מה אתן אומרות? סיפור עם הבעלאנונימית בהו"ל
בעלי, כל פעם שהוא נלחץ, נהיה מאוד לא נעים לידו
הוא צריך שיכילו אותו וישמעו אותו.. אני לא טובה בזה ככ כי זה מצטייר בעיניי כחולשה למרות שאני מאוד משתדלת אבל האמת שזה לפעמים קצת חופר לי
היה לנו שיח היום בנוגע למשו שיושב עליו, דיברנו ואז אמרתי לו משו שהוא לא רצה לשמוע כנראה, והוא התעצבן ודיבר אליי ממש לא יפה
כמובן שהחזרתי לו ולא התגברתי. הלוואי והייתי מצליחה 🥺

ואני שואלת את עצמי - בדרכ התקשורת שלנו טובה ומכבדת ומערכת היחסים ב"ה טובה
איך מתגברים על דברים כאלה?
נמאס לי שהוא נלחץ מכל דבר כמו ילד קטן ומביע את זה כמו ילד קטן. זה ממש מוריד לי ממנו
קודם כל, את הכי נורמלית בעולם!אם_שמחה_הללויה
לאישה יש צורך בבטחון. וכשהבעל בלחץ/ לא בטוח בעצמו/ נחלש/ חולה, הבטחון הזה מתערער.
גם אני מרגישה ממש קושי בזמנים כאלה. אבל תחשבי על זה, עצם זה שהוא משתף אותך, זה אומר הרבה. זה אומר שהוא סומך עלייך ויש בינכם ערוץ תקשורת (לגהרים בדרך כלל יותר קשה להפתח ולדבר על רגשות, ליד חברים הם תמיד משחקים אותה ) תעריכי את זה. כנראה את הבן היחיד שהוא מספר לו.
מה שלי עוזר בזמנים כאלה:
לעודד בצורה קלה "אתה תתגבר על זה", "כולם עוברים דברים כאלה" לא עכשיו להכנס לזה יותר מדי רגשית ולהיות פסיכולוגית.להביא אוכל, להשתדל להאיר פנים.
ולעבוד על השמחה שלי. למצוא דרכים לשמח את עצמי כי כרגע לבעל אין את הכח לשמח אותי, אלא להפך כרגע הא לוקח ממני כוחות. והשמחה מדבקת. גם בעלי מתעודד מזה שרואה אותי שמחה.

ועוד משהו, אני חושבת כל גבר צריך "לקנות" לעצמו חבר.
אם לגברים שלנו היו חברים טובים שאפשר לפרוק להם, הם כנראה היו פורקים לנו פחות ונשארים יותר חזקים לידנו. אבל מה, קשה לפעמים למצוא חבר כזה.
תודה שהגבתאנונימית בהו"ל
יש לו למי לפרוק אני לא היחידה
פשוט כשהוא בלחץ הוא יורה לכל הכיוונים וכמה פעמים ביום.. זה מתיש אותי
אוף זה באמת מתיש!אם_שמחה_הללויה
ואל תאכלי את עצמך על איך שהגבת, זה לפעמים באמת מעל הטבע האנושי להכיל ולהכיל ולהכיל.
קבלי חיבוק גדול את עושה את מה שאת יכולה הכי טוב דכת יכולה! ותחשבי על זה כתקופה ובינתיים רק תמצאי איך להתמלא ולשמח את עצמך. אולי שיחה עם חברה שתרומם אותך?
ובזמן יותר רגוע כשהוא יצא מהלחץ שלו (לא עכשיו, כי עכשיו הוא לי ידבל את זה), הייתי כדרך אגב אומרת לו מה כדאי לעשות כדי להיות פחות לחוץ. לא בקטע ביקורתי, יותר בקטע חברי. "אתה יודע מאז שאני עובדת על מידת הבטחון והשמחה שלי אני פחות בלחץ" או "אתה יודע ספורט ממש משחרר לחץ אולי נתחיל לעשות" , להמליץ על ספרים (יש לרב ארוש ספרים שמאוד עזרו לי) ואולי עוד רעיונות.
זה פחות עובד איתואנונימית בהו"ל
כי הוא תופס את זה כביקורת סמויה ומתעצבן
ניסיתי פעם
הוא מבין שזה עניין של בטחון אבל לא משחרר
כן לפעמים הדיבורים לא עוזרים,אם_שמחה_הללויה
מכירה את זה.
תתפללי עליו.
לפעמים התפללתי על בעלי על דברים מסוימים שהוא לא קיבל ממני, ואז בדרך נס הוא הגיע לזה לבד או דרך רב.
אולי לנסות לעצור רגענגמרו לי השמות

ולשהות ברגע.

 

לדמיין רגע שבעלך הוא את, או הבן שלך, או מישהו אחר קרוב אלייך -

ואת מדמיינת שמשהו כואב לו כרגע.

הוא נלחץ ממשהו.

קשה לו.

כואב לו.

הוא זקוק שיכילו אותו

שישמעו אותו

אין בזה כל רע, נכון?

כולנו רוצים שיכילו אותנו וישמעו אותנו בסופו של דבר...

 

מדוע זה מצטייר בעינייך כחולשה?

אולי זו דווקא הבעת רגישות? להוציא מן הפנים החוצה את הרגשות שלנו, לשתף, לתמלל, להיות שווים בפינו ובלבנו?

יש כאן הרבה יושרה, כנות, רגישות, ואלו תכונות נפלאות!

נסי להיכנס רגע למקום הזה שחומל, שרואה, שמבין, שמזדהה,

מקום שרואה את הכאב שלו,

את התחושה שהוא רק רוצה להגן על עצמו מפגיעה ולכן מפתח מנגנון הגנה כזה או אחר, אבל בבפנים של הבפנים נמצא הכאב שרוצה להתרפא... הנשמה הטובה, הלב...

נסי לראות זאת ולחבק זאת קודם כל בינך לבין עצמך - ואז הפעולה שלך כלפיו ממילא תנכיח את זה גם אליו.

 

- ולגבי מה שכתבת ששניכם דיברתם לא יפה אחד לשנייה - זה קורה אבל לא גזירת גורל. ניתן ללמוד ולתרגל סוגי תקשורות מקדמות ובונות.

 

מצרפת לך למשל סיכום שכתבתי של כמה מסוגי התקשורות הללו:


1. מעבר מתלונות לצרכים - טכניקת "האוזן השלישית":

 

כדי לבטא את הצרכים האמיתיים שלנו אנחנו צריכים להשתמש ב"טכניקת האוזן השלישית" – להבין מתוך התלונות שנאמרות מהו הצורך הלא ממומש שמתחבא בתוך התלונה? לדמיין שכאילו יש לנו "עוד אוזן, אוזן שלישית" שלא רק שומעת את הנאמר, אלא מצליחה לפרש את התלונה=לצורך.

(כי רוב האנשים לא יכולים או לא יודעים לומר מה הם באמת צריכים, לכן לרוב זה יוצא להם בצורה של תלונה, ולמדנו איך לומר זאת בצורה של בקשה, של צורך, ואיך לשמוע את הצרכים של השני מתוך התלונות שלו).

לכן לדבר בשפת הצרכים: "אני צריכה ש_____, אני צריך ש_______"

 

 למשל: במקום תלונה "למה אתה מעשן" -

לומר "אני צריכה ביטחון של בריאות, של חיים"

"אני צריכה להרגיש שבעלי יהיה בריא ואבא של הבנות שלי יהיה בריא".

 

במקום תלונה של "למה את מבזבזת הרבה ולא חושבת"

לומר את הצורך:

"אני צריך יציבות כלכלית."

