פותחת שרשור חדש בעקבות תת השרשור על החינוך לצניעותמתואמת
אתן מחמיאות לילדים שלכן על היופי שלהם?
כלומר - נותנות לו דגש מיוחד? מחמיאות במיוחד לאלה שיפים יותר מהאחים האחרים שלהם?
ואם אתן מחמיאות על היופי - האם זה באופן כללי: "איזה יפה אתה!" או שאתן משבחות נתונים ספציפיים של יופי, כמו: "איזה שיער ארוך ושופע יש לך"/"אילו עיניים גדולות ובעלות צבע מיוחד יש לך"?
מעלה את זה כרגע בתור נקודה לדיון, בלי לכוון לבעד ונגד מסוימים.
אשמח לשמוע אתכן
כן בטחמתמטיקס
אומרת להם המון כמה הם יפים ואיזה עיניים מעלפות (עיניים חומות רגילות אבל בעיני יפות😏)
לא נראה לי שיש לי ילד שיפה באופן מיוחד
הם שונים אבל יפים כל אחד בדרכו
אני לא אובייקיטיבת כמובן ❤️
כן, לא כל היום, אבל לפעמיםיעל מהדרום
לק"י

נראה לי שבעיקר לאמצעית, שיש לה שיער יפה.
כןזמני לשליש1
בעיקר לבת עם בעיה רפואית שהיא גם חיצונית..
ברור שמחמיאה!מאוהבת בילדי

על אורך השיער (במיוחד בזמן שאנ ימסרקת, זה קצת מסיח את דעתם)

על סוג השיער

על איך שיפה לה להיות מסודרת ונקיה

לשניה שלי יש פרצוף של בובה, (והיא גם התחפשה לבובה) אז כל היום קוראים לה בובה בבית והיא ממש אוהבת את זה...

 

מעניין. האמת שלאריבוזום
למרות שיש על מה בעיניי. אבל אני גם לא מחמיאה על חכמה (למרות שהם חכמים) או על דברים אחרים שהם תכונות שהם לא עשו עבורם כלום - אני משתדלת להחמיא על מאמץ, על התגברות, מעשה טוב.
באופן כללי אומרת כל הזמן שהם חמודים, מתוקים, יקרים, אהובים - אלה לא מחמאות אלא מילים שמביעות אהבה.
אולי כן כדאי להחמיא על יופי? - צריכה לחשוב על זה...
מחמיאה יותר לאלו שפחות מיואשת******
מי שמאד יפה מקבלת המון מהסביבה
כמובן גם ממני, אבל דווקא האחרת צריכה יותר חיזוקים בנושא הזה.
בניגוד לכל מתנה אחרת שמקבלים מהקבה , יופי הוא דבר חולף
השיער יכוסה
הפנים יתקמטו
הגוף ישמין
ונזדקן
להפוך את זה להיות נקודת חוזק משמעותית באישיות של הבנות שלנו היא טעות איומה בעיני.
אם השווי והערך העצמי תלוי ביוםי חיצוני בר חלוף, כשיעלם היופי, והוא יעלם, מה יקרה לתחושת הערך העצמי? לא ארצה שהיא תפחת אפילו בחמש אחוז.
אז יש משמעות למה אומרים ואיך ומה השדר שעובר וכמה זה חשוב להיות אשה יפה (לא מדבר על מטופחת או נעימה, מסודרת ונאה. יפה בלבד) ולמה זה חשוב ולמה אמא שלי כל היום מחמיאה לי על משהו שלא טרחתי עבורו ?
מכיון שהעולם שם דגש על יופי כן חשוב לתת לכל ילדה הרגשה שהיא הכי יפה בעולם אבל ממקום של ביטחון בעצמה ולא ממקום שאמא שלה מעריצה את כמה שהיא יפה ואת מתנת השמים שניתנה לה וחושבת שזה משהו שצריך להדגיש להבליט להתפאר או להשתמש בו

אלו השנקל שלי ליום שישי עמוס לא מספיק ברור
אשמח להעמיק בזה שבוע הבא
יש לי הגדרה כלשהימיואשת******
חשוב לי שהילדה שלי תהיה בטוחה בעצמה ותרגיש יפה כדי שלא תרגיש *פחות* מאף אחת אחרת- זה שדר שהיא תקבל מהסביבה אם לא אתן לה את הביטחון ביופיה.
במקביל חשוב לי מאד שיהיה לה ברור שהיופי שלה לא הופך אותה לשווה *יותר* מאף אחת שפחות יפה ממנה. וזה שדר שהיא מקבלת ממני.
אני מאמינה שכשהיא מרגישה שהיופי שלה הוא מתנה מקסימה אבל לא מקנה לה שום זכויות יתר (מעבר לדוגמנית) היא לא תשתמש בו בצורה לא מתאימה ולא תחפש להחצין אותו בדווקא
זה הבדל בין ביטחון עצמי בעצמך לשוויצריות בלתי נסבלת - וזה נכון גם לחכמה או כשרון אחר כלשהו. רק ליופי יש נוכחות מאה אחוז מהזמן ולכן כשמשוויצים בו זה מאד נוכח (לעומת חכמולוגים שתמיד יבואו לספר לך כמה קידמו אותם בעבודה ואיך לא ידעת שבים התיכון יש עשרים וחמש אלף שבע מאות ושתיים סוגי דגים אבל הם צריכים ממש להכיר אותך ולפתוח את הפה לעשות את זה ובחורה יפה מספיק שתעבור בצד השני של הרחוב כדי שתוכל להשוויץ בשיער הארוך שלה)
אוהבת לקרוא אותךזמני לשליש1
ברורמתחדשת11
חשוב שישמעו שהם יפים בעינינו ולא רק צדיקים וטובים 🥰
זה תורם לבטחון ומעצים אותם
כןקמה ש.
בס״ד

פה ושם נותנת מחמאה ספציפית אבל לרוב מחמיאה על היופי הכללי שלהם. אומרת הרבה ״ה׳ נתן לך כאלה פנים וגוף יפים!!״ או ״כמה את/ה יפה!!!!״. זה הרבה קורה בהקשר של כשהם לבושים יפה / לשבת / סתם בגדים חדשים / סתם התארגנו עם שיער מסודר כזה / רעננים אחרי מקלחת...

אצלי בעיניי כל אחד ניחן ביופי מיוחד משלו. לפעמים זה מתגלה יותר ולפעמים פחות. לפעמים אני מרגישה שזה קשור לאיזה מבט אני מפעילה. יש תקופות שהם נראים לי ״פחות יפים״ (נגיד בגיל 4 היופי והמתיקות בולטים לי ממש, בעוד שבגיל 7-8 פחות, כשכבר רואים שהשיניים צריכות יישור והשיער כבר לא שיער משי של תינוקות) ואז אני צריכה קצת לעשות התבוננות, להרגיל את העין לראות את היופי — ובסוף מוצאת אותו ב״ה 🙂

פעם הייתי אומרת ״איזה יפה!!!״ ותזכור תמיד שיופי זאת מתנה מדהימה אבל הכי חשוב זה לב טוב, ולך ב״ה יש את שניהם. זה נבע מכך שרציתי שידעו מה באמת חשוב בעולם. אבל זה משהו שהפסקתי. משבחת את הלב הטוב שלהם. ומשבחת את היופי. בלי קשר בין השניים ובלי הדגשת סדר העדיפויות. לפעמים אומרת ״איזה כיף, אתה גם עם לב טוב וגם עם פנים כאלה מהממות״, אבל שוב, בלי להגיד מה יותר חשוב ממה.

תודה יקרה!קמה ש.
אהבתי ממשדפני11
גם את הנקודה שלפעמים צריך לאמץ מבט על היופי (חכי לגיל ההתבגרות...... חחח שמע ישראל)
וגם את זה שהיית אומרת לילדים שיזכרו שהכי חשוב זה הלב הטוב, ביחד עם המחמאה על היופי.
זה ממש חשוב.
תודה יקרה 🤍. זהו - שדווקא הפסקתי עם זה...קמה ש.
בס״ד

הרגשתי שזה מסבך משהו.

קשה לי קצת להסביר,
אבל בתוך הלב-האינטואיציה שלי הרגשתי שמשהו שם לא נכון. שלא נכון להחמיא ולסייג את המחמאה בכך שיש משהו עוד יותר חשוב (גם אם הייתי מוסיפה שיש להם גם וגם). שמשהו שם עושה את השיח לכבד ו״חינוכי״ ופוגע בזרימה ובטבעיות הפשוטה של ההתפעלות שלי בתור אמא מהיופי שלהם. שלא כל הזדמנות צריכה להיות עם לבוש חינוכי. שבקשר בין הורה לילד צריך להיות מקום גם לסתם אמירות, ככה מהלב, כמו שיש מקום לסתם הבעות של אהבה, לסתם חיבוקים ולסתם צחוקים, בלי פואנטה ערכית בסוף.

