים לכם ולכן אתם מתלבטים אם להמשיך- סביר שהיא תבין לבד איזה סיבות יכולות להיות לזה שאתה נפרד.

אבל אם זה לא דובר- זה משאיר אצלה סימן שאלה גדול וקשה.

זה קרה לי בעבר שיצאתי עם מישהו תקופה, ופתאום ביום בהיר אחד הוא מתקשר ונפרד ממני בטלפון ולא אומר סיבה. 

היה לי קשה מאוד לסגור את המעגל הזה עם עצמי ולקחת זמן עד ששיחררתי.

אני חושבת שלשתף מה הפריע לך בה/ בקשר-- מאוד יכבד אותה, ובעיניי זה המינימום, לקשר שהיה רציני.

יש המון דרכים שאפשר להגיד בהם 'למה החלטתי להיפרד' בלי לפגוע. מכל האפשרויות לא מצאת דרך אחת?

ולשאלתך- זו חוויה קשה שלוקח זמן (לי לפחות) להירפא ממנה.

ובלי קשר אליה- כדאי מאוד שתבדוק עם עצמך ממה אתה ככ מפחד?

איך זה שאתה נפרד בבום שומר על הלב שלך?

ממה אתה בורח?

 

תודה. את יכולה לפרט יותר מה בדיוק הקושי?כלי פשוט
וגם, לדעתך - מגיע לך תשובות? גם אם זה על חשבון הלב/ הנוחות שלו? למה?

אני מחפש מילים להסביר גם לעצמי פשוט
עונהיאללהמשיח

הקושי- שזה מגיע בהפתעה ובלי הודעה מוקדמת

משאיר חלל גדול ומלא מחשבות: מה לא עשיתי בסדר, איפה טעיתי, אולי הכל היה שקר, איך נתתי לזה לקרות וכו

שוב, במידה והייתה כנות בקשר וכבוד- למה שלא יגיע לי לקבל תשובות?

הרי קשר מתנהל בין 2 אנשים, לא בינך לבין עצמך. היה פה עוד בנאדם. כל החלטה שאתה מקבל, ובטח ובטח אם להיפרד- משפיעה עליו. אז לא יכול להיות שלא תשתף..

ותראה, פרידה תמיד זה דבר כואב. אז ה'נוחות' שלה ממש לא תהיה. הולך לכאוב לה,

ומין הסתם גם לך. אז לפחות שתקבל תשובות ולא תאכל את עצמה במחשבות 

ואולי זאת הזדמנות בשבילך לצאת מאיזור הנוחות שלך ולעשות משהו שאף פעם לא עשית/ שאתה לא רגיל

מה הכי גרוע שיכול לקרות?

תודה. מסכים.כלי פשוט
וכאמור, זה אותו הדבר רק הפוך - אני במקום הזה שנשאר ללא תשובות.
יכול לקרות דבר ממש גרועmiksam kazavאחרונה

ואני אסביר.

במיוחד בקשר כזזה שהוא ארוך,

לפעמים הצד השני בוחר לגלות דברים דווקא בגלל שפתאום מתקרבים.

וזה יכול להיות דברים קריטיים מבחינתך.

למשל , הפרעות נפשיות/מחלה/שאתה לא מצליח לראות אותה בתור אשתך לעתיד

זה קשה לומר דבר כזה , במיוחד אם זה מישהו שניקשרת אליו, ואתה יכול לפחד שאתה תגרום לו הרבה נזק אם תאמר את הסיבה . ותגרום לו באמת להיכנס לתחושה כזאת שבגלל זה וזה אני לא ימצא וכו

ולפעמים זה כמה דברים ביחד שהצטברו שאתה אומר,זה קצת מפריע לי אבל לא נורא וזה קצת מפריע לי אבל לא נורא, ואם את תתחיל לפרט את כל הדברים שבגללם אתה לא רוצה זה יישמע כמו ביקורת נוראית על האישיות של האדם השני. ואז אתה אומר זה בגלל זה וגם זה וגם זה

וסה"כ זאת באמת הרגשה. כי לפעמים לא מחליטים רק משכל. וגם לו/ה זה לא ברור עד הסוף.

ואולי גם הצד השני בעצמו היה במצב קצת מסובך עם עצמו, וההגנה שלו הייתה לא לשתף את זה, כי לשתף דבר כזה זה משהו שעוד יותר יעצים את הקשר ואולי יגרום לו/ה אפילו לשכנע אותך לתת לזה עוד צ'אנס.

ואחרי כל זה, עכשיו שאמרת את זה אני רואה את זה מהצד השני ואולי את באמת צודק.

והאמת עדיפה מהכל.

