תתפללו עלי שאני אצליח להשכיב הלילה בצורה נורמליתבארץ אהבתי
אתמול היה סיוט. שני ילדים שהשתוללו והלהיטו אחד את השני, ושום ניסיון שעשיתי כדי להרגיע או כדי להפריד לא עבד. בסוף הקטנים נרדמו סביב 10 וחצי, והגדולה נכנסה למיטה רק קרוב ל-11 ונרדמה אחרי 11.

היום בעלי חוזר מאוחר.
ניסיתי לדבר עכשיו עם הגדולה (בת 8 וחצי) על מה שהיה אתמול, כדי לנסות לחשוב איך אפשר שיהיה הפעם אחרת. (אם היא תהיה רגועה, זה יפתור את רוב הבעיה...).
אבל השיחה היתה הכי גרועה שאפשר. התחלתי בלשאול אותה איך היא הרגישה אתמול, והיא ישר התחילה להאשים אותי שאני כעסתי עליה כשלא היה צורך, ושאחר כך כעסתי עליה אבל לא על אח שלה שעשה אותו דבר, ועוד האשמות בלי סוף (חלקן נכונות, אבל עם סיבה - כי מילדה יותר גדולה אני כן מצפה קצת יותר שליטה, ובעיקר כשאני יודעת שאם היא תירגע זה ישפיע על כולם, וחלקן בכלל לא נכונות - כמו הטענה שעל אח שלה לא כעסתי בכלל, כשבהחלט כעסתי גם עליו, גם אם לא באותה מידה).
ואני לא הצלחתי לקבל את מה שהיא אומרת. לא הצלחתי לשמוע את הרגשות שלה מאחורי הדברים ולתת להם מקום. ישר התווכחתי איתה והסברתי לה למה אני צודקת (למה מה שהיא מתארת לא נכון, או למה הייתי צריכה לפעול איך שפעלתי).
ועכשיו שתינו עצבניות, אני ברחתי לחדר להירגע קצת. לא יצאנו עם שום מסקנה מהשיחה הזאת, רק כעס ועצבים.
אני מרגישה שאני לא יודעת לדבר איתה. אף פעם לא מצליחה לנהל איתה שיחה על משהו לא נעים שהיה, באופן שנצא מזה בהרגשה טובה. תמיד זה הופך לוויכוח. גם כשאני מנסה להבין את הצד שלה ולתת לו מקום, זה אף פעם לא מספיק. ואף פעם אי אפשר להגיע לצד שלי, שהיא תבין גם שמה שהיה מצידה לא היה בסדר.
אני מתוסכלת ממש...
בהצלחהאבןישראל
מתפללת עליך..!
הרדמות לפעמים זה ממש קשה במיוחד בחופש.
יכולה לשתף שגם אצלנו יש ערבים כאלה ובמיוחד אם בעלי לא כאן..
הרבה סיעתא דשמיא
תודה על ההזדהות, ממש הייתי צריכה את זה...בארץ אהבתי
ברור לי שזה לא מה שאת מחפשתאורוש3
והמח שלי בריקנות כרגע. אבל אולי פשוט להפריד כוחות. או את הגדולה יותר מאוחר. או אחד מהם שירדם אצלכם ואח''כ תעבירו.
כרגע כששתיכן טעונות פחות יעבוד שיח רגשי אני חושבת. תשמרי לזמן טוב. או כשאת איתה לבד בסיבוב או ברכב. או במכולת. או ממש לקבוע זמן. עם משהו טעים והרבה אהבה.
אולי לפתוח בזה שתודה שהיא סיפרה לך מה היא הרגישה ושחשוב לך מאוד לשמוע את זה. הייתי מנסה להתמקד בשיחה בה. לומר לה שאת מול אחיה זה שלך ושלו. ושאת רוצה להתמקד בה. לחשוב יחד על פתרונות להרגע, פתרונות טכניים בעיקר- עיסוי, מוזיקה וכו'. או מה היא חושבת שכדאי כשאת מחליטה שיש יותר מדי השתוללות? להפריד כוחות? ספר? וכו'.
אבל לא היום. בשיחה רגועה ומעט מרחק מהאירוע.
הלוואי שהיתה לי אפשרות להפריד כוחותבארץ אהבתי
זו האופציה הראשונה שהייתי בוחרת בה עכשיו, אבל בעלי לא בבית, והיא מפחדת להיות לבד בלילה.
הבעיה שהיא נכנסה למצב רוח משוגע, דאי אפשר לדבר איתה. רוב הזמן התעלמתי, עד למצבים שהיא התחילה להציק לאחים שלה ושם הייתי חייבת לעצור את זה.
איכשהו הצלחתי להקריא להם סיפור בלי שהשטויות שלה הפריעו יותר מידי (וב"ה שהפעם הקטנים לא נגררו אחריה). עכשיו הצעתי לה לקרוא ספר (זה הדבר היחידה שבאמת מרגיע אותה במצב כזה), והקטן התחיל להתעקש שגם הוא חייב ספר. אבל לפחות עכשיו היא התחילה סוף סוף לקרוא, אז יש תקווה שהיא תירגע מהמצב רוח המשוגע הזה. רק שנקין עכשיו התחיל.
לא יודעת איך נסיים פה ומתי...😣
ב"ה עכשיו כבר נרגעו הרוחותבארץ אהבתי
הקטנים שוכבים בשקט, הקטן יותר כבר נרדם.
והגדולה קוראת, כבר בלי שטויות...

