איך מעבירים אחריות מלאה לילדים בנוגע לדברים שלהם?מתואמת
הכוונה לסדר החדרים שלהם/המיטות שלהם, וגם לסדר בצעצועים ובבגדים שלהם.
המצב אצלנו בחודשים האחרונים הוא בלגן די תמידי עוד לא מספיק חזרתי לעצמי מהלידה - וממש לאחרונה תקפה אותי הקורונה...
בעבר הייתי מסדרת את המטבח-סלון כל ערב, ובזמנים טובים הייתי מסדרת קצת גם את החדרים וגם מדיחה כלים. היום אין לי כוחות לזה בכלל... פשוט קורסת לישון. רק ביום שישי מצליחה להכריח את עצמי לעבוד קשה ולהשתלט על כל הבית.
הייתי ממש רוצה שלפחות הדברים ששייכים לילדים יהיו באחריותם. כלומר - שאזכיר להם לעשות זאת, בצורה נעימה, ואז אשכח מזה. שגם אם בסופו של דבר החדרים שלהם לא יהיו מסודרים - אצליח לשחרר ולהבין שזו בעיה שלהם. אבל כמובן, הייתי שמחה להצליח לשכנע אותם שבאמת כדאי להם לסדר...

יש רעיונות בקהל?
מתייגת כאלה שנראה לי יוכלו לעזור:
@באר מרים
@oo
@קמה ש.
@קופצת

תודה!
עוקבתמאוהבת בילדי

שאלה טובה!

אצלי יש לילדים תפקידים ובכל זאת כמעט כל ערב צריך לעשות שיקום לבית... יבורך בעלי שעושה את זה, אבל הייתי שמחה אם הילדים יקחו קצת אחריות

איך לבעלך יש זמן וכוח?מתואמת
אני באמת לא יודעתמאוהבת בילדי

שה' ישמור לי אותו...

הוא הולך לישון ממש מאוחר כדי להספיק הכל וגם מוותר על הפסקת צהריים הרבה פעמים (ובזמן הזה עובד)

הנס שלי שממש מפריע לו הבלאגן והוא יודע ממש טוב לסדר ולנקות. אני גרועה בזה...

אז מה שאני מספיקה לעשות כשהילדים משחקים בצהריים- מספיקה. מה שלא- הוא עושה.

וכמובן סוף שבוע עמוס...

אז זה הענייןמתואמת
שלבעלי כנראה לא מספיק מפריע
אם אני מבקשת ממנו - ודאי שהוא ינקה ויסדר. אבל אין לי לב לבקש ממנו כשאני רואה כמה הוא עמוס ועייף...
מנסה קצת..באר מרים
מקדימה: אני בלאגניסטית כרונית והבית שלי צמיד מבולגן..

אז אין לי עצות איך יהיה תמיד מתוקתק כי אני ממש לא כזאת..

ובכל זאת..

1. בשביל להעביר אחריות צריך להוריד אותה!
כל תחום שאת מורידה - תורידי עד הסוף.
כמו שכתבת - תשחררי. אבל לגמרי..
ויכול להיות שאכן זה לא יהיה כמו שאת רוצה.
אבל זה לא יהיה על הראש שלך.

2. אחד היתרונות הגדולים שאני רואה בהורות לילדים גדולים זה שמרחב הבחירה שלי גדל.
כשכולם היו קטנטנים היו בחיים שלי המון "צריך" "חירום" "אין ברירה" ורק אני".
כיום יש הרבה פחות משתי סיבות:
קודם כל כי אני כרגע לא בהריון, לא מניקה ובלי תינוקות (הקטן שלי עולה לגן 3 - אני לא ממש מעכלת..) - את עוד לא שם..
ושנית - כי יש גדולים שיכולים לעשות דברים במקומי.

אז מה שעשיתי זה ככה:
ישבתי והכנתי את רשימת כל המטלות והדברים שצריכים להיעשות בבית (גם הטכניים אבל גם החינוכיים)
בשלב השני החלטתי מה מכל התחומים האלה חשוב לי שאני אהיה זאת שעושה. אם זה משימות חינוכיות שחשוב לי שיהיו מולי ואם זה משימות של הבית שחשוב לי שאני אבצע. - את כל הרשימה הזאת לקחתי לי ושיבצתי אותן בלוז השבועי שלי.
עם המשימות שנשארו חילקתי:
מה אני"מחלקת" לבעלי בתיאום איתו כמובן.. (גם בתחום החינוכי והלימודי - יש מקצועות מסויימים שהוא אחראי עליהם - קודש, תרגול קריאה בגן חובה וכתה א)
מה יש לי עזרה מבחוץ (אמא שלי מגיעה אלינו פעם או פעמיים בשבוע ובעצם נותנת לחלק מהילדים שלי שיעורים פרטיים בחשבון ואנגלית - אז יש מקצועות מסויימים שהעברתי לגמרי אליה את האחריות..)
ומה אני מצפה מהילדים לעשות.
אחרי שהגדרתי לעצמי, אני צריכה להחליט מה אני מחלקת לילד מסויים - ואז יושבת איתו להבהיר שזאת אחריותו, ומה אני משאירה כאחריות משותפת של כל הילדים - ואז אני מודיעה להם על זה.

אבל..
הכי חשוב..
מהרגע שהחלטתי על תחום מסויים שהוא לא שלי - יצאתי מהתמונה.
ואם זה לא מתבצע - הילדים יודעים שאין מצב שאני אעשה את זה.. הכי ראש קטן שאפשר..
אם "יגיעו מים עד נפש" יכול להיות שאעניש את מי שלא ביצע (לא עונש של להכאיב להם אלא עונשים מהסוג של איסור לצאת מהבית עד שהמשימה מבוצעת וכאלה..)

לדוגמא: שטיפת כלים ואיפוס הרצפה בבית הם לא באחריותי. בכלל.
אז אין מצב שאני אשטוף כלים או אבזבז את הזמן שלי לאפס את הסלון גם אם המצב מזעזע.
אני בהחלט יכולה להכריז שהיום לא יוצאים לחברים/לסניף עד שהסלון מבריק והכלים שטופים.
מצד שני - כביסה היא באחריותי הבלעדית ואני ממש ממעטת לבקש מהילדים עזרה בנושא הזה והם בהחלט רואים אמא שמשקיעה שעות בענייני בגדים... (כנל בישול וקניות שהם באחריותי..) - זאת אומרת חשוב שהם לא ירגישו שאמא עצלנית שרק דורשת מהם משימות כשהיא בעצמה נחה..

לדעתי כל עוד שהם יודעים שאם הם לא יעשו את המשימות שלהם מישהו אחר יעשה במקומם - הם לא עושים.

דבר נוסף שאצלי עובד - תורנות יומית היא כישלון גדול אצלי! משתי סיבות:
1. המשימות לא אחידות מיום ליום (יש ימים שבכלל לא אוכלים בשרי ויש ימים שגם אוכלים וגם היה בישול גדול והכיור הבשרי מפוצץ - אז אם כל יום ילד אחר אחראי עם כלים בשריים זה יוצא ממש לא פייר...)
2. יוצא שאם ילד אחד הבריז מהמשימה למחרת אחיו נתקע עם פי 2 וזה מתכון למריבות וחוסר שיתוף פעולה.

לכן חלוקת משימות היא על בסיס חודשי או דו חודשי. לאורך החודש אותו ילד אחראי על אותה משימה (ובינינו לא אכפת לי האם הילד שוטף כלים כל יום בכמה דקות או פעם בכמה ימים שוטף הר.. העיקר מבחינתי שביום חמישי הם משאירים לי שיש מבריק לבישול לשבת ובתחילת שבוע מאפסים את השיש משבת..)

יש לשיטה הזאת חסרונות כי לא תמיד הבית מבריק..
היתרון מבחינתי הוא שאני לא צריכה להיות שוטר.

יתרון נוסף היא שהיכולת הטכנית שלהם עולה ואם בעבר כשהבית היה ברמות מזעזעות הייתי יורדת עם הילדים לגינה ובעלי בינתיים היה מאפס את הבית וזה היה לוקח שעות או לחילופין שנינו היינו עובדים על הבית במקביל לילדים והרבה פעמים לא היינו גומרים- כיום אפשר לגייס את כולם ותוך שעה או שעתיים כל הבית מצוחצח כי הם ממש יודעים לנקות.

לגבי המשימות האישיות שלהם:
ניקוי חדרים, כביסה (לכל חדר יש סל ותפקידם להקפיד לאסוף את הבגדים שלהם לסל ולהביא לי כשהוא מלא..), תא של ספרי לימוד, ילקוט, מגירה אישית.. - זה לגמרי באחריותם ואני לא חופרת להם על ניקוי יומיומי. מי שרוצה שיחיה בזבל.. רק לפני שבת אני כן דורשת שטיפה של החדר..

לא יודעת האם זו שיטה מוצלחת מבחינת הניקיון- אם תשאלי את חמותי המצב אצלי בלתי נסבל...
אבל זו שיטה שמשאירה אות שפויה ומאפשרת לי להשקיע בדברים שבאמת חשובים לי.

בהצלחה!!





וואו... תודה רבה על הפירוט הגדול!מתואמת
עכשיו השאלה הגדולה - איך משחררים באמת? הרי זה מפריע *לי* כשאני נכנסת לחדר ורואה אותו מבולגן... שלא לדבר על הסלון והמטבח...
וגם - איך מחליטים מה התפקידים שלי ומה אני משאירה לאחרים? ואיך בפועל מטילים על אחרים את התפקיד? (לא מדברת על בעלי, כמובן...)
והכנסת לי ל"לו"ז" גם את התפקידים החינוכיים - עד עכשיו לא חשבתי על זה כתפקיד מוגדר...
אצלנו קבענו לאחרונה תורנות יומית - בכל יום ילד אחר עושה את התפקיד המסוים. לרוב זה לא עובד... אז את אומרת שצריך לוותר על הרעיון הזה לגמרי?
צריכה לקרוא את התגובה שלך עוד פעמים כדי להפנים... ולראות מתי יהיו לי כוחות לממש את הרעיונות האלו...
תודה רבה!!
מנסה קצת לעזור..באר מרים
לגבי המשחררים -
מבינים שהמחיר שאת משלמת על לנסות להחזיק את כל השליטה אצלך גבוה מהמחיר שהבית לא יראה כמו שאת חולמת..

לגבי איך מחליטים:
סדרי עדיפויות:
מה הכי חשוב לך?
מה את מרגישה שרק את יכולה לעשות?
מה את אוהבת וטובה בו?

לגבי הטלת תפקידים בפועל:
אצלי עוזר אסיפות משפחתיות
וגם סבב שיחות אישיות
תודה!מתואמת
אסיפות משפחתיות עשינו למכביר - הן הועילו לזמן קצר... אולי באמת שיחות אישיות יהיו יעילות יותר.
והלוואי שאצליח לשחרר באמת...
איזה אלופה וואואביול
בני כמה הם?רינת 23
אצלנו הגדולה בת 11 לבד בחדר והסדר שלו לגמרי אחריות שלה. כל השבוע אנחנו לא מתערבים אבל ביום שישי מותר לה במחשב רק אחרי שהחדר מסודר.
כולל להכניס לארונות את הכביסה המקופלת שהנחתי על השולחן שלה לאורך השבוע.

האחים הקטנים שלה עדיין לא אחראיים בלעדית על הסדר בחדר שלהם…

(אגב, איפה בן הזוג שלך? הוא לא לוקח חלק בנטל?)
הם בני חצי שנה (כמעט) עד 14.5מתואמת
בעלי כמובן שותף בכול, אבל הוא לא נמצא הרבה בבית, אז מבחינת "תפקידים" הוא אחראי על הכלים. וכמובן, הרבה-הרבה עם הילדים...
אצלנו (לפחות כרגע) אין חדרים פרטיים לילדים. השאלה אם אפשר את אותו דבר לעשות גם בחדרים משותפים לכמה ילדים...
אצליoo
לגבי המיטה- לא הייתה אצלי סיטואציה שילד הלך לישון עם מיטה מבולגנת.

לגבי משחקים- כשהם קטנים אנחנו עזרנו להם לאסוף וכשגדלו התרגלו לאסוף לבד, לפעמים אני צריכה להזכיר לילד לאסוף, בדר״כ הוא זוכר.

לגבי בגדים- הנקיים - אני אחראי לקפל/ לתלות ולשים בארון. המלוכלכים- כשהיו קטנים אנחנו שמנו, כשגדלו התרגלו לשים בכביסה לבד, לפעמים אני מתזכרת או לוקחת בעצמי לכביסה.

לגבי חפצים אישיים- אני מלמדת מגיל קטן להקצות לכל חפץ מקום כדי שלא יאבד, זה נקלט אצל הילדים חלקית, אם אני רואה חפץ חשוב זרוק באנשהו אני מרימה ושמה במקום שימצא.

באופן כללי מה שבעיקר גורם לילדים לשמור על הסדר, זו הדוגמא האישית שלי ושל בעלי, שנינו שומרים על הסדר והנקיון בצורה שוטפת ולילדים זה נכנס כהרגל.
המפתח שלך כנראה הוא הסוף...מתואמת
כי אני ובעלי בעצמנו די בלגניסטים
אז אין סיכוי בלי דוגמה אישית?
זהoo
לא רק דוגמא אישית, זה גם לימוד הטכניקה.

אני מגיעה מבית מסודר אז זה בא לי בטבעי.

בעלי מגיע מבית מבולגן ומלוכלך והוא פיתח סלידה מבלאגן ולכלוך. את הטכניקה איך שומרים על הסדר והניקיון הוא למד ממני.

בלי דוגמא אישית ולימוד טכניקה, קשה מאד לילדים לשמור על סדר.
אז איך לומדים את הטכניקה?מתואמת
אני באה ממשפחה ברוכת ילדים, אז בדרך הטבע היה בלגן. אבל נראה לי שלא הגיע לרמת הבלגן שאצלנו עכשיו...
בעלי מגיע ממשפחה קטנה עם אמא פדנטית ועוזרת צמודה. ולדעתי הוא פיתח קצת אנטי לניקיון המוגזם... (בכל אופן, שנות הפנימייה בישיבה השכיחו ממנו את תורת הניקיון )
בקווים כלליםoo
מאכסנים בבית רק חפצים שימושיים, את השאר מוסרים או זורקים.

לכל חפץ יש מקום ובגמר השימוש מחזירים אותו לשם.

פסולת מקומה בפח ולא משאירים אותה במקומות אחרים. כנ״ל כלים מלוכלכים לכיור.

לכלוך שאינו אבק מנקים מיד כשמתלכלך.

כביסה מלוכלכת מקומה בסל, כביסה נקיה מקומה בארון מקופלת/ תלויה.

באופן כללי- לסדר וניקיון שוטף אין זמן ספציפי, ועושים אותו לאורך כל היום כשהוא נצרך.

ולענין הכוחות הנצרכים לסדר וניקיון- יותר קשה לסדר ולנקות בית מבולגן ומלוכלך ויותר קשה שהילדים מבלגנים במקום לסדר, עדיף להשקיע כוחות בסדר שוטף, שגם מלמד את הילדים לסדר, מאשר לבזבז את כל הכוחות בלסדר את הבלאגן שהצטבר ושל הילדים.
תודה!מתואמת
אני פשוט לא רואה איך זה מתיישם אצלנו
אנחנו כנראה שונות מדי...
(באמת אין לי כוחות לרדוף אחרי הסדר כל היום... ולהוציא את הגרון בבקשות: "תזרוק את הנייר שגזרת לפח/תשים את הצלחת שלך בכיור" וכו'...)
אצל ההורים שליoo
זה היה להוציא את הגרון לבקש מהילדים (יותר בכיוון של לדרוש)

אצלי זה בעיקר שאני ובעלי עושים בעצמנו ומזה הילדים למדו.
אני בקושי מבקשת מהם לעשות, הם עושים מעצמם.
נשמע חלומי...מתואמת
את יכולהoo
להתחיל ממשהו אחד קטן, נניח לקחת (בעצמך) את הכלים המלוכלים לכיור כל פעם.
תעשי ניסוי כזה ותבדקי תוך כמה זמן מישהו מהילדים יתחיל לשים גם מעצמו.
נכון... אבל בשביל זה אני צריכה כוח מתואמת
בכל אופן - אני תמיד מקפידה להחזיר למקרר אוכל שאני מוציאה ממנו, וזה לא עבר לשאר בני הבית
גם אצליoo
פחות מחזירים למקרר, כנראה זו פעולה מורכבת מידי

בקשר לכח- מה קורה בפועל עם הכלים? בטח את מוציאה איזשהו כח באיזשהו שלב
אני לא מוציאה הרבה כוח במהלך היוםמתואמת
אבל כנראה השילוב של אחרי לידה ואחרי קורונה גורם לכל מאמץ קטן לשאוב ממני כוח...
בטח שאת מוציאהoo
מטפלת בתינוק מתנהלת עם הרבה ילדים, זה יותר כח ממה שאני אוציא ולא משנה מה אני אעשה.
לא כדאי להקטין את העשיה שלך, זה גם שואב כח..
צודקת... תודה!!מתואמת
אבל אם את עושה בעצמךקורדיליה

הם לא מתרגלים דווקא לא לעשות? 