בכל מקרה, מקווה שכתבתי מספיק ברגישות ושיהיה לכולנו בהצלחה

לא מתאיםחדשכאן
ולא שייך
יכול לפרט?כלי פשוט
האמת שאין כ"כ צורךחדשכאן
התנהלות והתנהגות כזו, זה לא רציני.
לא שייך.
קשר כזה אמור להיות כנה ועם הבנה.
פתאום לסגת במצב כזה, זה לא בוגר ולא מתאים.
אני אפילו לא מדבר על הפגיעה בצד השני.
זו פשוט התנהלות לא מתאימה.
האמת? קשה.חתולה ג'ינג'ית

מקווה שאצליח לחזור לפרט אח"כ

הופסחתולה ג'ינג'ית

עכשיו אני רואה שהסיטואציה בעצם הפוכה

התמודדות עם פרידה | ערוץ 7

 

כואב, קשה ולא נשמע תקין, במיוחד אם לא היו לזה שום רמזים מקדימים.

ה' ישלח ארוכה לליבך.

לא ראוי ולא שייךברוקולי


..kaparalay
אוף.
זה לא מתאים, ולא נעים, וזה מבאס.
והעובדה שאין סיבה אמיתית להיאחז בה מורידה את הבטחון, כי קשה שלא ליפול לניתוחי יתר של הקשר ושל 'איפה הייתי לא בסדר או מה בדיוק הוביל לשם'.

הגיוני שהצד השני ישמור על עצמו/יקשיב לרגשות שלו? אולי..
אבל אני כן חושבת שאפשר לעשות את זה ברגישות ומתוך התחשבות גם בצד השני.

לגבי השאלות האחרונות..
אין נוסחה באמת.
באופן אישי הייתי נוסעת להתפלל איפשהו, ואולי מנסחת לעצמי איזשהו משפט (או כמה משפטים) לקרוא ולחזור עליו בימים הקרובים.
משהו בסגנון של 'אני משחררת מ..', 'אני ראויה לטוב ובוחרת להתקדם הלאה','בעלי יזכה' וכו'..
ובאיזשהו שלב מנסה גם להתמקד בדברים שיכולים להאיר בדרך-
•העובדה שב''ה הצלחתי להגיע לקשר משמעותי. אמנם זאת לא מטרה אם זה לא מוביל לחתונה, אבל יש משהו מאוד מחזק בידיעה שזה אפשרי.
•מיקוד של מה שהיה לי טוב, ואיך להגיע לטוב כזה (או יותר) בפעם הבאה
ועוד..

שה' ישלח לך הרבה כוחות..(:
טוב צריך לומר שאכן הסיטואציה הפוכה. מה הרציונל?כלי פשוט
הרציונל הוא שהאם לדעתכן, כשזה הפוך - זה תקין? זה יותר הגיוני? בגלל שאני גבר אז כלפיי זה לגיטימי?
כי לבנות יש יותר לב? והוא יותר רגיש?

הנחתי שאקבל תגובות שזה לא רגיש או לגיטימי.
ועכשיו ארשה לעצמי לשאול, ואם זה כלפי הבחור, זה כבר מותר?
כי למדתן שצריך להקשיב לרגשות, ולשמור על הלב. שלא אכפת לכן מהצד השני כשהדברים מתנגשים?
אז זהו, כל הכנות והרגישות והקשר- הכל הלך? כבר לא רלוונטי?

ואני חושב כבר מזמן שכגבר אין לי שום זכויות בקשר. רק חובות כלפי הבחורות. וכשאני לא עושה את זה, אז יש הרבה דגים בים. ככה שאני חייב לקיים אותן,
זה לא מעיד על המידות שלי או על מי שאני. אלא על זה שאני גבר.
הכל מובן מאליו, ובחורה עושה לי טובה כשהיא מודה על זה או מפרגנת.
הייתי פה באמת 200%, אבל אני גבר. אפשר להשתמש ולזרוק.
כמה הנחות..חדשכאן
למה אתה חושב שאנשים היו מגיבים אחרת אם המקרה הפוך?
לא מניח בכלל. שואל. וזאת המטרה שלי פהכלי פשוט
עבר עריכה על ידי כלי פשוט בתאריך ז' בסיון תשפ"ב 15:19
ואני מבקש שתקשיב לכאב שלי. אני לא מגיע ממקום מאשים אלא ממקום כאוב. נסה להיכנס לסיטואציה

כואב מאודמאמינה-בטוב
ולא לגיטימי בעיניי, לא משנה מאיזה צד זה מגיע.

באופן אישי יכולה לומר שנעשה לי משהו מאוד דומה למה שתיארת, וזה באמת קשה.
עם זאת, ככל שהזמן עובר אפשר לצמוח ולגדול מהמקום הזה.
עם כמה שזה אולי נראה לך בלתי אפשרי להגיע לקשר כמו האחד שנגדע עם בחורה אחרת מחדש, זה אפשרי, ובעז"ה כשהקשר הנכון והמדוייק יגיע גם תרגיש שהוא עולה על הקשר הקודם בהרבה בחינות.
זה רק דורש זמן, ומרחב, לתת לעצמנו את האפשרות לסלוח ולהמשיך הלאה.