חלק מהקושי הוא גם זה שלאחרונה גמלתי את הקטן מהנקה (שכבר די גדול, אבל רק עכשיו הגענו לזה...🙂). עד עכשיו הוא לא הוסיף לבלגן כי ההנקה הרגיעה אותו. עכשיו הוא פנוי להצטרף להשתוללות, וזה ממש מקשה. היו לילות שעברו ממש בסדר, אבל אתמול והיום היה קשה.
אבל זה כנראה חלק מהתהליך של השינוי שצריך להסתגל אליו ביחד וללמוד איך מתנהלים עם הנתונים החדשים.
לגמריאורוש3
בטח שמשפיע. יחד עם חופש וחוסר שגרה.
היא לא תסכים להיות במיטה שלך עם אור קטן?
בהחלט במצבי הרוח המשוגעים אין עם מי לדבר. מכירה.
אם ספר מרגיע אולי תתחילי השכבה עם זה שכל אחד בוחר ספר ונכנס למיטה. ואז את מקריאה לקטנים ואם היא בעניין שתקשיב ואם לא אז שתקרא.
וחיבוק.
תודה על החיבוק, וגם על העצותבארץ אהבתי
היא לא תסכים להיות במיטה שלי. יש לה פחד מהפסקות חשמל כשחושך בחוץ, וזה לא כל כך נדיר פה, אז יש בסיס לפחד הזה... (ב"ה כשהיא במיטה שלה אני כבר יכולה לצאת מהחדר גם אם היא לא נרדמה, אחרי תהליך ארוך שעברנו בנושא. אבל היא לא תסכים להיות מחוץ לחדר כשאני משכיבה, אם בעלי לא בבית).

זה רעיון להתחיל אחרת את ההשכבה.
זה קצת קשה כי גם ככה אנחנו מגיעים למיטות מאוחר (בחופש אפילו יותר מתמיד).
ומה שאני מקריאה זה לא סתם סיפור, אלא לימוד ביחד של ספרי הנ"ך (מתוך ספר שמותאם לילדים, וגם מהפסוקים), והיא כן רוצה להיות חלק מהלימוד, אז היא לא תרצה לקרוא בזמן הזה.
אבל ננסה באמת לחשוב על איזה שינוי אפשר לעשות כדי להתחיל יותר ברוגע. תודה על כיווני המחשבה שאת מוסיפה.