בסוף אני מאמינה שהם מקבלים את הדירוג הזה (שלב טוב ומידות טובות הרבה יותר חשובים מכל דבר אחר) מעצם החיים איתנו. אני מאמינה שמכיוון שאנחנו משתדלים לחיות חיים ערכיים, עם מידות טובות ולב טוב, זה כבר יעבור אליהם בלי צורך בתזכורות מהסוג הזה. חוץ מזה שאנחנו מאד משבחים אותם כשהם עושים דברים טובים למען האחרים.
אניoo
מחמיאה באופן ספונטני ולא משהו מתוכנן. באופן כללי יוצא לי הרבה להחמיא על מראה/ לבוש, זה דבר שתופס לי את העין, ואם זה יפה אני מחמיאה. מחמאה ספציפית על מה שיפה.
משתדלתטארקו
אין לי ילדים אחרים להשוות אליהם וגם חושבת שזה לא נכון להשוות בין יופי של ילדים
אבל מאוד משתדלת להחמיא על יופי ועל דברים ספציפיים

למשל החולצה שלך מהממת עם העיניים, השיער שלך יושב יפה היום וכו.. גם לאחיות שלי הקטנות

אני חושבת שזה סופר חשוב
מחמיאה הרבהדיליה

אני רוצה שהם יאהבו את היופי שלהם. 

אני גדלתי באווירה שיופי הוא רדוד במקרה הטוב ולר צנוע במקרה הפחות טוב.

ממש לקחת לי זמן בנישואים לתת לבעלי להנות מהיופי שלי וללמוד לטפח אותו.

אז כן ממש חשוב לי שיהנו מזה.

תודה על כל התגובות המדהימות ומעוררות המחשבה!מתואמת
המחשבות על כך החלו לי בעיקר לאחרונה, גם כי קלטתי כמה לבכורה שלי (בעיקר) חשוב לשמוע שהיא יפה (או "מהממת", בשפתה), וגם - כי נולדה לי תינוקת, שבניגוד לכל אחיה היא בעלת עיניים כחולות וכנראה בעלת מראה מתוק ויפה במיוחד (כי בחודשים המעטים של חייה כבר הספקתי לקבל כמה וכמה תגובות מתפעלות עליה, כולל שתי קופאיות במקס סטוק שהתחילו "לריב" אצל מי מהן אעשה את החשבון, כדי שיוכלו להביט בה עוד. ואני חשבתי שתגובות התפעלות כאלה שמורות לתאומים... ופתאום אני חושבת שאולי התפעלו לא רק מהתאומות שלהם אלא גם מצבע שערם הנדיר...)
בקיצור - זה קצת מטריד אותי שאולי היא תאפיל על שאר האחים (ובעיקר האחיות) שלה. (וטוב שכרגע היא הכי קטנה, וגם הכי "עצבנית"...)
אז חשבתי להתחיל להחמיא יותר במודע על היופי של ילדיי, אף שהנטייה הטבעית שלי היא להחמיא על מעשים טובים והתנהגות טובה, ולפעמים גם על כישרונות (למזלי כולם מוכשרים מאוד, אפילו בכמה דברים ).
אבל עדיין מתלבטת אם להחמיא באופן כללי - "איזו יפה את!" או באופן ספציפי - "איזה שיער חלק יש לך!", "אילו תלתלים מתוקים יש לך!", "איך יפה לך השמלה הזו!" "אתה נראה כמו חתן בבגדים האלה!"
אני נוטה לחשוב שעדיף להחמיא בפרטים. זה ידרוש ממני להתאמץ, כי אני לא תמיד מבחינה בפרטים שקשורים ביופי, בעיקר לא כאלה שקשורים בבגדים...
בעיני הפרטים הרבה יותר כדאיטארקו
גם זה יותר משמעותי, זה פחות באוויר ויותר אמין.
צודקת. תודה!מתואמת
פרטים זה חשוב אבל לטעמי פחות הבגדיםמיואשת******
אם כי כמובן למה לא
אבל יותר חשוב לילד לשמוע על דברים שהם באמת שלו
שיער מהמם
עיניים יפות
אני מחמיאה הרבה על חיוך אגב כי בעיני זה אחד הדברים הכי חשובים ויפים באמת
אני מחמיאה על דברים שפחות מקובלים, למשל נמשים זה מהמם בעיני ואני בהחלט יכולה לומר איזה אוזניים חמודות גם למתבגרת, האצבעות שלך עדינות, דברים כאלו
ואפשר לשלב באישיות
העיניים שלך מהממות רואים את הלב והחכמה שלך בהם
כשאת מחייכת החדר מאיר
וכו
אני בהחלט מחמיאה גם כשהבגד יפה ואיך את נראית טוב אבל יותר חשוב בעיני להחמיא על הגוף ממש
אבל בגדים כן ממש יכולים להיות אישייםטארקו
פחות איזו חצאית מהממת, אבל כן איך החצאית הזו יושבת עלייך יפה, הצבע של החולצה ממש מחמיא לך לפנים וכו..
נכון צודקתמיואשת******
בהרגשה שלי החמאה על הגוף עצמו יותר משמעותית
אבל גם מחמאות כאלו זה נחמד
איזה יפה - להחמיא על חיוך! אימצתי!מתואמת
אצלנו נמשים הם דווקא מיוחדים ועניין למחמאה בהחלט (לרובם יש נמשים קטנטנים וחמודים כאלה)
אבל אנחנו מחמיאים ומתלהבים גם מהבליטות (הלא טבעיות) שיש לבת הקטנה בצוואר - וזה בהחלט לא שגרתי
את יכולהoo
לחשוב אצל כל ילד על משהו יפה שבולט אצלו.

אצלי לאחד יש אצבעות של פסנתרן, אחד מאד גבוה וחתיך, אחד עם עיניים יפיפיות, ואחד עם תלתלים מהממים. אז כל אחד מקבל על זה מחמאות באופן קבוע (ממני ומהסביבה)

וגם כשמתלבשים למשל לשבת או לאירוע, אז בדר״כ כולם יפים וחתיכים, או שלובשים בגד חדש, זה טבעי וקל להחמיא.

מה שחשוב במחמאות שזה נאמר בכנות, מחמאות מאולצות לא ממש שוות.
ואם אין משהו מיוחד ממש?מתואמת
כלומר - לא משהו שמקבלים עליו מחמאות מהסביבה... (כמו שכתבתי, רק עם התינוקת פתאום אני מתחילה לקבל מחמאות על יופי... וגם עם התאומים קצת, וקצת גם על הילד שהיום בן חמש)
לכל אחדoo
יש משהו יפה/ מיוחד/ שמוצא חן בעיניך, תתבונני ותחפשי אותו.
מבחינתי ברור שהם יפים!מתואמת
ואני בהחלט יכולה למצוא משהו מיוחד אצל כל אחד. אבל הוא יהיה מיוחד רק בעיניי - והשאלה אם הם לא יחשבו שאני "סתם אומרת" שהדבר הזה אצלם יפה, כי הרי מאחרים הם לא שמעו מחמאות על זה...
אם את מחמיאה בכנותoo
הם יאמינו לזה. זה לא חייב להיות יפה יותר מאחרים, מספיק שזה יפה ומוצא חן בעיניך.
תודה!מתואמת
אני הייתי הולכת על גם וגםקמה ש.
בס״ד

גם להתפעל בכלליות מהיופי הכללי שלהם.
וגם לפרט מתי ששמים לב למשהו מיוחד אצלם.

בתגובה הראשונה שלי כתבתי שאני בעיקר מחמיאה באופן כללי. אחרי שקראתי את התגובות, נזכרתי שאני גם לגמרי מחמיאה גם על פרטים כמו מבט / ידיים / שיער / חיוך / אף / גומת חן וכו׳

כבר הסבירו יפה את המעלות של מחמאות ספציפיות - זה כאילו יותר ״אמין״. בדומה למה שאומרים שבמקום להגיד לילדה סתם ״איזו חכמה״, עדיף משהו מפורט יותר עם ״הוכחה״ - ״פתרת את התרגיל הזה, זה לא פשוט, זה מראה שיש לך ראש טוב!״.

אבל אני מרגישה שיש מעלה *גם* בכך שילד יוכל להרגיש שהוא יפה בכללי, לטובת ביטחון העצמי שלו. שזה לא רק שיש לו ידיים יפות או שיער יפה. אלא שהוא נעים למראה, ככה סתם, בהופעה הכללית שלו, גם בלי שנתעמק ביד או בשיער שלו.

לגבי מה ש@מיואשת****** הזכירה על היופי שהוא דבר חולף, זאת נקודה חשובה וזאת אחת הסיבות שבעיניי חשוב שיהיה איזון נכון בין מחמאות על המראה החיצוני לבין מחמאות על האיכויות הפנימיות של הילד. אמא שכל/רוב הזמן תשבח רק/בעיקר על היופי של ילדיה בהחלט תעשה להם עוול.

לעניות דעתי, אמא שמחמיאה *גם* על היופי, כשבמכלול הדברים, ברור *לה* (לאמא) שיש עוד הרבה ערכים שהם הרבה יותר חשובים, ומימלא הדברים משודרים (גם בלי כל הסבר מילולי) לילדיה - איך שאני רואה את זה, אמא כזאת עוזרת לילדים לפתח יחס בריא לגוף שלהם ולאיך שהם נראים.

אני חושבת שזה חשוב מבחינת הביטחון העצמי שלהם בכללי. נדמה לי שיותר קל להרגיש ״גם מוכשר, גם אדם טוב וגם יפה״ מאשר להרגיש ״מוכשר, אדם טוב אבל לא כל-כך יפה״.