מקווה שעזרתי, הרבה הצלחה!
לא חשוב אבל לשמור על הלב? להקשיב לרגשות גם אם הןכלי פשוט
לא ברורים?

אפשר לשתף את זה ולדבר על זהחדשכאן
זה לא סיבה לחתוך ב"בום".

לגיטימי שהרגשות לא ברורים (אפילו שבעיני אחרי קשר משמעותי זה משהו שדורש בירור מקצועי), אבל זה לא סיבה לא לשתף ולדבר על זה.
מסכים.. השאלה מה בנות חושבות על זה..כלי פשוט
(אינלי מושג. אבל מפחיד אותי לדעת)
כואב שזה מה שאתה מרגיש.חתולה ג'ינג'ית

ואני את שלי כבר הגבתי... כשהבנתי שזו הסיטואציה.

שאלה לבנות -פרידה | ערוץ 7

 

ברור שגם מבחורה מצופה להתנהג באנושיות.

..תפארת.
זה כל כך כואב. ולא מגיע לך בכלל. ועוד שאתה באמת השקעת את כל כולך בקשר ופתאום מסיימים ככה בלי להסביר זה ממש מרגיש כמו שמשתמשים וזורקים. בלי רגישות ותשומת לב לצד השני שהיה שם כל כולו.
וזה מתקשר למקום רחב יותר של תחושה כללית שבנות לא מעריכות את האדם שמולן, והן חותכות ומעקמות פרצןף כלפי כל דבר שלא מסתדר להן ולא מוצא חן בעיניהן. וזה נותן תחושה שאם אתה לא תהיה מאה אחוז מה שהן מצפות לו, אז הן יניפו את ידן בביטול ויעברו הלאה.
ואני מבינה את התחושה שלך. היא באמת קשה! ומה שקרה לך רק מחדד את זה ומעצים. ואני מבינה גם למה אתה רואה את זה ככה. באמת היו בפורום כל מיני שרשורים שמחזקים את התחושה הזאת, של למה הוא לא כזה ולמה הוא לא כזה, למה הוא לא מציע לשלם, למה הוא לא מביא עוגיות לפגישה, למה הוא לא שולח הודעה, למה הוא לא מתקשר, למה הוא לא למה הוא לא..
וזה נותן תחושה שבודקים אותך על כל צעד ואם לא תהיה בדיוק לפי הספר שהן כתבו אז יעיפו אותך על טיל כי אתה לא עומד בכללים ובציפיות הדרושות ממך כגבר בדמיונן.

אני חושבת שאין דבר כזה שמישהי פתאום תבטל ותסיים בלי לומר מילה בלי להסביר, אחרי תקופה ארוכה של קשר ושהיא הראתה שהיא בעניין. כמו שאין דבר כזה שגבר יעשה את זה. זה פשוט לא. עם כל כמה שזה מה שהיא מרגישה, אי אפשר פתאום לקום וללכת, בלי להבין שיש פה צד שני, שהשקיע והביא את עצמו לקשר ונתן בה את אמונו. היא צריכה לעמוד מול מה שקרה פה.
וכל שאר הדברים- אישה היא קודם כל בן אדם. וגבר הוא קודם כל בן אדם. ולכן, אישה נורמלית בדר"כ תתייחס לגבר כמו אל בן אדם. שזה אומר-לתת ולא רק לצפות כל הזמן מהצד השני, להכיל ולא לחפש אותו בפינות, להעריך, לפרגן, להבין שהוא בן אדם שטועה לפעמים ולהיות רגישה כלפיו.
אין הבדל בזכויות הבסיסיות שכל צד אמור לקבל בקשר, בין אם הוא גבר ובין אם היא אישה.
ומי שלא מתייחס/ת בצורה כזאת- זה אולי מראה על משהו לא תקין במידות. וזה נשמע שנפגשת עד עכשיו עם כאלו.
ומהיכרות, יש גם הרבה בנות שכן מתייחסות ככה. ומאחלת לך שתכיר אותן.
תודה על תגובה רגישה מאוד שלא ציפיתי לקבל.כלי פשוט
מאדם, ק"ו שבחורה תכתוב את זה.
ובאשר למשפט האחרון -
פגשתי הרבה בחורות כאלה, הרגישות מחזיקה עד הרגע שחותכים. ועכשיו פגשתי אחת כזאת שאין סיכוי בעולם שהיא היתה עושה לי את זה. וכל זה נעלם כשהיא החליטה שזה נגמר. אחרי קשר די ארוך ומשמעותי, גם לה.
ב"ה, בשמחה.תפארת.
מצער לשמוע. זה ממש לא תקין. ומוזר. אולי צריך לחדד אצלה את התחושה שלך- שעד עכשיו היא קידמה את הקשר ושידרה משהו מסוים ונוצר פה אמון כלשהו, ושזה פשוט לא הגון לסיים בפתאומיות בלי התראה ובלי הסברים לצד השני, שמרגיש שקצת השלו אותו.
יכול להיות שעם כל הרגישות שלה היא פשוט לא הבינה את המצב המורכב ואתה צריך להפנות את תשומת ליבה לכך.
רגישות או לא רגישות- זה פשוט התנהלות אנושית בסיסית.
אני כבר לא יודע מה זה אנושיות בסיסית לגבי קשריםכלי פשוט