"אני צריך לדעת שהבית שלנו הוא במקום מחושב ועם יציבות וביטחון כלכלי."

 

 

 2. שפת ה"אנחנו", 

+ 3. שפת ה"אני" ולא "האתה"-

 

בשפת ה"אנחנו" – האיש והאישה הם חלק שלם של הבית והמשפחה הכוללת שלהם, לכן כל בעיה שיש למישהו – היא בעיה משותפת "שלנו", בצורך שלנו לבנות בית אוהב ושמח, משפחה שלנו, אהבה שלנו.

(כמו שמסופר על הרב אריה לוין זצ"ל שאמר בביקור שלהם אצל הרופא: "הרגל של אשתי כואבת *לנו*")

 

ובכל בעיה או התמודדות - שני בני הזוג שואלים את עצמם "כיצד *אנחנו* יכולים להתמודד *מול הבעיה*,

ו*לא* כיצד אני נגד אשתי/בעלי - אלא *שנינו יחד* מול הבעיה כאמור...

 

 

גם שפת ה"אני" היא שפה מקדמת ולא מרחיקה,

שכל אחד פונה לבן הזוג בצורה ישירה בתור "אני" ("לי קשה ש....", "אני אוהב ש.....", "מפריע לי ש....")

ולא בשפת ה"אתה" – שבה רק מטיחים ומאשימים את בן  הזוג, ולא מתקדמים לשום מקום, רק נוצר כעס וריחוק. (לדוג': "אתה תמיד....", "את אף פעם לא...." וכו').

 

4. תקשורת בונה ומקרבת לפי שיטת אימאגו –

 

בתקשורת הזו חשובה מאוד העמקת השיח ביננו בצורה טובה ומטיבה,

ליצור זמן *ללא הסחות*, עם פניות מלאה, כאשר רגועים, אכולים, לא עייפים, בלי מטלות/עומס/ילדים על הראש,

לשבת *אחד מול השני*, עם מבט בעיניים, באותו הגובה, עם קשר עין ואפשרי גם החזקת ידיים אם מתאים.

ובאותה תקשורת ישנם בעיקר 3 שלבים מרכזיים:

 

כל אחד מבני הזוג *בתורו* אומר את כל מה שיושב לו על הלב על אותו נושא שמדובר בשיחה,

והתפקיד של השני כרגע הוא להיות *אך ורק בהקשבה שלמה*, בלי פרשנויות, בלי להיכנס לדברים, רק הקשבה מלאה.

ואותו אחד שמדבר - משתדל להתרכז *בצד שלו, באיך שהוא רואה את הדברים, באיך שהוא מרגיש ופחות להטיח או להאשים את השני*

ואז בן הזוג שהקשיב עושה את שלושת השלבים הללו, לפי הסדר:

א. שיקוף- לחזור במדויק על הדברים שאמר בן הזוג ("אמרת ש....")

ב. מתן תוקף- לתת תוקף ומשקל לדברים שנאמרו (לדוג': "אני מבין/ה ש___", "זה באמת קשה שקורה....")

ג. הזדהות עמוקה- להזדהות עם תוכן הדברים של בן הזוג (לא חייבים להסכים עם הדברים, אבל כן להראות נכונות להבין ולהזדהות אם אני הייתי במצב כמו שלך... אני יכול להבין אותך... וכו')

 

ואז מתחלפים,

ובן הזוג השני אומר את כל הצד שלו לפי אותה תבנית בדיוק,

ובן הזוג שקודם דיבר עכשיו בהקשבה מלאה, שלאחריה פועל לפי כל השלבים הנ"ל בדיוק...

 

בצורת תקשורת זו כאשר היא נעשית נכון ישנו "ביקור הדדי" – כל אחד "מבקר" בתוך ליבו של בן/בת זוגו, ויכול להבין אותו יותר לעומק.

 

5. החלפת תפקידים:

 

כל אחד מבני הזוג מנסה לרגע להיות השני/ה, להיכנס לראשו, למחשבתו, להרגשתו, להלך רוחו.

כל בן זוג "מוחלף" בתורו נשאל:

"מה קשה לך בעצם הכי הרבה?"

"מה הכי היית רוצה?"

 

בצורה הזו ואם עושים אותה באמת נכון ומכל הלב - מצליחים להבין הרבה יותר אחד את השני, וממילא להרגיש קירבה גדולה בהמשך...

 

6. תקשורת מקדמת 

 

לעבור מתקשורת פוגענית וכועסת לתקשורת מקדמת – שלא מבטלים את בן/בת הזוג – אלא אומרים לו "אני מבין/ה שכך אתה רואה את הדברים. האם תהיה מוכן לשמוע איך אני רואה את הדברים?" ובצורה זו הלב נפתח לשמוע ולא נסגר ומשתבלל לתוך עצמו  ועובר להתקפה...

 

אם נכניס זאת למעין טבלה שבה כל שורה יש שיפור בתקשורת, מהתקשורת הכי פחות טובה ויעילה, לתקשורת הכי טובה ויעילה, זה יראה בערך כך:

 

עידוד סגנון תקשורת מקדמת

 

סגנון התקשורת

צורת הביטוי

המסר הסמוי

תקשורת תוקפנית

אתה שקרן

האדם פגום באישיותו,

הוא שקרן בבסיסו

תקשורת כועסת

אתה אומר דברים שקריים

אתה בסדר אך הדברים שקריים

תקשורת עדינה

אני לא בטוח שהדברים שאתה אומר מדוייקים, בוא נבדוק אותם

יכול להיות שאתה צודק, אך יכול להיות שאתה טועה

תקשורת נפגעת

לא נעים לי שהדברים מוצגים בצורה לא נכונה

אני לא מרוצה מזה שאתה משקר,

אני נפגע מזה, והאמת היא אחרת

תקשורת מקדמת

אני מבין שכך אתה רואה את הדברים, האם תסכים להקשיב כיצד אני רואה אותם?

אני מקבל את הדברים שלך,

ומבקש שתקשיב לצד שלי.

 

 

אפשר לראות שתקשורת תוקפנית הינה הבעייתית ביותר ופוגעת באדם בצורה ישירה.

תקשורת כועסת, תקשורת עדינה ותקשורת נפגעת הינן פחות מזיקות, אך עדיין יכולות ליצור הסלמה בשיח.

 

תקשורת מקדמת הינה הטובה, היעילה והמקדמת ביותר, ומאפשרת הבנה וכבוד אחד של השני.

 

7. שתו"ף  = שאלה תשובה *ולא* פרשנות - לשאול אחד את השנייה ולקבל מענה מדויק במקום לנחש או לפרשן את השני/ה, דבר שעלול לגרום לאי הבנות ודיבור של "מטען" עם "מטען" ולא דיבור ישיר ונקי על הדבר עצמו...

 

ב"הצלחה רבה יקרה

 

תודה שכתבת.חיכיתי לך.אנונימית בהו"ל
זה נתפס בעיניי כחולשה כי אני לא הייתי בנק חוזק מולו שזה קרה ולא יכלתי להכיל.
ושיהיה בריא, הוא לא מבין עניין... אז זה הפך אותי לתוקפנית. וגם ביקרתי אותי ביני לבין עצמי למרות שאני יודעת שיותר טוב למצוא קו זכות וזה היה מאפשר אבל הוא לא מרפה. דיברנו על זה כבר כמה פעמים היום והייתי רוויה כבר
ודווקא בעצירה הזו שכתבת גם עכשיו יש הרבה מאודנגמרו לי השמות

מתנות.

ולימוד.