ואני חושבת שזה חשוב גם בגלל עניין נוסף - הקשר הבריא והשמח בין הילדים שלנו לבין החלק הגופני שלהם. שזה דבר שעשוי להיות בעל חשיבות גדולה כשהם יגדלו ויתחננו בע״ה. אנחנו מדברים עם הילדים שלנו על מוגנות. אנחנו מדברים על סכנות. אנחנו מדברים על צניעות ועל מה לשמור לעצמינו פנימה. לע״ד חשוב באותה המידה שהילדים שלנו יכירו גם את המעלות של הגוף שלהם (ולא רק את היכולת המופלאה להביא ילדים לעולם ושאר עובדות מדעיות מופלאות על הגוף שלנו. גם, אבל לא רק). חשוב בעיניי שהם ירגישו שהם נבראו על-ידי אומן האומנים, ושהגוף והפנים שלהם באמת יפים ונעימים למראה.

ועוד משהו, אני חושבת שבהחלט יופי הוא דבר שמשתנה עם השנים ועם הגיל. יש יופי מיוחד בשנות הנעורים, זה ברור. אבל בעיניי יופי הוא לאו דווקא דבר חולף. הוא דבר מתפתח ומשתנה אבל שבהחלט יכול להמשיך גם בגילאים המבוגרים יותר. אימא לכמה ילדים, שהגוף והפנים שלה התעגלו עם השנים, בהחלט יכולה להיות יפיפיה. כנ״ל לגבי סבתא צעירה וכנ״ל לגבי אשה ממש מבוגרת. אני חושבת לדוגמה על קרובת משפחה בת 65, אמא לכמה, ובעודף משקל מסוים. והיא פשוט יפיפיה!!! היא מתלבשת, מתאפרת ומסדרת את עצמה יפה (וכמובן שגם כל המידות הטובות שלה קורנות החוצה ומוסיפות לתמונה הכללית) ואני כל פעם מחדש מתפעלת מיופייה החיצוני...

לכן אני לא בטוחה שילדה שמפתחת ידיעה שהיא יפה תרגיש ביום מן הימים שזהו, היה לה, ועכשיו זה נעלם. אולי, אם נשכיל להגיד לאותה הילדה את הדברים הנכונים, היא תאהב את איך שהיא נראית היום, ותאהב את איך שהיא תיראה גם מחר, בעוד 20, 30 ו-40 שנים... ❤️
כתבת ממש מקסים! והרבה נקודות "מקוריות" וחשובות!מתואמת
תודה ❤️קמה ש.
כתבת מהמםקצתצפוף
תודה!
תודה יקרה 🤍קמה ש.
אני מחמיאה וגם בעלי מחמיא להןאם_שמחה_הללויה
ומתפעל מהיופי שלהן. מרגש לראות אותן שמחות ומתלהבות מזה.
אה ואם אחת מהן עושה מעשה טובאם_שמחה_הללויה
אז מתפעלים: "ואו תראה היא נהייתה אפילו ייתר יפה מקודם"
אפשר רגע להתפעל מכולנו?מיואשת******
אני חושבת על הדיון הזה
מסתכלת על האנשים שאני עובדת איתם
מבינה שבחיים (רובם) לא יקיימו דיון כזה
ודיון של חיצוניות ופנימיות, של מקום היופי בחיינו, החשיבות, הדבר ה״פעוט״ של איזה מחמאות לתת הופך לדיון חשוב
וזה מפעים
מרגש
מדהים
ואיזה אושר שזכיתי להיות חלק מקהילה ואנשים כאלו שזה משהו שממש מעסיק אותם בחיים.
אני פשוט מתרגשת
שתדעו
❣️
מקסימה! איזה כיף שנתת לנו את העין הטובה הזו!!מתואמת
מהממת! ממש ממש מסכימה...💕אמא לאוצר❤
מעניינות התמימות דעים כאן בתגובותדפני11
אני בחורה יפה, לפחות כך גדלתי בתודעה של "אני אחת היפות אם לא הכי" (תיכף אכתוב איפה זה פוגש אותי היום)
אבל אמא שלי מעולם מעולם לא אמרה לי שאני יפה....
לפחות לא זכור לי שום דבר בסגנון הזה.
היתה מחמיאה מאוד על בגדים, איך הבגד הזה יפה לך, (אולי כן באופן כללי אחרי מקלחת לשבת כשכולם לבושים יפה היתה אומרת כמה יפים אתם), איך הצבע הזה יפה ומאיר אותך.. אבל לא זכורה לי שום סיטואציה שבה היא אמרה לי משהו על העיניים או השיער או כל דבר אחר בגוף שלי שהוא יפה. נדמה לי שפשוט היתה תודעה ברורה של "אתם ילדים טובים מוכשרים ומקסימים וגם יפים" אבל בכלל בכלל לא כמשהו ששים עליו דגש. פשוט גדלנו באווירה שאנחנו באופן כללי טובים ומעולים וכיף להיות איתנו ובחברתנו ושיש לנו הרבה מה להציע לעולם וזהו.

אז איך גדלתי בתודעה של כמה שאני יפה?
לא יודעת. כנראה מהסביבה. סבתות, דודות. כאלה.
זוכרת אפילו סיטואציה בכיתה ט שהיה איזה שבעה במשפחה ועזרתי ועברתי עם כיבוד בין כולם ואז שמעתי מלא מלא דיבורים על כמה שאני יפה... ברמה שנבהלתי מזה שיעשו לי עין הרע😅
ואז דיברתי על זה עם אמא שלי.
והיא הרגיעה אותי ואמרה לי לא לפחד. וסיפרה לי שכשהייתי קטנה כל הזמן אמרו שאני יפה והיא אמרה להם לא לומר לי את זה כדי להרגיל אותי לא לעשות מזה עניין ולפתח את הבפנים שלי... ולימדה אותי גם כמה עניינים על עין הרע שהרגיעו אותי על הדרך.
בקיצור מאוד הסכמתי איתה. שאין עניין לפמפם לילד כל היום כמה הוא יפה. כי זה זמני, וזה גם מתנת שמים, לא משהו שעמלים עליו... מתחברת מאוד לגישה של מיואשת.
מצד שני אולי זאת גישה שמתאימה לילדים יפים,שגם ככה מקבלים מסר מהסביבה על כמה הם יפים. וילדים פחות יפים צריכים חיזוקים יותר תכופים.
למרות ששוב, עיקר החיזוקים צריכים להיות על פנים האישיות... כי אישיות חזקה זה מה שמקרין וחשוב באמת בחיים.

ולסיכום ההירהורים, אוסיף,
שמזל שאמא שלי לא עשתה עניין מהיופי שלי.
כי היום
אחרי 3 לידות תודה לאל, הגוף שלי כבר לא ממש מה שהיה פעם. וגם היופי.... איך לומר... גיליתי שיש יפות ממני והרבה פעמים המצב רוח שלי מתבאס מזה.
כי אני רגילה ככ להיות מהממת. ויפה. ושמחמיאים לי כל היום.
ופתאום שכבר לא מחמיאים כל היום (אולי בכלל זה רק עניין של גיל? שלילדים מחמיאים יותר ולמבוגרים לא?) אני מודה שזאת התמודדות עבורי.
להתאמץ לפתח את הפנימיות, את ההשגים שלי האמיתיים ולא לתלות שום דבר על היופי.

ואם אמא שלי היתה עושה מזה עניין.... חושבת שבכלל הייתי בקרשים היום. כי הייתי רגילה שכל היום רק מרימים לי....

אז טוב שלא עשתה מזה עניין. ולימדה אותי כמה אני שווה בזכות מה שיש בי. ואל דאגה, היום היא זאת שמעודדת אותי כמה אני יפה למרות הכל.... וכמה זה לא העיקר בחיים.

אז אין לי מסקנה סופית.
ברור לי שיש עניין שהילד יגדל מתוך תחושה שהוא נעים לסביבה. שהוא אהוב ורצוי וגם הגוף שלו אהוב ורצוי וטוב ונהנים ממנו ובמחיצתו.
ויש גם עניין מאוד גדול שילדה תחשוב שהיא יפה. זה ברור לי.
ומצד שני לא כזה ברור לי שזה צריך להיות בדיבןרים של האמא.... לא יודעת. עוד חושבת.
מדהימה!!! ממש שימחת אותי בכל מה שכתבתמתואמת
ושלא חתכת לכאן או לכאן. נשמע שאמא שלך לימדה אותך בבריאות נפשית להכיר בערך עצמך מצד אחד, אבל לא להפוך את זה לעיקר בחיים...
אוסיף גם מהמקום של ילדה יפה שזה ממש לא דובר בביתאו ר
שכשהגעתי למשפחה של בעלי ראיתי שאצלם בניגוד למשפחה המקורית שלי כן מאוד מתעסקים בחיצוניות בלבוש מתוקתק ובמחמאות על יופי. ולא הבנתי את הקטע בכלל, כי כילדה בבית לא אמרו לי אף פעם למרות שכן ידעתי מהסביבה, ונבהלתי אבל למה להחמיא על זה, לגרום לילד עוד יותר להתעסק בחיצוניות, גם ככה כל היום מסתכלים על עצמם במראה ומסדרים את הבלורית.
וגיסתי אמרה לי שצריך להרגיל אותם לשמוע את זה מהבית שלא יחפשו את זה בחוץ. שהבת תתרגל שאוהבים אותה ואומרים לה שהיא יפה כדי שלא תיפול לרגליו של הבחור הראשון שיאמר לה איזו יפה את.
ומוסיפה שכן כשבגרתי, והתיפיפתי נגיד לצאת עם מי שיהיה לימים בעלי, אז אבא שלי היה קורץ או שורק.
וכן כשקניתי חולצה, הראיתי להורים והחמיאו..
וכן צילמו, ועם פרחים וכו.
אבל זה באמת לא היה אישיו. כי זה היה עובדה, משפחה יפה, זהו אין מה לדסכס עוד. וגדלתי באמת שאין מה להתלהב, אבל מרגישה טוב עם עצמי.
מעניין... נתת לי נקודות למחשבה...מתואמת
אני חושבתפצלושון