אני יודע שאני צריך להיות הכי רגיש בעולם. ואני פשוט אדם כזה. גם בלי שיאמרו לי. יש יאמרו - הרבה יותר מהממוצע.
אבל כלפיי - אני לא יודע כבר. לא יודע כלום ולא מצפה לקבל שום דבר

מובןתפארת.
אתה בעצם מרגיש שאתה עושה מה שצריך ומתנהג בצורה הטובה ביותר כלפי הצד השני, ולא מקבל את זה חזרה. לא נעים בכלל..
חוץ מהסיטואציה הזאת היו עוד מקרים שזה הרגיש ככה?

השאלה מה גורם לכך לקרות. והאם זה תחושה שעוד בחורים מרגישים או לא.
לחלוטין. כמעט תמיד. אבל פה, לא ציפיתי בשום צורהכלי פשוט

לא ממנה. ולא אחרי קשר כזה

אשרייך צדיקה!חדשכאן
חשבתי על זה קצת וממש תודה על התגובה הרגישה מאוד!כלי פשוט

 רק רציתי להאיר נקודת מבט נוספת על הסוף-
לא תמיד חוסר יכולת לספק תשובה לצד השני, מגיע ממידות לא מתוקנות. אף אחד לא מגיע דף חלק לקשר, ולפעמים יכולים להיות מצבים שאדם רוצה מאוד להסביר, אבל אין לו איך. בין אם זה מילים לתאר ולהעביר מה שמרגיש ובין אם הבנה בעצמו מה בעצם קורה לו, אבל יש הרגשה שכרגע אי אפשר להתעלם ממנה מבחינתו ולהמשיך כרגיל. וזה יכול לקרות גם בקשרים מאוד פתוחים וכנים

נכון, דיוק חשוב.תפארת.
אתה חושב שאולי זו הסיבה להתנהלות הזאת מצידה?
אני לא יודע. אין לי שום הסבריםכלי פשוט


תכלס..תפארת.
וניסית לברר?
כן. מעדיף לא להרחיב יותר ממה שכתבתי כאןכלי פשוט


👍🏻תפארת.
שאלתי לא כדי לדעת אלא כי רציתי שיהיו לך תשובות, בשביל שלא תסחב את הכאב שבחוסר ידיעה.
בעז"ה שיהיה טוב גלוי!
אמן. תודה!!כלי פשוט


אני חושבחדשכאן
שבקשר מתקדם מוטל על הצד ש"חותך" להתאמץ להבין למה זה לא הולך. לא בשביל לחרטט אלא כי זה מחובתו.
במקרים קיצוניים שבאמת אין מושג מה עומד מאחורי זה, זה כבר עניין אחר. ועדיין חושב שזה דורש שיחה.
נכון.. מסכים 😔כלי פשוט


אוף כואב ממשאנמונימי
לא הוגן בכלל
שובר אמון ממש, איך אפשר להמשיך אח''כ, לתת אמון בקשר שלא משנה כמה הוא טוב, אתה יודע שיכול להיגמר ככה פתאום בלי שום הכנה ושום הסבר
בא לי לבכות איתך
לא מגיע לאף אדם. ולא קשור לבן/בת.
אני הייתי מבקשת פגישת פרידה, גם אם אין הסבר, ואין מילים למה, אז שתגיד את האין מילים האלה, לא לברוח ולהיעלם כאילו לא
היה כלום.
אוף אוף אוףף
למה העולם הזה ככ כואב. שולחת כוח
תדאג ללב שלך
תודה רבהכלי פשוט
כואב נורא, זה בטוחארץ השוקולד
אך עם זאת צריך לזכור שיש כאלה שמפרטים יותר ויש כאלה שמפרטים פחות.

מעריך שהיו סיבות רבות למה להמשיך, אבל היו מספר דברים קטנים שכמכלול שכנעו אותו שלא מתאים.

לוקח הפוגה, מנסה להבין את הסיטואציה, איך אני יודע טוב יותר מה אני רוצה ומפנים שזה לא שאני מישהו בעייתי אלא שיש חוסר התאמה. (ומוודא שאין משהו דורש תיקון בהתנהלות שלי)
אחרי כמה חודשים של קשר? זה תקין?כלי פשוט


פשוט להגיד שזה לא מתאים, לקום וללכת.כלי פשוט

בלי הסברים, בלי רגישות. בלי כלום

ברור שזה לא מתאיםארץ השוקולד
אז זה מה שהיה כאןכלי פשוט

ויותר מזה. הבחורה הראתה רצון לקדם את הקשר גם בפגישות האחרונות. גם באחרונה ממש

כואב מאודארץ השוקולד
מאחל רק טוב.