שבסוף יש מישהו שעושה במקומם?

למשל אם יש איזה פסולת זרוקה בחדר שלהם (נייר / טישו / עטיפה ...) את תרימי ותזרקי או תבקשי ממי שזה שלו?

או איזה בגד שצריך לשים בכביסה (גרביים וכו..) - את תשימי או תבקשי?

אני מנסה להבין, כי אני כן מבקשת מהם וזה לפעמים גורם למתח (כי הם לא עושים), אבל פוחדת שאם אעשה בעצמי - הם יתרגלו לזה שאני עושה...

 

אםoo
הם לא עשו מעצמם, לרוב אני אעשה, לעיתים רחוקות אני מבקשת שיעשו.

טבע של ילד/ אדם לאהוב עשיה. יש ילדים שהרסו להם את הרצון לעשיה ע״י שדרשו והכריחו אותם לעשות.

אף פעם לא דרשתי מילד לעשות. ביקשתי פעם או אולי פעמיים וזהו. אם לא עשה עשיתי בעצמי.
לכן הילדים שלי עושים מעצמם.
וואו, זה מעניין..קורדיליה

הייתי חושבת שזה יהיה הפוך

שאם עושים במקומם במקרה שהם לא עושים - שהם ימשכו לא לעשות כי למה להתאמץ?

שווה לנסות.. מקווה שאצליח..

סליחה שאני אומרת אבל נשמע שב''החילזון 123
באמת ב''ה(!) בורכת בילדים לא מאד בלגניסטים. וגם את מאד מעשית ופרקטית...
זה לא רק שיהיה מקום לכל דבר צריך גם שיהיו כוחות ומוטיבציה לסדר למקום הזה.
כשלפעמים יש כח ולפעמים אין, ולא מכריחים אותם לסדר כמו שאת אומרת,
בסוף התוצאה היא הרבה בלאגן...
ואם לפעמים הילד עושה ולםעמים לא בסוף יש הרבה עומס על האמא שגם הכח שלה מוגבל...
כדי לדרוש מילדoo
גם צריך כח.

נניח דרשת מילד לסדר את החדר ובתום ויכוח הוא סידר אותו.

אז גם בזבזת כח בויכוח וגם קלקלת לילד את רצון העשיה הטבעית שלו.

יכול להיות שגם נגרמה אוירה לא נעימה בבית, אולי את צריכה עכשיו זמן להרגע מהויכוח ואולי הקשר עם הילד קצת נפגם.
כל זה המחיר של דרישה מהילד עד לעשיה.

מה הרווחת מהדרישה? חדר מסודר.
האם המחיר שווה את החדר המסודר?
לא יותר קל כהורה לסדר כמה דקות את החדר? וגם להרוויח על הדרך ילד שעושה לעיתים מעצמו.
כן זה קל. אני באמת עושה את זה רוב הזמןחילזון 123
מצויין גם ל''פריק קונטרול'' שבי...

אבל להציג את זה כמשהו נעים ונינוח ומביא לתוצאות שכולם פתאום יסדרו? ובית מאורגן ומסודר?
אני לא בטוחה...
אני חושבת שב''ה ב'מקרה' נתקלת בילדים כאלו שלא מייצרים לך בלאגן ומשתפים פעולה...
(אגב בני כמה הם?)
זהoo
נעים ונינוח כי אין ויכוחים סביב זה.

כולם פתאום יסדרו- לא פתאום, זו יכולת שמתפתחת בהתאם לגיל.

בית מוארגן ומסודר- כן, אם הם או אני מסדרים אז הוא מסודר.

הילדים שלי לא מלאכים שלא מיצרים בלאגן, הם למדו עם השנים גם לסדר וגם לשמור על הסדר.

הם כבר גדולים 12 ומעלה (חוץ מהתינוק) אבל אני מתנהלת ככה מאז שהם נולדו.

ברמת ההגיון הכי בסיסי- ילד שדורשים ממנו שוב ושוב לעשות, רמת שיתוף הפעולה שלו מרצון יורדת. זו תוצאה בלתי נמנעת.
יכול להיות, אבל עוד הגיון בסיסיחילזון 123
הוא שלא כל האנשים מסודרים,
לא כולם הראש שלהם עובד מסודר ומאורגן, לא כולם הם ממוקדי מטרה וחסרי בעיות קשב ועוד...
ולכן להגיד שהנה זה ממש טבעי להיות מסודר, קצת דוג' אישית והנה לא יהיו בעיות זה קצת מנותק מהמציאות.

אני לא כופרת בעצות שלך, שעובדות בשבילך, פשוט הן נשמעות לי קלות בתאוריה בלבד עבור חלק ניכר מהאנשים.
גםoo
אנשים שלא טבעי להם להיות מסודרים, יכולים ללמוד להיות מסודרים.
(יש לי 2 כאלו בבית: בעל וילד)

ויש אנשים עם בעיות קשב (כנ״ל שניהם)

זה לא קצת דוגמא אישית, זה דוגמא אישית קבועה של הורה שמסדר את הבית באופן שוטף.

זה לא עצות של אם תעשי כך וכך , תשיגי תוצאות כאלו ואחרות. זו דרך חיים שצריך להאמין בה ולרצות בה, היא גם מביאה תוצאות, אבל אני לא עושה את זה בשביל שהילדים יעשו מעצמם, אלא כי זו הדרך שאני רואה כנכונה ביותר עבורי ועל הדרך גיליתי שזה טוב עבור העשיה של הילדים.
את מהממת... לומדת ממך הרבה ❤️קמה ש.
תודה לךoo
אני חושבת שבגלל שזה דורשהמקורית
מאיתנו זה לא קל.
אני למשל כן רואה על עצמי את מה ש@oo כתבה - שאם דרשתי והתווכחתי זה הוציא ממני אנרגיות. ומנגד אם אני פשוט מסודרת בעצמי (פשוט😏, הלוואי ) אז כולם נרתמים לך. גם בעלי.
וגם אם יש ימים שהם פחות נרתמים, זה שלא הורדתי רגל מהגז והייתי עקבית עזר להמשיך את הרצף.
הגישה שלך ממש מעניינתטל..
גם בעניין הסדר וגם בכלל הגישה שלך לילדים.
תודה רבה! לומדת ממך
תודה לךoo
לא חושבת שזה תמיד נכוןאחת פשוטהאחרונה
אצלינו לדוגמא בבית לא היה שום לחץ סביב הסדר והנקיון..
שום דרישה ושום טענה..
ותמיד החדר שלי היה מבולגן, מידי פעם כשהבלאגן כבר הגיע למימדים רציניים אמא שלי היתה נכנסת ומסדרת בלי רעש וצילצולים..

לא יצאתי מהשיטה הזו מסודרת.
אני בלאגנסיטית כרונית עד היום.
לא יקרה שיהיה טישו ברצפה...זה כבר בדם שלהםאור123456
מפריע להם לא פחות ממני..
סיפור שממחיש..
כשהקטנה הייתה בת 3 אולי פחות הייתה אצלינו תינוקת שפלטה על הרצפה..האמא שלא הספיקה לקלוט והבת 3 שלי כבר רצה להביא מגבון וניקתה
לא אמרנו מילה...זה הפריע לה כמו שזה מפריע לי
אולי באמת מה שהכנסתי להם בדם
ואני בכורה מתוך 10 ילדים וממש ממש לא גדלתי ככה והפריע לי נורא...אם הילדים שלי ב"ה הצלחתי בעיניין הזה
בדיוק בקשתי מבת ה5 להניח את הגיגית עם הכביסהאור123456
המקופלת ליד המדרגות..והיא בלבוסטה קטנה הגדילה ראש והעלתה לקומה למעלה למקום ששם אני מפזרת אץ הכביסות
לא חשבתי לרגע להגיד לה להעלות את זה...זה די כבד
נכון והכל לעשות מיידאור123456
מורידים כביסה מקפלים מרימים
מסיימים לאכול מייד כלים ומנקים את השולחן
בעיקרון אני בעד השיטה הזומתואמת
אבל בפועל - בתקופות שאין כוח זה לא עובד... בקושי אני מקימה את עצמי עכשיו להכניס כביסה
רוצה לומר לך שזו תקופהאור עולה בבוקר
אח''כ תסתכלי אחורה ותיזכרי בזה, ותראי שהכל שונה , כמה הרבה יותר קל כשהקטנציק גדל , והכוחות חוזרים אחרי הקורונה וכו'. ואישית-עזר לי פלאים לקחת תוסף B12, פתאום אני מצליחה להגיע למשימות שהיו נראות לי כמו הר לפני כן . בהצלחה
אני ממש מקווה שהתקופה הזו תעבור!מתואמת
כי כרגע אני כבר זמן ארוך מדי סוחבת חוסר כוח וחוסר תפקוד נורמלי...
(B12 דווקא יש לי גבוה, מעל הטווח, לפי בדיקות הדם האחרונות. משתדלת לקחת ויטמינים מומלצים אחרים...)
תבדקי פריטין ...הכי חשוב..אני עם כמעט 0אור123456
מחר מקבלת עירוי ברזל בע"ה
בדקתי, הוא סביר... תודה! ותרגישי טוב...מתואמת
אין לי מושג איך הגענו לזה...אבל כל השבוע לא מסדריםאור123456
והבית ב"ה מסודר מאד
קודם כל בבית גדול שיש מקום לכל דבר קל יותר לשמור על סדר.
אצלנו אין משימה לסדר...הילדים יודעים שאם משהו נשאר על הרצפה/ הספה הוא יגיע מאד מהר לפח...קורה מידי פעם
אצלי כבר לא תינוקות..הקטנה בת 5 אבל לא זכור לי שהיה אחרת כשהיו קטנים יותר
אני מסיימת לעבוד ב4 ומייד עןשה דברים בבית...אם ישבתי זהו קשה לקום מהספה
יש כמה דברים שאני מבקשת מהילדים:
לרוקן אשפה
להוריד מצעים
יש אחד שמבשל איתי לפעמים
להוריד כביסה
ניקיון יסודי פעם בשבוע הגדולה איתי

כל השאר אני עושה די לבד אבל כמו שרשמתי לא מתבלגן יותר מידי

אה..הכי חשוב כל מה שאפשר לזרוק לזרוק!!
ככה הבית לא עמוס ואין בלאגן
זה ממש שונה כשהקטנה בת 5..באר מרים
אצלי יש 3 גילאי 6 ומטה והם עושים 85% מהלכלוך והבלגן..

ואם יש תינוק זוחל או יונק בבית זה ממש מוסיף לחוסר הפניות והיכולת שלי לנהל את הבלגן..
לגבי הפניות את צודקת הרבה יותר קשהאור123456
אבל לגבי הלא לשמור דברים מיותרים ולהרגיל לשים במקום מגיל 3 אני חושבת שאפשר
תודה! הלוואי...מתואמת
הדרך שלך נשמעת מעולהטל..
מה שמקשה עלי לאמץ אותה זה שאם כמוך אני עושה הכל מייד, אז תמיד יש משימות עוד ועוד ואז אני לא פנויה לילדים.
יכולה כל האחרצ לעבור ממשימה למשימה כביסה, כלים, גיהוץ, ארגון,
אבל אז איו פנאי לשבת לשחק עם הילדים.
ואני מעדיפה להיות פנויה אליהם לשחק איתם בנחת אחרי שכל היום לא ראיתי אותם.
אם יש נוסחת קסם לשלב אשמח ללמוד..
קטונתי מלייעץ. אבל אולי כמה כיוונים קטנים...קופצת
קודם כל אני באופי שלי מאוד מסודרת ונקיה וזה משהו שחשוב לי מאוד ומרכיב בסיסי מאוד לשמירת האיזון הנפשי שלי.

אז בגלל שזה כ"כ חשוב לי עד תחילת ההריון הנוכחי הייתי עושה הכל לבד. יודעת שזה לא נכון, טוב וחינוכי - אבל העדפתי לעשות לבד במקום להתחנן לעזרה ולהכנס ללופ הזה של בקשת עזרה - סירוב - כעס מצידי - אכזבה וכו'

ב"ה אני גם מאוד זריזה ותקתקנית אז זה הסתדר מצוין. בעלי פחות אהב את ( חוסר) הענין החינוכי, אבל זרם...

כשהתחיל ההריון הזה( שאגב לא רוצה להיגמר 😅), ולא תפקדתי בכלל בהתחלה. עבודה וישר למיטה וחוזר חלילה... בעלי לא שאל אותי הרבה ותפס יוזמה:
עכשיו ברור שכל מה שאתאר לך מתבסס על יחסים קיימים של דפוסי התנהגות ומשמעת אצלנו בבית. לכן זה יעזור לך (מקווה) חלקית בלבד.
הוא אסף אותם ל"אסיפה משפחתית" שזה זמן שמכריזים עליו מראש בו יושבים כולם לדבר על מה שהיו רוצים לשנות/ להוסיף בבית, והסביר להם את המצב שלאמא אין כוח לסדר ולנקות, ולכולנו לא נעים לחיות בכזה בית וכו'...
אח''כ הוא לוקח דף ועט ורושם את הרעיונות של כולם. ממש את כל הרעיונות לפתרון המצב.
אח''כ הוא מקריא כל רעיון ובוחנים אותו יחד האם הוא טוב/ ישים או לא. במקרה שיש חילוקי דעות, עושים הצבעה והרוב קובע.
בסוף הילדים עצמם הגיעו להחלטה של חלוקת תפקידים קבועה מידי ערב. כל אחד בחר מה הוא רוצה לעשות ועבר על הסדר יום שלו בערב איפה הוא רוצה להכניס את המשימה הזאת.
( הם כמובן יודעים שאם יהיה להם קשה/ ירצו להחליף תפקיד - הם יכולים לבקש ונתאסף לאספה חדשה על מנת לשנות...)

עכשיו מגיע היישום של זה בשטח ופה כמו שציינתי, זה מתבסס כבר על דפוס חינוך שקיים אצלנו. אבל כמה נקודות:
בהתחלה שני הבנות היו עושות תפקידן נאמנה והבן יותר זגזג. בעלי היה משאיר להם על השולחן במטבח לפעמים איזה סוכריה או חמצוץ עם פתק "תודה רבה ל.... על האחריות והדאגה לבית שלנו. אוהבים אבא ואמא". ולמי שלא סידר - לא השאיר פתק.
זה די נתן להם תמריץ לסדר כל יום שמא דווקא בבוקר למחרת אבא ישאיר ממתק על השולחן...

לאט לאט זה נכנס להם ממש כהרגל.
לא יודעת כ"כ איך להסביר מה הוא עושה כשמישהו לא מסדר... אבל מקווה שכמה נקודות כן דיברו אליך מכל המלל.

אם אפשר לתמצת ככה אז אני חושבת אולי שזה לשתף אותם בצורך/ קושי. להקשיב להם. לתת להם למצוא את הפתרון. לסמוך עליהם ויותר לתת משוב חיובי מאשר להתעסק בשלילי = מי שלא משתף פעולה..

בהצלחה!
נשמע מקסים!מתואמת
לוקחת ממך את הרעיון של לתת להם לבחור תפקידים, וגם את הרעיון של לתגמל בצורה קטנה אך מחמיאה.
מקווה שזה יעבוד!
מעניין האסיפה המשפחתיתקורדיליה

ממש יפה.

באילו גילאים מדובר?

מה הסיכוי שיתאים לגילאים קטנים? (שלא ממש בקטע של להתיישב לאסיפות...)