שמהצד של הילדה שהייתי, שנראית טוב אבל יחסית לאחים קצת פחות

זה חשוב כל כך שילד ישמע שהוא יפה, פשוט יפה. באופן כללי, לא רק משו מסוים
(ובמיוחד שהוא לא ישמע שאמא אומרת את זה בעיקר לאחים המהממים )

וגם אם הוא כאילו לא יאמין, הוא ידע שבשביל ההורים שלו הוא באמת הכי יפה בעולם, ובגילאים גדולים יותר זה יעזור לו להאמין שגם בזמן המתאים הוא ימצא את החצי השני והוא יהיה בשבילו הכי יפה בעולם

 

וברור שהפנימיות הרבה יותר חשובה מהחיצוניות, אבל כמו שאמרו עדיף שילד יחשוב שהוא גם יפה למרות שזה לא הכי חשוב בעולם, מאשר שיחשוב שהוא לא הכי יפה אבל לא נורא אמרו לו כל החיים שזה לא חשוב

וכל ילד הוא בריה מדויקת שה' ברא, הוא באמת הכי יפה בעולם

צודקת ממש! לא לשכוח להחמיא לכל הילדים בשווה...מתואמת
בטח שמחמיאהrotem12

אישית, אני מרגישה שהעולם שלנו השתגע. כדי לבנות דימוי גוף חיובי צריך להיות לביאה. עם אומץ, ובטחון עצמי והרבה הרבה חיזוקים מרגע הלידה.

 

כבר שאני מחליפה להם טיטולים אני מתייחסת לכל טיטול כאילו הוא המתנה הכי גדולה שיש (בזכות אמא שלי האלופה שגם עשתה את זה). עם התלהבות מהפפי הטוב הזה, אמא הכי אוהבת את הפולקעסים האלה.. כי זו הפעם הראשונה שהם מקבלים פידבק מהגוף שלהם. וממש חשוב לי שזה יהיה פידבק משמח, שהגוף שלהם בריא, וטוב והצרכים שלו חשובים.

 

וגם אח"כ, כשאני קוראת להם 'טליוש המתוקה' 'רבקוש היפה' האהובה, היקרה, נשמה של אמא, אוצר טוב.. שישמעו על עצמם דברים טובים. הם באמת המתנות הכי טובות שיש. 

 

וגם מחמאות על יופי- לשאלתך, ברור שכן, אבל במידה.

הגומות שלך מתוקות ומלאות חן, יש לך גוונים יפיפיים בשיער, החיוך שלך מאיר את כל מי שסביבך.

 

 

וואו, מקסים!מתואמת
נגעת בנקודה חשובה - לא להיגעל מהחלפת החיתולים לילדים, כדי שהם לא יקבלו שדר שלילי על הגוף... (מזל שבתחילת חייו של התינוק אני לא בהיריון וככה החלפת טיטול לא גורמת לי לבחילה נוראית ולרצון להקיא )
חח.. לגמרי. זה עבודה להסתכל על טיטול כמתנהrotem12


יש לי חברה שהייתה אומרת לתינוקות שלה:מתואמת
"בוא נראה איזו הפתעה עשית לנו בטיטול!"
ומאז לגמרי ניסיתי לאמץ את זה...
אהבתי!rotem12


לאפרצוף כרית

מחמיאה יותר על תכונות פנימיות 

כמו - חסד, ויתור, שמחה וכן הלאה

כי ככה גם גדלתי בבית

 

אבל כן - איך אתה נקי ומסודר, אם התארגן יפה לגן וכו'

 

וכשסבתא שלי פעם אמרה לנו לבנות, בילדות - איזה בנות יפיפיות כולנו - 

היה לי מוזר, כאילו מה יש להחמיא בזה? זה לא תלוי בי... אבל ברור שלקחנו את המחמאה באהבה, פשוט לא רגילה למחמאות על משהו חיצוני ( חוץ מבין בעל לאשתו - ודאי שזה שונה)

 

אבל מי שמחמיאה וככה רגילה מהבית - נשמע לי סבבה... לא רואה בזה פגם , אע"פ שלא גדלתי ככה וכן ברור שחשוב להראות יפה ומטופח וכו' 

 

 

כן אמא שלי מחמיאה לי על בגד מסוים שיפה לי 

אבל לא על היופי שלי החיצוני... כאילו מיותר כזה, לא?

 

אני חושבת שצריך להיזהר עם זהבארץ אהבתי
אמא שלי חשבה ככה. היא אף פעם לא החמיאה לנו על היופי שלנו. מתוך עיקרון - שזה לא הדבר הכי חשוב, ואין מה 'להתגאות בזה' כי זה לא תלוי בנו.
לחלקנו זה היה בסדר. אבל פעם אחת האחיות שלי שיתפה אותי שזה היה לה ממש חסר, שאין לה ביטחון במראה שלה והיא לא מספיק אוהבת איך שהיא נראית (והיא מהממת, אבל לא רואה את עצמה ככה).
ויש גם מקרים שבנות נופלות עם בנים שמחמיאים להן על המראה שלהן, כי זה חסר להן בבית והן מחפשות את זה בחוץ.

ברור שלא לכל אחת זה ישפיע ככה.
וברור שזה לא צריך להיות העיקר. וחלק מהחינוך הוא גם ללמד מה יותר חשוב, ולמה אנחנו מעריכים מידות טובות יותר מאשר יופי.
וגם כשמחמיאים על יופי - זה לא ממש 'מחמאה' במובן של 'כל הכבוד על זה'. זה יותר במובן של 'תודה לה' על היופי שהוא נתן לך, זו מתנה טובה ומשמחת'.
אבל לדעתי זה כן חשוב שילד יגדל בהרגשה טובה עם הגוף שלו, שהוא ידע שההורים שלו אוהבים את המראה שלו. (וזה לדעתי לגמרי רק תפקיד של ההורים להחמיא לילדים שלהם על זה. לא חושבת שזה צריך לבוא מכל הסביבה).
לי זה גם פחות טבעי, אבל משתדלת כן להכניס את זה בכל זאת. בעיקר לבת שלי, כי אני מרגישה שלה זה במיוחד משמעותי, יותר מאשר הבנים.
שאלה- איך נזהרים שזה לא יתנקם בבת אחר כך?אם מאושרת
תודה לכל הכותבות! שרשור ממש חשוב ומרגש כהגדרתה היפה של @מיואשת******!!!
למדתי המון מכולכן.
מבין התגובות עולה הרבה שחשוב להחמיא ליופי בשביל שהיא תגדל שיהיה לבעל וכו',

קרה לי עכשיו מקרה מעצבן שעורר בי את השאלה איך עושים את זה בצורה בטוחה שלא תתנקם בבת אחר כך?
ניסיתי להציע לחברה שלי בחור, על הנייר זה בדיוק מה ששניהם מחפשים- ובגלל הגיל הלא צעיר לא רציתי לטרטר אותם סתם . אז עשיתי עבודת מחקר רצינית- דיברתי עם כמה חברים משותפים וכולם אמרו שזה מתאים. שלחתי לגברת את הפרטים - היא התלהבה מאד. בדיוק מה שהיא מחפשת!
ביקשה תמונה ומיד שלחה שזה לא הטעם שלה ביופי ואין מה לדבר😞.
וזה בכלל לא הפעם הראשונה שזה קורה לי.דו צדדי- גם מצד הבנים וגם מצד הבנות.
דוסיים תורניים מאד-אבל חשוב להם מאד החיצוניות.
וכמובן שהבחור ממש לא דוחה/שמן/מכוער.
אז קצת מפחיד אותי איך מוצאים את האיזון בין הרוח שנשבה כאן מהתשובות לבין לא להגיע למצב כזה חלילה? ( כמובן שמדגישים את הדברים החשובים בחיים- ומחמיאים על התכונות החיוביות והמעשים הטובים,אבל בגלל שיופי זה דבר מאד גשמי וחיצוני הוא עלול לסחוף,אז איך מונעים את הסחף הזה?)
מסכימה איתךפרצוף כרית

כשמחשיבים את היופי החיצוני , זה בא לידי ביטוי בעוד מקומות בחיים... 

נכון וזה מפחיד...אם מאושרת


זו שאלה טובה, ואני שמחה שהעלית אותה פהבארץ אהבתי
הנושא של השרשור הזה מתמקד ביחס של ההורים ליופי של הילדים, וכשקוראים אותו אפשר לקבל תחושה שזה צריך להיות משהו עיקרי בקשר בין ההורים לילדים.
אבל אני חושבת שלמרות שכן יש חשיבות לתת לזה מקום, וכן חשוב שילד ירגיש וידע שההורים שלו אוהבים גם את המראה שלו, צריך לשים את זה ביחס הנכון לעומת נושאים אחרים בחיים.