אבל אני בטוח שתצליח להתאושש מזה גם אם יקח זמן וזה בסדר שיקח זמן ויתכן שידרוש תהליך להבין איך לדאוג שלא יקרו דברים כאלה בקשרים הבאים
אני חושש שזה לא היה תלוי בי בקשר הזה.כלי פשוט


יתכן מאודארץ השוקולד
לכן אמרתי רק שיתכן ויש דרך להימנע
אני חושב שצריך לחלק בין הדברים:ארץ השוקולד
1. האם יש סיבה אחת מרכזית.
לדעתי, פרידה אחרי קשר מתקדם תהיה לעתים קרובות מתוך צבירה של דברים קטנים או רגש ולא סיבה אחת מרכזית.

2. שיחה גלויה בנושא.
אסור להיפרד בלי שיחה גלויה בנושא, מותר שהבחור יהיה בטוח במסקנה ולא מוכן לשנות את דעתו אבל חובה לנהל שיחה עם כנות ושיתוף למרות הקושי!

(רצוי לנהל שיחה בכנות כאשר מתלבטים וחושבים על הכיוון ועוד לא בטוחים גם לפני השיחה של הפרידה אם הוחלט להיפרד בסוף.
{ככה אני עשיתי, חשבתי שכנראה נכון להיפרד אחרי קשר ארוך, ניהלנו שיח בו העליתי את הדילמה, ניסינו בנושא והחלטתי בסוף להיפרד ואז ניהלנו שיחה בנושא.
אני מעריך שהיא נפגעה וזה כאב לי שהיא נפגעה ובאמת שאני מעריך אותה עד היום, אבל בסופו של דבר הבנתי שהקשר לא יהיה טוב לפחות מצידי וקשר צריך להיות טוב משני הצדדים.})
לא פשוטהפי
האמת שזה קרה לי וזה כואב לי עד היום
ולא הבנתי למה ועכשיו אני מבינה הסיבה מאוד פשוטה
-הדלת לא נסגרה כראוי ,ברגע שאדם קם והולך מבלי להסביר בצורה הגיונית אז בטח שזה יכאב,בטח אם הקשר היה מוצלח . (אגב בדרך כלל אנשים שעושים את זה יש להם מלחמה פנימית עם עצמם , חסם פנימי שלא בהכרח קשור לבן זוג שלהם אלא משהו שעובר עליהן נניח פחד מחתונה אבל זה יכול להיות עוד חסמים זה מאוד אינדיבידואלי.
לא תמיד אתה עשית משהו שגרם לו לא לרצות אותך לכן זה כל-כך בהפתעה .

למה זה כל-כך כואב , כי הרגשתם שכן הולך ואז מבחינתם יש את הקול של "האולי" אולי זה מתאים עדיין? אולי הוא רוצה ורק פוחד? אולי הוא לא הסתדר עם משהו? למה הוא לא אומר ?
מה עם הטוב שהיה כל-כך ממשי וכלכך קרוב להיות זה?
המון שאלות עולות ועליהן אין מענה
אין ספק שכל פעם שטוב לי מחדש עולה הספק בגלל אותו מקרה .
איך להחזיר את האמון? אין לי כל-כך איך חוץ מלהתפלל שהפעם האדם יהיה יותר בוגר וידע לבטא מה יש כי לקבל לא עם הסבר זה הרבה הרבה יותר פשוט מאשר בלי..
בטח במקרה שהצד השני באמת גילה הרבה חיבה אכפתיות וטוב לב , אז לגמרי בהחלט מפתיע .

מה עזר לי להתגבר?
להבין שאם הוא בחר לוותר למרות שנתתי מעל ומעבר זה שלו .. ואני לא מעוניינת במישהו שלא רוצה אותי או בוחר לחילופין לוותר לפחדים שלו בצורה כזאת לא בוגרת

תנחומי באמת מהלב לא מגיע לך

מדוייקפשוט עייף

עיקר העבודה היא פנימית - לדעת להצליח להפרד לחלוטין למרות שלא היתה "סגירת מעגל" ובמקביל לא לתת לניסיון המר לפגוע בקשרים עתידיים ובתמימות שלך.