אצלי הולך מעולה!!באר מרים
באחת הפעמים עשיתי אסיפה משפחתית רק עם ה"קטנים" (6,4,2.5)
הכנתי להם כוסות שוקו
ציירתי על דף כל "החלטה" והם הרגישו ממש גדולים שהקשבתי להם וקיבלתי איתם ביחד החלטות..
וואו, ממש מענייןקורדיליה


תודה על התיוג! קוראת ומחכימה כמוך מהתשובות... 🙂קמה ש.
רק משתפת-פורקת על יום שישי האחרון:מתואמת
מכיוון שחדר הבנים+המרפסת שצמודה לו הגיעו למצב מזוויע, ומכיוון שהבנים היו בבוקר בלימודים - החלטתי להשתלט עליו בעצמי.
כשהבנים חזרו הודעתי להם שהיום אני סידרתי את החדר שלהם, אבל מכאן ואילך הוא באחריותם לבד, כי כך צריך להיות.
ומה ענה לי אחד מהשובבים האלה?
"אמא, גם על פינת המשחקים אמרת לנו את זה, שרק אנחנו אחראים לסדר אותה ואת לא, אבל היו כמה פעמים שבכל זאת סידרת אותה..."
(ובכלל היה קשה - ניסיתי לשכנע אותם לסדר באמת את פינת משחקים, ובקושי הלך... ואז חמישה ילדים נסעו לשבת לסבא וסבתא, ושני הילדים שנשארו בבית היו צריכים לסדר בעצמם את פינת המשחקים, בהבטחת פרסים וממתקים... נו, טוב, לפחות היא נשארה נקייה במהלך השבת בזכות הילדים שלא היו )

תוהה מתי יהיה נכון לכנס אותם לאספה בענייני הסדר של הבית... עכשיו אנחנו עומדים לפני החופש הגדול, בשבוע שעבר ערכנו אספה עם תוכניות לחופש - אולי לא נכון "לקלקל" להם את האווירה בעניינים שנואים כמו סדר וניקיון? ומצד שני - בחופש הכול מתבלגן יותר...)
ההפך.. זה הכי הזמן שבעולם!באר מרים
קודם כל לגבי ההתחלה - זה בדיוק מה שאמרתי.
שניים לא יכולים להיות אחראים במקביל.

כל עוד את מחזיקה שליטה על הסדר בחדרים שלהם הם לא יקחו אותה.

תשבי עם עצמך ותחליטי מה באמת עדיף לך:
לשחרר, אבל לגמרי.
או להיות אחראית בעצמך ואולי לתת להם משימות בתחומים אחרים.

לגבי החופש הגדול:
איך תהנו בחופש אם אין אחריות לעזרה במשימות?

אני הייתי קורסת..

אצלי ברור שבחופש אחראים לעזור יותר מתמיד.

כמה נקודות שאצלנו עוזרות:
1. הבוקר שאחרי תשעה באב - "יום שפ"ה" שיפור פני הבית. הרי הביית יהיה הפוך משפת ומיד אחריה צום, והצום יוצא מאוחר שעד שאוכלים ומתאוששים אין כח לכלום. אז בבוקר למחרת מדליקים מוסיקה טובה שסוף סוף אפשר וכוווולם ביחד מאפסים את הבית.אם מסיימים מוקדם - יוצאים אחרי הצהריים למעיין או פארק נחמד לחגוג את תחילת בין הזמנים ..

כללים נוספים של חופש:
כללי מטבח ברורים - כל אחד מנקה את מה שהוא מכין, תורנות כלים ברורה, כללים ברורים מה מותר לקחת לבד ומה חייבים לבקש רשות.

ביום שישי כולם מאפסים את הבית לשבת ואז בעלי לוקח אותם לסיבוב אופניים ונותן לי שעתיים להכין שבת בשקט.

כשיוצאים לפעילות משפחתית: כולם עוזרים בהתארגנות ליציאה 6כולם עוזרים בפריקה כשחוזרים.

נופש משפחתי - עוד יותר.. מדברים על זה מראש שכולם אחראים ואפילו מחלקים תפקידים. וגם תוך כדי הנופש - החוכמה היא להורים ככה שברור לכולם שזה לא שכשמגיעים הם ישר מתפזרים להיות ורק אמא ואבא פורקים ומסדרים אלא האחריות היא על כולם..

בהצלחה רבה!

אני לא מסוגלת לעבור חופש בלי עזרה משותפת מכולם..

תודה רבה רבה!!מתואמת
איפה את מציעה להכניס את הדיבור על הכללים האלה?
היה הכי מתאים לעשות את זה באספה שבה דנו על פעילויות לחופש, אבל כבר אבוד...
בכל אופן - אהבתי את הרעיון של יום שפ"ה אחרי תשעה באב. בהתחלה חשבנו שנעשה טיול ביום הזה, כדי לפתוח את החופש בטוב, אבל אז גילינו שיש לנו תור לאחת הבנות ביום הזה... בדיעבד זה יוצא טוב, כי כך באמת נוכל להשתלט על הבית אחרי הצום ולקראת החופש... אולי מתאים ביום הזה גם לעשות את האספה עם קביעת הכללים לחופש?
הגיוני שמתאים..באר מרים
אצלי הכי עובד לשקף להם שאם אני צריכה לארגן הכל לבד יהיו ממש מעט פעילויות ואם יש עזרה יוכלו להיות הרבה יותר
..
תודה על הרעיון! מקווה שיעבוד גם אצלנו...מתואמת
הכי מאתגרים אותי אלה שלושת האמצעיים - התאומים והבת שאחריהם. מצד אחד הם יודעים לסדר מקסים ולקחת אחריות בצורה נהדרת, אבל מצד שני - הם עוד לא מספיק גדולים (כנראה) בשביל להבין שאני באמת זקוקה לעזרה הזו... (שני הגדולים באמת יותר אחראיים ועוזרים, לפעמים גם מעצמם, אבל הם מתלוננים לפעמים שהאחריות נופלת עליהם יותר מדי...)
אני הודעתי פעםמ.א.
שאם אני מסדרת, אני מחליטה מה לשמור ומה לזרוק.
לילדים מסוימים זה איום די רציני.
הבעיה היא שאין לי לב באמת לזרוק להם דברים...מתואמת
לפעמים עושה את זה עם כל מיני יצירות או משחקים שנראים שבורים, וכשהם כועסים אני מסבירה להם שאם הם היו מסדרים הם היו יכולים לשמור את הדברים - אבל זה לא עוזר בשביל הלקח לפעם הבאה...
תראי איך הוא קולט השובב הזה..המקורית
הוא ראה שהורדת מהם את האחריות אז הם פשוט החזירו אותה אלייך..
זה באמת דורש כוחות אבל אני מסכימה מאוד עם מה ש@באר מרים כתבה למטה. אם לא יהיה שינוי יהיה לך עוד יותר קשה
כן, הם קולטים הכול...מתואמת
אני פשוט לא יודעת איך להסביר להם בצורה ברורה את האחריות שלהם
גם כשאני סתם מבקשת בסוף היום שיסדרו - הם כל כך שקועים במשחק, שהם פשוט לא שומעים אותי...
אני יכולה להגיד לך מה עבד אצלי..עד לא מזמןהמקורית
הייתי ממש מתוסכלת מזה.
הרמתי את כל המשחקים הנגישים עם החלקים הקטנים וריכזתי במקום אחד. לקל לי חצי יום עבודה אבל היה שווה, עדיף מאשר לאסוף כל יום מיליון משחקים ולמיין
והבהרתי להם שיש כלל חדש - אם הם לא אוספים משחק - לא מוציאים חדש. אני עוזרת להם לאסוף לפעמים כי הם עוד קטנים אבל בגדול הם קלטו את העניין מעולה ועכשיו כבר שבועיים מאז הם כמעט לא צריכים את העזרה שלי.
בנוסף, כדי לצאת לשחק בחוץ צריך שהבית יהיה מסודר.
הייתי ממש אסרטיבית ובינתיים זה עובד. הם מנסים אותי כל הזמן אבל אני לא מוותרת להם

זה קצת שונה מהגישה של @oo כי אני רק בהתחלה אבל השאיפה היא בסוף כן להגיע למקום שזה חלק מהשגרה בבית. ביום שישי האחרון נגיד, עשינו מבצע ניקיון לכבוד שבת קודש כי אנחנו מקבלים את השבת בהדלקת נרות כשהבית מצוחצח רק שאני בדרכ הייתי זו שעובדת קשה. השישי האחרון הם ממש נרתמו למצווה ואני משבחת אותם ואומרת שכמה כיף שנקי ומסודר ואיזה כיף לשחק כשהבית מסודר והם זורמים ב"ה
מה גם ששמתי לב שכשהם משחקים בכמה משחקים במקביל בגלל הבלאגן, הם לא מרוכזים מספיק. נראלי זה משפיע
תודה רבה!מתואמת
אצלנו זה קצת שונה, כי משחק אחד שלהם כולל הרבה משחקים... (הם בונים יישוב לפליימוביל. אז מלבד החלקים של הפליימוביל צריך גם מגנטים. וקפלות. וקליקס. ופלסטלינה. וניירות. וקופסאות. וארגזים. ועוד כל מיני פיצ'פקס קטנים. ובמקביל יש את הילדה שמעדיפה לבנות בתים לבובות. אז היא זקוקה לקרטונים. ולכלי מטבח. ולעגלות. ולבדים ושמיכות בשביל מיטה. ולבגדי בובות. ולחבל קפיצה שיהפוך להיות חבל תלייה לבגדים.
הבנת את הרעיון...)
אני מנסה לפחות לתחם את המשחקים שלהם לפינת המשחקים שבסלון, אבל גם זה לא תמיד הולך. (כי הפליימוביל הולכים להקים יישוב חדש! ומה יותר טוב מליישב את השממה שמתחת לשולחן המחשב? וגם הבובות עוברות דירה! ובשביל זה הכי טוב להשתלט על חדר האורחים...)
וזה עוד בלי לדבר על כמויות היצירות שהולכות פה כל יום... לפחות עכשיו הם מתחילים לקלוט שצריך לשמור על רצפה נקייה, לרגל התגלגלויותיה של התינוקת ברחבי הבית, אבל ייקח להם זמן ליישם...
אז להגביל לחדר אחד או מקום אחד בביתהמקורית
ואם הם לא אוספים לא לאפשר.
אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.. אני מבינה שחשוב לך לאפשר אבל זה משמעותי בלאגן בחדר או פינה אחת או בכל הבית. לדעתי גבולות כאלה יעשו שינוי
זה מה שאני עושה, אבל זה לא תמיד עובד...מתואמת
לא להתייאש 👍המקורית
אמן...מתואמת
תשמעי.. נשמע שהילדים שלך ממש יצירתייםבאר מרים
ומאוד מפתחים את הדמיון שלהם וזה מעולה!

יש אפשרות נוספת:
לזרום איתם ולהבין שכרגע בשבילכם התועלת במשחקי הדמיון המורחבים והמפותחים עולה על המחיר של הבלגן והעמידה על עקרונות סדר.

ואז אפשר רק לשים גבולות קצה:
למשל שבכל יום חמישי אוספים ומאפסים הכל ובין ראשון לחמישי את מרשה להמשיך לפתח את המשחק.
או למשל להגדיר חדר שבו מותר לבנות את כל היצירתיות הזאת...

ככה מצד אחד את נהנית מהיצירתיות ולא חוסמת אותה
מצד שני את לא משקיעה המון אנרגיות של סדר ואיסוף
ומצד שני תוחמת את הבלגן ואמפשרת לכם להתנהל בתוכו..
תודה! הם אכן יצירתיים מאוד, ואני ממש מברכת על זה!מתואמת
ובאמת תחמתי את המשחקים לפינה (יחסית גדולה) בסלון (פשוט הזזנו את הספה מהקיר, וכך נוצר מרחב מאחוריה בשביל לשחק), ובאמת הכלל הוא שבמשך השבוע הכול יכול להישאר שם כפי שהוא ורק בחמישי בערב מסדרים.
הבעיה מתחילה כשהם רוצים להתרחב ו"לעבור דירה", כמו שתיארתי...
וגם - ליצירות עוד לא מצאתי מקום מוגדר. הן מאוחסנות בחדר האורחים (שאנחנו כרגע בהתלבטות אם להפוך אותו לחדר של הגדולה), אבל אני לא רוצה שהם יעשו את היצירות שם, כדי לשמור על ניקיונו היחסי, וגם כי מאוחסנים שם עוד הרבה דברים שהם עלולים לפגוע בהם...

אולי באמת אני צריכה לומר לעצמי שככה זה, וזהו? שב"ה שיש לי ילדים יצירתיים (הלוואי שגם אני אצליח לבצע כמותם את היצירתיות שלי), ושכל עוד הם ילדים - הבית ייראה כמו שהוא נראה?
אבל כנראה באמת כדאי להגדיר גבולות גזרה... (אחרי אחת הלידות חמותי באה לעזור לנו ודי הזדעזעה... היא אמרה שזה לא בריא והיגייני לגדל ילדים ברמת בלגן ולכלוך כזו )
מה לדעתכן חייב שיהיה בבית נורמלי יחסית? אילו גבולות גזרה מבחינת הסדר והניקיון? (לא ברמה של חמותי, כמובן... שאגב גידלה שלושה ילדים עם עוזרת צמודה...)
אני חושבתoo
שיצירתיות לא יכולה לבוא על חשבון דברים אחרים וסדר ונקיון בסיסיים קודמים לכל יצירתיות.

אני מרשה ליצור מה שרוצים, אבל בסוף היום זה צריך להיות במקום מוגדר, נקי ושלא מפריע למהלך התקין של הבית.

אם מסדרים פעם בשבוע, מצטברת עבודה שקשה לעשות. כשמתרגלים לבלגן קשה לסדר ולשמור על סדר. כשמתרגלים לסדר מרגישים את הצורך בו וזה מרגיש יותר קל ופשוט לסדר.

תודה! זה מה שאני שואלת -מתואמת
מה נחשב בעינייך לסדר וניקיון בסיסיים...
לסדר ולנקותoo
כל יום את כל הבית.
לא חייב להיות מבריק או שיראה מוזיאון, אבל כל יום מראה כללי מסודר ונקי.
מתואמת
מה כולל הסדר? רצפה? שולחנות? מיטות מסודרות יפה? כלים מודחים?
ממש בכל הבית?
כןoo
כל הבית.
זה בסדר שמתפספסים לפעמים דברים קטנים פה ושם, אבל שהכיוון הכללי שמסדרים הכל כל יום.
תוהה כמה זמן ביממה נצטרך להקדיש לצורך זה...מתואמת
אגב, היום אמרתי להם שצריך לסדר חמישים דברים לפחות ברחבי הבית. לשם שינוי, הם גם הקשיבו לי. זה באמת תרם קצת למראה מסודר יותר, אבל לא מספיק...
אם מסדרים כל יוםoo
אז כל משימה לוקחת כמה דקות.

נניח לשטוף כלים של יום אחד או לטאטא רצפה של חדר או לשים מכונה או לקפל מכונה או לתלות או לסדר משחקים או לסדר חדר.

אם כל משימה לוקחת כמה דקות, אז סה״כ עובדים במצטבר נניח שעה ואם משהו חולק איתך את העבודה אז פחות.

אני חושבת שבבית מבולגן כולם עובדים יותר מאשר בית מסודר ועדין הבית נשאר מבולגן (עובדים בלחפש דברים, בלהזיז בלגן ולכלוך ממקום למקום, בלנסות להניע אחרים לסדר ולנקות), אבל כולם בטוחים שבית מסודר זה יותר עבודה (שזה כמובן לא נכון)
המ... אצלנו בתוך יום אחדמתואמת
כבר הבית הפוך כולו
בעבר - בשביל סדר בסיסי ממש בסלון-מטבח לקח לי לכל הפחות עשרים דקות. בשביל יותר מזה נזדקק לשעה לפחות, שכולם יחד עובדים, וזה לא כיף...
משימותoo
שעושים אותם כל יום, בדר״כ הזמן שלהם מתקצר מפעם לפעם.

אבל יכול להיות שיש לך יותר מידי עבודה שהילדים מייצרים, אין לי נסיון עם הרבה ילדים..
כנראה... מתואמת
את יודעת בית מבולגן זה לא דווקא כלים או כביסה...חילזון 123
זה משחקים, שאריות של יצירות, מבנים שהילדים בונים, תחםושות של משחקי דמיון, צינורות, פליימוביל, לגו, מגנטים, בובות קטנות, ניירות שעוזרים לפליימובילים לעשות כל מני דברים וכו וכו.
זה דברים שיכולים להגיע לבלאגן מושלם תוך שעתיים בבית שהעה מבריק...
במיוחד שכל קבוצת ילדים מתעסקת במשהו שונה ולהוסיף לזה תינוק שפתאום הסתובב בטעות עם ביסקויט ברגע של חוסר שימת לב...

אז אםשר להגיד בואו נוציא משחק אחד...
כשיש הרבה ילדים יצירתיים זה לא ממש ריאלי, וגם דורש הרבה יותר מדי תיווך של האמא.
בדיוק....הבעיה שלי אישית זה פחות הכביסה והכליםיעל מהדרום
לק"י

זה הסלון, שרצפתו זרועה במשחקים, טושים וכו'.

לי אין כח לרדוף אחרי זה כל יום. כן לפעמים מבקשת מהילדים לסדר לפני שממשיכים הלאה למה שרוצים, וגם עוזרת להם.
אבל הבלגן כן מפריע לי. כשמסודר יש לי הרבה יותר חשק לעשות דברים נוספים.
ורק אוסיף ש וסף על כל הנ"לבאר מרים
80% מהבלגן הוא מה שילדון בן שנתיים וחצי מצליח לעשות כשכולם עסוקים ולא שמים לב...
גם אצליoo
בן השנתיים מבלגן ומלכלך, אבל גם לנקות ולסדר אחריו זה מס׳ דקות לכל משימה ולא משהו ארוך וקשה.
כשיש לך זמן פנוי בליחילזון 123
להצטרך להתייחס לעוד מליון משימות וילדים
וכשהבלאגן שהוא עשה לא מתפזר בין שאר המשחקים וכו שמפורטים לעיל...
אםoo
מדובר בהרבה ילדים קטנים צפופים, אני מסכימה שזה עומס קשה.
גם הרבה גדולים יוצרים עומס..חילזון 123
עומס בבלגן?oo
עומס במשימות?
שניהם...חילזון 123
וכמה זמןoo
לוקח לסדר משחקים ויצירות פזורות?

ואם לא סידרת, כמה זמן את מבזבזת בלדלג על המכשולים וכמה בלגן זה עושה במוח ומפריע להתרכז בעשיה של דברים אחרים?

מניסיון שלי תמיד יותר קל לסדר מאשר לא לסדר, אי סדר מבזבז הרבה יותר אנרגיות ועצבים מלסדר.
בסדר הכל נכון בתאוריהחילזון 123
אני חושבת שמי שלא חווה את הכמויות פשוט לא יכול להבין.
וכן, זה לוקח הרבה זמן.
וכן, אין לי ערב פנוי שמתחיל ב7 וחצי.
לא היהoo
לי הרבה שנים ערב פנוי ב7 וחצי..
הקטן שלי הולך לישון ב9, אני מנקה ומסדרת אחריו בזמן שהוא ער.
בסדר כל הכבוד לך. באמת. מה שאני מנסה לומרחילזון 123
זה שקחי בחשבון שזה לא פשוט להשליך את ההצלחה לכל סיטואציה שלא תהיה.

היו תקופות שחשבתי שהכמה ילדים שלי מתנהגים בצורה X רק בגלל שחינכתי אותם ככה טוב. ואני מקשיבה להם וכו'.
ואז הגיעו תקופות אחרות וילדים אחרים עם אופי אחר, ועומס אחר וגיליתי שזה לא פשוט כמו שחשבתי...
לא אומרת שלא צריך לחשוב על רעיונות ולהשתכלל וללמוד אבל לשים את הדברים בפרופורציה.
אניoo
מכירה סיטואציות מורכבות בחיים, הן קיימות גם אצלי.

אני לא מאפשרת לסיטואציות לנהל לי את החיים, אלא אני מנהלת אותם במסגרת היכולות שלי.

יכול להיות שאם הייתי בוחרת להביא הרבה ילדים, הייתי נכנסת לעומס בלתי אפשרי שהיה מנהל אותי.

לי סדר נראה דבר בסיסי, שאין הרבה דברים שקודמים לו. אבל מקבלת שיש הרבה אנשים שלא רואים בו בסיס ומתעדפים משימות אחרות על פניו.
נכון, יש זמנים שזה באמת די מהר לסדריעל מהדרום
לק"י

(לפחות אצלינו. רוב הבלגן מתרכז בסלון).
אבל יש תקופות עייפות (כמי הריון) שאין כח לזוז.

וחוץ מזה, שנראה לי שהילדים נהנים לשחק דוקא כשהכל מסודר. והמשחקים נשלפים בחדווה
תודה שתיארת את מה שהולך אצלנו...מתואמת
חח 🙈כיוונתי לדעת גדולים...חילזון 123
דווקא את גדולה ממני מתואמת
מסכימההמקורית
בעינייהמקורית
וזה מה שאני עושה -
1. רצפה מפונה
משחקים בקופסאות ייעודיות
יצירות בשקיות או בקופסה המיועדת לכך
לא אמורים להישאר דברים מפוזרים ברצפה ולכל דבר צריך שיהיה יקום. מה שאין לו מקום מבחינתי צריך להיות בפח.
2. בגדים צריכים להיות בכביסה או בארון.
3. שולחן מפונה בלי כלים עליו עם שאריות של אוכל - ישר לזרוק לפח אחרי הארוחה
לא משאירים אוכל בחוץ
תודה רבה!מתואמת
בעצם מה שהייתי עושה בעבר. הלוואי שאצליח לחזור לזה...
(כלים - מותר מבחינתך שיישארו בכיור?)
לפני שהיה לי מדיח - כןהמקורית
לא משאירה עליהם שאריות של אוכל אלא מרוקנת לפח ושופכת עליהם מים וסבון וזה יכול לחכות למחר
טוב, זה באמת עקב האכילס שלנו מתואמת
חולמים על מדיח, אבל לא מצליחים לעשות את הצעדים הנדרשים בשביל זה... (למצוא מישהו שיבוא לראות אם בכלל אפשר לעשות אצלנו הכנה למדיח, לעשות את ההכנה עצמה, למצוא מדיח טוב שיתאים... וזה שבעלי לא מאמין שמדיח מנקה טוב באמת - לא תורם לזירוז העניינים...)
זה עניין של להרים טלפון ולשלםהמקורית
אם זה במסגרת היכולות הכלכליות שלכם.
האמת, זו פאסיביות שמזכירה לי קצת את ההורים שלי, אם יורשה לי. לא בביקורתיות- אלא כגישה לכל מיני דברים שאני שמה לב אליה.
מותר לך כמובן לחיות ככה , אבל בעיניי דברים יכולים להראות אחרת.
יש בזה משהומתואמת
אני פשוט קשה מאוד-מאוד עם טלפונים. אפשר לומר שזו מעין חרדת טלפונים
ובעלי עסוק מאוד... ועד שיש לו זמן לעשות טלפונים - אני מעדיפה שהוא יקבע תורים וכדומה...
זה לא תירוץ, אני יודעת, אבל זה המצב 🤷‍♀️
מבינה אותך ❤️המקורית
כמו שאמרתי, גם אמא שלי כזו אז אני רואה את הקטע הזה גם אצלה. ומאחר ואני מאוד דומה לה, נאלצתי בעצמי להתמודד עם זה. עבר בשלום ב"ה, אבל עם הרבה מאמץ יש לומר
אולי בהזדמנותמתואמת
אפתח שרשור של בקשת טיפים להתמודדות עם זה...
אני רואההמקורית
ש@בארץ אהבתי כתבה לך למטה כמה דברים טובים בתור התחלה
את מזכירה לי את עצמי מפעםבארץ אהבתי
היתה לי ממש חרדת טלפונים לפני החתונה.
ברמה שאמא שלי היתה מתקשרת למרפאת שיניים כדי לבקש מהם שיתקשרו אלי לקבוע לי תור (היא לא רצתה לקבוע לי כי לא ידעה תמיד את הלו"ז שלי..).

אבל אחרי החתונה לא היתה ברירה, כי גם בעלי לא אהב בכלל לעשות טלפונים. אז לא יכולתי להפיל את זה עליו. שנינו היינו חייבים לקפוץ למים ולהעיז להתקשר כשצריך.

בהתחלה היה לי ממש קשה.
עם הזמן זה נהיה יותר קל. היום מוזר לי בכלל להיזכר כמה זה היה קשה לי פעם.

מה שעזר לי (לפעמים עדיין עוזר לי):
- להזכיר לעצמי שמי שעונה לי אמור לתת לי שירות. אין לי מה להתבייש. הוא אמור לענות לטלפון שלי ולעזור לי במה שאני צריכה.
- לתכנן בראש (לפעמים גם בע"פ אם צריך) את המשפט הראשון שאיתו אני פותחת את השיחה.
- לקבוע לעצמי זמן שאני צריכה להתקשר, אם צריך - לעשות לעצמי תזכורת.
- תוך כדי שאני מחייגת, להתפלל לה' שיעזור לי שהכל ילך בקלות, שאני אדע מה להגיד ושהשיחה תזרום כמו שצריך.
- אם אני מרגישה שאני דוחה שיחה מסויימת יותר מידי זמן - אני מנסה לדבר עם בעלי ולבדוק ממה אני חוששת בשיחה הזאת. הרבה פעמים עצם הדיבור על הדברים עוזר לי לשים את האצבע על מה שמטריד אותי דווקא לקראת השיחה הזאת, ואז אחרי שמבררים את הדברים, אפשר לגשת לשיחה בלי הלחץ שהיה קודם.

היום אני בעיקר נופלת על הקטע של לקבוע זמן מתי להתקשר. בעיקר בטלפונים שצריך לחכות הרבה זמן המתנה, ושיש שעות מסויימות לשירות לקוחות, וכשאני עם הילדים או בעבודה זה לא שייך, ולא ממש נשאר זמן אחר.
יש הרבה שיחות שהייתי צריכה לעשות שנדחו ככה מלא זמן.
אבל באמת כשאני עוצרת ובודקת עם עצמי מתי אני כן יכולה לעשות את השיחה שצריך (וגם - אם יש עוד סיבה מתחת לפני השטח שבגללה אני דוחה את השיחה), אני מצליחה לקבוע זמן ולמצוא את התנאים שיאפשרו לי לעשות את השיחה הזאת ולסיים איתה...
תודה רבה על הטיפים!מתואמת
גם אני עברתי כברת דרך ארוכה מאז שהתחתנתי, אף שיש לי את בעלי שלא סובל מחרדת טלפונים כמעט. (בשירות לאומי - אמא שלי הייתה מתקשרת כדי לקבוע לי טרמפים להגעה לדירת השירות... היום - לפני בר המצווה של הבן שלי אני בעצמי התקשרתי לברר על דירות לאירוח...)
אבל עדיין קשות לי הרבה משיחות הטלפון. בעיקר כאלה שכוללות שיחה עם גברים או הסברים מפורטים בנושאים שאני לא מבינה בהם. ולכן - לחפש טכנאי למדיח זה דבר שבעלי חייב לעשות. קביעת תורים - חלק אני מסוגלת בעצמי, וחלק אני חייבת שבעלי יעשה...
מבינה אותךבארץ אהבתי
באמת שיחות עם דברים טכניים מסוג כזה הגיוני שהבעל יעשה, גם אצלנו זה בתחום האחריות שלו...
בכל מקרה, שיהיה בהצלחה. מקווה שיסתדר לכם לטובה...
גם לי הייתהoo
חרדת טלפונים.
עם השנים זה עבר, בעיקר בגלל העבודה שלי שכוללת קשר עם הרבה אנשים בטלפון.
וואו... זו הסיבה שאני לא מסוגלת לעבודמתואמת
בעבודה שדורשת טלפונים... בעבודה שלי כיום מדי פעם אני צריכה לדבר בטלפון, ואני משקשקת מכל פעם כזו, ובדרך כלל מעדיפה שיתקשרו אליי ולא שאני אתקשר...
לי זה עבר בעקבות עבודההמקורית
עם טלפונית גם כן.
אבל בעיקר - למשל בדוגמה עם המדיח - גם אני טיפלתי בזה אצלנו בבית, קראתי הרבה בגוגל על הנושא וגם שאלתי מיליון שאלות (גם פה בפורום) ואחרי שקיבלתי מושג - בתכלס זה היה ממש קל. הבנתי מה צריך שיהיה כדי שלא יחרטטו אותי ועל השאר שילמתי (פירוק ארון, אינסטלציה, חשמל, המדיח עצמו)

גיליתי שכדי לגשת לנושא מסוים אני צריכה לעשות עבודה מטרימה שלי. אז אני עושה את זה. ויש דברים שעדיין רק בעלי עושה כמו להתמקח נגיד שזה הצד החזק יותר שלו
לדעתי זה ממש עניין של אופיבאר מרים
אני לחלוטין מבינה את הרציונל שמאחורי הדברים של @00 ושל @המקורית , אבל זה כנראה מתאים לאופי ולסגנון החיים שלהן.

אני, למשל, בלאגניסטית באופיי.
אם הייתי מרגישה מחייבת לסדר את הבית לגמרי בסוף כל יום הייתי נכנסת לדיכאון ומתייאשת מהמצב.
זה לא מתאים לאופי שלי.

לדעתי כמו שיש מי שמעדיפה לקנות אוכל קנוי כמ להעמיד מלא סירים מלחיץ ומדכא אותה, ויש מי שמעדיפה להישאר בבית בנחת עם הילדים ולהצטמצם כלכלים כי שילוב בית ועבודה מלחיץ אותה, יש גם נשים שעיסוק תמידי בסידור הבית מלחיץ ומדכא אותן.

אני כזאת.

ולקח לי הרבה שנים להבין את זה ולהשלים עם זה ולהפסיק להילחם בזה..

(מוסיפה: הרבה שנים התביישתי בזה, הרגשתי לא מוצלחת, כלומר כעקרת בית והייתי מלאה דימוי עצמי שלילי בגלל זה. עד שיום אחד אמרתי לעצמי: באר מרים, את מאוד מוכשרת ב x,y,z.. יצירתי, עם ציונים גבוהים וכישרון עצום בתחומים מסויימים בחייך, אבל לא בסדר וניקיון.
כמו שמי שגרועה במתמטיקה והוציאה ציון בינוני בברגות לא מסתובבת כל חייה בתחושת כישלון אלא ממצה את עצמה באפיקים אחרים, אז גם אני - כנראה שאם אשקיע את כל זמני ומרצי בסידור הבית התוצאה תמיד תהיה בינונית אבל בטוח שאני פשוט אהיה בדיכאון והילדים לא יקבלו ממני את הטוב שבי.

אז הפסקתי.
הרפיתי וויתרתי על החלום של "בית מסודר תמיד".
אימצתי חלום אחר של "בית מסודר ברמה שמספיק נעים להיות בו"
הבנתי שמ שיגרום לבית להיות מסודר זה לא אני.
מכיוון שאין לנו תקציב לעוזרת וגם לא מתאים לי להכניס מישהי זרה הביתה, העברתי את רוב משימות הסדר והניקיון של הבית לבעלי ולילדים (הסתדר, דרך אגב, שבעלי מוצלח בזה הרבה יותר ממני ולא נכנס מזה לדכאון..).
הבית לא נראה כמו החלום האידאלי שלי, אבל אני יוצקת לתוכו את התחומים שבהם האימהות שלי באה לידי ביטוי בצורה מוצלחת: אוכל טעים מגוון ובשפע, יצירתיות והמון יצירות אומנות, יציאות לטיולים עם הילדים, משחקי דמיון מודרך, שנשים, עזרה בלימודים ועוד הרבה דברים שממלאים את הבית בטוב שיש לי לתת.
כנראה שזה יותר טוב לילדים מאשר בית נקי ואמא מדוכאת...
האמת שמה שכתבתי זה לא מסודר לגמריהמקורית
בעיניי, אלא ברמת ה- 'מסודר כדי שיהיה נעים בו' כמו שכתבת.
אבל אני מבינה גם את המקום שלך כי אני גם מבולגנת באופיי. אבל אני בחרתי לא להשלים עם זה, בדרך שלי..
אבל יש לי 2 ילדים ומן הסתם הבלאגן הוא אחר מאשר במשפחה ברוכה ורב גילית.
ואני שמחה שאת שלמה עם עצמך ומרגישה בנח. סופו של דבר זה מה שחשוב.
אכן..באר מרים
זה לא שאני גאה בבלגן..

אבל הפסקתי להסתיר ולהתבייש בו.

מקבלת את עצמי שזאת חולשה שלי.
👍המקורית
השאלה היא האם מתואמת במקום הזה או לא כדי לשחרר..
@מתואמת
זו הבחירה שלה..באר מרים
אני כנראה צריכה לעשות את הצעדים לשם...מתואמת
תודה רבה!! מתחברת...מתואמת
מה כולל "בית שנעים להיות בו"?


(ו... מה עושים כשאני לא מוכשרת בשום דבר שקשור בבית? לא בסדר ובניקיון, לא בבישול, לא בהבאת פרנסה משמעותית... אני לכאורה טובה ביצירתיות, שיכולה להתבטא בקישוט הבית וביצירות כיפיות עם הילדים, אבל בפועל אני כמעט לא מגיעה לזה, כשאני מנסה להשתלט על כל הדברים האחרים שהבית דורש ממני...)
את מוכשרת בלהיות אמא לילדים שלךהמקורית
ולהוות עבורם בית. לב פועם. מענה רגשי. דרור ליצירתיות שלהם. חופש עשייה. מדריכה לחיים בדרך שבחרתם.
זה המון!
כל אמא ומה שהיא יכולה לתת.
את לא צריכה להיות שפית או סדרנית על. את צריכה להיות הגרסה הכי טובה של מתואמת.
תודה רבה על המילים החמות והנכונות!מתואמת
בשמחה יקירה המקורית
^^^^באר מרים
כל מילה!!

זה שתהיי עסוקה במה שאת אוהבת וטובה בו יתן לילדים שלך הרבה יותר מזה שתרדפי כל הזמן אחרי המקומות הפחות מוצלחים שלך...
הי הי הייראת גאולה
הגזמת! אני לא מסכימה לשמוע הקנטות על מתואמת הנפלאה!!
את אמא אלופה שיודעת לכתוב סיפורים ולהמציא לפי המצב והצרכים של הילדים, יודעת גם לצייר, מאפשרת לילדים מרחב התנסות ומרחב יצירתי, מעודדת אותם לעצמאות, משוחחת איתם, מקנה להם ערכים ומידות, מעודדת אותם לגדול ולהתקדם ומאפשרת תמיכה מהצד, מניקה הרבה, מצליחה לעבוד עם הילדים בבית, מחברת מזכרות מיוחדות לבר ובת מצווה, כותבת חידות וסיפורים כדי לשעשע ולעניין את הילדים בליל הסדר למשל,
בכל אלו אני מקנאה בך, ובטח בהמשך אזכר בעוד.
תודה, יקרה!מתואמת
אני לא מכחישה את מה שאת אומרת
ובכל זאת - בדברים הבסיסיים של ניהול בית ומשפחה אני לא טובה, וזו עובדה...
מי קבע מהם הדברים הבסיסיים?יראת גאולה
אני חושבת שהכי בסיסי זה חום ואהבה ויחס מגדיל.
לפרנס הרבה נשים משאירות לבעל, פשוט שכך (וגם אני😏),
לא קשה לתאר מקרה קיצון שבו אמא עובדת עד צאת הנשמה ואח"כ חסרת סבלנות לילדים. או לחילופין אמא ש'מכורה' לניקיון וסדר הבית עד כדי הגבלת הילדים ויצירת מתח בבית.
נכון, ישנן נשים שמצליחות להיות אמא טובה בבישול בניקיון או בסדר,
אבל היות שאין אדם מושלם, כנראה שמשהו אחר חסר אצלן,
ב"ה שכך, לכל אחד מאיתנו יש על מה לעבוד הלאה, עד שנסיים את תפקידנו בעולם
תודה!מתואמת
עכשיו השאלה שלי איך עובדים על הדברים שכן חסרים אצלי...
מבינה את ההעדפה שלךoo
בעיני ההשוואה בין בלגן לאוכל קנוי לא מדויקת.

כי אוכל קנוי יכול להשביע כמו אוכל ביתי, אבל בלגן ולכלוך יכול ליצור חסר אצל הילד.
אני גדלתי בבית די דומהבארץ אהבתי
למה שבאר מרים מתארת.
נשמע לי ממש כמו צורת החשיבה של אמא שלי...🙂
לא חושבת שזה יצר איזשהו חסך.
נכון, לא גדלנו עם הרגלי סדר טובים במיוחד. ובתעודה תמיד קיבלתי הערה טובה פחות בסעיף של 'ארגון וסדר'. והיום כשאני חיה בבית מסודר, לפעמים רמת הבלגן אצל ההורים שלי מרגישה לי מוגזמת.
אבל גדלתי בבית שמח, עם אווירה טובה, חונכתי למידות טובות. ואלו דברים שהרבה יותר קשה לפצות עליהם ולהשלים אותם אם הם חסרים. הרגלי סדר למדתי אחרי החתונה (יש דברים שעדיין לא ממש הצלחתי להתרגל, אבל הבית שלנו מתמודד עם זה בסדר....).

(לפעמים כשהייתי קטנה יותר התביישתי להזמין חברות לבית המבולבל שלנו, אז הייתי מסדרת לפני שהן באו. אבל באיזשהו שלב החלטתי שאין מה להתבייש אז הן גם הכירו את הבית שלנו כמבולגן, ועדיין אהבו לבוא אלינו).
כןoo
לא תמיד זה יוצר חסר.
אבל זה עלול ליצור, תלוי ברמת הבלגן, תלוי ברגישות הילד.

בעלי, אחים ואחיות שלו, גדלו בבית מאד מבולגן ומלוכלך. כולם בחסר משמעותי מזה.

זה לא אומר שזה החסר הכי משמעותי, ברור שלא, אני גדלתי בבית מסודר ויש לי חסרים גדולים ומשמעותיים בדברים אחרים.

אבל חשוב להבין שזה צורך של ילדים (וגם מבוגרים) וזה בין הצרכים הבסיסיים
אני חושבת שזה תלוי בתמונה השלמהבארץ אהבתי
לא יודעת מה הסיפור אצל המשפחה של בעלך.
אבל אני חושבת שלהגדיר סדר כצורך בסיסי זה קצת הגזמה.
יכול להיות שיש רמה של בלגן שזה מוגזם.
יכול להיות שזה פוגע יותר בילדים כשזה בא עם נתונים נוספים, אבל בנתונים אחרים זה לא יפגע.

אבל אני חושבת, שכמו שבאר מרים כתבה, יש אנשים שאם הם ינסו לשמור על סדר תמידי, יהיו לזה מחירים יותר קשים.

ובעיני הרבה יותר קל להגיע למחירים של לחץ ומתח סביב סדר, מאשר למחירים של יותר מידי בלגן. וזה תלוי מאוד באופי של ההורים, ובאמת הנטיה הטבעית שלהם לסדר.
לא צריך לחץoo
ומתח סביב הסדר כדי לסדר, אפשר לסדר בנחת.

הרבה מייחסים לסדר וניקיון לחץ/ מתח / אווירה לא נעימה, אבל זה ממש לא קשור לסדר, זה יכול לבוא סביב הרבה דברים ואפשר ללמוד להתנהל אחרת מבחינת התחושות ומה שמשדרים.
שוב, בעיני זה מאוד תלוי בנפשותבארץ אהבתי
יש אנשים שזה הרבה יותר זורם להם לשמור על סדר באווירה רגועה. אני למדתי להיות כזאת, אחרי החתונה. הבית שלנו בהחלט מסודר, אבל אני מרגישה שזה לא עם יותר מידי לחץ או מתח סביב זה (זה לא תמיד קל. לפעמים אני מרגישה שרצון לבית מסודר כן גורם ללחץ, ואני משתדלת לזהות את המקומות האלו ולשנות בהם את ההתנהלות).

אבל יש אנשים שהטבע שלהם שונה. ואצלם - שמירה על סדר מתמיד כן עלולה להביא להרבה מתח. זה לא אומר שהם לא מסדרים, הם כן, אבל ברמה ששומרת על איזשהו איזון של הבית. עם רף הרבה יותר נמוך ממי שחשוב לו לשמור על בית מסודר. וזה מה שמאפשר לשמור על אווירה נינוחה יותר.
(אני אומרת את זה מהיכרות אישית עם אמא שלי... יכול להיות שיש מקומות שהיא היתה יכולה לשפר בהם בלי שזה יביא למתח. אבל ברור לי שאם היא היתה מנסה לשמור על הרף שיש אצלנו בבית, זה היה בהחלט פוגע באווירה שהיתה לנו).
נכון...מתואמת
אם כי תמיד מתארים כמה חשוב שהילד יחזור לסירים מלאים בכל טוב, וכמה זה נותן תחושה של בית (מעבר לזה שזה יותר בריא) -
ואצל הילדים שלי זה קורה פעמיים בשבוע במקרה הטוב...
אשתף מאצלנו:יראת גאולה
באמת יש הרבה בלגן... יש משחקים שהם רוצים לשמור למחר, ולפעמים סתם לא מתאים לי לסדר לבד בלילה...
ובכל זאת,
אם מבקשים רשות להשאיר משחק בנוי (כלומר שלא אסדר אותו גם אני), אני שואלת אותם מהם גבולות הגזרה המדוייקים, ואת כל השאר הם צריכים לאסוף (זה תנאי הכרחי. כי אחרת אני עלולה לאסוף ואתבלבל מה חייב להישאר ומה לא).
כדי להוציא חומרי יצירה הם מבקשים רשות, והדרישה היא שהשולחן יהיה פנוי מכל מה שהיה עליו קודם. אז יחד אנחנו מסדרים את השולחן, או שהם מסדרים ושואלים אותי אם זה בסדר.
חלק מרשימת התארגנות ערב זו משימת איסוף משחקים. והם מאוד אוהבים לעבור על הרשימה ולהתארגן לפיה, ככה שבד"כ הם אוספים לפחות משהו.
כשאני רואה שהם 'עוברים דירה', או סתם פותחים משחק חדש ומחפשים לאן להתרחב, זה אומר לי שנגמר להם המקום לשחק. בד"כ כיוון שיש בו מדי הרבה בלגן, (במקרה כזה אם יש לי כוח, אלך לסדר, כי אחרת זה יחריף. אבל זה דרך אגב) אבל יכול להיות שבאמת מרחב המשחקים אינו תואם לצורך שלהם, במיוחד אם מדובר בכמה ילדים יצירתיים יחד. אמנם אני מפונקת בזה, יש לנו חדר משחקים רחב ידיים, ומותר לשחק גם בסלון, ואני יודעת שזו מתנה שאין בכל בית. עם זאת, ייתכן שכדאי לשקול להגדיר מחדש את מרחב המשחקים כך שיהיה תואם לצורך.
תודה רבה על כל הפירוט!מתואמת
אצלנו עושים יצירות על הרצפה, כי השולחן עמוס בדרך קבע (לא רק דברים של הילדים - גם דברים של הלימוד של בעלי, למשל...)
הייתי מתרחפנת מיצירות על הרצפהיראת גאולה
זה לא מגביל את אזור הבלגן, והפסולת מתערבת עם פריטים יקרים וחשובים שיצרו ובעיניי נראים לפסולת.... וכשיש תינוק זה בגלל מלחיץ, והוא גם יכול להפוך ולפזר.
למזלי אצלנו זה כלל ברור. גם ככה עבדתי על עצמי הרבה כדי לאפשר חומרי יצירה בבית 🙄🙄
דווקא אצלנו זה גם על הרצפה, וזה ממש בסדרבארץ אהבתי
הרצפה מסודרת לפני שמתחילים.
כשמסיימים - מרימים את כל מה שרוצים לשמור, את כל חומרי היצירה שנשארו מחזירים לסלסלה (אני עושה את זה, כדי לסדר אותה כמו שאני אוהבת), את כל הזבל עורמים בצד, ובסוף מטאטאים את כל הלכלוכים הקטנים. זה דווקא לא לוקח הרבה זמן לסדר.
(האמת שכרגע אין לנו תינוק קטן, אז זה אפשרי מהבחינה הזאת. אבל כשהיה לי תינוק, לרוב הייתי שמה אותו במנשא בזמנים כאלו. אולי כן עבדו לפעמים על השולחן, כבר לא זוכרת לגמרי...)

יש סוגים ספציפיים של יצירות שעושים על השולחן (של המטבח, של בפינת אוכל פשוט לא מתאים לזה מבחינתי). פלסטלינה, ברבצק, צבעי מים, אקריליק.
כל השאר - על הרצפה.
נכון, זה באמת מחרפןמתואמת
מצד שני - ככה השולחן לא ניזוק מהיצירות... (יש עליו מפה, אבל עדיין)
גם אצלנו יש משחקים כאלו...בארץ אהבתי
לא כל יום. את המשחקים שמוציאים את כל הבית הם שומרים לזמנים שיש יותר זמן לשחק משחק ארוך - חלק מהימים של החופש, אם אין פעילות מיוחדת אחרת, או שבתות.
וזה באמת יכול לייצר המון בלגן שלוקח הרבה זמן לסדר.

אצלנו זה ממש ברור מאליו שמסדרים בסוף היום (או בשבת - לפני סעודה שלישית).
לפעמים הם לא רוצים לפרק הכל, יש דברים שרוצים להמשיך בהם גם למחר. אבל גם אז - זה לא שמשאירים הכל מפוזר, אלא אוספים כל מה שאפשר, ורק מה שקיבל אישור מיוחד אפשר להשאיר. והכלל הוא שלא משאירים שום דבר במקום שעוברים בו או שמפריע להתנהלות בבית. על השטיח של הסלון בצד זה בסדר. בכל מקום אחר - אם אפשר אז מעבירים למקום שמותר, ואם לא - אז מפרקים.

והזמן שם הסדר הוא זמן שבו כולם צריכים להיות שותפים. אנחנו גם עוזרים, וביחד משתלטים על הכל.
לפעמים עוזר לסדר עם סטופר. לאחרונה יום אחד כשהיה ממש מבולגן אמרתי לילדים שכל אחד ישיר כמה זמן יקח לנו לסדר הכל, ונראה מי היה הכי קרוב לאמת. זה ממש דירבן אותם להזדרז יותר בסידור (בסוף יצא פחות מכל הניחושים - בערך 12 דקות. אבל באמת זה היה נראה יותר בלגן ממה שזה באמת. הרבה מהבלגן היה של כריות ושמיכות שתפסו הרבה מקום אבל לקח כמה שניות לסדר...).

יצירות זה יותר מורכב, כי אם זה יצירות בתלת מימד - צריך אחר כך מקום לאחסן אותן...
אצלנו גם אוהבים לעשות יצירות מהרבה חומרים (יש לנו סלסלת חומרי יצירה גדולה עם המון חומרים מיוחדים), אבל אני נותנת להם לעשות בעיקר יצירות דו-ממדיות (ציורים, שלטים, קישוטים לסוכה, כרטיסי ברכה לבני משפחה וכדו'). כשמסיימים את היצירה - כל החומרים חוזרים לסלסלה, ואת היצירה תולים על הדלת, או על הקיר החדר, או שומרים לסוכות, או שולחים למי שהכנו לו (או שומרים עד שנפגוש אותו).
יצירות תלת מימדיות אני מאפשרת לעשות כשהבת שלי למשל מקבלת משימה בכיתה לעשות עבודה יצירתית על משהו שלמדה שם, ואז כולם משתתפים ובסוף שולחים לכיתה (וכשזה חוזר הביתה אז זורקים. כמובן אחרי שצילמנו...).
מבחינתי מה שאין מקום לשים אותו זה משהו שאני לא רוצה להיתקע איתו, כי זה הכי מייצר בלגן. ולכן זו ההתנהלות שלנו בנושא.


אני משתפת במה שהולך אצלנו. רק כדי לתת כיווני חשיבה, אולי משהו מזה יוכל להתאים גם לכם.
אבל ברור שהבית שלכם אחרת, ומה שהולך אצלנו זה לא מה שצריך להיות אצלכם. תיקחי מה שמתאים לך, ותתאימי אליכם...
תודה רבה! נתת לי כיוונים למחשבה...מתואמת
תודה גם על התוספת בסוף. באמת צריכה לראות איך כל זה מתאים לנו...
כמה שעות הלכה לומדות הבנות אצלכם?ירדנית

מרגיש לי שבקושי נותנים לזה מקום, ביסודי בטח אבל גם עכשיו באולפנה מרגיש שאין על זה דגש בכלל.

אצל קרובי משפחה חרדים עד כמה שנחשפתי זה ממש לא ככה, ודינים נחשב מקצוע עמוס וקשה.

שעתיים בשבוע. נשמע לי רגיל.יש עוד הרבה מקצועותחילזון 123

לא יודעת, יהושע, שופטים, שמואל לדעתי למדו כברירדניתאחרונה

3 פעמים.

הלכות כן הייתי שמחה לראות יותר דגש, ברור שבסוף הרבה לומדים בבית אבל דווקא נראה לי חשוב לשים על זה יותר דגש.

אני שומעת על אחייניות שלי שעושים להם כנסים שלמים על נושאים כמו כיבוד הורים ושבת

בוקר124816

"אתה רוצה להסביר לי? יש משהו ספציפי שבגללו אתה לא רוצה ללכת לבית ספר עכשו?"

"כן"

"מה?"

"לימודים"

למי יש עצה לשליחת מתבגרים לבית הספר בבוקר?

עד שקמים גם לא רוצים ללכת.

מתבגר שישי ככה שנסיון יש, אבל עדיין לא הצלחתי ללמוד מהניסיון....

לנסות להבין מה מפריע לו "לימודים"על הנס

אח זה סתם מצב רוח אין מה לעשות עם זה.

הרי להכריח אותו ללכת אפשר אבל ללמוד אי אפשר...

אבל אפשר לנסות למצוא מה כן ממלא אותו ויש לו בזה עניין.

אצל אצל הבנות יש השקעה מטורפת בתחום שמעניין אותה וזה שיפר פלאים את היחס שלה ללמודים...

מכירה ילד שההורים הבינו שלמודים זה לא התוכניות שמתאימות לו כי הוא לא מצא את עצמו בזה. ושלחו אותו להמון קורסים שהיה לו עניין בהם,בסוף פתח עסק עצמאי.הלימודים לא בהכרח תרמו לו משהו....(הוא גם אאוטסיידר מטורף,אין משהו שהוא לא מבין בו)

זה מאתגר ממש,שולחת לך כוחות.

כל נער ודרכו שלו....

תחושה שלי שסתם מצב רוח124816

ובנוסף שילוב של יום חופשי שלי ביחד עם יום חופשי של המחנך...

מסתבר שזה כנראה משפיע גם על מתבגרים, אצל הקטנים ברור לי שזה משפיע, ברגע שהם מבינים שאמא בבית והמחנך לא בבית הספר, החשק ללכת נעלם...

ויש לו גם דוגמאות קרובות של כאלה שבמקום ללמוד הקימו עסק עצמאי, אז גם זה מוריד את החשק ללמוד.

אחת הבנות שלי גם ניצלה סיטואציה דומה כדיעל הנס

לוותר על הלימודים.

היא ספציפית בת 15.5 אמרתי לה תדעי לך שכדאי לחשב מתי להעדר ומתי לא,ובקרוב יתחילו הבגרויות הפנמיות,אז שתעשה את השיקולים שלה.ובזה גמרתי את הנושא ושחררתי.

היא בחרה להישאר.....

אבל אני לא נגד יום חופש מידי פעם,אם הם מודעים להשכות ולוקחים אחריות.

אני הופכת את זה לפעמים לזמן איכות איתם.

תלוי בנסיבות ובסיטואציה.

יש איזה שלב שהם מבינים שקשה יותר להשלים ועדיף להם לבוא.

זה קורה רק לעתים קרובות?רינת 24

אם זה רק פעם ב… הייתי מאפשרת לו להשאר.

אצלנו מותר להעדר עד 20% מהשיעורים (כולל מחלות ושאר סיבות מוצדקות) מעבר לזה מורידים בציון הסופי…

יש להם איזה תקרה מסוימתעל הנס

אבל לפעמים הן מעדיפים להעדר מיום שיש בו פעילויות /הרצאות/סדנאות ולא לומדים רגיל.

שזה בהחלט שיקול שלהם.

אחת הבנות שלי מרגישה שיום כזה היא שורפת את הזמן וממש מתבאסת ללכת.

אפשר לנסות למצוא יחד סיבות אחרות להגיעמתואמת

אולי חברים, אולי משהו מעניין בדרך ללימודים, אולי מורה מוערך ששווה לדבר איתו בהפסקה...

(אבל בעצם אין לי ממש ניסיון כזה, אף שיש לי מתבגרים וילדים שמסרבים ללכת ללימודים לפעמים...)

יש לי בעיה דומה , כיתה ג...מנגואית

אין לי בעיה לקחת לעבודה

אבל גם האחים רוצים להצטרף וזה לא שייך לקחת יותר מ1

בכיתה ג' "שיטת העבודה" היא אחרתמתואמת

עדיין אפשר לחייב את הילד לעשות מה שההורה אומר - כמובן, בצןרה שהוא ישמח לשתף פעולה.

ולדעתי בכיתה ג' בעיקרון זה לא רגיל שילד לא רוצה ללכת ללימודים, ולכן צריך לברר לעומק מה הסיבה ולטפל בהתאם.

(אני כותבת מניסיון אישי, כמובן...)

איך מגלים מה הסיבה?מנגואית

הילד אומר דברים שנשמעים לי יחסית שוליים כי מחליף יום / מקצוע כל כמה זמן

בסגנון כזה: מורה שכועסת על אחרים, מורה שנותנת הרבה שב, מקצוע שקשה לו,

זה לא דברים חמורים, מצד שני לא נעימים,הגיוני שלא ירצה ללכת לבית ספר

זה באמת קשה מאודמתואמת

אנחנו עושים את זה בעזרת הדרכת הורים...

אפשר גם להתייעץ עם המורים, שבעלי ניסיון בדרך כלל.

נשמע שאצלכם זה יושב על משהו עמוק ממה שהוא אומר בפה. אולי הוא ילד רגיש מאוד, ואז מוצף בקלות? או שיש לו קושי לימודי אמיתי?

באמת צריך לחקור את זה...

תודה. הדרכה הייתי בעבר שווה לחזור בלי קשרמנגואית

ברור לי שהוא ילד רגיש מהממוצע.לא יודעת אם "רגיש מאוד"

הדרכת הורים היתה טובה פשוט יקרה וצריך כוח

בעה שאצליח למצוא לזה זמן

העלות באמת פקטור...מתואמת

מקווה שתצליחו בכל זאת, אפילו רק להתייעצות מדי פעם❤️

בן כמה הוא?נעמי28

בד"כ מתבגרים לוקחים אחריות מעצמם בחטיבה עליונה כשמתחילים בגרויות ויש משמעות לחיסורים.

אצלנו יש כמות מסוימת של חיסורים שמעבר אליה יש הורדת נקודות בבגרויות.

כיתה ז124816

באותו יום בסוף הוא קם והתארגן,

שבוע קודם גם ביום החופשי שלי לא רצה לקום ואז גילינו שיש לו קצת חום אז נשאר כמובן בבית, שמענו אח"כ שבאותו יום חלק מהחברים בכיתה עשו שטויות מסוכנות (יום חופשי של המחנך) אולי זה גם קצת הלחיץ אותו.

לגבי לקיחת האחריות יש לו בבית אחים גדולים שלקחו אחריות בגיל מאוחר יותר והתחילו להגיע בזמן וגם כאלה שלקחו אחריות בדרך שלהם ובחרו דרך אחרת שלא כוללת לימודי תיכון.

יכול להיות שזה גורם לי להיות לחוצה יותר כשהוא לא קם בזמן... כי לא יודעת לאיזה כיוון זה יתפתח אצלו.

שני הבנים שלי כשהיו ב ז'על הנסאחרונה

חיפפו ממש.

הם לא טרחו בכלל להשקיע הרבה החסירו,אבל הם התקדמו בחומר שלהם לבד בבית.

הגדול היה בז' בקורונה,השני לא הבין שהקורונה עברה....ואם הגדול זילזל אז אין סיבה שהוא יהיה רציני.

כן היה לשניהם בעיות שונות בחברה בכיתה.

ואני לקחתי המון אויר והשתדלתי להתפלל,בגדול ממש הייתי בלחץ.בשני כבר פיתחתי חרדות😬

שניהם בכיתה ט אחרי שנתיים התאזנו,

לקחו את החיים ברצינות והתחילו להתמיד.

גם אני בשאלת מתבגרים, מתבגרות, נכון יותרמתואמת

רבע לאחת עשרה בלילה, הטלפון הנייד של הילדים מצלצל, בת ה-12 (שהטלפון נמצא בשימושה הכמעט בלעדי) עונה -

חברה מתקשרת ללמוד למבחן מחר😱

וכשהערתי לה שהשעה מאוחרת מדי, היא אמרה שלא ידעה שצריך להביא למבחן את דף החזרה מלא (הייתה חולה השבוע אז החסירה), ולכן אין לה ברירה.

מה דעתכן על זה? איך נכון להתנהל ספציפית עכשיו ומכאן להבא?

(הבת הבכורה שלי בדיוק חזרה הביתה הערב, אז שאלתי אותה אם לה בגיל הזה הוריתי ללכת לישון עד שעה מסוימת. היא אמרה שהיא פשוט לא עשתה בעיות עם זה אז אמנם זו לא המתבגרת הראשונה שלי, אבל בכל זאת ההתמודדות חדשה לי)

האמת שאני רק אומרת שזה מאוחר מדי לדעתייראת גאולה

אבל לא מתעקשת על זה, כי גם אצלנו זה נדיר. אז כשזה גם עניין חברתי וגם יש תירוץ טוב, אני מעדיפה לשחרר.

אם יגיעו ל12, אני כן אעצור אותה שזה מוגזם ואני לא מרשה להמשיך.

העניין הוא שזה כבר לא נדירמתואמת

היא הרבה פעמים מאחרת לישון לאחרונה, בין אם כי צריכה לסגור דברים חשובים בטלפון עם חברות, ובין אם כי היא רוצה לפטפט עם האחים הגדולים שלה, ובין אם סתם כי היא נמרחת...

ולאחרונה קשה לה לקום בבקרים (אחרי שבעבר הייתה מזנקת). עכשיו למשל היא עדיין במיטה😬

לא יודעת מה נכוןהשם שלי

אצלי בת ה 9 הולכת לישון מאוחר, והיא עוד קטנה.

היום ב 22:15 היא התחילה לקרוא ספר על הספה.

באיזה שהוא שלב בעלי גירש אותה למיטה.

ב 23:00 היא עדיין קראה במיטה עם פנס.

לא יודעת מתי היא נרדמה.

גם אצלי הצעירים יותר נרדמים מאוחרמתואמת

(והלוואי שהיו רק נשארים במיטות)

ההבדל הוא שעליהם אני יודעת שאני צריכה להיות אחראית ולהכריח אותם לישון. בגיל 12 אני כבר מתלבטת כמה זו האחריות שלי וכמה אני אמורה להשאיר לה את האחריות...

כשאני הייתי ילדהאנוני.מית

שרפתי חצאית ככה. לקחו לי את האור וקראתי ספר עם מנורה שהוסתרה בחצאית.

אין לי בת 12 עדיין, אבל נראה לישימושית
  1. זה עדיין גיל צעיר שכן נכון להגדיר שעת שינה קבועה (נראה לי 22:00-22:30 גג)

  2. בלי קשר להגבלת שינה, יש עניין גם בללמד איזה תעסוקה עושים מתי... כשזה חריג אז אפשר להתגמש אבל קודם צריך להיות ברור שטלפונים עושים רק עד שעה איקס ולימודים עד שעה וואי וכו'.

אבל דברי איתי עוד שנה וחצי

תודה רבה! כיוונים טוביםמתואמת

אדבר איתך עוד שנה וחצי בלי נדר (אבל כמו שאני רואה מהניסיון שלי - לא כל המתבגרים אותו דבר...)

בעיניי חשוב להציב גבולות גם בתחום הזהגלי מטר

גם לי יש בת 12 ויש לה שעה שהיא צריכה להיות במיטה ואם צריך באיזשהו שלב שלב אנחנו מבקשים ממנה לסגור את העיסוקים שלה ולנסות להירדם. כמובן שהכל מתוך תקשורת מכבדת ולא בהנחתה ובקשיחות. נראה לי חשוב ללמד אותם מה שייך לעשות מתי, ואני באופן אישי לא חושבת שנכון ללמוד בשעות האלה בכיתה ז, ובטח שלא בטלפון. אני מרגישה שזה גיל שהוא ממש שלב מעבר, עדיין יש לנו הרבה מרחב להשפעה על ההרגלים והלו"ז שלהם וכדאי לנצל את זה ולעזור להם להגיע אל הכיוונים שנכונים בעינינו. כשהיא תגדל יותר מטבע הדברים יהיה לה יותר מרחב פעולה ולו"ז גמיש יותר ותהיה לה גם יותר מסוגלות לנהל את זמנה בצורה נכונה, אבל בגיל 12 זה עוד לא השלב בעיניי ויש יותר צורך בגבולות שלנו.

דווקא אני מרגישה הפוךירדנית

שבגלל שיש להם רצון גדול לעצמאות, אבל הרוב עדיין בשליטה שלנו, בתחום כזה כל עוד לא מפריע להתנהלות היומיומית שלה, כן מעדיפה לתת לה מרחב בחירה.

תודה על הכיוון הזה!מתואמת

זה גם מה שאני מרגישה, רק לא הייתי בטוחה אם אני צודקת.

איך את אומרת לה את זה? בדרישה או בבקשה?

עד כיתה ו הקפדתי יותרירדנית

וישנו בזמן יחסית

מהמעבר לאולפנה השתנה פה הקצב והן ישנות מאוחר יותר.

כל עוד לא מפריע לתפקוד לא רואה בזה בעיה שיישארו ערים, אבל כן יכולה להגביל טלפון אם רואה שהשעה מאוחרת

זה העניין, שזה כן מפריע לתפקודמתואמת

היא מתקשה לקום בבוקר...

באמת אצל הבכורה בסביבות גיל 14 הפסקתי לומר לה ללכת לישון, כי ראיתי שהיא מצליחה לקום בבוקר בכל מקרה, גם היא תלך לישון מאוחר.

אבל אצל השנייה כרגע אני רואה קשר ישיר בין שינה מאוחרת לבין קימה מאוחרת... (למעט הלילה האחרון, שאף שהלכה לישון מאוחר קמה מוקדם - יתרונות חד שנתיים של המעבר לשעון חורף)

בת אחת שלי גם זקוקה מאוד לשעות שינה שלהירדנית

אצלה זה מתבטא בעצבנות יתר כשהיא עייפה ולא באיחורים.

כשהיא מגזימה אני כן אומרת לה שאם לא תלך לישון תהיה עצבנית מחר, אבל זה לא שאעשה כיבוי אורות ואשלח אותה לישןן, אלא רק אתזכר מדי פעם, ובאופן כללי מכוונת אותה לסיים את כל הארגונים שלה מוקדם.

תודה!מתואמת

בוודאי ששולחת לישוןאר

בת 11.5 ובן 13

הבת הולכת סביב 22:00-22:30

ובן ה13 משתדלים עד 23:00 לפעמים זה גם אחרי

אבל כמובן שמעירים להם ושולחים אותם לישון

א. כי אנחנו רוצים קצת שקט

ב. יותר חשוב - הם צריכים לישון והם עדיין קטנים. אם לא אשלח אותם לישון ימשכו בכיף עוד...

וגם אם קמים בבוקר בסדר זה עדיין לא בריא ולא טוב

יש לי גדולים בני 17.5 ו19 שלהם כבר לא אומרת

הם כמובן ה2בה פחות בבית

אבל גם בתקופות שהם בבית זה שלהם בדרכ

תודה! מאיזה גיל לגדולים הפסקת לומר ללכת לישון?מתואמת

ובאשר לשקט - גם אני לגמרי זקוקה לו, אבל כבר הבנתי שאין לי הרבה סיכוי... כן לפעמים שולחת אותם מהסלון, אבל זה לא אומר שהם הולכים לישון...

אני יכולה להגיד לך מה קורה אצליעל הנס

אני במצב הזה עונה במין הלם מעןשה,מה? עכשיו? היא ישנה,אי אפשר לשאול אותה...

וקרו לי מקרים דומים לזה.

האחריות אצל המתבגרים לשינה היא נטו עליהם.

אבל הם הולכים לישון בשעות סבירות לחלוטין.

גם לקום בבוקר בזמן זה נטו עליהם...

בחופש הם יותר מרשים לעצמם,

אבל עם הקטנים זה סיפור אחר לגמרי....

קודם כל אני בלנית אז בקיץ אני חוזרת לקראת עשר וחצי לפעמים מאוחר יותר.בדרך כלל רק אז אני מתחילה השכבות🤦‍♀️ואז הבוקר הוא פרויקט בפני עצמו.

אבל אני בהחלט משקפת להם שאם יישנו מוקדם בבוקר יצליחו לקום מוקדם ויהיו עייפים פחות.

אני כן רואה שלקראת גיל 10 זה מאד מחלחל להם

והם לוקחים אחריות על זה.

אני הולכת לישון בזמן שלי,מתעלמת מהם.

אח הקטנים לא נרדמו קודם בגלל הגדולים אז הגדולים אחראים עליהם,לא קורה הרבה אבל קורה.

גם אני עשיתי כמה פעמים כמוךמתואמת

אבל אז חששתי שאולי אני גורמת לה לפדיחה מול החברות...

בכל אופן, אנסה לאמץ קצת את הגישה שתיארת.

(ואני רק מתפעלת מזה שהגדולים אחראיים על השכבת הקטנים - לא מובן מאליו! וכמובן, מתפעלת מעבודת השליחות שלך❤️)

בעלי טוען שמצאתיעל הנס

עבודה כזו שכל השעות הקשות בבית נופל עליו,

ואני כזה:איך זה מתבטא אם אני חוזרת הביתה להשכבות?

ולמען האמת,הוא כמעט לא בבית בשעות הללו,

והגדולות שלי באמת מקסימות בלעדיהן לא הייתי יכולה לצאת לעבוד.

וכן הם לוקחים אצלי אחריות מגיל מאד קטן.

אני כן רואה את הבת 8 שלי מתקתקת עניינים בבית,בת 10 לוקחת אחריות על הקטנים.

והמתבגרות מנהלות את הבית.

משתדלת שהן לא ירגישו שזה שלהן אבל בפרוש שיהיו מעןרבות ואם בגללן קרה משהו שישאו בתוצאה,

אבל זה המון סיבה ותוצאה פחות עניין של לנסות להטמיע הרגלים ופחות עניין שלי להיות אחראית על המעשים שלהן.

לגבי הפדיחות,אני מבינה לחלוטין,פעם גם היה לאחת הבנות שלי דיון עם חברה על זה😏

הבת שלי ממש לא מתרגשת מזה,אמרה לחברה,כן אם אני לא ישנה בזמן אני גם לא מרוכזת כמו שצריך בכיתה,ובשעה הזאת לא מתקשרים לאנשים אחרים.....פדיחה להעיר הורים של חברה.

אבל הבת שלי חנונית עם קבלות😉

במקום מסוים זה נחמד, בת חנונית כזו🤭מתואמת

בכל אופן, הבנות שלך נשמעות מקסימות!

תודה🙏על הנסאחרונה

בעלי מוותר על הילד שלנואנוני.מית

מתבגר מתחיל. על הרצף. אין לו שום רצון לעשות שום דבר שהוא לא רביצה מול מסך.

רשמתי אותו לחוג שחיה (מעורב, לא שלמה עם זה אבל זה מה יש).

כשהוא הולך הוא נהנה. כשמשהו משתבש לו הוא פשוט לא הולך ואני נכנסת ללחץ שילך כבר ושלא יפסיד ומגעיל לי.

אתמול הוא לא הלך. החליט שכואב לו הראש וטרק את הדלת. ניסיתי לבקש מבעלי שיוציא אותו אבל 'הוא בעבודה'.

בעלי מבקש לבטל לו את החוג. אין לו כח או רצון לרדוף אחריו, ומצידו שיהיה שקט

אני נקרעת. וכל פעם שאני מבקשת ממנו עזרה גם כשהוא עוזר (והוא מנסה) בסוף זה 'בעיה שלי' ומצידו לבטל את החוג ולא להמשיך.

זה חוג יקר.

אני רוצה שהילד יזוז. עושה לי רע לראות אותו כל היום בבית חוץ מהמסגרת. לא תנועת נוער ולא כלום. אם אנחנו סוגרים לו את האינטרנט הוא נשאר במסך, פשוט עם סרטים שיש לו במכשיר עצמו.

איכס. מגעיל לי.

קודם כל חיבוק, גיל ההתבגרות צריך ללמוד לשנות פאזהשמשית123

מצד אחד הם גדלים ואנחנו לא יכולים להגיד להם מה לעשות, מצד שני זקוקים לטונות של חום ואהבה והרבה עין טובה.

תנסו ליצור איתו קשר, שיהיה זמנים של חוויות משותפות. אני לא יודעת בן כמה הוא, אבל אם זה ממש תחילת גיל ההתבגרות אפשר להטיל וטו על מסך, כמובן אחרי שיחה טובה, קביעת עקרונות וזמנים, אבל יכול להיות שהוא נשאב למסך ולא נשאר לו שום מוטיבציה למשהו אחר. יש הרבה חומר ברשת איך לעשות את זה נכון, אבל זה בעיניי דבר ראשון.

הוא רוצה חוויות משותפות מאוד פיזיותאנוני.מית

לגוף שלי זה לא מתאים. כל טיול "רך" שמתאים לגוף שלי אחרי כמה וכמה לידות הוא מעדיף להישאר בבית.

להטיל וטו על מסך - ניסינו בעבר. לא היה גיבוי. הילד שהיה קטן יותר היה פותח בהתקפי זעם אלימים עד שנשברנו. כשהיה קטן יותר הייתי אומרת לו "די סרט" וזה היה פשוט התקף זעם. הוא היה מכה אותי פיזית ושובר חפצים בבית. כשהייתי מזעיקה את אבא שלו שיבוא לעזור הוא היה פשוט מחזיר לו את המסך רק כדי שיוכל לחזור לעבודה שלו ולעיסוקים שלו.

בשלב מסויים בעלי התחיל לחסום לו את האינטרנט. זה עבד קצת. עד שהילד למד ביוטיוב (הילד בכללי לא רואה שטויות, רואה סרטים של גאונים) איך מורידים סרטים לטלפון עצמו. ומאז הוא פשוט מוכן שהעונש הזה יגיע.

בשביל להתקין בקרת הורים על הטלפון צריך את הטלפון. והילד ישן עליו. בכללי היו לו התקפי זעם על עוד דברים אבל הנושא הזה רגיש לו ממש.

אז נשמע שיש פה בעיה עמוקה יותרשמשית123

כשאין כלים באמת זה קשה לעשות שינוי כזה, הייתי מחפשת קודם כל הדרכת הורים מסודרת, עדיף כמובן בזוג, ובהמשך לשקול טיפול גם בשבילו.

יש חוויות משותפות של טיולים האטרקציות, אבל זה לא משהו שאפשר לעשות ביומיום. תנסי ליצור הזדמנויות כאלה ביומיום, שעה ביום שיושבים לאכול יחד, לראות יחד משהו, להיות חלק מהעולם שלו.

קשהתהילה 3>

נשמע שהפער בין התפיסה שלך לשלו ביחס אליו קשה לך. מציעה לדבר על זה. זה לגיטימי שהוא רואה את הדברים אחרת. זה לגיטימי גם שזה מבאס אותך כי מאד חשוב לך שיתפתח ויעשה דברים עם עצמו.

מציעה לשתף את בעלך בתחושות שלך, ומתוך כך לנסות למצוא מענה לך וגם לילד

מעבר לזה, ניתן למנוע מסך גם במכשיר אם זה חשוב לך. להגדיר שעות שאפשר מסך ושעות שלא. ובמקביל להציע דברים אחרים כמו ספרים, ערכות מדע, ובכללית למצוא דברים ותחביבים שיכולים להעסיק אותו.

הבית מלא בספרים וצעצועים ודבריםאנוני.מית

ולגו.

קניתי לו רחפן. שיחק בו אולי 3 פעמים.

קניתי לו חוגים יקרים כמו השחיה הזה - צריך להתחנן שהוא ילך ולהכין לו את התיק כאילו שהוא ילד בן 5. אם התיק לא יהיה מושלם הוא לא ילך.

הוא מוכן לשחק בדברים שהם לא מסך אבל כשאני (או אבא שלו) איתו. לא כשהוא לבד. כשהטלפון שלו התקלקל חשבתי שאולי זה שהטלפון שלו מקולקל ירגיע אותו קצת. זה לא עזר. הוא פשוט נהנה מזה שאנחנו לא יכולים לתקשר איתו וחגג על זה (גם לא הלך לבי"ס בתקופה שלא היה לו טלפון, כן ערבנו קב"סית, זה לא עזר)

בסוף נשברנו ולקחנו לתיקון.

אין סיכוי לקנות לילד כזה טלפון מקשים. אפשר, הוא לא יסתובב איתו ואז לא השגנו שום דבר. התקופה שהוא היה בלי טלפון הייתה סיוט בשבילי יותר מאשר בשבילו.

לא יודעת כמה כסף השקעתי שיהיה עוד דברים חוץ מהמסכים. זה לא הועיל. הוא היה משחק בדבר החדש חמש דקות וחוזר למסך.

וגם להגביל את המסך לא היה אפשרי. בשנים שהילד הזה היה קטן יותר אני הייתי בדיכאון ועם כדורים ובמיטה ובעלי פשוט שם אותו מול המסך כל הזמן רק כדי שיוכל לעבוד ושיהיה לו שקט. כעסתי עליו על זה מאוד אבל זה לא עזר. הייתה תקופה נוראית.

הקורונה הייתה עוד יותר איומה והרגה את הכישורים החברתיים שעוד קצת היו לו לפני כן. פתחנו לו מחשב בשביל השיעורי זום הדפוקים. אז הוא היה נכנס לשיעור במחשב ורואה סרט במסך מפוצל.

עם ילדים אחרים בבית אני כן מצליחה להגביל שעות בהיה. איתו - לא.

נשמע ממש ממש לא פשוטתהילה 3>

מקווה שיש ךכם הדרכת הורים, גם כדי לאוורר את התחושות הקשות, לקבל הכוונה לגביו וגם הזדמנות לשיח זוגי על היחס כלםיו

יש לכם הדרכת הורים?מתואמת

אני מבינה נכון שהוא על הרצף האוטיסטי?

זה דורש עבודה אחרת מאשר עם מתבגר "רגיל", וזה באמת עלול לעורר קושי רגשי אצל ההורים וייאוש...

בהדרכת הורים טובה יוכלו לעזור לכם בזה.

❤️

אולי למצוא לילד חוג אחר?רינת 24

אצלנו באזור יש חוג כדורגל לילדי צמי"ד אבל גם אם אין אצלכם… אולי הוא פשוט מעדיף תחום אחר?

יכול להיות גם נגינה, שחמט וכו'

(אם הוא לא יודע בכלל לשחות אז בעיני כן שווה להתעקש איתו כי זה יכול להציל חיים)

מצטרפת לשאלהמתיכון ועד מעון

האם יש לכם הדרכת הורים המותאמת לנוער על הרצף? האם אתם בקשר עם הורים נוספים שיש להם בני נוער על הרצף? האם הוא במעקב רפואי?

נשמע שאת עושה המון אבל אולי צריך לשנות כיוון

יש הדרכהאנוני.מית

אבל הזמן שם מוקדש לבעיות יותר קשות שיש לנו איתו ולהתקדמות במקומות אחרים. יש מעקב פסיכיאטר. יש גם כדור שהוא מקבל אבל לא לוקח.

תודה !

אני ממש מבינהמתיכון ועד מעון

אבל השאלה נשמעת מורכבת, וגם הנושא של הטיפול התרופתי, שנשמע לי כדאי לחשוב ביחד.

זה לא השאלה הקונקרטית של כן או לא בריכה אלא באופן כללי ההתנהלות הזוגית שלכם מולו

כל הכוח נמצא אצלך, רק תשתמשי בו נכוןמשה.ב

את נקרעת כי את סוחבת את זה לבד, וכל פעם שאת מבקשת עזרה זה חוזר אלייך בתור 'בעיה שלך'. זה מתיש. במקום להסביר לו שוב ושוב למה החוג חשוב, תנסי לשאול אותו שאלות: 'מה לדעתך יקרה לו אם הוא יהיה כל היום מול מסך?' 'מה כן היית מוכן לקחת על עצמך?' כשהוא מגיע לבד למסקנה, הוא הרבה יותר שותף. ואז תגידי לו בפשטות מה את צריכה: 'אני לא מבקשת שתרדוף אחריו. אני מבקשת שביום של החוג אתה זה שמוציא אותו.' בקשה אחת, ברורה, בלי נאום.

לגבי הילד: אם הוא לא רוצה ללכת לחוג, וזה לא משנה מה הסיטואציה שלו, גם אם הוא על הרצף, בסופו של דבר אם את רוצה להניע ילד לעשות משהו את צריכה להביא לו תמריץ. כרגע יש לו מסכים שהוא יכול לברוח אליהם ולעשות את מה שהוא רוצה.

בתור התחלה, אם את רוצה שהילד יזוז, תוציאי ממנו את הדברים שיוצרים לו סטטיות: מחשב ופלאפון. עכשיו, אל תוציאי את זה בכוח. מה שאת יכולה לעשות בפלאפון בתור התחלה זה לנתק לו את ה-SIM, את הטלפון מהאינטרנט. אפילו לא להוציא את זה פיזית, ולא להראות לו שעשית משהו.

את צריכה להסביר לו בצורה אלגנטית ונעימה, כי את רוצה לרכוש את האמון של הבן שלך, ושלא יהיה לו אנטגוניזם כלפייך. תסבירי לו שפשוט כרגע, בשביל שיהיה לו משהו מסוים, הוא חייב לתת משהו מסוים. זה גם יחנך אותו בצורה הרבה יותר בריאה לעתיד, והוא יהיה פחות מפונק.

ככה תהני משני עולמות: גם זה יקדם אותו מבחינה פסיכולוגית להתמודד עם הדברים שיגיעו בעתיד, וגם תגרמי לו להבין שאם הוא רוצה משהו כמו הנאה מיידית, כמו מסכים, הוא חייב לעשות משהו עבור זה — כמו ללכת לחוג, או כל דבר אחר שתבחרי לנכון.

אם יש עוד שאלות, אני פה

יישר כוח על התגובהמתואמת

הפורום הזה מיועד לאימהות (נשים) בלבד, אז נשמח שגברים לא יגיבו בו.

(נעזוב את זה שזה פורום לנשים)אנוני.מית

אם היית קורא את התגובות היית רואה שכבר סגרנו לו את האינטרנט והוא למד לאגור סרטים ותוכן בטלפון בידיעה שהעונש הזה יגיע. הוא לא טיפש.

בעבר כשסגרנו לו את הרשת הוא הלך לדודים שגרים קרוב. אפילו לא נכנס אליהם הביתה. ישב מתחת לחלון שלהם בשביל wifi...

נראה כמו תשובת AIרקאני

(באופן כללי צריך לשים לב לכל שם משתמש חדש...)מתואמת

קטע. למה ?אנוני.מית

אני עובדת עם AI ביום יום והתשובות שלו נראות אחרת לגמרי. את התגובה כתבתי במקלדת שלי אני בעצמי לבד. עכשיו המורה מאשרת לי את שיעורי הבית?

לא דיברתי על התגובה שלךרקאני

הגבתי למשה.ב

שימי לב לניסוח התגובה שלו

(ואם תיכנסי לכרטיס שלו תראי שכל התגובות שלו בסגנון הזה)

והמקף הקשיח !אנוני.מית

אם יש עוד שאלות, אני פהרקאניאחרונה

אין דבר יותר מסגיר מהמשפט הזה....

חופש בשישי לילדיםאור10

הלך לנו היום חופשי לזוגיות חח

בכל אופן

השנה עשו פיילוט בישיבה חופש בימי שישי

ולילד הזה ספציפית זה ממש מיותר

הוא אוהב ללכת לבית ספר

הוא בקושי פוגש חברים מחוץ ללימודים

הוא לא יוצא לתנועת נוער

הוא לא רוצה חוג

לא רוצה להתנדב

בקושי מצליח לעשות משהו בעצמו, תמיד רוצה שאיזה אח קטן או גדול או הורה יתלווה אליו ליציאה

הוא מקסים ועוזר במה שמבקשים

יש לו קצת תחומי עניין אבל מסתכם בחצי שעה התעסקות

מה לעשות להפוך את הימי שישי האלו להזדמנות לפיתוח עצמי והעשרה, לפני שמתרגל סתם לקום מאוחר ולהיות במסך

מה אצלכם עושים?!