באופן אישי, אני חושבת שרוב המחמאות וההתייחסות שלנו לילדים צריכה להיות על מידות טובות, על השקעה, על מאמץ שהם עושים, על שינויים שהם עושים - על דברים שהם עבדו עליהם ולא על מתנות השמיים שבורכו בהם (שזה כולל גם יופי וגם כשרונות אחרים כמו חכמה, תפיסה מהירה, כשרון בציור/כתיבה/ריקוד, יכולות גופניות וכו').
אני חושבת שגם חשוב שילד יגדל עם ההבנה שהוא לא נמדד על פי המקום בו הוא נמצא, אלא על פי המאמץ והדרך שהוא מצליח לעשות. והדרך בה הוא משתמש בכישורים שהקב"ה נתן לו.

אבל ביחד עם זה, ילד צריך להכיר בערך עצמו, לדעת מה הכישורים שהקב"ה נתן לו, לא בשביל להתגאות בהם, אלא קודם כל כדי שיהיה לו ביטחון עצמי, שהוא ירגיש טוב עם עצמו, ומתוך כך שהוא יכיר טובה לקב"ה על מה שהוא קיבל וידע שהקב"ה נתן לו את הכוחות האלו כדי להשתמש בהם לטובה.
והרבה מהתפיסה של הילד על עצמו באה דרך ההורים שלו. ולכן כהורים חשוב שנדע לתת את זה לילדים שלנו. גם מתוך כך שאנחנו רואים אותם ככה, אבל גם דרך אמירה מפורשת. כי לא תמיד זה עובר מספיק טוב בלי שזה נאמר בקול.

אני חושבת שבסופו של דבר *כמה להגיד* ו*איך להגיד* זה תלוי בסגנון של ההורים, ואין פה כללים מוחלטים. אבל בגדול - אני חושבת שצריך להקפיד שעיקר היחס יהיה לדברים שתלויים בילד, ופחות לכשרונות וליופי שלו. ואני גם מרגישה שלי יותר נכון להגיד את זה בצורה שמדגישה שזה מתנה מה' שאנחנו מודים עליה. לא כמו מחמאה שאני מחמיאה לילד, אלא כמשהו שאני מציינת ושמחה יחד איתו, ומודה לה' שנתן לו את היופי/הכשרון הזה.

ובגיל גדול יותר אפשר גם לדבר על זה בפירוש - על היחס בין מתנות שמקבלים מה', לבין דברים שמשיגים על ידי השקעה ומאמץ.
לדעתי כשמדבקים על אנשים אחרים, בכלל לא צריך לתת משקל ליופי שלהם. כשאנחנו מעריכים אנשים אחרים, אנחנו מעריכים על דברים שרואים להערכה, ולא על המתנות שה' נתן להם, שיכולים רק לעורר קנאה.
אפשר גם לדבר על האחריות של האדם להשתמש במתנות שה' נתן לו לטובה. איך יש אנשים שרק קלקלו והשתמשו בחכמה שלהם כדי לפגוע באחרים, וכו'.
ואם הילד כן נותן מקום ליופי, אז אולי כדאי גם לדבר על היחס בין אדם יפה בלי מידות טובות לאדם טוב אבל פחות יפה, ולהבין איפה העיקר. (אבל לכתחילה לא בטוחה שצריך לפתוח את זה, כי אני חושבת שקודם כל צריך לחנך את הילדים שכשמסתכלים על אחרים אז היופי הוא לא המדד שנסתכל עליו בכלל).

את כל זה אני כותבת מהרהורי ליבי, אבל אשמח לשמוע עוד דעות. עוד לא יודעת האם זה יעבוד אצלנו (והאם אני בכלל אצליח ליישם הכל בצורה מדויקת ונכונה…).
תודה! כתמיד כתבת יפה כ"כאם מאושרת

הרהורי ליבך התיישבו על ליבי.

בעז"ה מתפללת שנמצא את הדרך הנכונה והמאוזנת לחינוך הבנות.

 

וסליחה שכתבתי את שאלתי בתגובה אלייך, זה היה בטעות, התכוונתי להגיב כתגובה לכל השרשור ויצא לי בטעות אלייך.

אני לא רואה את מה שכתבת כקשורמיואשת******
אנשים הם בררנים, ימי שהגיעה לגיל מבוגר ופוסלת על תמונה כי זה לא הטעם שלה (לא תגידי מכוער העולם, ענין של טעם בלבד) ולא רוצה אפילו לתת צ’אנס לדבר איתו אז יש לה קצת בעיה בעיני של רצון להתחתן ומוכנות ובשלות לענין.
מילא בגיל 18 לצפות לאביר על סוס לבן זה אולי קשור לאידיאל היופי
בגיל שלושים או מתקרב אם כל הבירורים טובים והיא מורידה על טעם בלי להיפגש, יש לה סתם בעיה אחרת
אני כן מבינה למה זה יכול להיות קשורבארץ אהבתי
אני חושבת שאם נותנים יותר מידי דגש על יופי, זה כן יכול לגרום לערכים מבולבלים, ולשימת דגש על דברים לא מהותיים.
זה לא אומר שזה מה שעלול להיגרם לכל מי שתנהג לפי מה שנכתב פה בשרשור. זה שאמא נותנת לילדים שלה את הביטחון במראה שלהם זה חשוב וטוב, וממש לא שווה לדגש מוגזם על יופי.
אבל פה בשרשור היה אולי חסר איזון מול הדברים האחרים שאנחנו רוצים לפתח בילדים שלנו. ואם זה נשאר העיקר, אז זה כן יכול להביא למקומות בעייתיים.
בגדול כן, ברורמיואשת******
גם אני כתבתי על האיזון הזה.
אבל חיפוש היופי באחר יותר נובע לדעתי מהאווירה הכללית ועודף מחמאות על יופי מההורים בלי שימת דגש על דברים אחרים יגרום לריקנות עצמית ולהערכה עצמית שגויה- התפארות ביופי מול חוסר בפיתוח אישיות
זה מאד לא טוב וברור שצריך להיות איזון ולשים דגש יותר על אישיות ומידות.
פשוט התכוונתי שדווקא התופעה שתוארה פה בעיני לא קשורה ספציפית לענין המחמאות מההורים
אולי כן?
טוב. לא בטוחה בעצמי כבר
זה כזה טמטום ושטחיות בגיל מתבגר להוריד על סמך תמונה … אולי זה כן קשור
את באמת התייחסת יפה לאיזון הזהבארץ אהבתי
ומאוד אהבתי את מה שכתבת. גם פה וגם בשרשור השני. חלק ממה שכתבתי פה נכתב בהשראת הדברים שלך...

אבל זה באמת איזון שצריך לשים אליו לב.
כי יש באמת בעיה הפוכה של משקל גדול מידי למראה וליופי.
לא יודעת אם זה נוצר רק ממחמאות מוגזמות על יופי, בלי להתייחס לצדדים נוספים באישיות. אבל לדעתי זה עלול לקרות. בטח בשילוב עם עוד מאפיינים של התרבות היום שנותנת דגש גדול מידי למראה חיצוני.
וזה באמת עצוב שזה קורה...
אבל בעיה נוצרת לפי רוח של דוראם מאושרת

מסכימה איתך שזו בעיה, אבל אם הבעיה הזו רווחת, כנראה זה נובע מרוח שמנשבת בדורנו. (היום בשידוכים זה בעיקר סביב התמונות ומראה חיצוני )

לכן עלה בי החשש איך למצוא את האיזון הנכון בדור כזה

(ותודה על הפרגון - עברתי את ה30 לפני כמה שנים   )

אין קשר בכללקפה הפוך

בתור "רווקה" שהתחתנה בגיל לא צעיר במיוחד

להפך -

ככל שיותר ויותר אהבתי איך שאני נראית, כמו שאני, אחרי עבודה עצמית רבה (כי נניח אמא שלי לא אמרה לי שאני יפה), אז זה רק עשה לי טוב בדייטים ובקשרים שהיו לי.

 

תחשבי, האם משהו שחושב על עצמו שהוא סבבה איך הוא יצפה שמשהו אחר שלא מכיר אותו גם ירצה אותו ויאהב אותו? אם את לא אוהבת את הגוף שלך, איך תרצי שבעלך יאהב אותו?

 

השדר צריך להיות עם בטחון בעצמי, גם פנימית וגם חיצונית (שמושפעים אחד עם השנ

(וכמובן ענווה אבל זה לא דברים מנוגדים - ענוה וגאוה זה ניגוד, בטחון עצמי טוב ומאוזן זה הדבר הכי בסיסי בזוגיות)

 

ודרך אגב, אם משהי מחליטה לא לשמוע הצעה בגלל סיבה של יופי/מראה זה ממש ממש לא נובע מזה שהיא חושבת שהיא הכי יפה בעולם.... זה נובע מתפיסות שונות, ואגב בלי קשר - זה זכותה והחלטה שלה עם המחירים שהיא תשלם עליהם (כמו שיקח לה זמן למצוא)

אני חושבת שהנקודה היא איזה משקל נותנים ליופיבארץ אהבתי
נשמע לי שכולן פה מסכימות שחשוב להיות עם ביטחון עצמי ביחס למראה, שכל אחד יאהב את המראה שלו וירגיש טוב עם עצמו.

אבל כשמגיעים לתפיסה שנותנת משקל גדול מידי למראה חיצוני, זה מביא למצב שפוסלים על מראה בקלות רבה מידי. (ונכון שזה זכותה והחלטתה, אבל זה עצוב. בעיקר כשזה רק על פי התמונה, בלי לתת שום צ'אנס למראה עיניים של היכרות ממש, עם בן אדם חי ולא עם תמונה. והרבה פעמים יש הבדל משמעותי בין תמונה לראייה אמיתית).