אני ממש מרגיש ככה. פשוט כואב. היא הפסידה לדעתי.כלי פשוט
אפילו מאוד.
ויותר כואב לי, שהיא יודעת את זה. אין לי שום ספק בזה..
כואב לי עליה. כי אני באמת דואג לה.
אני ממש מזדהה איתךהפי
זה באמת כואב
ולא יודעת יש אנשים שאומרים שהזמן מרפה את הכאב לי זה עדיין כואב הכי בכנות(:
אבל ברור לי שבסוף הכל באמת יהיה לטובה כי ה' מתוק ואוהב אותי ואין לי ספק שהבחור שלי בסוף לגמרי יהיה מתאים הכי בעולם.

בהצלחה צדיק
תודה 🙏כלי פשוט
אני אגב חושבת שזה עדיין לא מאוחרהפי
ואתה יכול לעשות איתה סגירת מעגל יותר ראויה
לכל אחד מגיע ברגע שזה קשר רציני .
זה לא דייט אחד או שניים ..
גם אם אדם עדין מידיהפי
זה לא אומר שהוא צריך להיענש
כיוון שיש מקרים שלא צריך להגיד אמן אלא לשאול להבין ...(ולא בשביל הצד השני אלא בשבילך)
בוא ניקח מקרה אחר (לא קשור לדייטים ידוע שדייט זה לא עבודה אבל זה דוגמא טובה לצורך ההסברה)
אדם שנתן את כל כולו בעבודה
הבוס החליט שהוא מפטר אותו בלי להסביר.
מה אותו אדם יגיד ? אמן?
לא !הוא ישאל את הבוס אתה יכול להגיד לי מה קורה? מה מפריע לך?

אם אדם יגיד אני עדין מידי וטוב לאחרים הוא יפגע בעצמו איך אדם כזה מתנהג? הוא יגיד טוב תודיע לי אם תרצה אותי .. ולא ישאל רגע מה קורה פה?

הרי בסוף גם הטוב שהוא כלפי חוץ "הכל הסדר"
ולא אמיתי בפנים
כי בפנים האדם לא שלם עם זה וכואב לו
הוא מתפרץ
אבל אני עדיין דואג לה. ויכול מאוד מאוד להיותכלי פשוט
עבר עריכה על ידי כלי פשוט בתאריך ח' בסיון תשפ"ב 00:46
שהסיבה היא משהו מאוד כואב אצלה מהעבר.. שאני לא רוצה להוציא ממנה בכח.. וזה יכול להיות פה בהרבה כיוונים. ספציפית בקשר הזה אין לי הסבר יותר הגיוני.
ובכל זאתהפי
מגיע גם לך הסבר במקום לנחש..
נקד למחשבה
בהצלחה
אני גם חושב. אבל היא העדיפה לא לתת תשובות.כלי פשוט
ככה אמרה מפורש.
אני מכבד..
זאת גם תשובה...ultracrepidam

זאת אמירה שכל דבר שאפשר בקלות לנסח - זאת *לא* הסיבה

תשובה שנשאירה אותך באוויר לגמריכלי פשוט
סלח לי, זה לא נקרא תשובה.
זאת בריחה מתשובה.
אני אפילו לא יודע אם זה משהו בי, בקשר, או שלא קשור בכלל.

רק מדמיין איך היא היתה מתמודדת אם אני הייתי עושה לה את זה. מפחיד מאוד.
גם אם זאת בריחה, היא עדיין מסרה לך מידעultracrepidam

אתה יודע מה זה לא

 

ולמה תמיד ה"מה אם זה היה הפוך?"

אני לא יודע מה זה לא. כי אני לא מספיק מכירכלי פשוט
את הצדדים האלה אצלה,
של הפסקת קשר, ועל מה היא לא מדברת וכו.

ה"מה אם זה היה הפוך" עוזר לדבר על הנושא באופן מוסרי.
אם אתה מדבר באופן סובייקטיבי, אז היית שואל אותי מה אני מרגיש ולא קובע לי מה פה בסדר מבחינתה ומה לא.. (לגיטימי מאוד, כן?)
אז אני מבין שאנחנו מדברים על דרך כלל. ולכן השאלה מה אם זה היה הפוך רלוונטית ביותר
לא יודעת אם יש לך מה לעשות,תפארת.
אבל חשוב לי להגיד-
זה יפה שאתה מתחשב בה ורגיש אליה. זה לא מובן מאליו שאתה רואה את הצרכים שלה למרות הסיטואציה המורכבת לשניכם.