ותודה גם על מה שכתבת קודם על הכיוונים לשיחה יותר מועילה.
אני מרגישה שבאמת מאוד קשה לי להתמודד עם כל ההשוואות שהיא עושה מול האחים. אבל מבחינתה זה חלק מהותי שהיא לא מוכנה לא לדבר עליו. היא ממש כועסת על זה שאני לא כועסת עליהם כמו שהיא היתה רוצה, וכל פעם השיחה הולכת למקומות האלו. ואני לא יודעת להגיב לזה נכון. זה תמיד מתפוצץ משם.

(ואני חייבת להגיד שהיא ילדה מתוקה ומהממת, מוכשרת וחכמה, אבל כרגע היו לנו כמה סיטואציות שהדגישו את האתגרים שלי מולה...)
אצלנו כנ''ל הפסקות חשמלאורוש3
תאורת חרום מחוברת בכל החדרים וגם במטבח. ברגע שנכבה החשמל זה נדלק.
נשמע שהפסקת ההשוואה לאחים זה חלק מהתהליך שצריך לעבור מולה. לומר שאת האמא של כל ילד. והיא אחראית לעצמה ולא לאחיה. זה מורכב מול בכורים. שלי חושב שהוא הורה של אחותו ומטריף אותה עם הערות ונסיונות ''חינוך'' בלתי פוסקים בנושאים מסויימים. אני משתדלת לשדר שאני אמא שלה ואני מטפלת בדברים מולה ושאם יד לו בעיה שיפנה אלי. לא שזה פוסק. אבל זה השדר. אצלך זה שונה כי היא באה אליך עם הטענות שלה. וטוב תמיד בעיני להתייחס באופן חיובי לכל שיתוף רגשי של הילדים כדי שנצליח להיות כתובת. אז משם נראה לי להתחיל. אבל כן לחלחל לאט לאט שאת מול האח זה שלכם. יחד עם הערכה לשיתוף שלה והתייחסות לתחושות שלה.
תודה על כיווני החשיבהבארץ אהבתי
זה באמת נשמע שמורכבת יותר מול בכורים.
גם מה שאת כותבת קיים אצלנו. אבל באמת רוב העניין זה מולי - עכשיו את חייבת לכעוס עליו, למה לא כעסת עליו?, למה את כועסת עלי ועליו לא? וכו'.
וזה באמת הופך את זה למורכב - מצד אחד לתת מקום לשיתוף שלה (מה שמאוד קשה לי), ומצד שני לשים את הגבול שזה לא העניין שלה (מה שלא ממש הצלחתי לעשות עד עכשיו, למרות שכן ניסיתי לתת את השדר הזה).
תודה על חידוד הדברים, עזרת לי לסדר את הדברים בראש. אני צריכה עוד ללמוד איך לעשות את זה בפועל טוב יותר.
אני חושבת שפה צריך גבולות ברוריםהמקורית
ולהסביר לה שיש דברים שהיא לא צריכה להתערב בהם.
יש לה כנראה חוש צדק מפותח, גם לי יש כזה, וגם לבן שלי. אבל צריך להגיד לה שדרך החינוך שלך מחוץ לתחום כי יש דברים שהיא לא מבינה ורואה בצורה שאת רואה. אולי אם תשקפי מורכבות זה יעזור אבל לצורך העברת המסר ולא כשיתוף תמידי כי בעיניי זה לא נכון לתת לילדים מקום להתערב, בטח לא מול אחים שלהם. זה גם עלול ליצור תחושה לא נעימה מצד האחים הקטנים מולה שהיא כביכול מתריסה אותך נגדם
תודה על זהבארץ אהבתי
יכול להיות שאני באמת צריכה לשנות את התגובות שלי אליה בנושא. תודה על הארת הדברים.
נתפסתי לזה שהיא מפחדת לבד בלילהמתואמת
יכול להיות שיש לה חרדות?
יש לי ילד אחד שלאחרונה סובל נורא מחרדות (ממחבלים) והוא גם לא מוכן לישון לבד בחדר בלי "מישהו גדול" (שזה אומר - התאום שלו או האח הגדול, כלומר, האח הקטן לא מספיק).
והוא פיתח לאחרונה עצבנות נוראית ואגרסיביות ("נדלק" מכל דבר קטן) וזה קשה נורא...
אז אנחנו יודעים מה הבעיה שלו (ומחפשים לה טיפול), אבל זה לא הופך את ההתמודדות לקלה יותר...
אולי כדאי שתבררו בכיוון הזה אצל הבת שלך... ובכל מקרה - לבי איתך! זה ממש קשה!