 

כתבת כאן כמה דברים חשובים מאוד שאת עוד יותר מבינה על עצמך ועל בעלך היקר, ועל הדינמיקה הזוגית בשעת ויכוח:

 

א. כתבת "זה נתפס בעיניי כחולשה כי אני לא הייתי בנק חוזק מולו שזה קרה ולא יכלתי להכיל." -

את בעצם אומרת: *אני* הייתי חלשה כאן.

אני לא הייתי בנקודת חוזק מולו.

אני לא יכולתי להכיל.

 

ואז בעצם את במודעות מדהימה על עצמך, 

שכאשר את פוגשת מצבים כאלה - משהו בך לא נמצא בנקודת החוזק שלו. ואז קשה להכיל ולראות,

ואולי, כמו מראה, לפעמים אנחנו מייחסים לבן הזוג שלנו מה שיש בנו עצמינו בעצם באיזשהו מובן...

 

כתבת על זה שוב כאן: "וגם ביקרתי אותי ביני לבין עצמי למרות שאני יודעת שיותר טוב למצוא קו זכות וזה היה מאפשר"

את בעצם קצת גם מבקרת את עצמך, כועסת על עצמך, נמצאית בעמדה שיפוטית גם לעצמך, מרגישה שאת עצמך לא חזקה כרגע,

ואז המקום שיכול לשליך את הנ"ל על בעלך נהיה הרבה יותר "סלול"...

 

ב. כתבת שכאשר בעלך לא מבין זאת נעשית תוקפנית.

זה מעולה ששמת לב לזה.

אפשר בפעם הבאה לשים לב לכך יותר, להתחזק בכך שאת לא באמת רוצה להיות תוקפנית,

ולנסות לשדר ולתווך לו אולי מכיוון אחר.

למשל אפילו לחזור כמו מנטרה על משפט קצר כמו: "אני כרגע בלי כוח", או "אני כרגע במקום לא הכי חזק אצלי, אשמח שנדבר על זה אח"כ" -

כאן מצד אחד את מתווכת לו שאת כרגע לא נמצאית במקום עם המון כוח,

ומצד שני גם לא מגיבה בתוקפנות, בעלך לא שומע שום ביקורת עליו או שום דבר רע נגדו וממילא יכול יותר לקבל.

 

ג. אם דיברתם על זה כמה פעמים היום כפי שכתבת ולא עזר - נשמע שצריך לחשב מסלול מחדש במקרים כאלה.

אולי "לנבור" שוב ושוב באותו שיח באותה תבנית באותו יום לא כ"כ מקדם אתכם במקרה הזה,

אולי משהו אחר יותר יתאים ויעבוד לכם,

למשל שהשיח עצמו יהיה שונה

או שהתבנית של השיח תהיה שונה

או שזה לא יעשה באותו יום אלא ביום למחרת למשל לאחר מנוחה ורגיעה של שניכם וצבירת כוחות מחודשים

או משהו אחר שיכול יותר להתאים לשניכם.

נסו למצוא את הדבר הזה, את השינוי שמתאים *לכם* כאן.

הוא בטוח נמצא וקיים, צריך רק לחפש אותו.

ואז שמוצאים אותו מרגישים ממש הקלה

כי גם בזמן ריב או ויכוח יש לנו תבנית חזקה שעובדת אצלנו, והכל הרבה יותר רגוע.

אפשר לא להסכים, אפשר להביע את דעתנו, אפשר גם להרגיש רגשות של תסכול או כעס וכו' - אבל הקרקע לא תישמט. הכל יהיה בסדר. אנחנו נדע גם איך לצאת מזה

ואפילו יותר מכך - איך ללמוד מזה ולגדול מזה אפילו עוד יותר!

 

אז הייתי ממש מנסה לחפש עוד אילו מתנות הבנת יותר על עצמך דווקא מהיום הלא פשוט הזה ומהסיטואציה הלא פשוטה הזו?

אילו עוד תובנות הבנת על בעלך?

מה עוד התחדד לך?

מה לדעתך לא עבד?

ומה לדעתך יכול לעבוד יותר טוב בפעמים הבאות?

איפה עוד הכרת את עצמך יותר טוב כאן?

ואיפה עוד הכרת את בעלך יותר טוב ויותר לעומק כאן?

 

זה לימוד מפעים. באמת. 

קחי קצת מנוחה כרגע לגוף ולנפש,

תאגרי כוחות ואוויר

וב"ה כאשר תרגישי במקום יותר חזק - מליצה בחום לכתוב ולענות על השאלות הללו וללמוד מכל מה שהיה כאן גם לעתיד.

 

ב"הצלחה רבה יקרה ❤

אני קודם על מודה לך מאודאנונימית בהו"ל
השיקוף שלך מאוד עזר לי להבין שהמצב לא כזה גרוע בכל זאת..
אני מבינה שכנראה אני צריכה להיות יותר קשובה לעצמי כדי שזה יעבור בצורה יותר טובה

אבל, אם את אומרת שהתבנית לא עובדת לחזור על אותו שיח כמה פעמים ביום וגם אני מבינה את זה - איך אני מעבירה לו את זה? לא עובד לי בלי שהוא ייפגע. יש לך רעיונות?
צריך להבין ולהכיר יותר את הדינמיקה ביניכםנגמרו לי השמותאחרונה

וכמובן גם אותו בנפרד ואותך בנפרד כדי שאוכל לייעץ יותר ספציפית ומותאם לכם...

 

בכללי אכתוב שאם אתם רואים שבאמת לדבר על הדברים כמה וכמה פעמים באותו יום באותה תבנית לא מקדם אתכם - נסו בזמן אחר, רגוע יותר, ששניכם בטוב ובפניות לשוחח יחד על הדברים ולחשוב מה כן יותר יוכל להתאים לכם?

ובזמן עצמו שזה קורה אולי להעביר לו בלי שיפגע בצורה בה את מתרכזת במה *את* מרגישה וחווה כרגע, למשל כפי שכתבתי בהודעה למעלה: אפשר לומר לו: "אני כרגע בלי כוח", או "אני כרגע במקום לא הכי חזק אצלי, אשמח שנדבר על זה אח"כ"

או "כרגע אני צריכה זמן לעבד דברים עם עצמי, אולי נדבר על זה מחר בנחת? בצורה הזו יהיו לי הרבה יותר תובנות והבנה, קודם כל שלי את עצמי, ומתוך כך גם בשיחה בינינו" -

בצורה כזו מצד אחד את מתווכת לו שאת כרגע לא נמצאית במקום עם המון כוח, או לא נמצאית במקום שרואה שהשיח מקדם אתכם כרגע,

ומצד שני גם לא מגיבה בתוקפנות, בעלך לא שומע שום ביקורת עליו או שום דבר רע נגדו וממילא יכול יותר לקבל.

 

- ולגבי מה שכתבת על ההבנה שכאשר את יותר קשובה לעצמך זה יכול לעבוד בצורה טובה יותר - בהחלט.

כאשר אנחנו מלבנים עם עצמינו דברים,

מבינים מה "ישב" עלינו בשיח או בויכוח או בריב,

מבינים על איזו נקודה רגישה זה לחץ עלינו,

מבינים מה היו הצרכים שלנו שם, 

ועושים עוד התבוננות פנימית שכזו עם עצמינו - אנחנו באים הרבה יותר חכמים, מרוכזים, ויכולים לדבר *על הדבר עצמו* ולא ללכת מסביב ולהיות עסוקים בשיח של מטענים או פגיעות הדדיות, אלא כאמור בשיח על הדבר עצמו.