אני רוצה לומר, שלדעתי תשים לב שזה לא בא על חשבונך. שתבדוק שאתה באמת מקבל את זה בלב שלם שהיא לא מוכנה להגיד מעבר ולפתוח את זה. אני ממש מציעה לך מניסיון, להתמקד בלדאוג לעצמך ולהקשיב לנפש שלך. בסופו של דבר, עם כל הדאגה הנצרכת והאמיתית כלפיה, אתה עובר משהו קשה לא פחות ממנה, ובבקשה אל תתעלם מהצרכים שלך. ייתכן שהסיבה שלה לא לומר זה בגלל משהו כואב מהעבר, וזה מובן מאוד שהנטייה שלך זה להבין אותה ולדאוג לה וזה גם חשוב מאוד, אך אל תשכח שבסוף אתה נשאר עם הכאב לב הזה, וכל הסיבות הכי לגיטימיות שבעולם לא משכחות את הכאב והצער שנגרמים לך מזה. וכדי שהדאגה שלך כלפיה תהיה ממקום אמיתי ושלם אתה קודם כל צריך לדאוג לעצמך..
וחשוב לדעת שאם לא סוגרים את זה נכון, זה עלול להישאר לא פתור ועם ספקות שמלוות, ולעיתים עלולים להתווסף לכך גם רגשות של כעס ותסכול..
אני ממש מקווה שתהיה יותר בהירות והבנה הדדית ושתעשה את השיקולים הנכונים קודם כל עבורך
אני לא מצפה לקבל תשובות.כלי פשוט
פשוט אחת התובנות שלי מקשרים זה שלא מגיע לי כלום. כי אני לא בצד המגדרי הנכון.
ושאני כנראה סתם לוקח קשה במקום להיות גבר גבר..
לדעתי המסקנות האלה לא נכונותהפי
והם קרות בגלל שאתה יותר מידי נחמד במקום להגיד לצד השני מה הפריע לך ולמה זה לא בסדר (כמובן בצורה עדינה)
ואז אתה שומר שומר ומתפוצץ
זה קורה לכולם לפעמים אבל חשוב לשים לב לא לשתוק על עוול מוגזם שקורה לך כי אחרת זה ממשיך הלאה איתנו
תגובהתפארת.
רציתי להגיד לך שאני מכירה מקרים כאלה מהצד הנשי, אבל אתה מקשר את זה ליחס הכללי כלפי גברים ולתחושה שכל עוד אתה גבר לא מגיע לך כלום, אז לא ישנה שאני אכתוב את זה.
ואם זה מה שאתה מרגיש אין לי עניין להתווכח עם זה, כי אני מאמינה שאתה גם משתדל להסתכל על זה בצורה אובייקטיבית. ושמן הסתם חווית מספיק קשרים בשביל לאמת את התחושה הזאת.
אני לא יודעת מה אפשר לעשות כדי שהחוויה של היחס כלפיך כגבר תשתנה ותהיה טובה.
אבל מה שבטוח שזה מתסכל ברמות :/
גם אני מכירה סיפורים האלהתפוחית 1
שקרו לבנות
מאד מזדהה עם התחושות שלךultracrepidam

דווקא לא כל כך עם המחשבה שבגלל שאתה גבר פחות יגלו הבנה, אבל כן עם מכלול התחושות

 

וחשוב לי להאיר זווית אחרת - אם אין אני לי מי לי. גם אם בחורות אשמות שהן לא רצו אותך, והפורום לא בסדר כי הוא לא מתייחס יפה לגברים, וכו' וכו' - המטרה שלך היא לא לקבל אמפתיה אלא להצליח.

ולכן חשוב לא להתמכר לכאב אלא לנסות לראות את המציאות בצורה האופטימית ביותר שאפשר ולעבוד קשה על הפער משם ועד להצלחה

 

המקום ימלא חסרונך

היי, לא האשמתי אחרים. ותאמין לי שאני לוקח אחריותכלי פשוט
אין לך שמץ של מושג כמה.
המטרה שלי כרגע היא להבין. ולעכל את הכאב. ולבדוק אם אני צודק בחוויה ובכלל בעצם הציפיה לקבל תשובות ממנה. כי השדכן למשל אמר לי שלא.
מתנצלultracrepidam

אני לא מנסה לצער אותך

הייתי גם כן באותן נקודות

ואחרי זמן ראיתי שכשאני לוקח את העצה הזאת - גם להסתכל על הכל במבט חיובי, וגם להסתכל רק על העבודה שלי - זה הרבה יותר קל ונעים

 

לגבי הציפיה לקבל תשובות - בכל קשר אני מאמין שמי שמחליט לחתוך צריך לתת סיבות. חובה בעיני.

חשוב בעיני לתת סיבה כל עוד היא לא מעליבהתפוחית 1
כדי לסגור את זה גם אצל הבחורה
בעיניי זו התנהגות לא רגישה ולא מתאימה.מעלות
הצד שחתך מחוייב לדעתי לספק תשובות שיניחו את הדעת. גם אם קשה לו או שזה יושב על מקומות כואבים ורגישים, צריך להתגבר ולתת לצד השני אפשרות לשאול ולקבל תשובות.

קרה לי גם בעבר, ממש התעקשתי ולא וויתרתי עד שהוא הסכים לתת לי תשובות שיניחו את הדעת. ורק אז הסכמתי לעצמי לשחרר ולהכיר מישהו חדש.

מבינה שכאן המקרה הפוך, ואני ממש לא חושבת שאם אתה לא שייך למגדר הנשי לא מגיע לך לקבל תשובות. מגיע לך באותה מידה.
ואם זה חשוב לך ואתה יודע שיהיה לך קשה לשחרר אם לא תקבל תשובות, כדאי ושווה להתעקש על זה. כמובן שהכל בנעימות וכבוד.

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - השמיים הם הגבול

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

אני לא מכירה את השואללגיטימי?

@איזו

 

ויש מגוון עצום של אנשי מקצוע.

וצריך למצוא את הסוג והאדם המתאים לאירוע.

 

באופן אישי, נעזרתי באנשי מקצוע שונים לדברים שונים. לי חשוב ניסיון החיים של האדם, וגם סוג ההכשרה.

לא דומה בעיניי אדם שעשה קורס של חודשיים אצל מאמן אחר ומגדיר את עצמו כמאמן לחתונה ועוסק בזה שנה, לבין אחרים שלמדו טיפול בצורה רצינית יותר במסגרות אחרות, ועוסקים בזה מספר דו ספרתי של שנים.

יש היום המון גישות טיפוליות. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע, להשקיע זמן וכסף, ולא התאים לי. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע אחרים, שמאוד עזרו לי. מצאתי שהגישה של האחרים דיברה אליי הרבה יותר מהראשונים, שלא היתה לי מועילה. 

בעיני שווה להשקיע זמן ומאמץ למצוא אדם שיוכל לעזור לך, במיוחד אם מדובר במשהו שיש בו דפוס חוזר. אפשר לפתח מיומנויות וכלים, שלענ"ד יסייעו גם בחלק הבא של המסע הזה.

מניסיון אישיהאופטימי

אורך ההכשרה ושנות הניסיון לאו דווקא מעידים על התאמה ואיכות,

וזה נכון לכל דבר ועניין..

 

לגבי טיפול, הפרמטרים החשובים הם התאמה בהשקפת עולם וחיבור בין-אישי.

מסכים מאוד אבל בגלל שהשוק פרוץadvfb

צריך להכיר המלצות אישיות על מאמנים

ודווקא בגלל שאת לא מכירהadvfbאחרונה

והשאלה שלו נראת לי שיא הטריוויאלית.

לא בטוח הייתי קופץ דווקא לרעיון הזה.

יכול להיות שכן יש צורך אבל יכולות להיות גם עוד אופציות..

אנחנו לא יודעים אם זה קורה לו באופן חד פעמי או שזה קורה לו לאורך זמן 

ובאופן טבעי אנחנו לא יודעים עוד משנים ביחס לסיטואציה

 

בעיני, האמירה ללכת לאיש מקצוע היא לא אמירה נטרלית.

היא אמירה שיש לה משמעות מסויימת ולכן הייתי אומר אותה במידה ויש תשתית מסויימת.

יש הרבה עניינים שקשורים לרגש שאפשר במקרים מסויימים לדבר בין חברים או עם דמות חינוכית אפילו...

 

כמובן, בלי לגרוע כלל וכלל מהצורך והחשיבות והתועלת המרובה שיש באנשי טיפול ומקצועות טיפוליים.

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfb

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1

ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.

טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.


למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?


תהיה מתוך יאוש

נוצר לי הרושםintuscrepidam
שבנות נוטות יותר להגיע סגורות מראש ופחות עם פתיחות פנימית לחפש את הטוב בצד השני ואת דרך להתחבר. יש כמובן גורמים הרבה מסביב, אבל בסוף אם שני הצדדים מגיעים פתוחים להכיר אז ההתאהבות נוצרת ע"י החשיבה על הצד השני והמעשים כלפיו 
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המוח זה המשכן של העצמיות שלך 
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב

גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...

זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה


 

התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב. 

התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.

 

 כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו 

לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגע

כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.


בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.

ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.


וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב

כי זה פשוט עוזר...פצל"פ

אהבה אמיתית זה דבר שנבנה עם הזמן והנתינה והקבלה וכל מה שזוג חווים

אבל את כל זה אין מספיק בהתחלה

וזה קשה או אפילו בלתי אפשרי לעבור את כל הדרך הזאת עד לשם בלי שיש לך כלום שמניע אותך

אז לכן הקב"ה ברא לנו את ההורמונים...שיתנו לנו את הכוחות בדרך להגיע לאהבה אמיתית

הרבה הצלחה בע"הadvfbאחרונה

לגבי התהיה - אפשר לדמות את זה למצת ברכב. 

כדי שהרכב יתניע זה ניצוץ קטן שידלק ויפעיל את כל המערכת.

הניצוץ הזה הוא ההתאהבות.

זאת אולי תחושה שיטחית בתחילת קשר

אך בקשר יציב, וק"ו קשר ממוסד, התאבהות יכולה להיות ביטוי לאהבת אמת כלפי בן/בת הזוג.

 

 

אולי יעניין אותך