וכשהורים מחמיאים לילדים על המראה שלהם, זה כן צריך להיות במודעות - איפה זה ביחס לדברים אחרים. איך לא הופכים את זה לעיקר.
וודאי שזכותה,לא באתי לשפוט אף אחד,אלא לחפש בשביליאם מאושרת

מה היא הדרך הנכונה שיבור לו האדם...

 

שאלת שאלה מעניינת - האמת שלא חשבתי על הגוף שלי במובן של לאהוב אותו או לשנוא,וגם לא נראה לי שבעלי חשב על זה ( נפגשנו בחורף עם פליזים ) .

מה שכתבת יפה ממש מתחבר לי לאהבת האדם - שזה לא חיצוני. 

גם בתקופות שונות בחיי כשלדוג' פחות אהבתי את המשקל שלי לא שייכתי את זה לאהבה , יותר לאכזבה,שאיפות אבל אהבת עצמי לא היתה תלויה בזה.

 

כתבת שזה נובע מתפיסות שונות, זה בדיוק מה שאני מחפשת איך לא לעצב את התפיסות האלה?

 

 

 

 

לדעתי זה הרבה מעבר למחמאותמיואשת******
הילדים שלנו יתפסו יופי כמו שאנחנו נתפוס אוצו, אבל באמת
זה איך אנחנו מתייחסים לאנשים אחרים, האם משפטים כמו איזה יפה ואיזה מכוער על אנשים אחרים נאמרים אצלינו הרבה
האם שומעים הערכה אצלינו לאנשים יפים רק בגלל יופיים
האם אנינו מדברים על בני משפחה במושגי יופי
ועוד
לקחתי איתי!אם מאושרת

מאד אהבתי את הכוון שלך.

להקפיד לדבר דיבורים טובים ונכונים על אנשים אחרים!תודה רבה!

לגבי - איך ילדינו ידעו במה לשים את הפוקוס?קמה ש.
בס״ד

נראה לי שדרך טובה היא לאחל להם כל הזמן איחולים כמו -

* איזה לב טוב! איזה כיף יהיה לאשתך!
* את כזאת טובה בלפרגן, איזה כיף זה יהיה לבעלך!
* אמא ככ אוהבת אותך! שיהיו לך תמיד חיים דבש ושתזכי לבעל טוב עם מידות מעולות!
* עשית מעשה מה זה יפה / אצילי / טוב עכשיו! אני מתפללת שה׳ ישלח לך בעל עם מידות מעולות כמו שלך, כי זה הכי חשוב!

וגם להאיר את המידות הטובות של בן הזוג לילדים:

* ילדים, שמתם לב כמה אבא דאג לכם היום? איך הוא קנה לכם במיוחד X כי הוא ידע שזה חשוב לכם? איך הוא הגיע במיוחד למסיבת הסיום ההיא? איזה אבא איכפתי קיבלתם! אני מתפללת שגם בני הזוג שלכם יהיו כאלה טובי לב ואיכפתיים (ואפשר להחליף הענווים / אמיצים / בעלי חסדים / צדיקים לפי ההקשר).

אני לא בטוחה מה הסיבות שהובילו את אותה הבחורה לענות לך ככה אבל אני לא בטוחה שזה קשור למחמאות שהיא כן/לא קיבלה בבית על המראה החיצוני שלה.

יתכן שהסירוב שלה יושב על דברים עמוקים הרבה יותר ממה שנדמה לנו. אולי הפנים שלו הזכירו לה חוויה קשה מול מישהו אחר והיא לא מסוגלת? אולי מחסום פנימי אמיתי שה׳ שלח כדי להגן עליה מזוגיות שלא הייתה יכולה להצליח בסופו של דבר?

ואולי כן, זאת הייתה פסילה שכל הסיבה שלה זה התרבות המבולבלת כל-כך של הדור הזה. הסרטים, הדיאטות, בובות התצוגה בחנויות והניתוחים הפלסטיים על ימין ועל שמאל?


מסיימת עם סיפור. בנערותי התארחו אצלנו כל מיני סטודנטים/יות רווקים. ההורים שלי עמלו קשה על שידוך שעל פניו היה נראה מושלם. שני רווקים שכבר לא היו צעירים והיה נראה שזה בול מה שכל אחד חיפש. אבל אחד מהצדדים סירב. זה היה ממש מאכזב... ובעיקר הייתה תחושב שהוא מפספס את הזדמנות חייו להתחתן כי הרכבת לא תחכה עוד הרבה... אבל במציאות, הצד הזה התחתן אח״כ עם משהי אחרת והקים משפחה יפיפיה! וגם היא מצאה מישהו מדהים אחר והקימה משפחה נהדרת... אז מה אנחנו יודעים, בסופו של דבר?... אנחנו רק משתדלים... ולה׳ הפתרונות...

ולך @אם מאושרת יקרה! את אלופה שאת ככה משקיעה מחשבה, זמן וכוח כדי לנסות שעוד בתים יקומו ושעוד יהודים יקרים יזכו לישועה הפרטית שלהם. שה׳ ישלם לך את שכרך בכפל כפליים והלוואי ותזכי והרבה זוגות יקימו את ביתם בישראל בזכותך! ❤️


(אהבתי את מה ש@קפה הפוך הזכירה, שאפילו התורה מציינת את הדמויות שהיו יפות תואר או טובות מראה...)
יש פירוש מאד יפה על שקר החן והבל היופימיואשת******
סליחה שאני לא זוכרת בשם מי
אבל נאמר
שקר החן והבל היופי, אשה יראת ה היא תתהלל
אז הפירוש הולך שאם כל מה שיש לאשה זה יופי וחן, אז שקר והבל הם. הם לא שווים כלום לבד
אבל אם אשה היא יראת ה, אז היא תתהלל ביופי ובחן שיש לה
וגם התנ״ך מזכיר נשים שהיו יפות ויראות שמים, בכריכה אחת, ההערכה היא לאשה שהיא יראת שמים וגם יפה, יופי כשהוא לבד לא שווה כלום.
👍🏼👍🏼 (דיברתי על הילדים שלנוקמה ש.
בס״ד

שבוודאי שהם לא רק יפים, אלא גם טהורים, צדיקים ומלאים בטוב!

כתבתי את ההערה הזאת כתוספת כללית לדיון על האם נכון / ראוי / טוב להזכיר לילדים שלנו שהם יפים)

🤍
כתבת מהמם ואני רק ניסיתי להוסיף לדברייך החכמים מיואשת******
❤️❤️❤️ תודה מיואשת יקרה, הסמקתי כאן...קמה ש.
פרוש מיוחד !ממש מזכיר לנו את האיזון הנכוןאם מאושרת

תודה שכתבת את זה! והזכרת לנו!

(פרוש של הגר"א, הרצי"ה מביא אותו הרבה בשיחות שלו)

התחברתי מאדאם מאושרת

בפרט לרעיון להחמיא לבן הזוג בקול.

כתבת כ"כ טוב נתת לי כלים מה אני יכולה לעשות בתור אמא, ועזרת לי לדון לכף זכות. ממש תודה רבה! 

 

(ואמן לברכתך,תמיד טוב להתברך, אבל לגבי השידוכים אני לא מרגישה שאני עושה משהו מיוחד ,תמיד מרגישה שאני לא עושה מספיק ,יש לי כ"כ הרבה חברות יקרות ומדהימות, שאני כ"כ מחכה שיתחתנו, ואני רואה בזה ממש נס שאני כן זכיתי להתחתן, חסד ה' , אז זה משהו מינימלי להציע הצעות...) 

 

❤️ משמח ממש שזה עזר ב״ה!קמה ש.
בס״ד

תודה על המילים אם מאושרת יקרה!

והלוואי ותראי מלא פירות מתוקים מכל ההשתדלות החשובה כ״כ הזאת!!!!!
עשי איך שאת מרגישהפרצוף כרית

אני חושבת שהחינוך שחינכו אותי היה טוב ונכון

 

זה פשוט נושא מעט רגיש, כי מוזר להחמיא לילדה על המראה שלה, זה קצת מרגיש סטיה, לא?

תלוי איך עושים את זה... השאלה - איך?

אפשר להחמיא שיש לה פנים חמודות אבל לא הרבה יותר מזה... לא יודעת שאלה טובה...

 

סטיה??? להחמיא לבת שלך שהיא יפה?מיואשת******
אפשר לדון אם זה מרגיש נכון חינוכית או לא
אבל סטיה?
אפילו צל צל של קרוב לסטיה?
נשמע לי סוג של סטיה לחשוב שזה סטיה להחמיא לבת שלך שהיא נאה וחתיכה
או שלא הבנתי מה את מתכוונת
מסכימהריבוזום
לגמרי לא סטיה! וגם גננת שמחמיאה לבת שלי "איזו יפה" זה ממש מקובל והגיוני ובשום אופן לא סטיה.


(אחרי שכתבתי מוקדם יותר בשרשור שאני לא מחמיאה על יופי שמתי לב שאני כן קצת - בעיקר יחד עם בגדים: השמלה הזו ממש יפה לך; כמה אתה חגיגי ויפה!
ועוד דברים שהם לא בדיוק מחמאות על יופי אלא יותר התיחסות נעימה לגוף שלהם, כמו: בואי נאסוף את השיער היפה שלך; בוא נסבן את הבטן החמודה שלך; המגבת ממש רוצה "לאכול" את הידיים המתוקות שלך; הנה הרגליים החמודות של ..., הגרביים ממש מחכות לחבק אותן. כאלה...)
כנראה שאני פשוט לא רגילה לזהפרצוף כרית

הרגשתי מאמא שלי תמיד שאני נראית יפה וכו'

אבל לא אמרה לי ישירות לגבי הגוף - יותר לגבי איך שהבגד נראה עלי, אם רזיתי או אם אני נראית מסודרת וכו' 

שוב, זה ענין של מנטליות

סליחה אם נקטתי במילה קיצונית, צודקת,

לא התכוונתי, פשוט נשמע לי מוזר שאמא שלי תגיד לי שהעינים שלי יפות, לא רגילה לזה, זה הכל

מה?קפה הפוך

את יודעת כמה בעיות ביחסי אישיות היו נפתרות אם רק היה לבת דימוי גוף חיובי שמתחיל מהאמא מגיל קטן? (את יכולה לשאול מדריכות כלות/יועצות מיוניות וכ')

את יודעת כמה אנורקסיות / הפרעות אכילה היינו נחסכים אם רק היו מחמיאים לבת שהיא יפה כמו שהיא, מגיל קטן ושלא תלמד את זה ממקומות חיצוניים?

 

מה סטיה?

אז את חושבת שגם התנ"ך סוטה כי שם מוזכרים הרבה "יפי תואר"?

 

אני רקבימבה אדומה
ה' לא סתם ברא אותנו עם יופי וחן פנימי וגם חיצוני... כמו שכתוב שדירה נאה, אשה נאה וכלים יפים מרחיבים דעתו של אדם. יש משמעות ליופי. וכמובן כמו שאנחנו מכירים מעולם האישותי הזוגי שלנו את המשמעות. אז שוב לתת לו את המדרג הנכון ביחס לפנימיות, אבל להתעלם ממנו זה אולי חסר...

קחי מזה מה שבאלך.
לא ככ. כשלובשים בגד חדש נניח כן, או מסתפריםסופי123
יש להם תכונות מהממות אחרות שעליהם אנחנו מחמיאים המון, לא מרגישה שהמראה החיצוני שלהם הוא כלי שאמור לחזק את הביטחון העצמי שלהם. גם כי שואפת לייצר ביטחון ודימוי עצמי פנימי יותר וגם כי למרות שבעיני הם מהממים ומתוקים נורא המראה שלהם סהכ סטנדרטי.
אבל אני כן רואה שלשניה שעל סף גיל ההתבגרות חשוב יותר ויותר לשמוע חיזוקים גם בכיוון הזה...
לחזק את זהפרצוף כרית

לפעמים יוצא לי לפגוש 2 נשים מעולמות שונים לחלוטין (נגיד אחת מהמשפחה ואחת מהעבודה - לא באותו גיל.. הפרש של 15 שנה נניח...) 

ורואים שיש להן אותו אופי

ולא אותו מראה בכלל

מה זה אומר? שיש חשיבות רבה לנפש/אופי /נשמה

והיופי החיצוני נמשך גם אחרי האופי לעתים..

למה לא?קפה הפוך


לא קראתי הכלבת 30אחרונה

אבל ברור שאני מחמיאה להם, גם וגם.

ילדה יפה שלי

איך השיער שלך יפה

השמלה הזאת ממש יפה לך

וכו' וכו'

למה לא, בעצם?

מגורים ליד אשדודשירה-

היי אנחנו זוג פלוס 1


כרגע גרים ברעננה

בעלי מתחיל לעבוד באשדוד ואנחנו מחפשים ישובים / קיבוצים / מושבים עם קהילות דתיות- מעורבות פתוחות לא משהו דוסי.  

אנחנו מאד פתוחים בסגנון שלנו.

ושלא יהיה מעל 20 דקות נסיעה לכיוון צריכים מקום מעורב אבל חשוב לנו ממש קהילה צעירה 

לא יודעת מה המרחק וכמה צעירים יש שםיעל מהדרום
לק"י

אבל יש באזור את בני דרום וקבוצת יבנה.

וגם ניר גלים124816
תגובה שקיבלתי בפרטי (מגבר)יעל מהדרוםאחרונה

רוצה להוסיף המלצה על היישוב ניצן, שנמצא מעט דרומית לאשדוד, יישוב דתי לאומי בעל אופי פתוח וליברלי, כמו שהכותבת מחפשת. יש משפחות צעירות, ואוירה קהילתית נחמדה.


ההיכרות שלי עם המקום מתוך 2 קולגות בעבודה (אני עובד בתל אביב) שגרים בניצן.

על אחד מהם אני יודע שאישתו עובדת באשדוד, זוג עם ילדים די קטנים (תאומים…)


אם צריך אני יכול לחבר למידע דרך הקולגות שלי בעבודה.


מחפשת המלצהכל היופי

לפסיכיאטר לצורך אבחון אוטיזם לנערה.

כלומר צריכה פסיכיאטר שזו המומחיות שלו


תודה מראש ❤️ 

בתל אביב עוזר לך?מתואמת

ממליצה על ד"ר ליאור אדלר.

אגב, בשביל לקבל אבחנה מלאה צריך גם אבחון אצל פסיכולוג (זה אפילו נצרך יותר).

אז אם עוד לא עשיתם, ממליצה על דינה זלזניק בירושלים ועל אליעזר סוקניק בבית שמש.

כן, עוזרכל היופי

אנחנו אחרי אבחון פסיכולוגי, מסתבר שיותר קשה למצוא פסיכיאטר מפסיכולוג (לפחות במומחיות הזו)

תודה על ההמלצה, אנסה

נכון... בהצלחה רבה!!מתואמתאחרונה
(ד"ר אדלר לא דתי, אם זה משנה לכם. אבל הוא הצליח להבין את הבן שלי, שחלק מהתסמינים שלו קשורים בפן הדתי.)
אשמח לטיפים איך להרגיל מתבגרים להחזיר את החפצים1112
שהם משתמשים בהם למקום.

גילאי 12-18


תודה רבה רבה 

כשתמצאי תספרי לי🤭מתואמת

אבל כנראה שבשביל באמת להרגיל למשהו צריך להתחיל בגיל צעיר, וכך זה הופך להרגל טמוע...

אני לא עשיתי את זה, ועכשיו אוכלת אותה

גם דוגמה אישית עוזרת. אבל אוחי צריך דוגמה אישית משני ההורים🙈

וחוץ מזה אני חושבת שזה בעיקר אופי...

אנחנו בגיל יותר קטןנירה22אחרונה

עשינו מבצע שנקרא מבצע נעליים על החזרת הנעליים למקום

אבל לא יודעת אם יעבוד בגיל הזה

מוסדות על-תיכונייםפילה
כל מיני מדרשות , ישיבות , מכינות. איך מממנים את זה? ואיך אמורים לחסוך לחתונות במצב כזה? 
חיסכוןמדברה כעדן.

זה מעבר להוצאות השוטפות... יש לנו קטגוריה של חיסכון...

וגם אפשר למשכן חלק מהבית אם יש בבעלותכם....(לחתונות)


בעיניי זה לא קשור למדרשות וכו'...

וגם אם אתם יותר חיים על הקשקש אפשר להגיש מלגות וכו'... 

כמו שמממנים ישיבות תיכוניות ואולפנות...אר

באמת לא קל

הציבור שלנו מוציא הון על חינוך

מעצמךהפי
אני חושבת שמי שרוצה ללמוד תורה יש עניין שהוא בעצמו ייממן אם את נתקעת הורה או אדם אחר שיכול לעזור . 
זה באמת הוצאה ממש גדולהgggאחרונה

אם מתקשים לשלם על הכל אז כדאי לבקש הנחות. 

יש אולפנות וישיבות שיש בהם פנימיה שיש להם סבסוד של עליית הנוער להורים שלא מסוגלים לשלם. (יש שם בירור רציני מה רמת השכר וכו', אבל אם מקבלים הנחה היא יכולה להיות מאוד משמעותית)

ישיבות גבוהות או מדרשות ללימוד תורה יש אנשים שמשלמים את זה ממעשר כספים. חוץ מזה בגילאים האלה נראה שכבר אפשר לבקש מהילדים שיעבדו בימי שישי או בבין הזמנים ויעזרו קצת במימון.

כדאי תמיד לחסוך משהו, גם אם לא סכומים גדולים ולהפקיד את זה בתוכנית חיסכון טובה. יש גם את התוכניות חיסכון לכל ילד של הביטוח לאומי. כשהן משתחררות, אפשר להגיד לילדים לשמור אותם לחתונה בעז"ה. 

ויש כאלה שגם משלמים לת"ת...

בהצלחה לכולנו

 

אשמח לעזרתכן בתכנון בת מצווהחולמת להצליח
עבר עריכה על ידי חולמת להצליח בתאריך כ"ז באייר תשפ"ו 18:34

התחלתי לברר מחירים ונראה שהכל ביחד יוצא יותר מהסכום שתיכננו, חשבתי שיעלה 15,000 ש''ח ונראה שיצא יותר.

מדובר באירוע של 100 איש (חברות ומשפחה)

בינתיים סגרתי אולם ב1900

המעצבת בלונים ושולחנות ב1800,

התיכנון גם קייטרינג,

צלם/ צלמת,

דיג'יי,

קייטרינג

איפור לי ולבת מצווה ותסרוקות ל2 בנות,

בגדים ואם צריך גם נעליים,לכל המשפחה.

כמה כל דבר עולה בערך?