בכל אופן, אפשר לנצל את זה שהיא הבכורה ולהעצים אותה בכיוון הזה.
אני זוכרת פעם כשהייתי ילדה - אמא שלי נזפה בי על משהו ונעלבתי נורא. ואז היא כתבה לי מכתב, ונתנה בו משל של אור במקום שחור - האור בולט מאוד על רקע השחור, וככה גם אצל ילד שתמיד מתנהג טוב - אם הוא פתאום מתנהג רע זה בולט מאוד. לילד שכמעט תמיד מתנהג רע אין טעם להעיר, אבל לילד שכשל פעם אחת - מעירים, כי יודעים שהטוב שבו יכול לגבור על המעשה הלא טוב.
אז אפשר לדבר איתה על זה - כמה את מעריכה אותה ורואה שהיא טובה, ודווקא בגלל זה את מצפה ממנה ליותר.
אפשר "למתג" אותה כעוזרת שלך בשעת ההשכבה, ואולי זה כבר יוציא ממנה את החשק לעשות שטויות בזמן הזה...

ועוד פתרון פרקטי - להבטיח משהו למי שישכב במיטה בזמן... או סיפור לפני השינה, או למשל משהו טעים בבוקר.
את אמא מדהימה! והיא ילדה קטנטונתאם מאושרת
בת שמונה וחצי!!! זה אפילו לא גיל חינוך,
מדהים שאת חותרת להגיע לכאלה שיחות עומק.
אני הייתי מחכה עוד קצת שתגדל.
אין לה עדיין את המסוגלות הנפשית לזה.
בעז"ה היא עוד תגיע לגיל שתשחנשו, בעיתו ובזמנו.

ב"ה ,איזה כיף שהלילה עבר לך בשלום. שימשיך כך!
מסכימה עם הכל , רק-אביול
גיל שמונה וחצי זה הרבה אחרי גיל חינוך..
בפן ההלכתי- יש כמה דיעות שונות לגיל חינוךיעל מהדרום
לק"י

אבל גם לפי הדיעה שגיל 9 הוא גיל חינוך, הילדה לא רחוקה משם.
התכוונתי לגיל שאפשר לצפות מילדאם מאושרת

@אביול ו@יעל מהדרום צודקות , סליחה, כתבתי סתם גיל חינוך בלי להסביר על מה חשבתי...

קראתי פעם הסבר של הרבי מלובביץ (כותבת בגדול מה שאני זוכרת, מקווה שמצליחה לדייק) 

למה אי אפשר לדרוש מילד לא לאכול לפני התפילה -

לחנך כן , אבל לדרוש זה אי אפשר כי אין לו יצר טוב, אלא רק יצר רע, ואם היצר הקיומי שלו (שזה בעצם היצר הרע) רוצה לאכול אין לו את היכולת להתגבר כמו מבוגר שיש לו יצר טוב,

אני לא זוכרת איזה גיל הרבי כתב שכן אפשר לדרוש,

אבל חשבתי על זה עכשיו בהקשר של תענית שעות בתשעה באב - שהגבול זה גיל 9.

לכן אני מחשיבה ילד מתחת גיל 9 כילד קטן. אין לו את היכולת להבין צרכים / רגשות של מישהו אחר. 

ברור שמגיל 0 אנחנו מחנכים להרגיש את השני , להבין אותו , לוותר לו וכו' אבל זה יותר אילוף מאשר חינוך, אין לו את הכלים בזמן אמת להתנהג כמבוגר - גם אם הרבה פעמים הוא מצליח. 

 

תודה על ההסבר!יעל מהדרום
לק"י

אבל פחות התחברתי.
ילד בן 7-8 כן מסוגל לראות את האחרים ולהבין אותם. אולי תלוי באופי של הילד.
מעניין...אביול
יש לך את המקור? נשמע לי קצת מוזר שאין להם יצר טוב
לא הכרתי את הדעה של גיל 9...אביול
חשבתי שזה 4-5... אוקי
תודה...בארץ אהבתי
העניין זה לא להגיע לשיחות עומק לשם השחנ"ש.

העניין הוא שהיתה השכבה נוראית, ואני לא רוצה שזה יקרה שוב. אז חשבתי שאולי יעזור לדבר על זה מראש ולחשוב איך אפשר להתנהל בצורה חכמה יותר שתהיה נעימה יותר לכולנו (גם לה זה לא נעים כשכועסים עליה...).
אבל למעשה השיחה רק החמירה את המצב. היה ממש לא פשוט גם הלילה. אבל לפחות הפעם זה היה רק היא רוב הזמן, ואיכשהו הצלחתי להתמודד בצורה סבירה. ובסוף כשהיא קראה ספר היא הצליחה להירגע (אני יודעת שזה הפתרון שהכי עוזר לה, אבל אני לא יכולה להכריח אותה לקרוא כשהיא לא רוצה...).
בני כמה קטנים?פליונקה
אם אין הפרש גדול מאוד בגיל, באמת כדאי להשתדל לתת יחס שוויוני יותר.
אולי תשאלי מישהו אחר שמכיר אותך עד כמה יש צדק בדבריה ? אם היא מרגישה מקופחת , אמירה שזה לא עניינה לא תפתור את הבעייה.
העניין הוא לא שהיא מרגישה מקופחתבארץ אהבתי
אלא שהיא מרגישה שכועסים עליה יותר.
הקטנים יותר בני 6 ו3.5.
מעשית באמת יוצא שכועסים עליה יותר, כי היא מאתגרת אותנו יותר. אבל התגובה היא על פי ההתנהגות (אני גם משתדלת לא תמיד להגיב בכעס כשיש לי אפשרות אחרת. אבל לא תמיד זה עובד, ולא תמיד אני מצליחה).
המחשבה שלך ממש יפה ונכונה!אם מאושרת
התכוונתי שבגלל שהבת זוג לשיחה היא ילדה ,אין מה להתאכזב כשזה לא הולך.

ולגבי הספר- איזה טוב שיש משהו שמרגיע אותה.
כשהייתי ילדה קנו לי מנורת לילה קטנה,וגם כשלא רציתי לישון,הייתי צריכה להיות במיטה בשעה מסויימת ,ויכלתי לקרוא.
אולי אפילו אפשר מנורת חירום קטנה,ואז גם אם תהיה הפסקת חשמל,היא לא תפחד?