הוא מתחבר לבישול/ אפייה?איזמרגד1

אם הוא יזרום על זה אפשר לתת לו תפקיד קבוע של אפיית עוגות או חלות או דברים קבועים שהןא מבשל, ואז זה גם עזרה בשבילך, גם תעסוקה/ תחביב בשבילו וגם שותפות בבית במשהו שנהנים ממנו ומחמיאים עליו

ואולי שייך למצוא עבודה של פעם בשבוע, גם תעסוקה וגם שיחסוך לעצמו כסף לדברים שמעניינים אותו

גם אצלנו לא לומדים, ולצערי קמים מאוחרשמשית123

אחת קמה מאוחר אבל אח''כ במרץ משלימה את כל המשימות שלה.

השניה קמה מאוחר ודי נמרחת, אני כן התחלתי להבין שהם צריכים את הזמן הזה גם לא לעשות כלום, לא לקום מוקדם ולא יגידו להם מה לעשות. מודה שלא פשוט, כי לפעמים אני בעצמי עובדת אז עזרה בהחלט נצרכת..

האמת שאצלנו אנחנו מנצלים את זה כדי לצאת לפעמיםמתואמת

ואז הגדולים שבבית שומרים על הקטן התורן שאין לו משפחתון ביום שישי...

אבל מבינה שאצלכם אין את זה.

בכל אופן, הבת שלי קמה מוקדם יחסית ועוזרת לי בהכנת האוכל (או מכינה במקומי🙈).

הבנים באמת קמים מאוחר לצערי, אבל עוזרים בבית כשצריך (לזרוק שקיות זבל למשל. עכשיו אחד מהם הצטרף לבעלי לקניות).

אולי הוא יכול ללכת לטייל עם חברים מהכיתה?

אף שנשמע לי שהכי טוב ללמד אותו לעזור בבית...

בן כמה הוא?רינת 24

אולי לעודד אותו למצוא עבודה כדי להוציא רשיון בהמשך (או כל דבר אחר שמדבר אליו).

אולי עבודה?תהילה 3>

תודה לכולםאור10אחרונה

זה רעיון שיכין משהו לשבת-אבל קשה לי כשאני במטבח שיהיו עוד, צריכה לשחרר...

הלוואי והיה עובד קצת אבל במה אפשר לעבוד בגיל 13?

אני באמת לא רוצה שיהפוך להיות זה שמנצלים לארגן שבת רק כי הוא בבית, אלא רוצה שיפיק מזה משהו...

ואולי בכלל אני צריכה להפסיק לנסות לשלוט לו בזמן ולאפשר לו לעשות מה שבא לו...

דרכי הרגעה לפני השינה לילדת קשבמדברה כעדן.

ילדתי המתוקה בת ה11 עם קשב וריכוז ובולט מאוד שזה מפריע לה להירדם בלילה, בנוסף, היא גם עדין מרטיבה ואני כן בקטע של לטפל מהשורש ולא כל הפלסטרים האחרים... אז בגלל שממילא ברור כשמש שהיא לא רגועה לפני השינה, וזה בעיה לכשעצמה, ואולי זה גם יסייע כ"תופעת לוואי" לעניין ההרטבה, חשבתי לחפש איזה תוסף תזונה טבעי ללפני השינה או אולי המלצה למדיטציה מומלצת לילדי קשב ללפני השינה... או כל דבר שמעודד רוגע.

תודה רבה!

>>>שימושית

תנסי להכניס לה לסדר יום 40+ דק' פעילות גופנית רצינית (רכיבה על אופניים, התעמלות, שחיה וכו') שעתיים לפני שהיא אמורה ללכת לישון

להחשיך את הבית חצי שעה לפני שהולכים לישון (ושלא תתעסק במסך בזמן הזה, אם ממש דחוף, לשים את המסך על מצב לילה)

להשתמש בשמיכת כובד, ובמיטה לעשות 30 נשימות עמוקות ומלאות.

בקשר להרטבה ממליצה ללכת לטפל בזה אצל אורולוגית

תודה! ואוו כמה טיפים!!מדברה כעדן.

ולגבי ההרטבה, היינו בהכל...

אוף שימושית

מקווה שתמצאו פתרון, כי הירדמות מהירה ושינה איכותית לא בהכרח יפתרו את זה

לגבי ההרטבה…רינת 24

יש לי שיטה שיכולה לעזור וגם אם לא עוזרת מאד מקלה על התקופה הזאת:

תעירו אותה כל לילה בשעה קבועה (נניח אחת בלילה- שימו שעון מעורר) וכל שלושה ימים תאחרו את זה ברבע שעה. ככה עד שתגיעו לבוקר.

אמנם מבאס לשים שעון מעורר לשעות כאלה אבל לפחות היא קמה יבשה.

האם היא מטופלת תרופתית בקשב?

אם כן- אולי צריך להחליף כדור/ מינון.

באופן כללי יש קשר בין הרטבת לילה לקשב וריכוז…

  • יש ביוטיוב מלא הרפיות ומדיטציות לפני השינה.

  • כתבו לך פה ספורט- זה יכול לעזור משמעותית

  • אמבטיות

  • מלטונין עוזר להרדם. זה לא טבעי וצריך מרשם אבל מאד אופייני לילדי קשב וריכוז.

  • באיזה שעה היא הולכת לישון? זה נורמלי לילדי קשב ללכת לישון מאוחר יותר. היא יכולה פשוט לקרוא במיטה בנתיים, זה גם מרגיע ומעייף.

ראיתי פעם המלצה לכבות אור לבןאנוני.מיתאחרונה

רק אור צהוב

איזה מהמממת את... אולי פודקאסט אהוב?אוהבת את השבת

אצלנו בת 9 מכורה... )אולי יותר מדי..( ומאוד אוהבת להירדם ככה!!

ולמה את חושבת שהקשב והפספוסים קשורים..?

מחקרים.. רפואית...מדברה כעדן.

ילדי קשב עם נטיה גדולה יותר להרטבה מאוחרת

בכל מקרה אני לא יודעת בוודאות מה אצלה, רק שאני אוהבת לטפל בדברים מהשורש...

לבדוק חסר בb12 ולתת תוסףאור עולה בבוקר

רופא משפחה עצר אותי לפני שרצתי לתת מלטונין לילד קשב שלי , הציע לבדוק חסר בb12 , וצדק ברוך ה' !! מאז שנתתי לילד הוא נרדם הרבה יותר מהר ! ובשעות סבירות

תודה!מדברה כעדן.

אשמח לשמוע מתי בערך היה נכנס לישון ומתי בפועל נרדם פלוס מינוס

אני ממליצה להתחיל משגרת שינה רגועה ומדיטציה מודרכתaibrainora

אני ממליצה להתחיל משגרת שינה רגועה ומדיטציה מודרכת לילדים עם קשב וריכוז ❤️ לגבי תוספי תזונה, כדאי להתייעץ קודם עם רופא ילדים, במיוחד בגיל 11.

דרכים לויסות הורימדברה כעדן.

מרגישה שצריכה שיהיה לי רעיונות פרקטיים לארסנל הויסות שלי. חוזרת מהעבודה ישר לילדים ואז איתם עד 8 בערך עד שבעלי חוזר ואז ממשיכים לסדר את הבית לארגן את הילדים ומדי פעם בורחת לפלאפון.. אולי יותר מדי

איך מוצאים זמן לקבל איוורור? יודעת שזה קריטי וחשוב... מתי באמצע היום לשים את זה?

מה לעשות? רעיונות למה לעשות בזמנים האלו?

באיזה גילאים הילדיםהשם שלי

משנה אם את יכולה להשאיר אותם כמה דקות לבד.

אפשר לשבת לבד לקפה ונשנוש.

או לתת גם לילדים משהו לאכול/ לשתות.

ללכת לבד לכמה דקות לחדר עם דלת נעולה, ולעשות שם משהו שאת אוהבת. לקרוא משהו, לצייר וכד'.

כשבעלך חוזר את יכולה לקבוע משהו מחוץ לבית. אפשר משהו קבוע בתדירות שתחליטי.

זה יכול להיות לצאת להליכה/ חדר כושר/ שיעור/ חוג/ להיפגש עם חברה וכד'.

עד גיל 11מדברה כעדן.

באמת צריך לראות איך יש לי אפשרות להכניס בערב...

שייך שהגדוליםהשם שלי

יקחו את הקטנים לגן שעשועים, או משהו כזה?

זה גם יכול לתת לך זמן התאווררות.

אפשרoo

לקחת יום בשבוע שאת לא חוזרת ישר לבית ויוצאת להתאוורר

לקחת הפסקה קבועה כשהוא מגיע

למצוא הפסקות קטנות בין לבין גם בעבודה וגם בבית

הפסקה זה בעיקר לנשום רגע לעצור

לא חייבים לעשות משהו

הכי טוב - אם את יכולה לבקש מהגדולים שישמרו על הקטנמתואמת

אולי שיעשו להם קייטנה, ואז להיכנס לחדר לחצי שעה (בלי הטלפון, או לפחות בלי לגעת בו) ולעשות משהו שאת אוהבת- לקרוא, לצייר לנגן, סתם לשכב ולנוח...

אם זה לא אפשרי, אז לדעתי חצי שעה של סרט זו לא מילה גסה... גם אם את צריכה להישאר לידם, את יכולה להרכיב אוזניות (כדי לא לשמוע את הסרט) ולנוח מעט.

זה באמת קשוח נורא, שאין זמן למנוחה במהלך היום...

תודה רבה!מדברה כעדן.

בזכות שהתחלתי לחשוב על זה לעומק, דיברנו בעלי ואני וזה באמת יקבל מענה יותר רציני... תודה!

השנקל שליכל היופי

אם אפשרי ואת לא הולכת ישר לאיסופים.

לשבת חמש דקות בשקט שלך לפני שאת נכנסת הביתה.

להקל על עצמך במה שאפשר בשגרה השוטפת בבית ולהרשות לעצמך לנוח קצת תוך כדי, בהנחה שהם לא מחריבים את הבית אם את יושבת רגע.

להנמיך סטנדרטים כי ככה זה בית עם ילדים.

לזכור שמותר לנוח גם אם הבית מבולגן...

ומדי פעם גם לצאת להתאוורר, לחוג או משהו כיפי אחר.

וואו זה קשוח...אוהבת את השבת

אם יש לך אפילו 10 דק כמו שכתבו לשבת הלי הטלפון וגם איתו לפני שאת אוספת זה נראלי ממש מדהים..

והכי טוב שבאמת אתם חושבים על זה מסודר.. זה קריטי.. ובזוג פתאום אפשר להגיע לתובנות מדהימות הרבה יותר מלבד...

טוב מאד שאת מודעת לצורךתהילה 3>אחרונה

דברים שעוזרים לי:

לצאת החוצה, ואז זה גם אויר נעים, גם חברה לפעמים, גם לילדים שי מרחב וזה מאוורר באופן כללי.

אפשר לשלב אותם בדברים שאת גם ככה עושה

להתחיל בזמן שאת איתם ממש, נניח יושבת, משוחחת איתם, אפשר אפילו לעשות טקס של שתיה ועוגיה או משהו כזה.

ואחרי שהם "שבעים ממך" אפשר לעשות זמן של משחק עצמאי, ואז את נגישה על הספה, אבל בעניינייך- קוראת, או מה שאת רוצה לעשות.

בנוסף מציעה שכשבעלך חוזר, תלכי לחדר לזמן מנוחה שבו הוא מתקדם איתם ולך יש שקט. בעיני קריטי. אפשר שהוא יסיים את ההשכבה או שאת תצטרפי לסוף רק אם את רוצה.

בהצלחה

מחפשים את הבית הבא שלנואני..123

היי, אנחנו זוג עם שני ילדים, גרים בירושלים ומחפשים לעבור לישוב, העניין הוא שיש כמה דברים שחשובים לנו, אז אשמח לשמוע הצעות למקומות..

קודם כל חשוב לנו מקום תורני, שבית הספר בו הוא נפרד, סגנון נעם/ תתמ"ד וכד'. ושגם תהיה בו תנועת נוער נפרדת כמו אריאל (או בני עקיבא אבל שמתפקד כמו אריאל- סניף בנים וסניף בנות).

עוד דבר שחשוב לנו שכן תהיה קרבה לאיזשהי עיר, מבחינת מקומות עבודה (עד בערך חצי שעה נסיעה לאיזשהי עיר).

ודבר אחרון- שיהיה עד שעה מירושלים.

הכי היינו רוצים אזור גוש עציון אבל אני לא בטוחה שיש ישוב בסגנון הזה מבחינה דתית (חוץ מכרמי צור אבל הוא 45 דקות מירושלים וזה קשוח מבחינת נסיעה למקומות עבודה).

ממש אשמח אם תוכלו לעזור לנו, הכי התחברנו בנתיים לסגנון כמו מבוא חורון, בני דקלים, שומריה. היינו רוצים לשמוע מה עוד יש בסגנון הזה..

מה עם בית מאיר/כוכב יעקב/בת עין?שימושית

יד בנימין בסיגנוןSeven

קצת פחות משעה לירושלים

בשומרון7410

יש את קהילת נצרים בעיר אריאל, 50 דקות מירושלים, סניפי בני עקיבא נפרדים, ת"ת נפרדים לבנים ולבנות

גם ביישוב עלי (בערך 40 דקות מירושלים)- ממה שאני מכירה יש הרבה סגנונות וביניהם יש הרבה מהסגנון שלכם- סניף אריאל, ת"ת נפרדים וכו

לא מכירה את שניהם אישית אבל ממה שאני יודעת מאנשים שגרים שם יש שם קהילות מקסימות נחשבות מאד איכותיות, מיקום פצצה (שעה מירושלים שעה מהמרכז)..

ממה שאני מכירה קהילת נצרים באריאל מאד דומה בסגנון7410

לשומריה

אני גם חשבתי על כרמי צוררינת 24

זה אולי 45 דקות נסיעה בשיא הפקקים (תלוי גם איפה בירושלים) אבל יכול להיות גם חצי שעה אם יוצאים מוקדם יותר.

אולי נוף איילון? פחות תורני ממבוא חורון, למשלמתואמת

אבל יש שם סניף בני עקיבא נפרד וגם סניף אריאל ששייך לישיבת שעלבים. יש שם גם בתי ספר נפרדים, וגם אולפנה וישיבה.

כדאי לבבר לעומק אם זו רמת התורניות שמתאימה לכם.

בכל אופן, המרחק הוא חצי שעה נסיעה מירושלים.

אחד הניקים שהגיע לשרשור בטעותיעל מהדרום

לק"י

נתן לי בפרטי קישור לשרשור אחר שיכול לעזור:

מחפשים מקום מגורים - הריון ולידה

בית אל, כוכב השחרילדה של אבא

אולי מגרון? או פסגות?בארץ אהבתיאחרונה

מגרון ישוב צעיר יותר, קטן יותר, תורני, הרבה משפחות בסגנון הר המור, יש תנועת אריאל בישוב, הילדים לומדים בביה"ס פסגות - בי"ס עם כיתות נפרדות, צוות תורני, הילדים יותר מגוונים מבחינת רמת דוסיות (כי יש שם גם את ילדי פסגות). חלק מהמשפחות שולחות את הבנים לת"ת מכמש. אין יכולת או קופ"ח בישוב אבל שער בנימין במרחק נסיעה קצרצר. אין אוטובוסים לתוך הישוב אבל זה ממש מרחק הליכה מתחנת הדלק ששם עוברים כמעט כל האוטובוסים של בנימין.

יחסית קרוב לירושלים, בלי פקקים זה בערך 10 דקות לפסגת זאב (אולי טיפה יותר). בתקופה האחרונה לדעתי אין המון פקקים, ולרוב הדרכים די זורמות.

פסגות גדול יותר (גם לא ענק ביחס לישובים הגדולים, אבל גדול ביחס למגרון). יש יותר גיוון מבחינת הרמה התורנית, אבל יש גם לא מעט משפחות תורניות. יש בישוב סניף בני עקיבא נפרד (אבל זה לא נפרד הרמטי כמו אריאל). יש מכולת, קופ"ח (לפעמים צריך ללכת גם לישובים קרובים כי הקופה קטנה ולא תמיד יש מה שצריך, לפעמים סגור וכדו'). יש אוטובוסים אבל בתדירות די רחוקה (כ-12 ביום).

גם די קרוב לירושלים. בלי פקקים זה כ-20 דקות לפסגת זאב.