קייטרינג חלבי או בשרי?לפניו ברננה!
קייטרינג חלבי או בשרי?לפניו ברננה!
בשרי, הגיוני שיעלה בערך 7000?חולמת להצליח
ואי זה לא ערך לילפניו ברננה!

כתבתי לך עוד דברים בתוך ההודעה..

האמת שאני לא הכי בקיאה במחירים. עשינו ברית השנה אבל ממש לא זוכרת 😅

7000 נשמע לי כן הגיוני ל100 איש.


בכל מקרה הייתי נעזרת בai לעשות את התכנון הזה.


דברים כמו בגדים למשפחה זה תלוי מאוד מה הגילאים ואם זה בנים או בנות, וגם תלוי בתקציב באיזושהי רמה.. ואם יש אפשרות להזמין מחו"ל.


וגם אפשר לחשוב מה את יכולה להעביר אלייך/לקרובות משפחה ולהוזיל ככה עלויות. לדוגמה - קינוחים - לשאול אחיות וגיסות אם יכולות להביא. דוגמה נוספת -  קשת בלונים אפשר להזמין אביזרים משיין ולעשות בעצמך. הבעיה העיקרית שזה לוקח הרבה זמן. אז אולי לשלם לנערות שיעשו את זה? זה עדיין זול משמעותית מהבאת בלונאית.



*אין לי ניסיון בעצמי.. חחח הגדול שלי בן 9...

בדקתי לך.לפניו ברננה!

ההצעות מחיר שקיבלנו לברית נעו בין 60 ל70 למנה בשרית.

אז 7000 לקייטרינג זה הגיוני.

אנחנו הלכנו על הצעה של 60 בלי קינוח, הבאנו אבטיח ומלון ועוד קצת שהכנו בבית.

מאיפה הקייטרינג שלקחת? אשמח לפרטיםחולמת להצליח
כן. לנו לקחו לברית 70 שקלים, כולל חד"פ, לחמניותיעל מהדרום

לק"י


ושתיה.

קייטרינג ידיד מבאר שבע.


מזל טוב!!

כותבת מה שאני מכירה-עוד מעט פסח

מעצבת- לא לקחנו. השתמשנו בגמ''ח אירועים, ויצא מהמם. תרמתי להם 200 ש''ח מיוזמתי (רשמית זה חינם).

קייטרינג- תלוי ממש מה הרמה, כמה מנות, צורת הגשה וכו'. לדעתי עלות סבירה זה 70 עד 120 למנה. וזה טווח רחב מאוד.

אפשר להוזיל עלויות אם למשל לוקחים מגשי אירוח, וקונים בנפרד שתייה וחד''פ.

צלם- סביב ה-1500 ש''ח. אם תרצי, יש לי המלצה לצלם שעשה עבודה מדהימה ב-1200 (כולל מגנטים).

דיג'יי- 2500-3000. שוב, יכול להשתנות אם את רוצה תאורה מיוחדת, ציורי פנים, ג'אסט-דאנס. אביזרים לריקודים...

לדעתי אפשר לוותר פה על הרבה דברים...מתואמת

אצלנו היה רק אולם (קטן) וקייטרינג (חלבי, בבופה). בגד חדש היה רק לבת המצווה (כל השאר לבשו בגדים שנקנו לחתונה של אח שלי שהייתה כמה חודשים לפני).

אח שלי (נגן מקצועי) ניגן - אבל אם לא היה לי אח כזה, היינו פשוט מפעילים מוזיקה במערכת.

תסרוקת לבת המצווה - אחותי עשתה (אם לא היא הייתי משלמת לנערה מוכשרת סכום יחסית נמוך).

צילומים - עשינו בעצמנו...

כן שילמתי יחסית הרבה כסף על חומרים ליצירה (ציור על תופי מרים), אבל אפשר למצוא משהו זול יותר.


מציינת שהחגיגה הייתה בלי חברות - לחברות חגגנו בנפרד בכיתה עם עוד שתי חברות, והבאנו סדנת יצירה חיצונית, שהתשלום עליה התחלק בינינו. אוכל הכנו בעצמנו.


יכול להיות שאצלכם אין מצב לעשות חגיגה פשוטה יותר... אבל אני כן חושבת שאפשר לנסות לחסוך - קייטרינג פשוט יותר ובלי מלצרים (אפשר לשלם לנערות צעירות שיגישו), לעצב בעצמכם את האולם ככל האפשר (גם כאן אפשר לשלם לנערות צעירות), לקחת דיג'יי זולה או באמת להפעיל שירים במערכת שמע, למנות מישהו מהמשפחה שטוב בצילום כדי לצלם, תסרוקת רק לבת המצווה, להתאפר לבד, לבדוק אילו בגדים יש כבר בבית שיכולים להתאים לאירוע, וכו'...

אלו המחיריםאר

לנו כולל הכל עלה 25000 שח

בגדים נעלים איפור תסרוקת

בעיקר לבת מצוה ולי

לילדים האחרים לא לכולם קנינו חדש רק מי שהיה צריך.

בלונים ועיצוב אולם עשינו לבד מהמם.

קיטרינג בשרי 120 שח

אבל מניחה שיש זולים יותר

דיגי זה עוד הוצאה רצינית גם שם בטח אפשר ליסוך


השאלה מה חשוב לכם ומה האפשריות שלכם

לחשוב ולתעדףמדברה כעדן.אחרונה

מה מהדברים שכתבת את יכולה

או לוותר

או להוריד סטנדרטים


דיג'יי - לקחת מישהי מתחילה אלא אם אתם משפחה ממש מוזיקלית וזה דבר חשוב לכם שיהיה הכי איכותי ומדוייק


תסרוקות - למצוא נערה שיודעת לעשות יפה


צלמת- מתחילה...


זרקתי מה שאני יודעת שעושים


יודעת שלי ממש חשוב צילומים איכותיים ולא חושבת שאוותר על מישהי מקצועית.


אבל בטח בתסרוקות אנסה למצוא נערה..

כנל דיג'יי, אחפש מישהי מתחילה, דרך. להוזיל את זה... 

ספרים על התמדה והרגליםאבןישראל

אני מחפשת אם מישהי מכירה ספרים למבוגרים/ ילדים על נושא ההתמדה, על נושא הרגלים וכללים בחינוך ובכלל.

אם אתם מכירות משהו יותר מאשמח לשמוע.

תודה רבה 🙏

'כוחו של הרגל' על הרגליםoo
אחפש עליואבןישראל
תודה רבה 
את ממליצה עליו?אוהבת את השבתאחרונה
הרגלים אטומיים, מצויין ופרקטי.פלספנית
מהמםאבןישראל
תודה רבה 
גם רציתי להמליץ עליועוד מעט פסח

וראיתי שיש גם תמצות שלו בפודקאסט, אם את בעניין

הרגלים אטומיים- ג'יימס קליר

מצוייןאבןישראל
תודה שאמרת🙏
תודה לך ששאלת!גלויה
גם אני צריכה כזה.
מזכרת לאירועאבןישראל

מחפשים רעיון למזכרת לבת מצוה

משהו סמלי / פשוט

לא ברכת המזון או מזמור לתודה

תודה🙏

מגנט עם משפט השראה שהבת אוהבת/קשור לדרשהלפניו ברננה!

מגנט עם תפילה לבניית בית המקדש, עם הברכות לקבלת פני משיח.


סימניה לספר

בשמים להבדלה אם יש דרך לקשר את זה לשם של הבת/התקופה.

מהמםאבןישראל
תודה על הרעיון🙏
כלי קטן להנחת גפרורים להדלקת נרותעל הנס

וליום טוב

מחזיק מפתחות

ברכון ק"ש על המיטה

קש שעל המיטהאבןישראל

גם רעיון שלא חשבנו עליו

תודה!

אם את רוצה לכתוב חודשרק טוב!אחרונה
יוכלו אולי לחפש לך רעיונות מתאימים.

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

מצטרפת!חזקה בעורףאחרונה
הילדים שלי ממש נהנים לשמוע אותו! הוא מספר ממש מרתק!
אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11
אמיתי המספר
דתית הולך ?אנוני.מית

יש מלא בספוטיפיי ויוטיוב. תקשיבי שם ותחפשי לה. גם לי יש ילד שלא קורא והתוכן באודיו זה ממש הצלה בשבילו (גם באנגלית).

תודה על התגובות! סליחה שרק עכשיו חוזרת לענותאנונימית באהב"ה

@שופטים איפה אפשר להשיג את הקלטות שלו?

@אחתפלוס הסתכלתי שם והלכתי לאיבוד מרוב מבחר🤭 אולי יש לך או למישהי אחרת המלצה ספציפית?

@דפני11 אמיתי המספר לא מיועד לילדים צעירים?

@אנוני.מית יש לך המלצה ספציפית? (היא לא יודעת אנגלית)

בספוטיאנוני.מית

סיפורי תנ”ך לילדים 

יש עוד מלא. צריך רק לדעת לחפש ואולי שהיא תקשיב לפני אם חשוב לה לבחון תוכן. (יש גם תנך באווירה חילונית וזה לא מתאים לכל משפחה)

שווה להתייעץ איתודפני11
אין לי ילדים בגיל הזה אבל נשמע שזה יכול להתאים לנוער צעיר
אמיתי המספר מתאים גם לילדים גדולים יותריעל מהדרום

לק"י


הבן שלי בן 11 עדיין אוהב. אבל לא יודעת עד איזה גיל זה יתאים.

אולי יעניין אותך