זה עובד ממש מדהים בשיח הזוגי כאשר עושים זאת מהמקום הזה.

קושי בהירדמות עצמאית של ילדים בני 5.5 אחרי טקסאובדת חצות

לקחנו יעוצים אבל ברור לי שהעניין הוא התמדה שלנו. אבל אני רוצה רעיונות מכן: האם למישהי יש ילדים שדורשים שישבו איתם עד שנרדמים? ניסיתי לבקש שישנו לבד (כמובן אחרי טקס שינה), להסביר שאנחנו בסלון רואים טלויזיה, לאיים שלא יצאו משטח החדר, להסביר שהם גדולים ועולים לכיתה א' ב"ה ושם אף ילד לא זקוק להורים להרדמה ושעייפות זה אישי והם צריכים לקחת את עצמם לישון וללא הועיל. הם מתנגדים, בוכים, משתוללים, יוצאים, נלחצים וחרדים ואז זה סיוט. אנחנו נותנים כבר מדבקות אבל זה על עניין אחר, מי שלא בא אלינו לישון בלילה וגם זה בקושי רב  ההצלחהאם בכלל חלקית ביותר (אתמול ילד בן כמעט 6 בא אלינו בלילה 3 פעמים שוב ושוב ונרדם איתנו עד הבוקר). אני מודה שלגבי לבוא לישון איתנו אנחנו לא יציבים, לפעמים מרשים ולפעמים אוסרים, לפעמים מחזירים ולפעמים גמורים מעייפות ונכנעים אז הם מנסים. לפני כמה חודשים נתנו מדבקות ושניהם הצליחו כל פעם לפחות אחד הצליח וזה היה נהדר. צריך לחזור לזה. 

 

 אז אני לא יכולה גם לתת מדבקות על שינה עצמאית. ניסיתי להתרחק עם כסא  ולשבת רחוק כל פעם אבל הם מתעקשים על ליטוף\גירוד\שנשב איתם ולפעמים זה מפתה להיות איתם ושירדמו במקום להתעמת איתם כי הם ממש נגד לישון לבד בעצמם אחרי הטקס והסיפור. אבל להיות איתם זה סיוט, לשבת עם הנייד במשך שעות, לאכול ארוחת ערב בעשר בלילה(אני לא רעבה ב-18\19 כשהם אוכלים) וזה פשוט נראה לי לא תקין ובטח לא פאייר כלפינו. ובוודאי לא להם. מרגיש סיוט שכל הערב שלי הולך על לשבת איתם כל שעות הערב, ובפרט שיש הורים שנותנים נשיקה וחיבוק ושולחים לישון. הייתי רוצה לשים בחופש הזה זרקור על הירדמות עצמאית אבל איך אפשר לעשות את זה?????????????נניח שאני נרתמת לזה והולכת על זה בכל הכוח אבל מה אפשר לעשות אם הילדים תלותיים ופשוט יותר חזקים מאיתנו בזה ושמים פס ודורשים שנהיה איתם?

מסכימה מאדאוזן הפיל
סקר מעשרותיהלומה..

האם אתם מקפידים להפריש מעשרות?

למי אתם בדרך כלל נותנים את כספי המעשר?

האם הרגשתם ברכה מיוחדת מאז שהתחלתם לעשר?

זאת גישה כלליתצלולה

מכירה גם מרבנים אחרים שאומרים ככה.

ברור שככל האפשר עדיף תמיד לתת יותר

סתם פריקהאנונימית בהו"ל
אמא שלי אמרה לי היום (בפעם המאה), שאני לא מנקה מספיק את הבית. ושכולם מנקים הרבה יותר ממני.

ובואו נגיד, יחסית אליה הבית באמת מטונף. היא הטיפוס שאם שמו סלט על השולחן, גם אם אף אחד לא נגע, ילך לפח. אם נכד מלקק איזה צעצוע, כל הסט ילך אח"כ לאמבטיה לקירצוף יסודי עם סבון.


אמרתי לה שזה בלתי אפשרי מבחינתי לנקות יותר מעכשיו. אני עובדת משרה מליאה, עם ילדים קטנים, מבשלת כמעט כל יום ארוחת צהריים לילדים, הכביסה תחת שליטה ומקופלת כמו שצריך, בעלי על הכלים כמה שהוא יכול, הילדים מקולחים, מצעים מגבות מוחלף פעם בשבוע, שואב שוטף כמעט כל ערב ולפעמים אני גם מעבירה סמרטוט אחריו כשהמצב קטסטרופלי.


שלא לדבר על גוזלי הזמן האחרים שלי כמו לקחת לחוגים, לרופא, ללכת למוסך, ימי הולדת, חברים, קניות בסופר.. הרי אפשר לנקות בזמן הזה לא?


אם יש איזה פרי רקוב בסלסלה, או פירורים על השולחן והוא לא נקי, או אם התחתית של הכיור כבר מצהיבה וצריך לשפוך אקונומיקה, תמיד יש לה מה להגיד.


מבחינתה אני פשוט לא מנקה מספיק. איך היא אמרה? כולם מנקות יותר ממך. וואלה לא נראה לי. בתנאים שלי, זה נראה לי דיי והותר...

תגידי לה שממש לאמולהבולה

מורידה בפניך את הכובע על מה שאת עושה

אני לא בכיוון מרוב עומס

נושא רגיש- אכזבה קשה מאד ממין- מי שרגיש לה לא להכנלכובע שלי

הי

אז אני אחרי 3 חודשים של התמודדות לא פשוטה של ידיעה על הריון תאומים. לקחתי את זה מאד מאד קשה.

ולצערי הדבר שהרים אותי היה התקווה הכל כך גדולה שיהיה בן ובת זה היה הדבר שהחזיק אותי ממש ממש, אופציה שניה גם לא פשוטה היה 2 בנות

יש לי בבית 3 בנים ובת שניה. קוותי בשבילה שיהיה לה אחות.כל לילה אחרי קריאת שמע היא מבקשת מהקבה אחות.

אין בתכנון עוד הריון. מבחנתינו סגרנו את הענין של הריונות נוספים. ואתמול הבשורה הכי קשה מבחנתי שיכולתי לייחל לעצמי הגיע.


2 בנים

ומכאן אני לא רוצה לפרט מהם התחושות, אבל תחושות מאד מאד מאד קשות.


שוב ,מי שלא מתאים לה שתסגור.

אני מאתמול בצהרים במיטה, ממש בדכאון עמוק עמוק, לא יודעת איך מרימים את עצמי מכאן.

גם ככה לא רציתי להגיע ללידה בכלל  . אז עכשיו עם הידיעה שזה שתי בנים- חרב עלי עולמי.

וזה לא קלשאה


מחפשת כל כך משהי שתמצא מילים לנחם אותי

רק אל תכתבו לי פרופצריות - העיקר בריאות. עברתי בחיים שלי מספיק דברים קשים וקשים מאד בשביל לדעת מזה כאב אמיתי.

אמא נפטרה בגיל צעיר כך שאין לי את הלב של אמא.


מי תוכל להציל אותי מהמחשבות הקשות.

כמובן שאשמח לשמוע גם על ארגון כלשהו שאולי יכול לעזור לי. לא יןדעת איך.


סליחה על הכובד משקל

ותודה על קראתן עד לכאן


אני רק חיבוק ענק🫂❤️סטודנטית אלופה
גם אני שולחת חיבוק🫂אוזן הפיל

ואם תרשי לי, אני גם נכנסת איתך מתחת לשמיכה.

זה באמת מאד מאכזב.

אני לא חושבת שאת צריכה הצלה כרגע.

