הרהור על טרמפ ודייטלגיטימי?

בקצרה: במה שונה שיחת טרמפ מדייט ראשון?

 

לפני כמה חודשים נהגתי ברכב, והסעתי טרמפיסט שהתאמץ נורא לקשור שיחה - ביקש ממני לכבות את השיעור שהאזנתי לו כדי שיוכל להגיד לי רק משפט אחד. אני מבינה שבעצם הוא רוצה לדבר, אז לוקחת את זה כחלק ממצוות הכנסת האורחים שלי. אני מכבה את השיעור, הוא אומר משפט ומבקש שאגיב עליו, ושאציג את עצמי, ושהוא רוצה להציג את עצמו ומה הוא עושה. אנחנו מנהלים שיחה של בערך חצי שעה עד שאנחנו מגיעים לצומת שהוא היה צריך. הוא סיפר לי מה הוא עושה בחייו, על המשפחה שלו, על זה שהוא רווק מבוגר ומחפש זוגיות וכמה שזה קשה, ומה הכי חשוב לו, ומה כדאי לי לחפש בבן זוג וכו'. הוא התעניין בעמדות שלי לגבי נושאים מסוימים, ומה אני עושה בחיי, ושכדאי לי לעשות דברים מסוימים וכו' וכו'.

 

ואז אני תוהה לעצמי - 

זה סוג של דייט ראשון (אדגיש רגע - הוא שאל בהתחלה אם אני רווקה, אמרתי שכן - אבל הבהרתי לו שאני תפוסה...).

התוכן של דייט ראשון הוא פחות או יותר סטדרנטי - מה את\ה עושה בחיי היום יום, קצת על המשפחה, קצת על התחביבים והדברים שמעניינים אותך, קצת על השאיפות שלך. אולי בזמן הוא קצת יותר ארוך, אבל התוכן די דומה למה שהיה בשיחת הטרמפ. בשניהם (במקרה ו)מדובר באדם זר שמנהלים איתו שיחה מוגבלת בזמן (אולי על המדוייט\ת ביררת לפני, אולי הוא קרוב משפחה של השכנים ממול, ואולי הטרמפיסט למד עם בנדוד שלי בישיבה. חוק דתיים שלובים כזה).

 

וכאן אני חוזרת לשאלה בהתחלה - במה שונה שיחת טרמפ מדייט ראשון?

האם הם אמורים באמת להתנהל בצורה דומה, או שאתם מצפים שזה יהיה אחרת?

אם כן, איך אחרת? מאיזה בחינה?

המטרה כמובןפשוט עייף

ואגב נשמע לי מאוד לא שייך ההתנהלות שלו.

 

לגבי התוכן - פלוס מינוס מה שתיארת. היו לי פגישות ראשונות הרבה יותר עמוקות אבל לדעתי דווקא עדיף לא להכביד מיד בהתחלה.

 

מצד שני - ככל שהגילאים והניסיון עולים יש נטיה להחליט (לחתוך) אחרי פגישה ראשונה אם נראה שלא מתאים ואני שואל את עצמי איך אפשר להחליט על סמך התוכן הנ"ל?

למען הסר ספק - גם אני מתנהל ככה.

אני חושבתלגיטימי?

שפחות חותכים בגלל התוכן, ויותר בגלל צורת השיח. היחס. הקשבה. אמפתיה. וכו'.

לאו דווקאפשוט עייף

אסביר - אני לא אדם שקט, מופנם וכו'. יש לי דעות מוצקות בערך על כל דבר אבל בפגישה אני בא כדי להכיר את הצד השני.

בפועל נוצר מצב שרוב הפגישה הראשונה אני מקשיב למי שמולי ויוצא שאני בקושי מדבר.

בכל הדברים שהזכרת בהודעה שלך אני מקבל "ציונים טובים" מהנפגשות אבל את ההחלטה אם לחתוך הן מקבלות כמעט בלי להכיר אותי בפועל.

אולי הם חותכות *בגלל* זה?הָיוֹ הָיָה
הם לא מכירות אותך, לא פוגשות את הייחודיות והעומק שלך, ומקבלות החלטה עלצבסיס נתונים שגויים.
אולי למרות האידאולוגיה של "אני בא להכיר" תנסה בכל זאת גם להכיר להן אותך? גם אם אתה מחזיק בתפיסה מסויימת על איך להגיע לפגישה, שווה להתגמש אם מבינים שבהא תליא מילתא.
זו לא אידאולוגיהפשוט עייף

וזו בדיוק הנקודה שבאתי להעלות - איפה להעביר את הקו בין הקשבה לדיבור?

הבנתי... מקווה שיהיו פה תשובות טובותהָיוֹ הָיָה
ובכל מקרה בהצלחה
זה פחות קשור לאם אתה מכיל או משפיע במהלך הפגישהadvfbאחרונה

אלא נטו למה שהבחורה ספציפית שמולך חושבת וצריכה..

אתה מרגיש שאתה פחות מביא את עצמך לידי ביטוי בפגישה?

אין שוני, אני באמת רוצה שכך דייט ראשוןן אצלי יראהadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י"ד בתמוז תשפ"ב 12:21

דייט ראשון זאת שיחת מסדרון שהתארכה לה בטעות ;)

 

אגב, בטרמפ זה נראה לי קצת הפוך - אם הוא היה בעל הרכב אז היה יותר הגיוני שהוא פותח ברמז להתחלת שיחה, ברגע שאת מעלה אותו את מכתיבה את הקצב.

נראלי ממש מוזרekselion

שטמפיסט ישאל דברים כאלה

זה לא מנומס שיגיד תודה שנתת לו טרמפ

 

 

$$ultracrepidam

מה שהוא עשה זה אכן סוג של דייט ראשון, וכמובן לא ראוי

 

בדייט ראשון יש שלשה מאפיינים:

1 השיחה תכלול כנראה שיחת היכרות שבה כל צד יספר מידע בסיסי על עצמו

2 המטרה היא ליצור קשר זוגי

3 הרקע והתוכן של השיחה הוא זוגי

ואסביר את #3: כשמדברים עם מישהו זה יכול להיות כדי להוציא ממנו מידע או כדי לחוות תחושת ביחד. כמובן אפשר ששני הדברים יהיו בכוונה, או שהאחד יהיה המטרה והשני תוצאה לא מכוונת. דייט ראשון, חד משמעית, הוא לא תחליף לשיחת בירורים, אלא שיחה שמטרתה להעמיק את הקשר. אפשר לצאת לכמה וכמה דייטים בלי לדעת פרטים בסיסיים על הצד השני (האם הוא נשוי? סתם. אבל יצאתי לדייט עם מישהי שעד דייט שלישי לא הייתי בטוח מה השם שלה, וזה פשוט לא הפריע)

המטרה של דייט ראשון היא שיחה מקרבת, והתוכן של השיחה הוא בדרך כלל שיחת היכרות פשוט כי זאת הזדמנות טובה.

 

בקשר לטרמפ - לדעתי הוא הרגיש בודד ורצה לשוחח איתך, ולכן בהחלט יש דמיון לדייט גם במובן הזה

אני פשוט מסוקרןהָיוֹ הָיָה
בדייט הרביעי פשוט שאלת בטבעיות "אגב, מה השם שלך?" ?
זאת היתה אופציה מעניינת אבל לא זה מה שעשיתי...ultracrepidam

השדכן הוא חבר טוב שלי והיא קרובה שלו, כך שלא ביררתי כלום מראש.

השידוך הלך בשיטה חרדית כך שלא דיברנו בטלפון בכלל.

כיון שבשיחה נורמלית עם מישהו אתה לא שואל אותו לשמו וגם לא פונה אליו בשמו, אז באמת לא היה לי צורך.

האמת היא שידעתי את השם שלה אבל לא הייתי בטוח, ובאחת משיחות התיאום עם השדכן פשוט שאלתי אותה אם אכן שמה הוא __ ונעניתי שאכן זה הוא שמה 

 

אם באמת לא היתה לי האפשרות לשאול אותו, אני מניח שהייתי מספר משהו על השם שלי, ואז שואל אותה אם יש לה שם שני או כינוי וכו' ומנסה לגלגל את השיחה בכיוון הזה

מה לא ראוי?advfb


לפתוח שיחה אישית עם מישהי שעלית לטרמפ אצלה?ultracrepidam

אם זה ביוזמתה זה בסדר, אבל אורח שמתחיל להתעניין בחיים האישיים של מישהי שמסיעה אותו...

זה טיפה באמת לא שייך אבל אם היא זורמת איתוadvfb

זה עניין שלה, לא נשמע שהוא הכריח אותה לדבר איתו.

 

מסכיםultracrepidam


במה מתבטא סעיפים 2-3?לגיטימי?


די פירטתי, אז קשה לי להבין על מה את שואלתultracrepidam

אבל בגדול המטרה, הרקע והיעד של שיחה הם בדרך כלל מאד נוכחים ויש להם הרבה השלכות (לדוגמה - ההבדל בין שיחת "מה השעה" לבין סיפור לפני השינה לילד בן 3)

טראמפ נשויבנות רבות עלי
מנסיון העבר, הסטטוס שלו משתנה במהירותהָיוֹ הָיָה
אם מישהי כאן חושבת עליו, שלא תתייאש...


(מתלבט אם זה מכוער מידי... אם צורם לקהל - מנהלים מוזמנים למחוק..)
איכסאני:))))
)לא על מה שרשמת.) על עצם המחשבה
רשמתי את עצם המחשבה הָיוֹ הָיָה
על עצם המחשבה שתיתכן מישהי כזאתאני:))))
עד כמה שידוע לי (ולויקיפדיה) יש שלוש כאלוחושבת בקופסא

איוונה טראמפ (1977–1992)
מרלה מייפלס (1993–1999)
מלאניה טראמפ (2005–הווה)

לא להגזיםפשוט עייף

הכל בהומור

וזה מה שהופך לאיכס יותראני:))))
רק פתחתם את הפהבנות רבות עלי

שמעת על אראבלה רוז קושנר?לגיטימי?

תראה מה הקב"ה סידר!

 

נכדתו היהודיה (וככל הידוע לי פנויה).

כן, היא פנויהחושבת בקופסא

ובת 10.

 

(אגב, זה די מוזר שכולם קוראים לאמא שלה בשם שלה לפני הגיור והנישואים- איוונקה טראמפ, כשהיא שינתה אותו כבר לפני 10 שנים ליעל קושנר)

זה שונה מהבחינה הזאת שבדייט את מלכתחילהכלי פשוט
נותנת לו להיכנס למרחב האישי שלך ומודעת לזה מראש.
לעומת זאת במקרה המתואר, הוא נכנס לשם קצת בלי רשות ממך..
בעיני סיטואציה של דייט יותר מכבדת מאשר המקרה המתואר
האם זה משהו שאתה מרגיש כבר בדייט ראשון?לגיטימי?

או שאולי זה בדיקה האם אתה רוצה לתת לה להיכנס למרחב האישי שלך?

זה משהו שנכון ברמה הבסיסיתכלי פשוט
ואם הרמה הבסיסית הזאת עשתה לי טוב ונעים, אני אהיה מעוניין וגם יהיה לי את תחושת הביטחון להעמיק עוד קצת את ההיכרות ואסכים לתת לה להיכנס עוד קצת למרחב הזה ואתן צ'אנס לעוד פגישה. וכן הלאה. כל פעם זה גם בדיקה וגם מקום שהגעתי אליו שבנוי על הקשר עד כה (הפגישות והשיחות), הבדיקה היא גם רגשית וגם שכלית ונותנת מקום לרגש להתקדם
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך