בירורים באמצע קשרכבר לא ישיבישער

זה מקובל לברר אצל חברי המדויט\ת כשכבר נמצאים באמצע קשר?

ומה כשזה קשר מתקדם יחסית?

האם יתכן שזה יפגע בבחורה (בסגנון: "מה, למה אתה לא יכול לדבר ולשאול אותי ישירות והולך מאחורי גבי")?

באמצע קשר לא מקובלברוקולי

ואם זה הכרחי
לשתף שזה יעשה
אם אפשרי כדאי להציף מולה קודם
ולראות לאן הרוח נושבת

לא צריך לפרט תוכן שיחה
האמת שקצת מפתיע אותיכבר לא ישיבישער

את יודעת אולי להסביר ולפרט יותר למה זה ככה?
 

למה זה לא מקובל?ברוקולי

פגיעה באמון


לפעמים הצורך אמיתי
כדאי כמה שפחות להסתיר
טובכבר לא ישיבישער

אני לא ממש מבין מה יכול לפגוע..
אנחנו בתהליך הכרות ומנסים להכיר וללמוד כמה שיותר על הצד השני. יש דברים שאפשר בצורה ישירה ויש נקודות שיותר נוח לשמוע ממישהו חיצוני. למה שאדם יפגע מזה?

האמת שאני לא מסכימהמדרשיסטית20
לא מעט בחורים שביררתי אצלם הציעו שאם יש משהו במהלך הקשר שהייתי רוצה לברר אני מוזמנת לחזור לשאול אותם. וגם פעם מדוייט של חברה טובה שלי (שהיום הוא בעלה) התקשר אלי לברר משהו כשהם היו בקשר רציני מאוד ודיברנו ארוכות.
האם זה מומלץ-זאת שאלה אחת שאפשר לדון בה (לדעתי זה לא לא כדאי באופן גורף), אבל לא מסכימה שזה לא מקובל.
שימי לב מה כתבת - הם הציעוברוקולי

כלומר זה בידיעה ובהסכמה
במקרה כזה מסכימה איתך

אה רגע התכוונת הממליצים הציעו?
במידת הצורך ברור שזה נכון

השאלה איך
ובעיני גם מה

יש דברים שהם גם ככה רגישים

אולי באמת צריך לשים דגשכבר לא ישיבישער

על זה- "השאלה איך, ובעיני גם מה".

...מדרשיסטית20
אתה מתכוון בזה לשאול איך ועל מה כדאי לשאול ומה לא?
אני מתכווןכבר לא ישיבישער

שיש דברים שיותר הגיוני לברר עליהם ויש דברים שפחות.
ובכל מקרה כנראה צריך לדעת לברר בצורה נכונה (וזאת צורה ששונה מבירור ראשוני)

כן, התכוונתי לממליציםמדרשיסטית20
כתבתי את זה כדי להראות שזה מקובל..
לא היו מציעים לי את זה אם זה לא היה מקובל בכלל🤷‍♀️
אני חושבת שאנחנו מסכימות ותיקפנו את זה בסמנטיקהברוקולי

 

שונה. 

 

השאלה הכי חשובה שצריך לשאול - למה רוצים לברר שוב? ובאיזה שלב בקשר
הרי לא דומה בירור אחרי 4 פעמים לבירור אחרי חודשיים וחצי 

האם אלא פרמטרים שאי אפשר לבחון אחד מול השני? לפעמים רוצים לברר שוב על "פיל" בחדר ואז אפשר להבין למה עולים רגשות קשים 

לפעמים עולה התחושה של "את/ה לא סומך עלי" 
לפעמים לא רוצים שהממליצים ידעו 

עוד בעיה היא שלעיתים הממליצים הולכים "לספר" ואז בעיני זה יוצא דפוק משני הצדדים 

 

בקיצור- בחכמה ובבינה במידת הצורך

 

גם לשאלתך 

@כבר לא ישיבישער

 

 

תודה על תגובתך! מעריך ממשכבר לא ישיבישער


לא תמיד אפשר לשתףחתולה ג'ינג'ית

לא יודעת כמה זה מקובל

אבל יצא לי לעשות את זה פעם אחת שהיתה נקודה מהותית מאד לבירור באמצע הקשר,

והסברתי למי שביררתי אצלו שאני ממש רוצה שהקשר יצליח ולכן שלא ישתף את הבחור בקיומה של השיחה הזו.

לא היתה לי דרך אחרת לברר את הנקודה הזו.

סמכת בלב שלם שהוא באמת לא יספר?הָיוֹ הָיָה
די נו באמתultracrepidam

אמון זה בסיסי. אם אני לא סומך על מישהו שישמור סוד כשמבקשים ממנו במפורש, אין גם סיבה לדבר איתו

אבל שמירת סוד ואמון זה ענין של מחויבותכבר לא ישיבישער

וכחבר של מישהו אני סוג של מחויב לספר לו דברים שהוא צריך לדעת.
כך שאם לא סיפרתי לחבר שלי זה גם סוג של הפרת אמון...

מבינה מה אתה אומר אבל זה יותר מורכב מזהמיונז
הבירור נעשה כדי שהקשר יצליח (הצלחה זה לאו דווקא חתונה.. זה לעזור להחליט לאן פנינו באופן הכי נכון ופשוט) אז אני לא רואה בזה בעיה שיבררו אצלך ולא תעדכן.. אתה עוזר לו..

הבירור באמצע קשר הוא לא בהכרח על דברים נוראיים ככ... לפעמים כשנמצאים בתוך קשר הכל מבלבל וצריך פשוט לשמוע נק מבט לא שלך על הבנאדם כדי להסתכל על דברים בפרופורציות.. כדי להבין יותר טוב וכדי להתנהל בצורה יותר נכונה מול הבנאדם איתו יוצאים.

כנראה שזה באמת תלוי מה מבררים ואיך.. מכירה כאלה שביררו תוך כדי וזה היה אחלה ומכירה כאלה שביררו תוך כדי וזה היה בקטע מסריח
מסכים בעיקרוןכבר לא ישיבישער

את בעצם אומרת שלפעמים זה טובת המדויט שלא ידע שביררו עליו.
יכול להסכים עם זה, ובכל זאת לדעתי לרוב אם המדויט מספיק מכיל ובוגר הוא יבין את הצורך של הצד השני בבירור וזה לא יפריע לו שביררו עליו.

 

עכשיו אם כחבר אני חושב שזה ככה - שעדיף שלא ידע - אני באמת לא אספר לו. ואם לדעתי כן טוב שידע אני כן אספר לו.
כך שהדבר היחיד שהמברר מצידו יכול לעשות זה לנסות להסביר לחבר למה באמת עדיף שהמדויט לא ידע.

 

 

נכון, ולכן השלב הבא והמתבקש הוא -ultracrepidam

להניח שכל הצדדים רוצים לטובה, אין כאן שום קנוניה עולמית

ולכן אם הבחורה מבררת ומבקשת לא לספר, כנראה זה מה שנכון לעשות,

ולספר את זה בשם נאמנות מטופשת לחבר זה כמו לשבת עם חבר ולספר לו בפירוט על כל החסרונות של אשתו "כי זה נורא חשוב שיידע"

סבבה אחיכבר לא ישיבישער

אני חושב שהבנת מה אני אומר, וחושב שהבנתי מה אתה אומר, וחושב שאין משמעות גדולה לוויכוח ולפער בינינו.

 

בא נגיד ככה, זה לא הולך להיות הדבר הראשון שאני עומד לתעד.. 😅❣️

לאחתולה ג'ינג'ית

אבל לא היתה אלטרנטיבה טובה יותר

אאל"טכבר לא ישיבישער

@ultracrepidam יכול להיות שכתבת משהו על זה פעם?

כן, כתבתיultracrepidam

אני לא שומר תיעוד של דברים שכתבתי (ואולי חבל),

אבל עמדתי בנושא:

1 לגיטימי

2 אני מעודד מדוייטות לברר עלי במהלך הקשר בכל שאלה שהן לא מרגישות בנוח לשאול אותי

3 מצד שני, אני עושה כל מאמץ שהן ירגישן בנוח לשאול אותי

אולי באמת תתחיל לתעד, מאמין שיהיה לזה ביקוש כבר לא ישיבישער


אתה יכול לקחת את המשימה על עצמך ultracrepidam


בד"כ מבררפשוט עייף

אחרי שקשר עובר משלב ראשוני לשלב מעמיק יותר מנסה לברר בשקט מהסביבה שלה.

אין לי שום בעיה שיעשו אותו דבר עלי. נראה לי הגיוני לחלוטין.

אם יש לי נקודה לבירורחיים של
משהו שקשה לי לברר מול המדויט עצמו אני אברר אצל מכר שלו.
(אם כי, פעם אחת אכלתי פדיחה עם זה...
שלחתי מישהו לברר בשבילי, כי הייתה לי שאלה מסוימת [רפואית] ואז בדייט שאחריו הבחור שואל אותי מי זו **** כי החבר הלא מאד חכם לדעתי הלך לספר לו [זו הייתה שאלה די רגישה])
יש רבנים שממליצים לעשות עוד בירורים אחריאוויל מחריש
מספר פגישות כשעולים דברים שמעוניינים לברר והקשר מעמיק..
התגובות פה מעניינותכבר לא ישיבישער

כי בגדול חוץ מ @ברוקולי שמתנגדת נראה שחושבים פה שזה הגיוני ומקובל..

אני לא מתנגדת באופן נחרץ כשיש צורך ברורברוקולי

השאלה היא *למה* ו*איך*

יצא לי לענות להרבה שיחות כאלה
אני ביקרתי בידיעתו באמצע הקשרנפש חיה.
לגיטימיגרי

יש שאלות שמתעוררות תוך כדי שלא התעוררו טרום הקשר.

לא מקובל.תילי חורבותאחרונה

לברר תמיד הכל ישירות מול הבחור/ה.
החברים/ות זה בזבוז זמן מוחלט.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאראחרונה

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד אישאחרונה

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

אולי יעניין אותך