מותר לך להתאבל על החלום שכל כך רצית, את אנושית ומוצפת ועובדת כל עך קשה לגדל את הילדים שמחוץ ומבפנים

אז באמת חיבוק גדול

אני גם מתאכזבת איתך.


 

קשה מאד להרגיש פרופורציות בשלב שהוא מאד סוער והורמונלי. זה נראה לי בסדר גמור להיות עצובה כמה ימים.

אם זה ממשיך אז כמובן לפנות לקבלת עזרה.

אבל שבוע של פרידה והפנמה נשמע לי סביר בהחלט.


 

את מקבלת את כל ההנחות הקיימות וגם שלא קיימות.

אני מורידה בפניך את הכובע על זה שאת הולכת להביא חיים כפולים לעולם

❤️

חיבוק גדול גם ממנישואלת12

משום מה בהריון האחרון הייתי בטוחה שסוף סוף תגיע בת וששמעתי שזה עוד בן לקח לי זמן להתאושש..

מאחלת לך שתתאוששי מהר ותמצאי אור במצב הזה.

נשבר לך החלוםזיקוקיםאחרונה

תני לעצמך זמן לעכל את זה

את ציפית שהבית שלך יבנה באופן מסויים וזה לא קורה.

ברור שהכל לטובה אבל כרגע קשה לראות מעבר לשברים.

תני לעצמך זמן להתאבל על שברי התמונה שציירת לעצמך

בכדי שתוכלי לראות בהמשך את התמונה החדשה באופן מיטבי


שמלות הריון ליום יוםמבכירה

מי יודעת איפה אני יכולה לקנות שמלות קיץ קלילות מפיסה אחת עם שרוולים מרפק בערך ואורך ברך +-, כלומר שלא צריך כלום מתחת. בירושלים.

עדיף שכן יהיה סבבה ומכובד גם לעבודה במשרד. לא זרוק לגמרי. בקניונים לא מצאתי.

ועוד- חולצות צמודות יחסית באורך מרפק שאפשר ללבוש בפיסה אחת בלי משהו מתחת, יחד עם חצאית ג'ינס נגיד.

ושמחמיא להריון.

עזרה פליז

חולצות אולי בלורד קיטשכורסא ירוקה.
שמלות בקמיליוןאמיץ(ה)

חצאיות בלורד קיטש מצאתי מוצלחות.

תסתכלי באתר לטיפהבת.
באתר של פוקס יש חולצות פשוטותיעל מהדרום
לק"י

זה נמצא בקטגוריה "נשים"- "לציבור הדתי".


גם באתר של הודיס.

שמלות של prato, יש בכל מיני חנויותהתברזל!
בלורד קיטשילדה של אבאאחרונה
יש גם הרבה שמלות
מקווה תקוע בערב שבתתתתאני בהוצאה לאור

הלווואי ויהיה לכן רעיון בשבילי.


זו אני שברוב סכלותי שכחתי לעשות בדיקה ביום הכי קריטי, והטבילה נדחתה לי מחמישי (היום) לערב שבת.

וזה ערב שבת הכי לא מתאים, אחיות שלי ואני כבר הרבה זמן רוצות לעשות ערב שבת ביחד, וכבר אתמול הן שאלו מה קורה.


להגיד להן לא מתאים לי השבת בלי סיבה זה קצת תמוה כי הן יודעות שאנחנו מחכות.

בעלי אמר לי להגיד שאנחנו אוכלים ערב שבת אצל אחיו, ואני לא רוצה את השקר הז, כי זה לא חברה שאני אומרת לה את זה וזהו...

זה אחיות שלי ואמא שלי גם תדע וישאלו אותי איך היה שם שבת וכו' הן מאוד מעורבות ולא מתאים לי השקר הארוך הזה.


ואם אני אחלי ללכת אליהם ערב שבת, איפה אני אשים את הילדים? איך הם יכחו לי? אךי אני אסביר למה אנחנו מגיעים מאוחר יותר? זה התארגנונת מורכבת (הדרך מהמקווה לבית של אחותי זה 10 דק בערך)


וזה עוד אחרי שאני אגיד שסבבה ערב שבת ביחד אבל לא אצלי (שזה גם תמוה כי לרוב זה אצלי, וגם השבת יותר מתאים לכולם אצלי)


מה אני יכולה לעשות? אני לא מציעה לדחות את המקווה אפילו, הוא ייפגע החמוד.

אולי תגידי שעמוס לך השבוע, את מעדיפה בשבוע הבא?שיפור
גם אם יהיה קצת תמוה זה לא נורא... 
אני חוששת שייפגעואני בהוצאה לאור
כי זה באמת ייראה תמוה 
אבל אם את מזמינה שבוע הבא, למה שייפגעו?שיפור
אולי תגידי שיותר קשה לך לבשל ולארגן אחרי הצום?שיפור
אבל אני לא צמה אני בהוצאה לאור
כי אני לא יכולה שבוע הבאאני בהוצאה לאור

רוב השבתות אנחנו לא בבית

אז עד שיוצא….

ברור שלא לדחותבאתי מפעם
תכתבי הודעה בצהריים של שישי שאת גמורה מעייפות כואב לך הראש ממש ולא התאוששת מהצום, אם את צמה , ואיזה באסההה שלא נצליח להיפגש
הרעיון הכי טובאמאשוני

זה ללמוד להגיד מה טוב לך, לא בצורה פוגעת אבל בלי להיכנס להסברים.

כמה שתהיו אחיות קרובות ואוהבות, יש לכל אחת מכן חיים פרטיים.

תשתי מיץ אומץ ותגידי:

פחות מתאים לי השבת, בע"ה נמצא מועד אחר.

צודקת וגם עשיתי את זהאני בהוצאה לאור
בכל מיני פעמים שבעלי היה אחרי משמרת ארוכה בשישי ורצה שקט

לכן זה עדיין תמוה וגם תכלס מתאים לנו מאוד וכאן הבעיה

אז זהו שלא מתאים בגלל הטבילהשיפור
מצטרפת למה שאמא שוני כתבהקנקן שבור
בסיטואציות דומות (אנחנו אוכלות הרבה פעמים ביחד, האחיות. לפעמים גם ספונטני), יש לכל אחת את החיים שלה וזה בסדר ומתקבל שאחת מאיתנו אומרת שלא מתאים לה, או חוזרת בה אחרי שכבר אישרה. זה בסדר אנחנו בני אדם.

בעיני זה גם עושה את כל ההתנהלות הזאת הרבה יותר יציבה לאורך זמן. כשלומדים לקבל ולכבד בלי לחקור או להיות בעמדת מספק תירוצים


בהצלחה!

מצטרפת להגיד שלא מתאים וזהו לא צריך לפרטדיאן ד.

וכל מי שיש לו שכל בקודקודו יכול לשער למה אבל זה יישאר בגדר השערה

בכללי זוג נשוי תמיד צריך להיות פתח שלא יכולים לבוא תמיד.

ואף אחד לא חייב לתת דין וחשבון על החיים האישיים שלו.

תבקשי מהאחיות לקבוע בשבת הבאהיהלוםנוצץ

לדעתי לא כדאי להגיד שאת אצל האח, למה לך להיכנס לזה בכלל. תגידי שלא מתאים לך ואת מצטערת וממש רוצה לפגוש אותן בתאריך אחר.

אבל למה שלא יסתדר?יראת גאולה

אם את רוצה לאכול אצל אחותך,

הבעל ייקח את הילדים לבית כנסת, או לגינה בדרך,

תיפגשו אחרי המקווה ותגיעי אליה.

אתן נפגשות בד"כ מיד בכניסת שבת? עשר דקות הליכה, עדיין תגיעי הרבה לפני שחוזרים מבית הכנסת. (מקווה בשבת זריז, עשר דקות וסיימת)


אם לא מתחשק לך, את לגמרי לא חייבת, מותר ללמוד לומר לא מסתדר לי.

אבל אני באמת לא מבינה איפה זה מתנגש.

איך ייקח את שניהם לבית כנסת?אני בהוצאה לאור

ובדרך כלל אני מגיעה לאחותי בכניסת שבת

כמה זמן בערך מכניסצ שבת עד המקווה? 

למה לא? בעלי עושה את זה לא מעטהמקורית

וגם - מקווה נפתח בבין השמשות

איך שנכנסת שבת תלכי אחרי הדלקת נרות.

טבילה בערב שבת זה קצר כי לא מתארגנים שם.

אשכנזיה או ספרדיה?יראת גאולה

ספרדיות טובלות לפני צאת הכוכבים

ואשכנזיות טובלות מצאת הכוכבים

צאת הכוכבים בערך ב20.20


אם אי אפשר לקחת אותם לבית הכנסת, שיהיה איתם בגינת שעשועים ויתפלל יחיד (או ימצא מניין מוקדם או מאוחר).


אם נראה מוזר שאת מגיעה מאוחר, תגידי וואי היה קשוח היום לצאת. לי נראה שכל עוד לא הגעת אחרי הקידוש לא צריך להסביר כלום.

קרה לי מקרה דומהכחל

אגב, בעלי לפעמים גם בלי קשר לוקח את 2 הילדים לבית הכנסת

אם פחות זורם אז שיתפלל יחיד, הרי גם אם תישארו בבית, צריך איזשהו פתרון לילדים, לא?

בכל אופן, פעם קרה לי שאחותי הזמינה לסעודת ליל שבת והיה לי מקווה והתלבטתי ממש

כי גם אני בד"כ הייתי מגיעה לפני כניסת שבת

יכולתי כמובן להגיד שלא מתאים, גם בלי לפרט וזה היה מתקבל בלי תמיהות, אבל גם רציתי ללכת אליה

בתכל'ס בסוף זמן קצר לפני שבת, רשמתי לה שהיה לי יום עמוס ואני לא מספיקה להגיע לפני ואגיע בהמשך

מבחינתי, זאת האופציה ומקסימום תנחש הכל טוב, עוברים הלאה ומי יזכור את זה בכלל

וככה עשיתי, הלכתי זריז והספקתי להגיע לפני שבעלה חזר מהתפילה

אחרי כמה שבועות, יצא לי לדבר איתה על זה ושאלתי אותה אם ניחשה, ומסתבר שהיא בכלל לא חשבה בכיוון, מבחינתה הגיוני שהיה לי יום עמוס עם הילדים וההכנות לשבת ולכן לא הספקתי

סתם כותבת לך כי לפעמים הכל בראש שלנו, בכלל שאנחנו במחשבה על המקווה שיש לנו, אנחנו בטוחים שכולם ישר יחשבו שזאת הסיבה

בעלך יכול לקבל שבת מוקדם?השם שלי
ואחר כך להיות עם הילדים בזמן שאת הולכת?
אולי זה יכול להיות פתרון(אהבת עולם)
תקבלו שבת מוקדם ואז גם ככה לא תוכלי לבוא, כי זה בזמן הסעודה שלכם.
^^^ רציתי גם להציעהשקט הזה

שבעלך יכניס שבת מוקדם, נראה לי שצריך לפחות קידודש והמוציא לפני שקיעה אבל אני לא בטוחה שכל הפרטים ההלכתיים.

בכל מקרה, הוא יוכל להיות עם הילדים בזמן שאת טובלת ואז תלכו לאחותך.. תמצאי כבר תירוץ על זה שאיחרת.. תגידי שאת צריכה קצת לנוח ותגיעי מאוחר יותר

בעלי לוקח 8🫣😉 חח הם משחקים בחוץנחת-רוח
והקטנים באים ויוצאים

ולגמרי מקובל לקחת ילד או 2 ובזמן טבילה אפילו מותר לו להשאר להתפלל בבית ..

אני רוצה להגיד לך משהודיאט ספרייט

ואני מקווה שתקבלי ברוח טובה.

יש  עדויות של ילדים או של מי שהיו ילדים שטוענים שדווקא בבית הכנסת, בזמן שילדים נכנסים ויוצאים ואבות עסוקים בתפילה, יש מקרים (מעטים אומנם) של פגיעות מיניות.

כי אבא באמצע שמונה עשרה, ושניים לידו והוא חושב ששניים אחרים שומרים על השאר,מישהו יכול לבוא ולעשות מעשה אסור, גם אם לא מדובר במעשה שלם, או ארוך. גם נגיעה מיותרת משאירה רושם.

עכשיו מה שהילדים שלך עושים נפוץ מאוד.

בעיקר בקהילות, בעיקר ביישובים.

אבל מה לעשות, שגם כאן אצלנו מתחת לבית קורים דבר וצריכים להתנהל גם כאן בעיניים פקוחות ובעיקר חשדניות. 

ממש לא מקרים מעטים למרבה הצערDoughnut
אני מבינה מה את אומרת..אבל אני לא אשאר בבית בגללנחת-רוח

זה..אני לא מאמינה בזה שאפשר לברוח מכל מרחב שאולי עלול לקרות בו משהו..

בדיוק כמו שאני גרה גם באזור שלא פשוט בטחונית ואני עדיין פה..


מה שכן

אני מסכימה מודעות היא חשובהההה ממש

חשוב שאני אדע מזה שזה אופציה לצערינו

וחשוב שאהיה בתשומת לב

חשוב שאדריך את הילדים בכללי מוגנות

וגם אתפלל עליהם אם כבר הגעתי לבית כנסת😉


בסוף הקטנים הם בעיקר איתי או עם בעלי בקבלת שבת. בערבית הם צמודים אלי.


הגדולים יותר אכן עצמאיים אבל האמת הם תמיד עצמאיים גם בכל הקשר אחר..ישוב קטן אז זה באמת ככה בכללי..


ונכון זהירות ומודעות זה חשוב!!


ואגב היה פעם אחת כמדומני משהו כזה שקרה באיזו סיטואציה...לא חושבת שברמה חמורה(אבל טופל מקצועית וכו)

אבל מדברים על זה גלוי

לפני כל חג שולחים הודעות להורים ליש'ם לב וכו


קיצר מסכימה איתך בגדול

מה הבעיה שיקח את שניהם?ניגון של הלב

ואם הוא לא יסתדר אז שיקבל שבת ויתפלל מוקדם ואז ישמור עליהם בבית או בגינה או שיתפלל ביחידות. ולגבי הלהגיע לאחותך, הייתי כותבת לה שאת ממש עייפה מהשבוע אז בעלך שומר על הילדים ואת נחה קצת בערב שבת, ככה יש לך תירוץ להגיע מאוחר יותר וגם הסבר למה הוא עם נילדים אם זה לא רגיל אצלכם

לא מסובך כמו שאת חושבתSunnאחרונה

אז הפעם תתעכבי ותגיעי מעט מאוחר יותר.

בעלך יכול לעזור ולהישאר עם הילדים בבית/ לקחת לבית הכנסת ואחרי הטבילה תוכלי לקחת ממנו את הילדים במיד והוא יתפלל בבית הכנסת או תיפגשו בדרך ותמשיכי לאחותך .

הכל טוב ולא להילחץ 

אולי להגיד שצץ לך משהו דחוף מהעבודה בשישיממשיכה לחלום
ולא תצליחי להתארגן
מה עם להזמין אותן לארוח"צ בשבת או לסעודה שלישית?מפה בשם אחר..
עבר עליי יום מלחיץ וקשוח😢🫄 🙈לב המעיין

בנות יקרות, משתפת כי עבר עליי יום מלחיץ וקשוח😢🫄 🙈 אני בתחילת הריון שבוע 8 שנה אחרי ניתוח קיסרי.


 

עשיתי בירור במרפאת כבד בגלל תפקודי כבד שיצאו מוגברים ושתן כהה, הייתי אתמול באולטראסונד בטן עליונה הכבד מוגדל עם הסננה וגם הטחול מוגדל. היום הרופא דיבר איתי על חשד לכולסטזיס שכבר היה לי בהריון קודם אבל הופיע ממש בסוף ההריון אז לא קיבלתי טיפול משמעותי , קיבלתי הפניה למרשם אורסוליט והמוווווווווון בדיקות להמשך ההריון.


 

ממש נבהלתי מהטרימנולגיה הרפואית, מהחוסר ודאות, וחוששת מהכדור הזה ברמות קראתי שהוא לא כזה מומלץ בהריון רק אם התועלת עולה על הסיכון, עכשיו אני בעיקר צריכה מעקב, בדיקות חומצות מרה ותפקודי כבד, ותזונה יותר מסודרת פחות שומנית.


 

אם יש כאן מישהי שעברה כולסטזיס/או לקחה אורסוליט בהריון, אשמח לשמוע חוויות מרגיעות 🙏

שולחת לך חיבוק!! 🫶shiran30005

לי בכללי יש הפטיטיס B כרוני שהיה מאופס ולא היווה בעיה. בהריונות האחרונים הערכים עלו בצורה חריגה, נשלחתי למלא בדיקות גם ובסוף החליטו לתת לי תרופה לכבד שלא מומלץ בהריון אבל לא היה ברירה

המשכתי לקחת גם אחרי הלידה וגם בהריון שאחריו

ב"ה הילדים בריאים והכל בסדר.

אני עדיין נוטלת את הכדור ובמעקב.


מתפללת עבורך שהכל יעבור בצורה חלקה 

איזה נשמההה את. איך קראו לכדורלב המעיין
חיבוקשמ"פ
מתייגת את @מולהבולה שאם אני לא טועה היה לה בהריון

בשורות טובות והריון קל ומשעמם

תודה. קיבלתי אורסוליט ברמות מאוד מאוד גבוהותמולהבולה
אין לך ממה לחשושעוזרת

לקחתי את הכדור חודשיים

הייתי מאושפזת גם שבועיים בגלל זהירות יתר מבחינתי 

לא שמעתי ובה לא נתקלתי בשום תופעת לוואי

למרות שלקחתי מינון גבוה מאד

 

למה אשפזו אותך לכל כל הרבה זמן בגלל זה?מולהבולה

או משהו אחר?

אותי אשפזו ליומיים על זה

כי המדדים לא ירדו בהתחלהעוזרת
רק שהעלו את המינון בצורה משמעותית וזה לקח זמן
דימולהבולהאחרונה

לאיזה רמות הגעת ובאיזה שבוע?

אני בשבוע 24 הייתי על 58 ואמרו לי שזה המווווון לשבוע הזה

אבל כן שחררו עם הכדורים

חיבוק קודם כל!מולהבולה

לקחתי בשתי הריונות והכל בסדר ב"ה!!

אין כל כך ברירה אחרת

בעיקר איך את מרגישה?

קצת מוזר כולסטזיס מופיע אחרי שבוע 20

בזכות זה שניתנו לי בדיקות ישירות לזה כל חודש משבוע 20 בגלל

היסטוריה של כולסטזיס הפעם עלו על זה אצלי בזמן והצליחו לאזן אותי

אני פה כדי להרגיע!!

מעבר דירה- אני יודעת דהיו מלא שירשורים אבל ספציפיתחמדמדה

אנחנו כרגע בבית קטן, יחידה של ההורים כזה

צריכים לעבור עוד חודש בעז"ה

תכננו להתחיל לארוז עוד שבועיים.

עכשיו מרגיש לי שבגלל שהבית קטן ואין לנו הרבה מידי דברים אני לא יודעת כילו מה לארוז מראש חח

מטבח נגיד הכל אני משתמשת אין לי הרבה סירים או כלים כי המטבח שלי קטני חמודי

וגם ראינו באיזה אתר שממוצע 15 ארגזים לחדר

אההה זה לא המון??? יש לי שתי דלתות של תלייה, אחת של מקופל, לבעלי אחת של תלייה וקיפול יחד

והבגדים של הבנות כל הקיפול נמצא בשידת החתלה (דחוס אבל שם) ויש להן ארון תלייה קטן

ויש ספריית קודש ועוד כזה שידות ליד המיטה וכזה

אנחנו חדבנו עשרים ארגזים להכל

חיים בסרט?

מתי להתחיל לארוז?

כמה זמן לוקח לנקות בית ריק?? ( ממשחשוב לי לנקות הכללל לפני שנכנסים, לא הכי נקי הדירה שעוברים אליה ואחרי שיש רהיטים וארגזים קשה לנקות יותר)

טיפים לי הבו😄


(המוכרים אני יודעת- צבע לכל ארגז ולכל חדר ואז לשים ארגזים בחדר המתאים, רשימה מה בכל ארגז,  הדברים ההגיוניים אני אסתדר חח)

תתחילי בבגדי חורף, ספרים, משחקים חוץ מקצתואילו פינו

בצד לעכשיו

מצעים מגבות חוץ מעוד סט בחוץ להחלפה.

מטבח מה שאפשר לעבור לחד פעמי


אני הלכתי לנקות יומיים לפני המעבר

תכלס באמת אפשר לארוז בשבוע הכל.

ואז שבוע לפני תארזי מזוודה עם בגדים לשבועואילו פינו

מצעים מגבות לכל אחד.

ושימי לך בצד מחבת חלבית וסכין וחדפ לימים הראשונים

זה מרגיש לי מתכון לפירוק ארוךחמדמדה
מעדיפה ניראלי לקחת חופש יום אחרי שעוברים ולתקתק את זה
כשהיינו זוג צעיר ארזנו במשך יומיים שלושה במרץיעל...
וזהו. זה היה מעולה, ממוקד ובלי "סגירות שטחים" שלא נגמרות..
אנחנו זוג פלוס שתיים😉 אז זה יותר ציוד באמתחמדמדה
(כשעברנו ליחידה של ההורים היינו זוג ואכן תוך יום עברנו פרקנו ונגמר)
כשהיינו עם 4 ארזנו בפחות משבועיעל...

אישית, יותר נח לי בזבנג וגמרנו מאשר להיות על ארגזים.

אבל תנסי לראות אם יש דברים שלא בשימוש שאת כן יכולה לארוז מראש

נרטה גם לי הרבה, 15 ארגזים לחדרהמקורית

לפי מה זאת מתארת

אז זה בסדר אם יש לך פחות


תארזו בגדי חורף, כלי פסח, כאלה..

זה מאוד מצחיקחמדמדה

כי בגלל שאנחנו ביחידה שבתות עושים רק אצל ההורים

אין כלי פסח

אין כלי שבת

כילו כל הדברים שאנשים אומרים 'יואו אני לא מגיעה ללארגן את זה' אין לנו😂😂😂

הדבר היחיד שאני חושבת זה בגדים שקטנים הל הבנות ואני שומרת, אבל אז זה פלונטר כי מה אנשיך לשמור? בבטן יש בן… למתי נשמור?…

כמה שנראה לךהמקורית

זה מאוד אישי העניין הזה

בעיניי אם את בעניין של צמודים אז תשמרי

לדעתי אבל זה בזבוז של מקום ותלוי גם במצב הכלכלי וגם בכמה מקום  אחסון יהיה לכם

כן אני תריכה למיין את זהחמדמדה

בעקרון אני שנאת מאגרים

אבל מפאת חוסר כוח

וגם כי עד לאחרונה לא ידענו למה מצפים, פשוט כל מה שנהיה קטן ארזתי ושמרתי

ניראלי אעבור עליהם עכשיו

את היפים והמיוחדים דברים ששווה מספיק- אשמור לבנות שבעז"ה יבואו

אבל הרוב כל החליפות גן וכל זה, נעביר למי שיהנה מזה… חבל שסתם יישב בארון 

מנסיון רבזוית חדשה
תמיד יוצא בסוף הרבה יותר ארגזים ממה שנראה מראש
^^תמיד יוצא יותר מהמשוערזיקוקים

ויש גם בסוף מלא פיציפקעס

וחשוב לזכור לספרים ארגזים קטנים, זה כבד, אי אפשר לדחוס הארגזים גדולים, גם כלי זכוכית ככה,

ככה שזה יוצא הרבה ארגזים קטנים

כלי זכוכית זה באמת בעיהחמדמדה
חשבנו לקחת את העגלה הענקית הזאת של הקמפינג (האלו שזה 4 גלגלים וידית כזו נשלפת) לשים בפנים ללכת ברגל🤣 עוברים לבניין מאחורי איפה שעכשיו חחחח
יש לכם רכב לימים של המעבר? ותעשו הובלה?כתבתנואחרונה

אני אנסה לפרט מה עבד לי כשעברנו קרוב.

מרגע שקיבלנו את המפתח, ניקיתי מטבח והעברתי עצמאית ברכב ערימות ערימות של כלים (מקפלים את המושבים האחוריים ויש משטח יפה להניח עליו דברים), אפשר לרפד בעזרת כמה שמיכות מסוג צמר בין דברים. נוסעים לאט, לא נשברו לנו אף כלים בשיטה הזו. וישר לסדר בארונות של הבית החדש. עגלת קמפינג ברגל- לא יודעת אם זה באותה מידה בולם זעזועים כמו ברכב, ואם רלוונטי.

ארונות: יחסית סמוך להובלה רוקנתי כל מדף לשקית זבל ענקית, אם צריך אז שתיים. סימנתי עם מסקינגטייפ לבן וטוש מה יש בפנים.

קולבים: לקחתי ערימה, תפסתי כמה יחד מהחלק הנתלה של הקולב (אפשר לקבע אותם יחד עם גומיה) הנחתי על המיטה וגילגלתי מהצד של הקולב לגליל והכנסתי לשקית זבל ככה. זה יחסית שומר על הבגדים מצורך בגיהוץ אחר כך- לא ב100 אחוז. והקפדתי שהם יכנסו אחרונים לאריזה ופתחתי אותם ראשונים כשהארונות היו בנויים שוב.

אם את רוצה לעבור ולסנן את צריכה להחליט אם את עושה את זה באריזה או בפריקה ולקחת בחשבון את הזמן שזה מוסיף.

משחקים לפי הסוג חלק בקרטונים חלק שקיות (בובות ודברים רכים).

שידות: הוצאנו מגירות שמנו אותם כמו שהן באוטו והכנסנו לחדר שבו השידה תהיה. גם ספרים לא הכנסנו הכל לקרטונים ועשינו נגלות כאלה ברכב. זה הרבה הלוך ושוב מהבית לרכב ואז לבית השני, אבל לנו זה התאים.

כמובן להשאיר תיק עם בגדים/ נשנושים/ טיטולים וכו' זמינים לשלושה ארבעה ימים.

אה, ולבדוק אם את צריכה דברים כמו חיבור לגז וכד' ולנסות לתאם שיהיה לך כשאת נכנסת לבית ולא תתקעי, או לדאוג לכירה חשמלית, 2-3 סירים וטוסטר זמין.

שיהיה בהצלחה, מקוה שמשהו פה יוכל להועיל לך.

לדעתי זה לא הרבה בכללבוקר אור

לנו יצא יותר מ50 ארגזים לשני חדרים וחצי, ובגדים שמנו הרבה בשקיות

תחשבי שספרים נגיד זה כבד וצריך לארוז בארגזים קטנים, רק עמודה אחת של ספרים זה כמה ארגזים בכיף

יו באמת?!?! זה נשמע לי מחאאאאאחמדמדה

חברה שלי עכשיו עברו וגם היה להם משו כזה

אבל היא בת איזה חמישיפ אז זה בית עמוס ומחא

תמונות משחקים מלא מצעים מגבות מלא 

לנו היה יותר נוח לארוז ברגע האחרוןאמונה :)

כזוג צעיר ארזנו ביומיים את כל הבית והיה ממש כיף לא לחיות על ארגזים

מה שכן, זה היה המוןן ארגזים. תאספי הרבה מראש כי ממש חופר להיתקע באמצע האריזה (היה לנו איזה 60)

ועוד דבר- שהארגזים יהיו קטנים ולא כבדים. הרבה יותר נוח להתנייד ולפרוק אותם ככה.

ותנסי לארוז מסודר לפי הסדר של הבית החדש- נניח אם את מתכננת שני מדפים של חד"פ תארזי אותם מראש ביחד. כך שתוכלי לפרוק מיד למדף המתאים. לי התכנון של האריזה חסך ממש הרבה בפריקה

ועוד ארגז של דברים שאתם רוצים שיהיה במיידי אחרי המעבר... נגיד אני ארזתי מראש תיק לשבת שאחרי המעבר והיה ממש נחמד לא להתחיל לפתוח אלף ארגזים כדי לארוז

שיהיה בקלות ובשמחה!

שקיות ואקום!מרימוש!
שכחתי סיסמה וננעל לי המשתמשכורסא ירוקה.

אז כמה ימים הייתי קוראת שקטה ועכשיו פתחתי יוזר במיוחד כדי להגיב לך 😅

תעשי הפרדה בין ספרים לכל השאר.

ספרים זה בערך 2 ארגזים למדף, לפעמים טיפה יותר (2.5). לנו למשל יש 4 עמודות ספרים ו40 ארגזים רק לספרים. אלה ארגזים קטנים.

חוץ מזה אני חושבת ממה שזכור לי שזוג פלוס 2-3 ילדים קטנים זה באזור ה40-50 ארגזים.

כמובן תלוי ברמת החפצים שלכם. אם את שומרת בגדים בין הילדים גם זה תופס, ואם לך יש 30 שמלות לשבת זה יותר ארגזים ממי שיש לה 5 שמלות. וכמובן מי שיש הרבה משחקים נגיד זה גם תופס המון נפח.


בגלל שאתם עוברים ממש קרוב לא חייב הכל להעביר בארגזים. אתם יכולים יום לפני או אחרי להעביר את כלי המטבח נגיד בארגזים פתוחים, תיק או עגלת קמפינג ישר לבית החדש ולסדר בארונות מהר 

תודה!!!חמדמדה

כן הספרים והזכוכיות זה הביג דיל ניראלי כבד ומסורבל

אין לנו מלא בגדים אבל ברוך ה' יש לנו מספיק חח לא קצת בכלל😂

אולי יעניין אותך