בהצלחה! ממש זכתה הבת שלך באמא שכ'"כ חושבת עליה! אשריכן!
תודה...❤️בארץ אהבתי
הבעיה שזה לא רק השיחה הזאת. יוצא הרבה שאני מנסה לדבר איתה, כששתינו רגועות, על משהו שהיה, ואני מרגישה שכמעט אף פעם השיחות האלו לא נגמרות בצורה של קרבה. לרוב היא מתעצבנת עלי בשיחות האלו. וזה אומר שמשהו שם לא מתנהל נכון. שאני לא מצליחה להוביל את השיחה בצורה נכונה.
אם זה היה רק פעם אחת, אז זה היה מבאס אבל לא נורא. באמת היא ילדה ולא תמיד יוצאים משיחות כמו שתכננו. אבל אם זה כמעט כל פעם, זה אומר שיש לי משהו לשנות פה, ואני עדיין לא מספיק יודעת איך לעשות את זה נכון.
היום היתה לי שוב שיחה איתה על משהו אחר, וניסיתי לבוא בגישה אחרת, בהשראת דברים שכתבו פה, ועדיין זה לא עבד טוב. לא נגמר בפיצוץ, כי הפסקתי כשראיתי שזה לא עובד, אבל עדיין היה מאכזב.
אני חושבת שאת צריכה להסתכל על זה כתהליךהמקורית
גם אם נגמר עכשיו פחות טוב, תשמרי את השיטה.
באמת כמו שכתבו, ייתכן והסמכות שלך מולה קצת מעורערת. והאמת, אני בגישה שלא כל הזמן ילדים צריכים לצאת משיחה איתנו כשהם מרוצים. ילדים הם מאוד אנוכיים ומרוכזים מעצמם, אז אם יש מסר שחשוב לי להעביר - אעשה זאת גם אם לא יהיו מרוצים. אבל כן הייתי מדגישה אהובים ורצויים. בעיניי גבולות ואהבה הולכים רק ביחד
תודה על כיוון החשיבה הזהבארץ אהבתי
אלו דיוקים חשובים...
אז אני הייתי מחכה שתגדלאם מאושרת

לא נראה לי שלך יש משהו לשנות, חוץ מלתת לה לגדול ולהבשיל.

(אבל אני מבינה מתגובות אחרות, שלא אצל כולן זה ככה, אז מה שאני כותבת- מתאים לי, לא בהכרח לאחרות)

יכול להיות שבאמת זה מה שצריך... תודה!בארץ אהבתי
היא לא קטנטונת, ויש ילדים בגיל הזה שאפשר לדון איתםיעל מהדרום
לק"י

הבן שלי בן 7.5 ודוקא נראה לי שאפשר לדון איתו בעומק מסויים על ההתנהגות.
אני רק - 🧡קמה ש.
בס״ד

לפעמים הכל קשה כל-כך איתם...!
ממש מזדהה עם חוסר האונים הגדול שממלא אותנו במצבים מסוימים. כשהם מדי מטורללים, כשאנחנו מדי בקצה, כששום דבר מכל הניסיונות המפוארים שלנו לא מצליח... הייתי בזה ככ הרבה פעמים בימים האחרונים. כאילו ההסתגלות לדבר הזה שנקרא ״חופש גדול״ פשוט לא מתרחשת!!! וזה משפיע על הדימוי העצמי שלנו כאימהות, ואנחנו נחלשות עוד ועוד... ואת עוד היית לבד!!!

טוב שכתבת!
טוב שהערב נגמר וששרדת!
ומחר יום חדש בע״ה, והלוואי והוא יהיה מלא בכל טוּב 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
תודה על ההזדהות...בארץ אהבתי
פה זה לא ממש הסתגלות לחופש הגדול. אנחנו כבר עמוק בתוכו (לא שלחתי לקייטנות...).
אבל אנחנו בסוף שבועיים וחצי של סמסטר קיץ עמוס של בעלי (רוב הימים הוא בבית מהזום, שזה קצת יותר קל כי אפשר לשלוח ילדים שיהיו לידו, אבל עדיין אני די לבד איתם).
וגם אנחנו בדיוק אחרי גמילה של הקטן (הדי גדול כבר..) מללכת לישון בהנקה. אז זה גם משנה קצת את הסדרים (הוא נגמל מעצמו ובצורה ממש חלקה, ב"ה, אבל עכשיו כבר אני לא יכולה להרגיע אותו על ידי הנקה, וכל אחד מגיב לשני וזה מתסיס את כולם. היום הוא דווקא היה יותר רגוע רוב הזמן, אבל זה ברור לי שזה חלק מהגורם לקושי).
מצדיעה לך על כל החופש שכבר עברתם ועל כל התהליכיםקמה ש.
בס״ד

שהובלת במהלכו!!! וכל זה כשאת בגדול לבד עליהם!

התכוונתי שזה מוכר לי גם אם הנסיבות אצלי שונות מאצלך (ההסתגלות היא לדברים שונים).

מקווה שמכאן ואילך ימשיך לך בטוב ובקלות!
תודה!❤️בארץ אהבתי
ובהצלחה גם לך...
וואו נשמע קשוחתהילה 3>
זה מאד טבעי שכשנמצאים באיזשהי סערת רגשות מתקשים להכיל את הרגשות של הצד השני.

מזכירה לך שאת האמא והיא הילדה, וזה נשמע שיש כאן קצת חוסר סדר בעניין הזה.

המפתח ליכולת להקשיב ולהכיל אחרים היא קודם כל להיות בהקשבה והכלה מול עצמך. היה לך מאד קשה ומתסכל, ובכללית
נשמע שיש לך מורכבות מולה ולכן מאד בקלות עלול להגיע מצב שאת במצב שלא פנוי כל כך להכלה שלה, בטח כשהיא מאשימה אותך.

אני מציעה לך לא להאשים את עצמך ולהלקות את עצמך❤
אלא ללמוד להתנהל נכון בצורה רגשית, ולא ליזום שיחות מורכבות כשאין לך פניות נפשית גדולה אליהן.

ומהצד השני, להיות במקום סמכותי מול הילדה לפעמים.
עת לדבר ולשוחח על למה קרה מה שקרה, ועת להבהיר שלא מקובל עלייך שההשכבה תתנהל בצורה שבה היא התנהלה, ולהציב גבול.

זה נפלא באמת להקשיב להכיל ולשוחח, כשזה באמת אפשרי מצידך.
אחרת כולם יוצאים מופסדים וזה ממש חבל❤

כך או אחרת חיבוק על האתגרים והתחושות..
תודה על הדבריםבארץ אהבתי
עזרת לי לחדד לעצמי כמה דברים.
אני עוד צריכה לחשוב על איך היה נכון יותר להתנהל לכתחילה. לא בטוחה שאני יודעת איך לנהל מולה את השיחה המכילה כמו שצריך, וגם לא את השיחה הסמכותית שמציגה גבולות (ז"א, אני יכולה להגיד באופן ברור מה לא היה מתאים ולמה אני מצפה, אבל זה לא אומר שהיא תבחר להקשיב, ובעיקר לא כשהיא נכנסת למצב רוח הזה שאין עם מי לדבר...).
נראה ליתהילה 3>
שזה קודם כל נקודה להפנמה;
את אמא שלה ואת המבוגר האחראי
היא זקוקה ממך לאהבה וגם לגבולות. זה לא חייב להתנהל דווקא בשיחה
גבולות יכולים להיות משפט פשוט כמו אמרתי שעכשיו הולכים לישון.
הכלה יכולה להיות גם משפט פשוט כמו "זה באמת קשה" או אני מבינה שאת מעדיפה עכשיו לקרוא,
ואפילו אני רואה שזה לא נעים לך שאני כועסת עלייך.

שיחה הייתי עושה במטרה באמת להקשיב לה. להגיד לה אני רואה שיש משהו שמפריע לך ללכת לישון,
אני אשמח לשמוע למה. כמובן בזמן שאת פנויה לזה.
וגם בשיח ביניכן בעיני נכון שיהיו גבולות של כיבוד הורים לדוגמא צעקות והאשמות זה דבר שכדאי לחשוב עד איזה גבול נכון להכיל.
בסופו של דבר את האמא והיא הילדה.

ואם בא לך לקרוא עוד קצת על גבולות והצבה נכונה שלהם אז יש גם במדריך שבחתימה שלי
כתבת דברים נכוניםבארץ אהבתי
אבל במציאות זה לא כזה פשוט.
להציב גבול של 'אמרתי שעכשיו הולכים לישון' זה נשמע כמו חלום שזה באמת יעבוד.
בסדר יום הרגיל פשוט הולכים לישון כי זה מה שקורה, ובדרך כלל זה עובד בסדר. אבל כשהיא עושה שטויות, אין סיכוי שזה שאני אגיד 'אמרתי שעכשיו הולכים לישון' ישנה משהו. (לא שלא ניסיתי. אבל זה ממש לא עזר...)

ואת המשפטים של ההכלה שכתבת אני גם אומרת. אולי זה כן עוזר לה. אני מרגישה שהיא לא פנויה באמת להקשיב.

בכל מקרה, מה שכתבת על השיחה זה כיוון נכון. אני צריכה לראות איך אני אעשה את זה בזמן טוב.

וקראתי את המדריך שלך. יש בו הרבה דברים טובים. אולי באמת אני אחזור אליו עכשיו כדי להיזכר בדברים שיכולים לעזור לי... תודה!
בהצלחה יקרהתהילה 3>
אז תקראי שוב את הנושא של הגבולות❤
זה אמור לעזור לזמנים רגילים, ואם יש כאן איזשהו משהו מעבר, אז באמת שיחה שבה תנסי להבין:
א. מה מפריע לה
ב. מה יעזור לה


מקווה שהיום זה יעבור יותר בקלות❤
תודה רבה!בארץ אהבתי
לעניות דעתיפרצוף כרית

אולי אני מדברת שטויות.... אולי לא מתאים למקרה שלך, ואם לא אז אל תקחי... רק נותנת כיוון למחשבה שאולי מתאים לך ולא בהכרח.....

 

לענ"ד,

יש פה משהו מתחת לפני השטח הרבה יותר עמוק,

הילדה מצפה לקבל ממך סטוקים וכמויות של אהבה וזה ירגיע את הכל

נגיד שתגידי לה - "אני אוהבת אותך ואת מקסימה ואת תמיד כל כך אחראית ואת יותר אחראית ממנו לכן אני מצפה ממך להרגיע אותו" משהו כזה

אני בתור ילדה כשבכיתי להורים שלי, יכולה להגיד לך שמתחת לפני השטח חיכיתי למחמאות ומילים טובות וזה מה שהיה חסר לי , וכשלא נותנים לך את זה - אתה ממשיך לבכות/להתווכח/להרגיש ריק

(כל הקטע - זה שיתנו לך מיוזמתם, לכן "אסור" לה לפי הכללים שלה להגיד לך - "תגידי לי שאני טובה ושאת אוהבת אותי" כי כל הקטע זה שהיא מנסה "לבחון" אותך שתגידי את זה מיוזמתך, שאת באמת מרגישה את זה)

 

ואגב בארץ אהבתי, תמיד את כותבת דברים יפים ואת אשת חינוך גדולה פה בפורום,  אז הערכתי אליך

ממש תודה לךבארץ אהבתי
על כיוון החשיבה, אני חושבת שיש בזה הרבה אמת.

ותודה גם על המחמאות בסוף. לא חושבת שאני אשת חינוך גדולה, יש לי עוד הרבה מה ללמוד, אבל שימח אותי לקרוא...🙂
בשמחה ואגבפרצוף כרית

קבלי הזדהות זה קורה בכל הבתים הכי טובים אני מאמינה.... רק נתתי טיפ אבל חלילה לא שום שמץ של אשמה, ברור שזה דבר שקורה, וילדים עושים שטויות וכו' וזה מבאס וקשה להרדים אותם והם משתוללים, מוכר מאוד....... 

תודה❤️בארץ אהבתי
גם לי היה משהו דומה אתמול...😕אור123456
הבן 12 הץעצבן עלי כשרציתי ב9 פלוס קצת שקט בסלון ושהוא יעשה משהו אחר חוץ ממחשב...התעצבן עלי והלך לישון מחומם...מבאס אבל גם אנחנו בני אדם
באמת מבאס.. תודה על ההזדהות!בארץ אהבתי
תודה לכל העוזרות והמייעצות, ולכל מי שהתפללה עליבארץ אהבתיאחרונה
היום היה ממש טוב, ב"ה.
מקווה שימשיך ככה... (היום גם היה היום האחרון של הלימודים של בעלי, אז זה כבר יהיה יותר קל מהבחינה הזאת).
קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך