תתפללו עלי שאני אצליח להשכיב הלילה בצורה נורמליתבארץ אהבתי
אתמול היה סיוט. שני ילדים שהשתוללו והלהיטו אחד את השני, ושום ניסיון שעשיתי כדי להרגיע או כדי להפריד לא עבד. בסוף הקטנים נרדמו סביב 10 וחצי, והגדולה נכנסה למיטה רק קרוב ל-11 ונרדמה אחרי 11.

היום בעלי חוזר מאוחר.
ניסיתי לדבר עכשיו עם הגדולה (בת 8 וחצי) על מה שהיה אתמול, כדי לנסות לחשוב איך אפשר שיהיה הפעם אחרת. (אם היא תהיה רגועה, זה יפתור את רוב הבעיה...).
אבל השיחה היתה הכי גרועה שאפשר. התחלתי בלשאול אותה איך היא הרגישה אתמול, והיא ישר התחילה להאשים אותי שאני כעסתי עליה כשלא היה צורך, ושאחר כך כעסתי עליה אבל לא על אח שלה שעשה אותו דבר, ועוד האשמות בלי סוף (חלקן נכונות, אבל עם סיבה - כי מילדה יותר גדולה אני כן מצפה קצת יותר שליטה, ובעיקר כשאני יודעת שאם היא תירגע זה ישפיע על כולם, וחלקן בכלל לא נכונות - כמו הטענה שעל אח שלה לא כעסתי בכלל, כשבהחלט כעסתי גם עליו, גם אם לא באותה מידה).
ואני לא הצלחתי לקבל את מה שהיא אומרת. לא הצלחתי לשמוע את הרגשות שלה מאחורי הדברים ולתת להם מקום. ישר התווכחתי איתה והסברתי לה למה אני צודקת (למה מה שהיא מתארת לא נכון, או למה הייתי צריכה לפעול איך שפעלתי).
ועכשיו שתינו עצבניות, אני ברחתי לחדר להירגע קצת. לא יצאנו עם שום מסקנה מהשיחה הזאת, רק כעס ועצבים.
אני מרגישה שאני לא יודעת לדבר איתה. אף פעם לא מצליחה לנהל איתה שיחה על משהו לא נעים שהיה, באופן שנצא מזה בהרגשה טובה. תמיד זה הופך לוויכוח. גם כשאני מנסה להבין את הצד שלה ולתת לו מקום, זה אף פעם לא מספיק. ואף פעם אי אפשר להגיע לצד שלי, שהיא תבין גם שמה שהיה מצידה לא היה בסדר.
אני מתוסכלת ממש...
בהצלחהאבןישראל
מתפללת עליך..!
הרדמות לפעמים זה ממש קשה במיוחד בחופש.
יכולה לשתף שגם אצלנו יש ערבים כאלה ובמיוחד אם בעלי לא כאן..
הרבה סיעתא דשמיא
תודה על ההזדהות, ממש הייתי צריכה את זה...בארץ אהבתי
ברור לי שזה לא מה שאת מחפשתאורוש3
והמח שלי בריקנות כרגע. אבל אולי פשוט להפריד כוחות. או את הגדולה יותר מאוחר. או אחד מהם שירדם אצלכם ואח''כ תעבירו.
כרגע כששתיכן טעונות פחות יעבוד שיח רגשי אני חושבת. תשמרי לזמן טוב. או כשאת איתה לבד בסיבוב או ברכב. או במכולת. או ממש לקבוע זמן. עם משהו טעים והרבה אהבה.
אולי לפתוח בזה שתודה שהיא סיפרה לך מה היא הרגישה ושחשוב לך מאוד לשמוע את זה. הייתי מנסה להתמקד בשיחה בה. לומר לה שאת מול אחיה זה שלך ושלו. ושאת רוצה להתמקד בה. לחשוב יחד על פתרונות להרגע, פתרונות טכניים בעיקר- עיסוי, מוזיקה וכו'. או מה היא חושבת שכדאי כשאת מחליטה שיש יותר מדי השתוללות? להפריד כוחות? ספר? וכו'.
אבל לא היום. בשיחה רגועה ומעט מרחק מהאירוע.
הלוואי שהיתה לי אפשרות להפריד כוחותבארץ אהבתי
זו האופציה הראשונה שהייתי בוחרת בה עכשיו, אבל בעלי לא בבית, והיא מפחדת להיות לבד בלילה.
הבעיה שהיא נכנסה למצב רוח משוגע, דאי אפשר לדבר איתה. רוב הזמן התעלמתי, עד למצבים שהיא התחילה להציק לאחים שלה ושם הייתי חייבת לעצור את זה.
איכשהו הצלחתי להקריא להם סיפור בלי שהשטויות שלה הפריעו יותר מידי (וב"ה שהפעם הקטנים לא נגררו אחריה). עכשיו הצעתי לה לקרוא ספר (זה הדבר היחידה שבאמת מרגיע אותה במצב כזה), והקטן התחיל להתעקש שגם הוא חייב ספר. אבל לפחות עכשיו היא התחילה סוף סוף לקרוא, אז יש תקווה שהיא תירגע מהמצב רוח המשוגע הזה. רק שנקין עכשיו התחיל.
לא יודעת איך נסיים פה ומתי...😣
ב"ה עכשיו כבר נרגעו הרוחותבארץ אהבתי
הקטנים שוכבים בשקט, הקטן יותר כבר נרדם.
והגדולה קוראת, כבר בלי שטויות...

חלק מהקושי הוא גם זה שלאחרונה גמלתי את הקטן מהנקה (שכבר די גדול, אבל רק עכשיו הגענו לזה...🙂). עד עכשיו הוא לא הוסיף לבלגן כי ההנקה הרגיעה אותו. עכשיו הוא פנוי להצטרף להשתוללות, וזה ממש מקשה. היו לילות שעברו ממש בסדר, אבל אתמול והיום היה קשה.
אבל זה כנראה חלק מהתהליך של השינוי שצריך להסתגל אליו ביחד וללמוד איך מתנהלים עם הנתונים החדשים.
לגמריאורוש3
בטח שמשפיע. יחד עם חופש וחוסר שגרה.
היא לא תסכים להיות במיטה שלך עם אור קטן?
בהחלט במצבי הרוח המשוגעים אין עם מי לדבר. מכירה.
אם ספר מרגיע אולי תתחילי השכבה עם זה שכל אחד בוחר ספר ונכנס למיטה. ואז את מקריאה לקטנים ואם היא בעניין שתקשיב ואם לא אז שתקרא.
וחיבוק.
תודה על החיבוק, וגם על העצותבארץ אהבתי
היא לא תסכים להיות במיטה שלי. יש לה פחד מהפסקות חשמל כשחושך בחוץ, וזה לא כל כך נדיר פה, אז יש בסיס לפחד הזה... (ב"ה כשהיא במיטה שלה אני כבר יכולה לצאת מהחדר גם אם היא לא נרדמה, אחרי תהליך ארוך שעברנו בנושא. אבל היא לא תסכים להיות מחוץ לחדר כשאני משכיבה, אם בעלי לא בבית).

זה רעיון להתחיל אחרת את ההשכבה.
זה קצת קשה כי גם ככה אנחנו מגיעים למיטות מאוחר (בחופש אפילו יותר מתמיד).
ומה שאני מקריאה זה לא סתם סיפור, אלא לימוד ביחד של ספרי הנ"ך (מתוך ספר שמותאם לילדים, וגם מהפסוקים), והיא כן רוצה להיות חלק מהלימוד, אז היא לא תרצה לקרוא בזמן הזה.
אבל ננסה באמת לחשוב על איזה שינוי אפשר לעשות כדי להתחיל יותר ברוגע. תודה על כיווני המחשבה שאת מוסיפה.

ותודה גם על מה שכתבת קודם על הכיוונים לשיחה יותר מועילה.
אני מרגישה שבאמת מאוד קשה לי להתמודד עם כל ההשוואות שהיא עושה מול האחים. אבל מבחינתה זה חלק מהותי שהיא לא מוכנה לא לדבר עליו. היא ממש כועסת על זה שאני לא כועסת עליהם כמו שהיא היתה רוצה, וכל פעם השיחה הולכת למקומות האלו. ואני לא יודעת להגיב לזה נכון. זה תמיד מתפוצץ משם.

(ואני חייבת להגיד שהיא ילדה מתוקה ומהממת, מוכשרת וחכמה, אבל כרגע היו לנו כמה סיטואציות שהדגישו את האתגרים שלי מולה...)
אצלנו כנ''ל הפסקות חשמלאורוש3
תאורת חרום מחוברת בכל החדרים וגם במטבח. ברגע שנכבה החשמל זה נדלק.
נשמע שהפסקת ההשוואה לאחים זה חלק מהתהליך שצריך לעבור מולה. לומר שאת האמא של כל ילד. והיא אחראית לעצמה ולא לאחיה. זה מורכב מול בכורים. שלי חושב שהוא הורה של אחותו ומטריף אותה עם הערות ונסיונות ''חינוך'' בלתי פוסקים בנושאים מסויימים. אני משתדלת לשדר שאני אמא שלה ואני מטפלת בדברים מולה ושאם יד לו בעיה שיפנה אלי. לא שזה פוסק. אבל זה השדר. אצלך זה שונה כי היא באה אליך עם הטענות שלה. וטוב תמיד בעיני להתייחס באופן חיובי לכל שיתוף רגשי של הילדים כדי שנצליח להיות כתובת. אז משם נראה לי להתחיל. אבל כן לחלחל לאט לאט שאת מול האח זה שלכם. יחד עם הערכה לשיתוף שלה והתייחסות לתחושות שלה.
תודה על כיווני החשיבהבארץ אהבתי
זה באמת נשמע שמורכבת יותר מול בכורים.
גם מה שאת כותבת קיים אצלנו. אבל באמת רוב העניין זה מולי - עכשיו את חייבת לכעוס עליו, למה לא כעסת עליו?, למה את כועסת עלי ועליו לא? וכו'.
וזה באמת הופך את זה למורכב - מצד אחד לתת מקום לשיתוף שלה (מה שמאוד קשה לי), ומצד שני לשים את הגבול שזה לא העניין שלה (מה שלא ממש הצלחתי לעשות עד עכשיו, למרות שכן ניסיתי לתת את השדר הזה).
תודה על חידוד הדברים, עזרת לי לסדר את הדברים בראש. אני צריכה עוד ללמוד איך לעשות את זה בפועל טוב יותר.
אני חושבת שפה צריך גבולות ברוריםהמקורית
ולהסביר לה שיש דברים שהיא לא צריכה להתערב בהם.
יש לה כנראה חוש צדק מפותח, גם לי יש כזה, וגם לבן שלי. אבל צריך להגיד לה שדרך החינוך שלך מחוץ לתחום כי יש דברים שהיא לא מבינה ורואה בצורה שאת רואה. אולי אם תשקפי מורכבות זה יעזור אבל לצורך העברת המסר ולא כשיתוף תמידי כי בעיניי זה לא נכון לתת לילדים מקום להתערב, בטח לא מול אחים שלהם. זה גם עלול ליצור תחושה לא נעימה מצד האחים הקטנים מולה שהיא כביכול מתריסה אותך נגדם
תודה על זהבארץ אהבתי
יכול להיות שאני באמת צריכה לשנות את התגובות שלי אליה בנושא. תודה על הארת הדברים.
נתפסתי לזה שהיא מפחדת לבד בלילהמתואמת
יכול להיות שיש לה חרדות?
יש לי ילד אחד שלאחרונה סובל נורא מחרדות (ממחבלים) והוא גם לא מוכן לישון לבד בחדר בלי "מישהו גדול" (שזה אומר - התאום שלו או האח הגדול, כלומר, האח הקטן לא מספיק).
והוא פיתח לאחרונה עצבנות נוראית ואגרסיביות ("נדלק" מכל דבר קטן) וזה קשה נורא...
אז אנחנו יודעים מה הבעיה שלו (ומחפשים לה טיפול), אבל זה לא הופך את ההתמודדות לקלה יותר...
אולי כדאי שתבררו בכיוון הזה אצל הבת שלך... ובכל מקרה - לבי איתך! זה ממש קשה!

בכל אופן, אפשר לנצל את זה שהיא הבכורה ולהעצים אותה בכיוון הזה.
אני זוכרת פעם כשהייתי ילדה - אמא שלי נזפה בי על משהו ונעלבתי נורא. ואז היא כתבה לי מכתב, ונתנה בו משל של אור במקום שחור - האור בולט מאוד על רקע השחור, וככה גם אצל ילד שתמיד מתנהג טוב - אם הוא פתאום מתנהג רע זה בולט מאוד. לילד שכמעט תמיד מתנהג רע אין טעם להעיר, אבל לילד שכשל פעם אחת - מעירים, כי יודעים שהטוב שבו יכול לגבור על המעשה הלא טוב.
אז אפשר לדבר איתה על זה - כמה את מעריכה אותה ורואה שהיא טובה, ודווקא בגלל זה את מצפה ממנה ליותר.
אפשר "למתג" אותה כעוזרת שלך בשעת ההשכבה, ואולי זה כבר יוציא ממנה את החשק לעשות שטויות בזמן הזה...

ועוד פתרון פרקטי - להבטיח משהו למי שישכב במיטה בזמן... או סיפור לפני השינה, או למשל משהו טעים בבוקר.
את אמא מדהימה! והיא ילדה קטנטונתאם מאושרת
בת שמונה וחצי!!! זה אפילו לא גיל חינוך,
מדהים שאת חותרת להגיע לכאלה שיחות עומק.
אני הייתי מחכה עוד קצת שתגדל.
אין לה עדיין את המסוגלות הנפשית לזה.
בעז"ה היא עוד תגיע לגיל שתשחנשו, בעיתו ובזמנו.

ב"ה ,איזה כיף שהלילה עבר לך בשלום. שימשיך כך!
מסכימה עם הכל , רק-אביול
גיל שמונה וחצי זה הרבה אחרי גיל חינוך..
בפן ההלכתי- יש כמה דיעות שונות לגיל חינוךיעל מהדרום
לק"י

אבל גם לפי הדיעה שגיל 9 הוא גיל חינוך, הילדה לא רחוקה משם.
התכוונתי לגיל שאפשר לצפות מילדאם מאושרת

@אביול ו@יעל מהדרום צודקות , סליחה, כתבתי סתם גיל חינוך בלי להסביר על מה חשבתי...

קראתי פעם הסבר של הרבי מלובביץ (כותבת בגדול מה שאני זוכרת, מקווה שמצליחה לדייק) 

למה אי אפשר לדרוש מילד לא לאכול לפני התפילה -

לחנך כן , אבל לדרוש זה אי אפשר כי אין לו יצר טוב, אלא רק יצר רע, ואם היצר הקיומי שלו (שזה בעצם היצר הרע) רוצה לאכול אין לו את היכולת להתגבר כמו מבוגר שיש לו יצר טוב,

אני לא זוכרת איזה גיל הרבי כתב שכן אפשר לדרוש,

אבל חשבתי על זה עכשיו בהקשר של תענית שעות בתשעה באב - שהגבול זה גיל 9.

לכן אני מחשיבה ילד מתחת גיל 9 כילד קטן. אין לו את היכולת להבין צרכים / רגשות של מישהו אחר. 

ברור שמגיל 0 אנחנו מחנכים להרגיש את השני , להבין אותו , לוותר לו וכו' אבל זה יותר אילוף מאשר חינוך, אין לו את הכלים בזמן אמת להתנהג כמבוגר - גם אם הרבה פעמים הוא מצליח. 

 

תודה על ההסבר!יעל מהדרום
לק"י

אבל פחות התחברתי.
ילד בן 7-8 כן מסוגל לראות את האחרים ולהבין אותם. אולי תלוי באופי של הילד.
מעניין...אביול
יש לך את המקור? נשמע לי קצת מוזר שאין להם יצר טוב
לא הכרתי את הדעה של גיל 9...אביול
חשבתי שזה 4-5... אוקי
תודה...בארץ אהבתי
העניין זה לא להגיע לשיחות עומק לשם השחנ"ש.

העניין הוא שהיתה השכבה נוראית, ואני לא רוצה שזה יקרה שוב. אז חשבתי שאולי יעזור לדבר על זה מראש ולחשוב איך אפשר להתנהל בצורה חכמה יותר שתהיה נעימה יותר לכולנו (גם לה זה לא נעים כשכועסים עליה...).
אבל למעשה השיחה רק החמירה את המצב. היה ממש לא פשוט גם הלילה. אבל לפחות הפעם זה היה רק היא רוב הזמן, ואיכשהו הצלחתי להתמודד בצורה סבירה. ובסוף כשהיא קראה ספר היא הצליחה להירגע (אני יודעת שזה הפתרון שהכי עוזר לה, אבל אני לא יכולה להכריח אותה לקרוא כשהיא לא רוצה...).
בני כמה קטנים?פליונקה
אם אין הפרש גדול מאוד בגיל, באמת כדאי להשתדל לתת יחס שוויוני יותר.
אולי תשאלי מישהו אחר שמכיר אותך עד כמה יש צדק בדבריה ? אם היא מרגישה מקופחת , אמירה שזה לא עניינה לא תפתור את הבעייה.
העניין הוא לא שהיא מרגישה מקופחתבארץ אהבתי
אלא שהיא מרגישה שכועסים עליה יותר.
הקטנים יותר בני 6 ו3.5.
מעשית באמת יוצא שכועסים עליה יותר, כי היא מאתגרת אותנו יותר. אבל התגובה היא על פי ההתנהגות (אני גם משתדלת לא תמיד להגיב בכעס כשיש לי אפשרות אחרת. אבל לא תמיד זה עובד, ולא תמיד אני מצליחה).
המחשבה שלך ממש יפה ונכונה!אם מאושרת
התכוונתי שבגלל שהבת זוג לשיחה היא ילדה ,אין מה להתאכזב כשזה לא הולך.

ולגבי הספר- איזה טוב שיש משהו שמרגיע אותה.
כשהייתי ילדה קנו לי מנורת לילה קטנה,וגם כשלא רציתי לישון,הייתי צריכה להיות במיטה בשעה מסויימת ,ויכלתי לקרוא.
אולי אפילו אפשר מנורת חירום קטנה,ואז גם אם תהיה הפסקת חשמל,היא לא תפחד?

בהצלחה! ממש זכתה הבת שלך באמא שכ'"כ חושבת עליה! אשריכן!
תודה...❤️בארץ אהבתי
הבעיה שזה לא רק השיחה הזאת. יוצא הרבה שאני מנסה לדבר איתה, כששתינו רגועות, על משהו שהיה, ואני מרגישה שכמעט אף פעם השיחות האלו לא נגמרות בצורה של קרבה. לרוב היא מתעצבנת עלי בשיחות האלו. וזה אומר שמשהו שם לא מתנהל נכון. שאני לא מצליחה להוביל את השיחה בצורה נכונה.
אם זה היה רק פעם אחת, אז זה היה מבאס אבל לא נורא. באמת היא ילדה ולא תמיד יוצאים משיחות כמו שתכננו. אבל אם זה כמעט כל פעם, זה אומר שיש לי משהו לשנות פה, ואני עדיין לא מספיק יודעת איך לעשות את זה נכון.
היום היתה לי שוב שיחה איתה על משהו אחר, וניסיתי לבוא בגישה אחרת, בהשראת דברים שכתבו פה, ועדיין זה לא עבד טוב. לא נגמר בפיצוץ, כי הפסקתי כשראיתי שזה לא עובד, אבל עדיין היה מאכזב.
אני חושבת שאת צריכה להסתכל על זה כתהליךהמקורית
גם אם נגמר עכשיו פחות טוב, תשמרי את השיטה.
באמת כמו שכתבו, ייתכן והסמכות שלך מולה קצת מעורערת. והאמת, אני בגישה שלא כל הזמן ילדים צריכים לצאת משיחה איתנו כשהם מרוצים. ילדים הם מאוד אנוכיים ומרוכזים מעצמם, אז אם יש מסר שחשוב לי להעביר - אעשה זאת גם אם לא יהיו מרוצים. אבל כן הייתי מדגישה אהובים ורצויים. בעיניי גבולות ואהבה הולכים רק ביחד
תודה על כיוון החשיבה הזהבארץ אהבתי
אלו דיוקים חשובים...
אז אני הייתי מחכה שתגדלאם מאושרת

לא נראה לי שלך יש משהו לשנות, חוץ מלתת לה לגדול ולהבשיל.

(אבל אני מבינה מתגובות אחרות, שלא אצל כולן זה ככה, אז מה שאני כותבת- מתאים לי, לא בהכרח לאחרות)

יכול להיות שבאמת זה מה שצריך... תודה!בארץ אהבתי
היא לא קטנטונת, ויש ילדים בגיל הזה שאפשר לדון איתםיעל מהדרום
לק"י

הבן שלי בן 7.5 ודוקא נראה לי שאפשר לדון איתו בעומק מסויים על ההתנהגות.
אני רק - 🧡קמה ש.
בס״ד

לפעמים הכל קשה כל-כך איתם...!
ממש מזדהה עם חוסר האונים הגדול שממלא אותנו במצבים מסוימים. כשהם מדי מטורללים, כשאנחנו מדי בקצה, כששום דבר מכל הניסיונות המפוארים שלנו לא מצליח... הייתי בזה ככ הרבה פעמים בימים האחרונים. כאילו ההסתגלות לדבר הזה שנקרא ״חופש גדול״ פשוט לא מתרחשת!!! וזה משפיע על הדימוי העצמי שלנו כאימהות, ואנחנו נחלשות עוד ועוד... ואת עוד היית לבד!!!

טוב שכתבת!
טוב שהערב נגמר וששרדת!
ומחר יום חדש בע״ה, והלוואי והוא יהיה מלא בכל טוּב 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
תודה על ההזדהות...בארץ אהבתי
פה זה לא ממש הסתגלות לחופש הגדול. אנחנו כבר עמוק בתוכו (לא שלחתי לקייטנות...).
אבל אנחנו בסוף שבועיים וחצי של סמסטר קיץ עמוס של בעלי (רוב הימים הוא בבית מהזום, שזה קצת יותר קל כי אפשר לשלוח ילדים שיהיו לידו, אבל עדיין אני די לבד איתם).
וגם אנחנו בדיוק אחרי גמילה של הקטן (הדי גדול כבר..) מללכת לישון בהנקה. אז זה גם משנה קצת את הסדרים (הוא נגמל מעצמו ובצורה ממש חלקה, ב"ה, אבל עכשיו כבר אני לא יכולה להרגיע אותו על ידי הנקה, וכל אחד מגיב לשני וזה מתסיס את כולם. היום הוא דווקא היה יותר רגוע רוב הזמן, אבל זה ברור לי שזה חלק מהגורם לקושי).
מצדיעה לך על כל החופש שכבר עברתם ועל כל התהליכיםקמה ש.
בס״ד

שהובלת במהלכו!!! וכל זה כשאת בגדול לבד עליהם!

התכוונתי שזה מוכר לי גם אם הנסיבות אצלי שונות מאצלך (ההסתגלות היא לדברים שונים).

מקווה שמכאן ואילך ימשיך לך בטוב ובקלות!
תודה!❤️בארץ אהבתי
ובהצלחה גם לך...
וואו נשמע קשוחתהילה 3>
זה מאד טבעי שכשנמצאים באיזשהי סערת רגשות מתקשים להכיל את הרגשות של הצד השני.

מזכירה לך שאת האמא והיא הילדה, וזה נשמע שיש כאן קצת חוסר סדר בעניין הזה.

המפתח ליכולת להקשיב ולהכיל אחרים היא קודם כל להיות בהקשבה והכלה מול עצמך. היה לך מאד קשה ומתסכל, ובכללית
נשמע שיש לך מורכבות מולה ולכן מאד בקלות עלול להגיע מצב שאת במצב שלא פנוי כל כך להכלה שלה, בטח כשהיא מאשימה אותך.

אני מציעה לך לא להאשים את עצמך ולהלקות את עצמך❤
אלא ללמוד להתנהל נכון בצורה רגשית, ולא ליזום שיחות מורכבות כשאין לך פניות נפשית גדולה אליהן.

ומהצד השני, להיות במקום סמכותי מול הילדה לפעמים.
עת לדבר ולשוחח על למה קרה מה שקרה, ועת להבהיר שלא מקובל עלייך שההשכבה תתנהל בצורה שבה היא התנהלה, ולהציב גבול.

זה נפלא באמת להקשיב להכיל ולשוחח, כשזה באמת אפשרי מצידך.
אחרת כולם יוצאים מופסדים וזה ממש חבל❤

כך או אחרת חיבוק על האתגרים והתחושות..
תודה על הדבריםבארץ אהבתי
עזרת לי לחדד לעצמי כמה דברים.
אני עוד צריכה לחשוב על איך היה נכון יותר להתנהל לכתחילה. לא בטוחה שאני יודעת איך לנהל מולה את השיחה המכילה כמו שצריך, וגם לא את השיחה הסמכותית שמציגה גבולות (ז"א, אני יכולה להגיד באופן ברור מה לא היה מתאים ולמה אני מצפה, אבל זה לא אומר שהיא תבחר להקשיב, ובעיקר לא כשהיא נכנסת למצב רוח הזה שאין עם מי לדבר...).
נראה ליתהילה 3>
שזה קודם כל נקודה להפנמה;
את אמא שלה ואת המבוגר האחראי
היא זקוקה ממך לאהבה וגם לגבולות. זה לא חייב להתנהל דווקא בשיחה
גבולות יכולים להיות משפט פשוט כמו אמרתי שעכשיו הולכים לישון.
הכלה יכולה להיות גם משפט פשוט כמו "זה באמת קשה" או אני מבינה שאת מעדיפה עכשיו לקרוא,
ואפילו אני רואה שזה לא נעים לך שאני כועסת עלייך.

שיחה הייתי עושה במטרה באמת להקשיב לה. להגיד לה אני רואה שיש משהו שמפריע לך ללכת לישון,
אני אשמח לשמוע למה. כמובן בזמן שאת פנויה לזה.
וגם בשיח ביניכן בעיני נכון שיהיו גבולות של כיבוד הורים לדוגמא צעקות והאשמות זה דבר שכדאי לחשוב עד איזה גבול נכון להכיל.
בסופו של דבר את האמא והיא הילדה.

ואם בא לך לקרוא עוד קצת על גבולות והצבה נכונה שלהם אז יש גם במדריך שבחתימה שלי
כתבת דברים נכוניםבארץ אהבתי
אבל במציאות זה לא כזה פשוט.
להציב גבול של 'אמרתי שעכשיו הולכים לישון' זה נשמע כמו חלום שזה באמת יעבוד.
בסדר יום הרגיל פשוט הולכים לישון כי זה מה שקורה, ובדרך כלל זה עובד בסדר. אבל כשהיא עושה שטויות, אין סיכוי שזה שאני אגיד 'אמרתי שעכשיו הולכים לישון' ישנה משהו. (לא שלא ניסיתי. אבל זה ממש לא עזר...)

ואת המשפטים של ההכלה שכתבת אני גם אומרת. אולי זה כן עוזר לה. אני מרגישה שהיא לא פנויה באמת להקשיב.

בכל מקרה, מה שכתבת על השיחה זה כיוון נכון. אני צריכה לראות איך אני אעשה את זה בזמן טוב.

וקראתי את המדריך שלך. יש בו הרבה דברים טובים. אולי באמת אני אחזור אליו עכשיו כדי להיזכר בדברים שיכולים לעזור לי... תודה!
בהצלחה יקרהתהילה 3>
אז תקראי שוב את הנושא של הגבולות❤
זה אמור לעזור לזמנים רגילים, ואם יש כאן איזשהו משהו מעבר, אז באמת שיחה שבה תנסי להבין:
א. מה מפריע לה
ב. מה יעזור לה


מקווה שהיום זה יעבור יותר בקלות❤
תודה רבה!בארץ אהבתי
לעניות דעתיפרצוף כרית

אולי אני מדברת שטויות.... אולי לא מתאים למקרה שלך, ואם לא אז אל תקחי... רק נותנת כיוון למחשבה שאולי מתאים לך ולא בהכרח.....

 

לענ"ד,

יש פה משהו מתחת לפני השטח הרבה יותר עמוק,

הילדה מצפה לקבל ממך סטוקים וכמויות של אהבה וזה ירגיע את הכל

נגיד שתגידי לה - "אני אוהבת אותך ואת מקסימה ואת תמיד כל כך אחראית ואת יותר אחראית ממנו לכן אני מצפה ממך להרגיע אותו" משהו כזה

אני בתור ילדה כשבכיתי להורים שלי, יכולה להגיד לך שמתחת לפני השטח חיכיתי למחמאות ומילים טובות וזה מה שהיה חסר לי , וכשלא נותנים לך את זה - אתה ממשיך לבכות/להתווכח/להרגיש ריק

(כל הקטע - זה שיתנו לך מיוזמתם, לכן "אסור" לה לפי הכללים שלה להגיד לך - "תגידי לי שאני טובה ושאת אוהבת אותי" כי כל הקטע זה שהיא מנסה "לבחון" אותך שתגידי את זה מיוזמתך, שאת באמת מרגישה את זה)

 

ואגב בארץ אהבתי, תמיד את כותבת דברים יפים ואת אשת חינוך גדולה פה בפורום,  אז הערכתי אליך

ממש תודה לךבארץ אהבתי
על כיוון החשיבה, אני חושבת שיש בזה הרבה אמת.

ותודה גם על המחמאות בסוף. לא חושבת שאני אשת חינוך גדולה, יש לי עוד הרבה מה ללמוד, אבל שימח אותי לקרוא...🙂
בשמחה ואגבפרצוף כרית

קבלי הזדהות זה קורה בכל הבתים הכי טובים אני מאמינה.... רק נתתי טיפ אבל חלילה לא שום שמץ של אשמה, ברור שזה דבר שקורה, וילדים עושים שטויות וכו' וזה מבאס וקשה להרדים אותם והם משתוללים, מוכר מאוד....... 

תודה❤️בארץ אהבתי
גם לי היה משהו דומה אתמול...😕אור123456
הבן 12 הץעצבן עלי כשרציתי ב9 פלוס קצת שקט בסלון ושהוא יעשה משהו אחר חוץ ממחשב...התעצבן עלי והלך לישון מחומם...מבאס אבל גם אנחנו בני אדם
באמת מבאס.. תודה על ההזדהות!בארץ אהבתי
תודה לכל העוזרות והמייעצות, ולכל מי שהתפללה עליבארץ אהבתיאחרונה
היום היה ממש טוב, ב"ה.
מקווה שימשיך ככה... (היום גם היה היום האחרון של הלימודים של בעלי, אז זה כבר יהיה יותר קל מהבחינה הזאת).
איך נכון להגיב לדיבור עצבני של מתבגרים?אנונימית באהב"ה

הגדולה שלנו מתחילה את גיל ההתבגרות, ואני מרגישה שכהורים אנחנו לא תמיד יודעים להגיב לה נכון.

מרגישה שבעלי לפעמים קשה איתה יותר מידי. ולא בטוחה איך נכון להתמודד (איך נכון להגיב לה באופן אידאלי, וגם איך נכון להתמודד מולו כשהוא קשה איתה מידי).


הרבה פעמים כשאנחנו אומרים לה משהו, היא מגיבה בטון עצבני או מרימה קצת את הקול. לרוב המילים שהיא אומרת הן בסדר, אבל הטון עצבני או מזלזל (נגיד שאומרים לה שהיא יותר מידי זמן בפלאפון אז היא מרימה את הקול ועונה כזה 'בסדר' עצבני).


לבעלי זה מאוד מאוד מפריע כשהיא מדברת ככה. הוא כועס עליה ודורש ממנה לא להרים עליו את הקול.

אבל זה לא באמת עוזר ההערות שלו, בפועל היא ממשיכה עם זה, והוא כל פעם מתעצבן יותר (כי היא כבר 'היתה אמורה להבין' שככה לא מדברים להורים).

היום היא ענתה לו איזה 'בסדר' עצבני כזה (והוא היה עם עמוס בגלל דברים אחרים), והוא ממש כעס עליה וקרא לה בכינויים שממש לא אהבתי (נפלט לו מרוב כעס, זו ממש לא השפה שלו בדרך כלל).


אז קודם כל, אני אשמח לשמוע מאמהות מנוסות שעברו את הגיל הזה עם הילדות שלהן -

האם נכון להקפיד שלא ידברו ככה להורים? יש מקום לצפות שילדים בגיל ההתבגרות ילמדו לדבר תמיד בצורה מכבדת כלפי ההורים?

או שיש לנו פה עבודה להבין שלפעמים היא תדבר ככה, וזה חלק מהרגיל, ולהילחם בזה רק ירחיק אותה מאיתנו?


ואיך נכון להגיב מול בעלי כשהוא כועס עליה? (בעיני בצורה קשה ולא תואמת לסיטואציה. גם אם יש מקום להגיב, שגם על זה אני לא בטוחה - בעיני הוא מגזים בכעס שלו).

בעצםoo

הוא דורש ממנה יותר ממה שהוא דורש מעצמו

כי כשהוא עצבני הוא אומר כינויי גנאי

והיא לא יכולה לומר בסדר בטון שלא נראה לו


 

חסר הגיון לחלוטין

הרי הוא המבוגר והיא הילדה
 

באופן כללי אני לא מייחסת חשיבות לטון של מתבגרים

אחרי ההבנה שזה סגנון דיבור תואם גיל

וגם לא מייחסת חשיבות גדולה לתוכן כל עוד זה לא משהו חריג

וגם לא מחפשת כבוד מהילדים אלא קשר נעים וטוב


 

הכבוד מגיע לבד בלי שדורשים אותו

ע"י דוגמא אישית

אם מתנהלים בכבוד עם הילד הוא לומד להתנהל בכבוד


 

יש סיטואציות בין בעלי והילדים שאני מתערבת

משתדלת שזה לא יקרה לעיתים קרובות ושזה יהיה בצורה מועילה 

למעשה את צודקתאנונימית באהב"ה

ואני הרבה פעמים אומרת לו את זה כשהוא כועס עליה.

(וגם לא בטוחה שפועלת נכון בזה. כי להגיד לו ביקורת בפני הילדים זה גם לא הכי חינוכי, במיוחד כשאני בעצם מבטלת את מה שהוא אמר כרגע לילדה).

אין צורך להגיד לו מול כולםעל הנס

אפשר לדבר על זה ברגוע בהזדמנות אחרת אחד על אחד,בשום אופן לא מול הילדה,

גם אני לא מתייחסת לטון,אבל כמו שהייתי מדברת על זה עם בעלי בנחת ב4 עיניים גם איתה הייתי בהזמנות מדברת בארבע עניים,ואז יורדת מזה לחלוטין,

ונכון שככל שתדרשו כבוד זה פשוט לא יעזור אלא רק יחמיר את המצב.

כדאיoo

לדבר איתו בנפרד

לא בזמן אמת

לשקף לו שהדרישה שלו לא הגיונית ולבקש ממנו לא להתייחס לכל טון שלא נראה לו

תודה. דיברתי איתו וזה באמת היתה שיחה טובה ומועילהאנונימית באהב"ה
ילדים מתבגריםתהילה 3>

זה דבר קצת מבלבל.

מצד אחד יש בהם משהו הודף, ולפעמים חצוף ומתריס, ומצד שני, לא פחות ואף יותר הם זקוקים לאהבה, לתחושה שהם רצויים, לקשר בריא

והקשר משנה צורה בגיל הזה וצריך להסתגל אליו מחדש ולהעביר אותו שלב.


לכן א:

פינוי המרחב הרגשי שלכם:

לדבר יחד או לעבד לבד את התסכול מההתנהלות שלה, ואצלך גם שלו.

כשמגיעים טעונים לסיטואציה די בקלות מגיעיל לשיח קשה ורחוק וחבל.

כשמגיעים נינוחים יותר, ניתח להעמיד גבול בצורה נינוחה.


לדוגמא; אני מבינה שזה קצת עצבן אותך, בבית שלנו לא מרימים קול/מדברים בחוסר כבוד להורים.


הרעיון הוא-

לתת שם להרגשה והכרה בתחושה שלה

להציב גבול- להגיד שזה לא מקובל עליכם

לעשות את זה באופן ענייני ובלי בעצמכם לדבר באופן לא מכבד.


בהחלט מאתגר וצריך ללמוד את זה.. בהצלחה


יש לך פה בעצם שתי שאלות:מתואמת

1. איך מתייחסים למתבגר שמדבר לא יפה.

2. איך מסבירים לבעל שצריך להגיב בצורה מותאמת ולא עצבנית.


אני מציעה שתשבו שניכם יחד ברגע של נחת, ותנסו *יחד* ליצור גישה מתאימה לגיל ההתבגרות שנכנס לפתחיכם. את יכולה בשיחה להוביל אותו בעדינות לכך ש"כמים הפנים לפנים", ושאם אתם תדברו בנחת, יכול להיות שגם המתבגרת תספוג את האווירה ותדבר בנחת. אבל גם אם לא - עדיין התפקיד שלכם כהורים הוא להראות לה איך מתנהגים ואיך מדברים בנחת.


בכל אופן, אנחנו לא עוברים בשתיקה רק כשמדובר בחוצפה ממש, מילים שלא אומרים להורים. על טון דיבור אנחנו יותר מחליקים, מקסימום אומרים: "לא נעים לנו לשמוע טון דיבור כזה, אולי תנסה לענות בנחת?"

(והאמת שגם אנחנו - בעיקר אני - לא תמיד מצליחים לדבר אליהם בנחת...)

תודה על העצות. וגם על השיתוף של מה שקורה אצלכםאנונימית באהב"ה
כשהילדה השביעית שלי הגיעה לגיל הזה זה כבר הצחיק אואורי8
לאחרונה הילדה השביעית שלי הגיעה לגיל והתחילה לענות ככה, בדיוק כמו שאת מתארת. בשלב הזה זה בכר מצחיק אותי. כי היא ספציפית תמיד היתה ילדה נוחה וטובה. ואפילו היא עונה ככה... ממש מראה שזה הגיל ...לגדולים היינו מעירים ועם חלקם זה הגיע לויכוחים וכו.. כי הם המשיכו לענות ואנחנו המשכנו לנסות לחנך...לא זוכרת באיזה שלב התחלתי להתעלם מזה. כרגע עם כמה מצבגרים בבית כשזה כמו שתארת אנחנו מעבירים. אם זה מרגיש לנו מוגזם, אומרים שלא נעים לנו הדיבור הזה וממשיכים הלאה. בכללי לא מועיל בדרך כלל לריב עם מתבגרים. כמובן הם גם צריכים גבולות, רצוי ממש גבולות בנןעם ועם הקשבה להם.  
זה ממש משמעותי לשמוע את זה, תודה!אנונימית באהב"ה
ומהניסיון שלך - מתי זה עובר?
תלוי בילד...אורי8
עם הילדה שהכי אתגרה אותי אני מרגישה שזה עבר( כמעט( ממש לפני כמה חודשים בגיל 20 ( ואחרי שמצאה ב"ה את האחד שלה...). אבל הערנו לה המון... אולי אם היינו מעירים פחות היה עובר מהר יותר. חלק מילדי כבר ב יא- יב ידעו לכבד. באופן כללי לפי דעתי עד גיל 14 - 15 בערך זה החלק הקשה של גיל ההתבגרות. הם חושבים שהם גדולים ןויכולים לדבר בצורה מעצבנת ממש להורים ולאחים. בערך מכיתה יא נכנס יותר שכל ומודעות, עדין גיל ההתבגרות. אבל בעיני הם בוגרים יותר . 
כמה שאלות המשך (אחרי כמה תאקלים מולה בשישי)אנונימית באהב"ה

1. איך הכי נכון להגיב כשהיא מתעקשת כל הזמן להעיר לאחים שלה על דברים שהם עושים (או יותר נכון - לא עושים. שלא עוזרים מספיק וכדו') - דברים שבעיקרון לא משפיעים ישירות עליה, אבל נורא חשוב לה להגיד כמה זמן מעצבן (וכמובן לגרום להם להיעלב ועוד יותר לא לעזור...)?

כמה שאני מנסה להסביר לה שהדיבורים האלו לא מועילים ורק מפריעים יותר (ואם זה ממש דחוף לה להגיד - אז שתגיד לי באופן אישי ולא כשהם שומעים) - היא פשוט לא מקבלת וממשיכה, וזה ממש מעצבן אותי כל פעם מחדש.


2. כשאני עצבנית וכועסת בגלל משהו שהיה מולה, לפעמים אני מבקשת ממנה עכשיו לא לדבר איתי. אני אומרת לה שאני עכשיו כועסת מידי וזה לא זמן טוב לדבר איתי, ואני צריכה כמה דקות להירגע ואז נוכל לדבר שוב.

והיא ממש לא יודעת לכבד את הבקשה שלי. ומנסה שוב ושוב לדבר איתי, ואני מתעצבנת מזה שהיא לא מוכנה לתת לי כמה דקות של שקט, וצועקת עליה, וזה מסלים ונהיה גרוע מאוד.

ואני באמת לא יודעת איך להתנהל. אני באמת צריכה כמה דקות של שקט כדי להצליח לאסוף את עצמי. זו לא בקשה לגיטימית? מה אני יכולה לעשות כדי שהיא תבין שזה לטובתה ושהיא יכולה ללמוד לכבד את זה? או שבאמת אין לה את היכולת לחכות כמה דקות ואני צריכה לוותר על הבקשה הזו?


3. כמה פעמים כשניסיתי לשאול אותה שאלה פשוטה, או להעיר משהו קטן - התגובה שלה היתה ממש עצבנית כאילו אני אמא מעצבנת שרודה בה כל היום. וזה באמת היה דברים קטנים שאף פעם לא גרמו לה לתגובה כזו.

זה אומר שאני צריכה לשנות משהו בפניות שלי אליה? או שאני פשוט צריכה להתרגל שהתגובות שלה יכולות להיות ממש מעצבנות בלי קשר לכמה שאני אשתדל להיות בסדר איתה?

לגבי 2דיאט ספרייט

אולי פיספסתי בת כמה היא בדיוק.

לדעתי בגילאים הגדולים 16 ואילך כן אמורה להיות יכולת פחות או יותר של דחיית סיפוקים, מתחת לזה קצת פחות אבל כן צריך לתת כלים לניהול שיח תקין.

בכל מקרה,

במקרים כאלו אני לא רק אומרת שאני לא יכולה לדבר כרגע, אלא נוקבת בזמן שכן יהיה ניתן.

למשל: אחרי ארוחת ערב, בשעה 17:00 וכן הלאה.

היא יכולה בינתיים לכתוב לה את הדברים כדי שלא תשכח, זה גם עוזר לפריקה ועיבוד.

 

היא בת 12אנונימית באהב"ה

אני אמרתי לה בצורה ברורה שאני צריכה 5 דקות של שקט. זה לא לדחות בלי הגבלה. ואפילו לא לכזה הרבה זמן.

מו הסתם היה מועיל לי יותר זמן, אבל הרגשתי שבלי הפסקה של רגע אני באמת לא מסוגלת להתאפס על עצמי. והיא לא נתנה לי אפילו את זה...

(להציע לכתוב זה משהו שהייתי עושה פעם, כשהיא היתה קטנה יותר. ואז לפעמים היא הסכימה. אבל כבר מזמן היא דוחה את ההצעה הזו על הסף).

אין לי יותר מידי נסיון עם מתבגריםממצולות

רק עם 2 בנות 11,12

אבל אני חושבת שבסיתואציה כמו שתארת שהיא לא נותנת לך שקט

הייתי חוזרת כמו מנטרה

אני לא יכולה לדבר עכשיו

אדבר איתך עוד 5 דקות

ככה כמה פעמים

זה מעצבן ומתיש אבל זה יחלחל בסוף והיא תלמד

לכבד,

בכללי הבעיה של מתבגרים/ות

אני חושבת זה שהם.לא.תופסים

את ההורים בתור אנשים כמוהם

כביכול אנחנו הרבה יותר

אנחנו לא אמורים להעלב מהם

אנחנו אמורים לדעת לדחות סיפוקים

ואנחנו אמורים להצליח לשמור על קור רוח

בגלל זה הם לא חושבים שזה נורא להגיב כמו שהם מגיבים וכו...

מצטערת, אין לי עוד עצותדיאט ספרייט

אבל יכולה להגיד שאני ממש ממש מבינה את הצורך בחמש דקות של שקט ואני עצמי זקוקה גם ליותר מחמש דקות.

לפעמים אני נועלת את עצמי בחדר ולא עונה ולא יוצאת  (אחרי שהתרעתי, כמובן),

אבל לא יודעת אם זו עצה טובה.

אם יש קטנים בבית אולי זה מסוכן,

אבל אני באופן אישי מרגישה שאני מסוכנת בלי זה ....

בהצלחה 

 

האמת זה כל כך תואם גילעל הנס

לי אישית נשמע ששיחה רגועה בזמן רגוע בגובה העינים יכולה לעשות פלאים,

יש לי כמה מתבגרים וזה התנהגות קלאסית שלהם.

אחד בן 18 זרק הערה אתמול לאח שלו שפשוט הוציאה לי את השד מהבקבוק והגבתי בחריפות ממש.

הוא הרגיש כל כך רע.

ושיחה בגובה העיניים לא חייבת לבוא עם ביקורת אלא דיון מעמיק למה כל אדם מגיב כמו שהוא מגיב מה הוא מרגיש מה מעורר בו להגיב כמו שהוא מגיב...

האמת שזה ששיחות כאלה ממש עשו פלאים בהבנה שלהם,

אני גם לפעמים אומרת להם מפורש שגם אני לא תמיד מבינה למה אני מגיבה בצורה מסוימת ולמה זה מעורר אותי לחשוב מאיפה התגובה מגיעה לי.

ושגם אני בסך הכל לא מושלמת ויש לי עוד עבודה....בדרך כלל ההבנה מחלחלת ומרגיעה את המפלס.

וכן זה עבודה שלי ואתגר שלי בדיוק כמו שהוא שלהם.


היא ממש בתחילת גיל ההתבגרותמתואמת

אז נשמע לי שעדיין צריך לדבר אליה קצת בתקיפות, כמו שמדברים לילד צעיר יותר:

"את לא אמא של האחים שלך, ואני מבקשת ממך לא לדבר אליהם ככה."

"אני אדבר איתך בעוד חמש דקות, ועכשיו בבקשה תעזבי אותי." (ואולי להתרחק ממנה פיזית בעצמך)

"בסך הכול שאלתי שאלה פשוטה, אני מבקשת ממך שתעני לי בצורה מנומסת."

וזהו, לא לחפור יותר מדי בזמן אמת, כשההורמונים משתוללים בתוכה והיא עוד לא למדה איך לווסת אותם...

אפשר בזמן רגוע לדבר באופן כללי על השינויים שיש בגיל ההתבגרות (בהנחה שעל השינויים הפיזיים כבר דיברת איתה), ועל כך שהיא הופכת אט אט לאדם בוגר. זה קשה בהתחלה, ויש הרבה עצבים שמתרוצצים בפנים וקשה לנהל אותם, אבל זו עבודת המידות שלה עכשיו, ובזכות העבודה שתעשה עכשיו היא תגדל להיות בוגרת שנעים להיות איתה.

בעיקר תשדרי לה אמון שהיא מסוגלת להגיע לזה, ומצד שני - גם תמיכה, שאת שם בשבילה, לעזור לה בהתמודדות.

אם היא בעניין, את יכולה לסכם איתה על סימנים סודיים שאת תעשי לה כשהיא צריכה להרגיע את העצבים שבתוכה או שהיא תעשה לך כשהיא מרגישה ש"השד המתבגר" משתלט עליה. ככה זה יהפוך למעין משחק ולשותפות סוד ביניכן, שמן הסתם תחזק גם את הקשר ביניכן... (אבל כנראה שזה לא מתאים לכל מתבגרת...)

היה לי מתבגרת שבאמת שתפה פעולה עם זהעל הנס

השניה פשוט כעסה ממש הרגישה שזה חדירה לפרטיות שלה,

אני מההתחלה מדברת את השינויים ההורמונליים שגורמים לנו לסערה,

אני שואלת ומבררת מה כן יכול לעזור,

אני מצפה שעם שיח פתוח הרעיון יבוא מהן,


לי גם היה מתבגר ששיתף פעולה עם משהו כזהמתואמת
אבל אני כבר צופה שתהיה לי מתבגרת שלא תזרום על זה... לכן כתבתי שצריך לבדוק אם זה מתאים. 
על המתבגרים שלי זה לא יעבודאורי8
הם רואים בזה חפירה.... אני גם במקצוע טיפולי ולהן הדיבור הזה מוציא להם קוצים... משהו בסגנון של תפסיקי להיות היועצת שלנו. אולי יש מתבגרים שזה יעבד איתם. אצלי בגיל הזה ( יש לי בת 13 שמדברת ככה) עוזר או להעביר הלאה ולא לעשות ענין. או אם זה מרגיש לי מוגזם פשוט לומר שזה לא נעים לי הדיבור הזה.או לומר את המציאות, גם אם היא מעצבנת אותם... כמו: אני חייבת כמה דקות שקט ופשוט ללכת ... או- אני אמא שלהם( האחים המעצבנים שיש לו הערות עליהם, מתבגר אחר ..) ורק אני מעירה להם, בשלב הזה תהיה לו גם ביקורת על החינוך שלי ... לא נורא , יעבור. זה גיל לא קל ולפעמים הוא מוציא מאיתנו ההורים כעס ותסכול וגם אנחנו עונים להם בעצבים , ואז חגיגה... וגם זה בסדר, כי הם צריכים להבין שגם להורים יש רגשות והם יכולים להפגע. ולפעמים צריך להסביר להם את זה שוב ושוב. וכמובן כמו שכתבו םה , לצאת איתם מידי פעם לבד ולדבר על דברחם ברוגע עושה פלאים. 
לדעתיתהילה 3>

1. בזמן אמת אפשר לתווך; להגיד זה באמת מתסכל מאד להרגיש שאת עובדת לבד או מה שרלוונטי לעניין. ולהוסיף גבול- את האחים אנחנו מחנכים, את יכולה לנסות לדבר איתם בשיחה בוגרת או לפנות אלינו ואנחנו נטפל במידת הצורך.

אם זה אישיו קבוע, כדאי להקדים רפואה למכה, לדבר איתה בזמן נינוח של שתיכן, ולהגיד אני רואה שהנושא של האחים הקטנים ממש מתסכל אותך, לתת לה לפרוק דבר ראשון, כבר היא תהיה פחות טעונה וגם תרגיש שמישהו רואה אותה, שזה גם מקל. ואפשר להגיד שזה באמת לא פשוט, ולשאול אותה אם היא זוכרת איך היא הייתה בגיל הזה, ומה היה יכול לעזור לה ולתת לה מוטיבציה. ככה זה גם יתח לה משמעות וגם יכולת הסתכלות והבנה שהם במקום אחר משהיא היום וכו.


2. בעיני זו בקשה ממש לגיטימית וגם נכונה, שמאפשרת לך להיות בעיבוד ובשליטה ולא להגיד דברים שאת עלולה להתחרט עליהם.

מה עם להגיד אני צריכה ללכת לכמה דקות לחדר/לחצר/מקום אחר שלא יהיה לידה, ושם באמת להרגע ואז לצאת?

אם זה לא מספיק, אולי שווה לדבר על זה גם...


3. עולה מכל ההודעות וזו השיא, שהיא פשוט מאד טעונה. זה ממש טבעי, והרבה נשים ובטח שנערות לא יודעות לנהל את זה נכון.

מה עוזר במצב כזה?

א. הכרה- להגיד בזמן אמת- אני רואה שזה ממש קשה/לא זמן שמתאים לך עכשיו/לשאול אם הכל בסדר

ב. להקדים רפואה למכה- חום,אהבה, דאגה, חיבה, לראות אותה, להשתדל לתת לה תחושה טובה

ג. להקדים רפואה למכה 2- לדבר איתה, אפילו לצאת לאנשהו, לשאול מה קורה איתה, איך הולך, להגיד שאת מרגישה שהיא קצת מתוסכלת בזמן האחרון, ולנסות להבין מה מפריע לה. להציע אוזן קשבת, פינוק, לתת אפילו עצה- להגיד לה שכשאת רואה שאת מדי כעוסה או מתוסכלת, את מבקשת ללכת לחדר, להרגע, להאסף כדי שלא תגידי דברים שתתחרטי עליהם, אולי זה יעזור גם לכבד יותר בסעיף הקודם..


זה כן גיל טעון מהרגיל, אבל גם בו אפשר ליצור נינוחות שיח ושלווה לפחות בדרך כלל בהתנהלות נכונה.. בהצלחה❣️ 

אם אתם לא תרשו לעצמכם לדבר ככה גם היא לא תדבר ככהאור123456
זה קצת משפט חד, לומר דבר כזה...מתואמת

מתבגרים לומדים התנהגות מעוד מקומות, לא רק מהבית... ולפעמים אלה באמת תסמינים נטו של גיל ההתבגרות, ואין מה להאשים את ההורים.

(פעם קראתי איפשהו שאם יש לילדים לקויות כלשהן זה מכיוון שההורים לא בקשר טוב או לא שמרו על ההלכה הזוגית כמו שצריך. בתור אמא לילדים עם לקויות זה היה פוגע מאוד, וגם לגמרי לא נכון... אז צריך להיזהר מאוד לפני שאומרים דברים כאלה)

לא חושבת שזה קשור להוריםאורי8אחרונה
מדובר במתבגרים. הם לומדים התנהגויות מעוד מקומות  . וזה נובע גם מעמדה פנימית שיש בגיל הזה של קצת אנטי והתרסה ורצון לפתח עמדה עצמאית. מבטיחה לך ששמעתי מהמתבגרים שלי דברים וטון דיבור שהם לא שמעו מאיתנו. יש מתבגרים סוערים יותר ופחות . מה שהיא דיברה עליו זה די עדין, רק טון דיבור טיפה לא נעים, נדירים המתבגרים שזה לא'קרה להם אף פעם. מסכימה שכשההורים עונים להם באותו טון ומתחילים לריב איתם זה נהיה יותר גרוע. 
גם אני בשאלות בת מצווהעוד מעט פסח

אשמח לעזרתכן בתכנון הלו'ז.

אנחנו רוצים לקיים אירוע אחד גם עם החברות וגם עם המשפחה, אבל שיהיה זמן בנפרד (מה שאני חושבת עליו כרגע זה שהחברות יגיעו מוקדם יוצאו מוקדם).


אשמח שתעזור לי לחשוב באיזה סדר לנהל את האירוע, כמה זמן בערך דברים לוקחים ומתי להזמין את החברות ולמתי המשפחה.

בתוכנית-

-יצירה (שאמורה להיות לחברות + אופציה לבני משפחה שרוצים)

- ריקודים (אפשר רק לבנות, דווקא יהיה לי יותר נוח מבחינת צניעות)

- טקס ברכות (שהילדה רוצה שהחברות *לא* יהיו בו)

- וכמובן אוכל, שעוד לא ברור לי כמה מנות יהיו ומתי.


הבנות יגיעו בזמן שנגיד (מגיעות מקרוב, רובן ברגל), המשפחה תגיע לאט לאט לאורך שעה בערך...


איך הייתן בונות את האירוע?

מנסה לחשובמתיכון ועד מעון

אולי להתחיל עם יצירה והרקדה לבנות ואז אוכל לכולם, שבזמן האוכל המשפחה מגיעה ואז החברות הולכות ונשארת המשפחה לברכות.

נשמע הגיוני?

זהו, שאני לא כל כך יודעתעוד מעט פסח

בגלל שהמשפחה תבוא ב'טפטופים', זה לא כל כך מסתדר לי עם האוכל המרכזי (באירוע רגיל עושים סוג של קבלת פנים בשביל זה. למשוך את הזמן עד שכולם מגיעים).

חשבתי אולי לעשות-

אוכל לבנות

הרקדה

יצירה - ואז בנות שסיימו הולכות הביתה, ומשפחה שרוצים באים מוקדם להשתתף

מנה ראשונה למשפחה

ברכות

מנה שנייה למשפחה


אולי זה גם יצא לי יותר זול, כי לבנות אפשר להביא דברים זולים, ולמשפחה אוכל ברמה יותר גבוהה.


אבל אין לי מושג איך זה יעבוד, ואיך לתכנן את הלו''ז.

באירועים שאני הייתימתיכון ועד מעון
משותפים לחברות ומשפחה אז החברות הגיעו לפני ליצירה אבל כל היתר היה משותף, אז נשמע לי שיותר נכון או להפריד לגמרי או לעשות ביחד אחרת זה ממש בלאגן (בעיני)
אין שום בעיה לתת לבנות אוכל נפרד מאשר למשפחהחילזון 123

גם באותו הזמן.

לי נשמע לחוץ מדי לקיים בנפרד באותו ערב.

מה שראיתי שהרבה עושים

זה מזמינים את החברות שעה קודם ליצירה

ואחכ מגיעים המשפחה.

אפשר לשים שולחן ממתקים לקבלת פנים. זה יעסיק את החברות.

אחכ מתחילים בהרקדה.

אחכ אוכל. דבר תורה, סרטון אם יש וכו'

ושוב הרקדה. וקינוח.

משהו כזה בערך.

 

ובקשר לאוכל ברוב הבת מצוות שהייתי היה לחברות שולחנות נפרדים וגם אוכל נפרד.

אם זה בופה אז לחברות שולחן אחר בצד אחר של האולם.

הגיוני להביא לחברות שניצל/נקנקיות וציפס וירקות חתוכים נניח או כל אוכל שתחליטי שיוצא לך זול יותר.

בטוח לא שווה להפריד?שלומית.
לא חושבת שזה יעלה ככ את העלות או את הכאב ראש... ממה שאני ראיתי אירועים נפרדים לחברות ומשפחה יותר מוצלחים לכל הצדדים 
שאלה טובהעוד מעט פסח

מעניין כמה זה באמת עוד כאב ראש.

בעלות זה בטוח מוסיף, כי זה לשכור אולם פעמיים.

ואיפור, ושיער לילדה...

לחברות בטוח צריך אולם?שלומית.

אולי יש לכם מקום בבית? אולי אולם בבי"ס? לפעמים יש עוד פתרונות חוץ מאולם ממש.

מודה שאצלינו לא מתאפרים לבת מצוה ( הן קטנות!) והשיער זו לא הוצאה משמעותית אבל כנראה מקובל אחרת אצלכם...

אם במקרה אתם בירושלים יש לי המלצה למישהי אלופה וזולה לתסרוקת (לא עושה איפור)

לי אישית נשמע שלעשות אירוע ארוך ומתגלגל זה המון כאב ראש ויותר קשה לדייק את הצרכים 

התכוונתי איפור ליעוד מעט פסח

ושיער לילדה.

קצת קשה לי לדמיין את המצב של אירוע לחברות בלבד, אבל אולי באמת כדאי לשקול את זה ברצינות.

לחברות זה לא "אירוע אירוע"שלומית.

אלא יותר בסגנון "ערב כיתה" ארוחה טעימה שמתאימה לבנות בגילן, יצירה, ריקודים, ואיזה משחק של ברכות לכלת השמחה.

הכי כיפי ומותאם

מה שעולה ליבורות המים

יצירה

אוכל וריקודים לחברות


ואס ארוע משפחה-

אוכל למשפחה

ברכות

ריקודים למשפחה

למה בעצם את רוצה להפריד?אר

אפשר להוביף יצירה או סדנא לחברות לפני שכולם מגיעים

אם חשוב לכם

אבל בדרכ החבאות נשארות עם המשפחה

לדרשה ברכות וריקודים

בסוף הן עושות שמח ..

שתי סיבות-עוד מעט פסח

1. היחס הוא בערך חצי/חצי. חברות עושות שמח אבל גם באלגן, וזה פחות מתאים לאופי של חלק מהמשפחה.

2. הילדה ממש ממש לא רוצה לומר דרשה בפני החברות. ומתפדחת ממש גם שישמעו את הברכות של הסבתות ושלנו ההורים. מבחינתה, היא מעדיפה שלא תהיה בת מצווה ולא לדבר בפניהן.

האמת שאני ממש מבינה את הבת שלךעל הנס

אני גם הייתי מעדיפה שלא יהיה ארוע מאשר לדרוש לפני החברות שלי.

אצל אחת הבנות שלי עשיתי בוקר על על חשבון בית הספר בשיתוף עם המורה,ארוחת בוקר יצירה פעילות שהמורה הכינה,ריקודים בסוף,הבנות יצאו מרוצות עד השמיים,

ולמשפחה עשינו משהו כמו ערב סופגניות בחנוכה.

לא מאד רשמי,יצא ממש מוצלח,


רעיון נוסף,לעשות שני ארועים באותו יום צהריים חברות ואז בערב משפחה זה יכול להתיש מאד לכן ממש חשוב לתכנן הכל בצורה נכונה.


לא חייבים לדרוש בכלל....יעל מהדרום

לק"י


אם זה השיקול המרכזי.

אם יש עוד סיבות, אז אולי באמת עדיף להפריד.


עוד אין לי ניסיון בנושא, אז אין לי כ"כ איך לעזור.

ומזל טוב!!

מוסיפה עוד אפשרות לחלוקת האירועים:מתואמת

כשאני חגגתי בת מצווה - לחברות עשיתי טיול/סיור עם עוד חברה. ריקודים לא היו, אבל זה התאים לי מאוד... וגם דרשה לא הייתה.

למשפחה עשינו אירוע בחצר, ואמרתי דרשה - אבל דרשה בחרוזים בליווי מצגת תמונות, אז זה היה קליל יותר. (אולי זה משהו שיתאים לבת שלך גם מול החברות?)

עונה לשלושתכן יחדעוד מעט פסח

לנו חשוב המעמד של הדרשה, דווקא בגלל שזו ילדה עם פחד במה, ואנחנו מאמינים שיעשה לה טוב להתמודד עם הפחד וכן לדבר, בסביבה מאוד תומכת ומחזקת.

מצד שני, אני לא רוצה לדחוק אותה מדי, וגם פחות בטוחה שהחברות יפרגנו, ולכן יהיה טוב בעיניי שהיא כן תאמר דרשה, אבל רק למשפחה.


אהבתי ממש את הרעיון של לשלב מצגת שתקל עליה. תודה!!

בהצלחה!!יעל מהדרום
רק הערה קטנה לגבי הדרשהעל הנס

אני עם פחד קהל וההורים שלי דרשו ממני לדרוש לא רק שזה לא עזר גם הבת מצוה שלי זכורה כדבר שלילי בעבורי,רק בגלל הדרשה הזו,

בסוף אתם ההורים ומחליטים.

אבל את הבת שלי ממש זרמתי איתה

תודה ששיתפתעוד מעט פסח
אקח לתשומת ליבי שתהיה לה חוויה טובה.
היא מבינה את הרעיון הזה?מתואמת

של הצורך להתמודד בדווקא עם הפחד?

כי אם זה לא בא ממנה - לא נראה לי שזה יעזור, אלא רק יגביר לה את הפחד...

בכל אופן, מעניין שדווקא המשפחה המורחבת היא סביבה תומכת ולא החברות זה אומר שיש לכם אווירה טובה במשפחה!

בגדול, היא מבינהעוד מעט פסח

היא עדיין מאוד מפחדת, אבל יודעת שמול המשפחה זה יעבור בטוב ולכן מוכנה להתאמץ לעשות את זה.

מול חברות לא מוכנה ויהי מה.

וכן, ב''ה זכינו במשפחות מפרגנות שירימו לה לא משנה מה יהיה (והיא יודעת את זה).

אז נשמע שזה באמת יעשה לה טובמתואמת
רק שימו לב גם בזמן אמת שהיא מצליחה לזרום עם זה באמת ולא נסגרת ברגע האחרון...
במקום דרשה אפשר לצלם סירטון שבו היא מדברת ברקעחילזון 123אחרונה

או מצגת.

ולהקרין את זה.


 

הייתי גם בבת מצווה שהילדה לא דיברה אבל צילמה מראש סרט כזה עם אומנות בחול. ודיברה על משהו עם משמעות, אולי השם שלה וכו', לא סוכרת במדוייק. זה היה מאד יפה. אבל אולי יקר יחסית, לא יודעת

לא יודעת את מי לשאול אז שואלת כאןכל היופי

הבת שלי בגיל ההתבגרות, כנראה על הרצף בתפקוד מאוד גבוה.

(לא מאובחנת רשמית עדיין כי התורים ארוכים מאוד)

סובלת מחרדה ספציפית (ועוד כמה חרדות נלוות בעצימות יותר נמוכה).

הייתה תקופה בטיפול רגשי כולל cbt שזה הטיפול הקלאסי לחרדות.

לא עזר בכלל למרות שהיא מאוד רצתה שינוי והמטפלת מקסימה.

הטיפול זלג לכל מיני נושאים אחרים, והיא גם מאוד נוטה לנבור שכלית בדברים אבל זה לא נוגע לרמת הרגש כמו אצל רוב בני האדם.

כלומר היא יכולה לנתח ולהסביר ולהבין אבל זה לא מזיז לרגש, זה מישור אחר לגמרי.

חשבתי על נוירופידבק, שזה כביכול עוקף את השכל ומאמן את המוח להתכוונן לגלי מוח אחר ופחות להיות בחרדה.

אחוזי ההצלחה הם 70-80 אחוז לפי מחקרים של כמה עשרות שנים, וזה ללא תרופות וזה נשמע לי כיוון טוב בשבילה.

הבעיה היא שמי שפניתי אליה אומרת שלפני שרואים שינוי צריך סביב ה10 מפגשים. וכדי שיהיה שינוי משמעותי צריך 30-40 מפגשים. ואולי היא מה20-30 אחוז שזה לא עוזר להם.

זו הוצאה מאוד משמעותית לפני שאני יכולה לדעת בכלל אם זה הכיוון.

אני מניחה שיש עוד אופציות אבל לא יודעת מה באמת יעזור.


מה הייתן עושות?

הייתי רצה מהר עם האבחוןעוד מעט פסח
עבר עריכה על ידי עוד מעט פסח בתאריך י"ג בכסלו תשפ"ו 20:57

אחרי האבחון תוכלי לקבל קצבה מבט''ל, שהיא מעל ל-3 אש''ח בחודש, ויהיה לך קל יותר להוציא עליה כספים...

חוץ מזה שבאבחון יעזרו לך לחשוב מה יכול להתאים לה.

אם תרצי המלצות למאבחנים פרטיים - מוזמנת בפרטי.

קודם כדאי לעשות אבחון נכוןמתיכון ועד מעון

ואז יהיה יותר קל למצוא את הטיפול המדויק עבורה

מצטרפת לקודמותיי - אחרי האבחון תוכלו להתאים להמתואמת

טיפול מדויק יותר, ואולי גם המאבחנים יוכלו להמליץ על סוג טיפול מתאים.

אם את מרגישה שהיא יכולה עוד "לסחוב" בלי טיפול, אז תחכו לאבחון בקופה. היתרון הוא שבדרך כלל הם גם מסדרים את העניין מול ביטוח לאומי, ואתם לא צריכים להתעקש על זה בעצמכם...

אבל אם את כן מרגישה שהיא חייבת כבר תמיכה, אז באמת כדאי ללכת לאבחון פרטי. זה לא זול בכלל-בכלל...

אני יכולה להמליץ לך על פסיכולוגית בירושלים שמאבחנת אוטיזם.

תודה לכןכל היופי

אז באמת זו גם המסקנה שהגענו אליה, לא לחכות לקופה אלא לחפש אבחון פרטי למרות שזו הוצאה.

אשמח להמלצות שלכן.


תודה

דינה זלזניק. אם לא תמצאי מספר ברשת אכתוב לך באישי.מתואמת
רק מדייקתמתיכון ועד מעון

אבחון אוטיזם במידה ואכן יש אבחנה דורש אבחון כפול-פסיכולוגי ורפואי.

ממליצה כמו @מתואמת להתחיל בפסיכולוגי

נכון.מתואמת
גם אם הולכים לפרטייראת גאולה
תדברי לפני כן עם המזכירות במרפאה, שיתנו לכם החזר כי אתם ממתינים כבר הרבה זמן.
תודה לכן, מחפשת מכון אבחוןכל היופי

כדי לקבל אבחון כפול כמו שהמליצה @מתיכון ועד מעון במקום אחד.

יש המלצה למישהי?

מעדיפה באזור השרון...

יש את המכון של ד''ר דיצה צחורמתיכון ועד מעון
נראה לי בבי''ח אסף הרופא שעושים שם אבחון כולל
אם אריאל רלוונטיעוד מעט פסח

אני יודעת שבמרכז התפתחות הילד שבאוניברסיטה עושים אבחון משולב.

ואמור להיות אפשרי דרך קופ''ח, או עם החזר.

שווה לברר.

וגם 'בית אחד'עוד מעט פסח
בכפר סבא מומלץ.
ממליצה לך לעבור על הרשימה הנ"לאנונימית בהו"ל

זה מתוך קבוצת הפייסבוק 'מרוצפות' של נשים על הרצף.

 

מאגר המאבחנים.ות המעודכן של מרוצפות - אוטיסטיות כותבות

 

אנחנו הלכנו מתוך הרשימה לפסיכולוגית ופסיכיאטר בנפרד, בחרנו רק לפי זמינות של תורים, ושניהם היו אנשי מקצוע מעולים ממש.

אני לא אמליץ לך ישירות עליהם בגלל שביקשת מקום שעושה גם וגם, אבל יש ברשימה גם מקומות כאלה.

התבלבלת בניק. לפורום הזה יש ניק אנונימי אחריעל מהדרום
זהב טהור שמת פהכל היופיאחרונה
תודה רבה לך!!
עזרה בטיפולים רגשיים מהקופהילד מתוק וטהור

יש לנו ילד עם קשיים רגשיים משמעותיים שהתפרצו בשנה וחצי האחרונות (ברמה שהוא מוגדר עם נכות 50% בבט"ל).

מזמן הומלץ לנו לפנות לטיפולים רגשיים, היינו בהמתנה דרך הקופה, היינו באבחון תקשורת דרך הקופה (זה לא תקשורת זה רגשי- הייתה המסקנה, אבל ההתנהלות בהחלט הייתה מזכירה בעיות תקשורת).

גם בתום האבחון נאמר לנו שיצרו איתנו קשר מהקופה והתפתחות הילד/בריאות הנפש לטיפולים רגשיים...

בינתיים אנחנו רק במעקב פסחכיאטרי בקופה, שזה יפה אך לא מספק... אין אף ספק שהילד זקוק להם, כולם הפנו אותו, אך אין מענה מהקופה.


בינתיים כמובן שלחנו לטיפולים שונים, והדרכת הורים פרטיים, והוצאנו סכומים גבוהים מאד....


נשמע לי ממש מוזר שאנחנו לא מקבלים מענה מהקופה, ואם אין להם תורות עבורנו, שנים, לפחות שיתנו לנו החזרים..

מישהי יודעת אם ניתן לקבל דבר כזה, ואיך?

הייתי מתחילהכל היופי

בישיבה מול המזכירה בקופה בניסיון להבין איך אפשר לקדם.

ואם היא לא יכולה לעזור ללכת לרופאת ילדים,להסביר לה את הדחיפות ושהיא תלחץ.

יש בקופות הרבה אופציות לטיפולים רגשייםמתחדשת111

באומנות

הידרותרפיה

ועוד..

אל תחכי שיצרו קשר. כדאי שתפנו לרופא המשפחה ותשלחו טפסים רלונטים

תיצרי קשר עם המזכירותאיזמרגד1אחרונה
של בריאות הנפש או התפתחות הילד, או גם וגם ותשאלי אותם... בדרך כלל הם יודעות איך אפשר לקבל החזרים. מניחה שזה תלוי בן כמה הילד ובאיזה קופה אתם.
אוכל למתבגריםרק טוב!

מחפשת רעיונות לאוכל שנוער אוהבים. לילדים שמחפשים כל הזמן מה לאכול... לאו דווקא שיא הבריאות... (מושקע או מהיר הכנה)

דברים מסוג:

פיצה

פלאפל

שניצל פירה/ציפס

קוסקוס עם מרק

פריקסה


תנו עוד רעיונות

בעיקר לארוחות ערב. אבל גם לדברים שאפשר לקחת לארוחת צהריים ללימודים (עדיף בלי מיקרוגל)

חזה עוף צלוי, קבב, המבורגרשופטים

בוריקיטס ביתיים

בורקס פיצה

פסטה/תפוחי אדמה מוקרמים

כמה רעיונות:שדמות בחולות

אורז

פתיתים

פסטה בולונז

פסטה עגבניות

פרגיות

שיפודי חזה עו

כנפיים קריספיות

סלמון בתנור

קציצות טונה מטוגנות

מלאווח עם ביצה ורסק

טורטיות ממולאות השר/ גבינות/ חביתה

חביתות עם תוספות

בוריקה

 

אצלי אוהביםכל היופי

מה שמשביע.

שזה אומר הרבה בשרי מבושל ולא ארוחות ערב קלות.

(ומתאים גם לצהריים כמובן)

עם עדיפות ללא עצמות...

שניצלים, פרגיות, קציצות עם או בלי רוטב, בקר בבישול ארוך (אם נשאר משבת), בורקס בשר, פאי רועים וכד'.

מניחה שיהיו מתבגרים שיזרמו גם על כרעיים ואז מאוד קל להכין בתנור עם אורז או תפו"א.

וכמובן פחמימות וירקות כמו פתיתים, פסטה, אורז עם ירקות, תפוחי אדמה ברוטב, אנטיפסטי, סלט כרוב, ירקות חתוכים.


אם לא מתחשק לי או שאין בבית בשרי, אני מכינה קציצות טונה כשבא לי להשקיע, או תבשיל מהיר ומשביע של טונה, חצילים, פלפלים, עגבניות או כל ירק אחר שיש בבית ומתאים. מתייחסת לטונה כמו כל דג מבחינת תבלינים וכו' (תחשבי למשל על חריימה או דג מרוקאי עם טונה)

גם שקשוקה הולך טוב, עם אורז, פתיתים או קוסקוס.


הדגש הוא על כמויות ולא על אוכל הכי מושקע.

נגיד מלוואח פחות יהיה, כי יותר קשה לשחק עם הכמויות וזה הכנה אחד אחד (אני משווה להכנה של סיר אורז נגיד)

שלא לדבר על עניין הבריאות.

ועוד משהוכל היופי
מי שפחות מתחבר לבשרי ובעיקר בנות, יזרמו יותר על חלבי כמו פשטידות, לזניה, פנקייקים, פסטה ברוטב שמנת וכו'
אצלנו מאוד אוהבים בורקסדיאט ספרייט

תפו"א עם ביצה בפנים.

אוכלים עם מלפפון ועגבניה בצד. 

פרגיות,מוקפצים למינהם, דג בתנור או בסיראור123456אחרונה
קציצות, לחם בשר, ערייס
פעם שביעית בחודשיים דלקת אוזנייםטוב גדול

לבן ה10 חודשים.

 

לפי מה שהבנתי הפיתרון זה או לתת בחורף אנטיביטיקה פעם ביום קבוע ולחכות עד גיל שנה לניתוח כפתורים.

 

מישהי ניסתה משהו אחר ויש המלצות או דיס המלצות?

להפחית חלב עוזר?

לתת מטרנה צמחית במקום חלבית?

 

אני לא יודעת מה לעשות והנסיך ואני סובלים בינתיים.

 

לי פעם אמר רופאהשם שלי

שהדלקות נובעות מצינון שמגיע לאוזן.

אז צריך לטפל בצינון.

הוא נתן לי תרסיס של מי מלח לאף.

תודה, והרגשת שזה מפחית את הדלקות?טוב גדול
בהחלט הייתי בודקת אם הגודש שלו מתגובה אלרגית לחלבלפניו ברננה!
בנוסף, באופן קבוע לשים כל יום שמן לוונדר לא מדולל מאחורי התנוך של האוזן ולעסות שם. טיפה לכל אוזן. אולי אפילו פעמיים ביום בבוקר ובערב.


ואפשר גם לנסות רפלקסולוגיה. 

תודה, אבדוק.טוב גדול

כי זה התחיל גם בגיל 8 חודשים שהתחלתי להפחית משמעותית את ההנקה.

ומה הלוונדר עושה?טוב גדול
בגדול מאוד יש לו תכונות מרפאות..לפניו ברננה!
שעוזרות שלא תתפתח דלקת
בוקר טוב, השאלה שלך מתאימה לפורום הריון ולידהיעל מהדרום
לק"י


פורום אמהות מיועד לגילאים גדולים יותר, סביב בית ספר יסודי ומעלה.


רפואה שלמה לילדון!

תודה, אעביר לשם!טוב גדול
מניסיון של ילדה רגישה מאודכרם ענבים

לילדים רגישים צריך לחכות שיגדלו זה הפתרון היחיד - 

יש תעלה חסומה באוזן וככל שגדלים התעלה גודלת ואז התעלה פתוחה ואין לחץ על האוזן

עברתי לצמחי, תרסיס של מי מלח לפני השינה , שינה עם כרית בלילה

הלכתי לשערי צדק לד"ר אטל (מנהל מחלקת אאג ילדים) והתייעצתי עם הרבה מומחים

לקראת גיל שנה וחצי אפילו לפני עבר לגמרי ב"ה

 

טוב לשמועטוב גדול

וד גיל שנה וחצי, הדברים שהזכרת עזרו?

 

 

להאכיל רק כשהוא יושבחוזרת
בעיקר בקבוק...
היה לנו משהו דומהגפן36אחרונה

שנגמר אחרי ארבעה סבבים, ובלי ניתוח כפתורים.


קודם כל- הפסקה מיידית של חלב ומוצריו לחלוטין!!

ויש דבר נוסף שהוא קצת אאוטינג אז את מוזמנת בפרטי

איך את נוהגת בנוגע לצורך של המתבגרותמתחדשת111

לקנות "שטויות"?

אסביר. ביתי לומדת באולפנא אקסטרנית. היא כמעט מידי יום שואלת אם תוכל לקנות ממתק/ מעדן/ גלידה וכו.. כמובן כל זה בנוסף לאוכל שהיא מביאה מהבית

לרוב אני מסכימה. אבל מרגיש לי שזה מוגזם.. וגם מאוד לא בריא

מנגד כמתבגרת יש צורך גם בזה, ורעב- כמעט תמידי וזה מה שזמין להן (מהשמיני וכו..)

מצד שני לפעמים זה איזשהי הסחפות חברתית. אבל גם לזה לא בטוח שנכון לסרב כדי שלא תרגיש "אווט"

איך אתן נוהגות?


אין לי בנות בגיל הזהלפניו ברננה!

וגם לא בנים..

הגדול שלי בן 8

אבל בפשטות הייתי נותנת לה תקציב חודשי (מה שנקרא דמי כיס..) לשטויות כאלה שתתנהל איתו בעצמה. זה יכול להיות חינוך טוב לכלכלה. ולדבר איתה על תזונה נכונה. שלא תוציא את כל הסכום על שטויות של אוכל אלא שתקנה לעצמה פה ושם גם תכשיט מטופטן או דברים אחרים שהיא *רוצה*.


באופן כללי בעיני הורים אחראים לתת לילד את כל מה שהוא *צריך* ויכולים לפרגן גם במה שהוא *רוצה* אבל פה יש להם גם אפשרות להתחיל לחנך אותו להתנהלות כלכלית נכונה.

השאלה היאמתחדשת111
האם להתנות את דמי הכיס במשהו? כי אם לא יוצא שזה בעצם הכסף שלנו כהורים. ובאופן הזה לא בטוח שיהיה חשוב לה לשמור ולהתנהל איתו נכון..
אנחנו נותנים לשני הגדולים (ביסודי) דמי כיס שבועייםיעל מהדרום

לק"י


אני כן אומרת להם (וגם לקטנים, שיש להם כסף מדמי פורים וכדומה), שגם אם זה הכסף שלהם, לא כדאי לקנות הרבה ממתקים.


אצלינו הם קטנים יותר, אז זה שונה. אבל בעיקרון פעם בשבוע אני הולכת איתם לקנות ממתק. ובעלי גם לפעמים לוקח פעם בשבוע.

בגיל גדול יותר הייתי משחררת כנראה. אבל כן מדברת על זה שלא כדאי וזה לא בריא לאכול יותר מידי שטויות (יש לנו בבית חטיפים ושוקולדים, ואני אומרת להם את זה. שלא יגזימו).

אישית חושבת שלא צריךלפניו ברננה!

כי היא יודעת שיש לה תקציב מוגבל.

והתקציב הוא כי זיהית אצלה *צורך* בכסף ל*רצונות*.

אז את נותנת לה מענה על הצורך. כמובן שאת גם יכולה לעודד אותה לעשות בייביסיטר כדי שיהיה לה יותר כסף לרצונות שלה.

אבל בסופו ש דבר האינטרס פה הוא לתת לה להוציא בתבונה. ואת ז היא תלמד ע"י ניהול התקציב הקטן שתתנו לה. ובחודששיגמר לה הכסף אחרי שבועיים היא תבין שפשוט אין עוד..

 

כמובן בשיח נכון שמלווה את התהליך 

מקסיםמתחדשת111
בעיני לאפלספנית

בעזהי"ת

 

זה לא כסף שהוא צ'ופר מבחינתי אלא צורך, וצורך אני נותנת לילדים שלי- כמו שאני נותנת להן אוכל, בית ובגדים ללא תמורה. וכמו שאני לא אגיד לבת שלי 'היום לא סידרת את החדר אז אין ארוחת ערב', אני לא אגיד לה 'לא עזרת אז לא תקבלי דמי כיס'. 

 

כן להגדיר מה הסכום שהוא צורך ולא אקסטרה.. אני כן חושבת שהיכולת לקנות מידי פעם פינוקים פה ושם בשליטה של המתבגרת זה צורך.

אניoo

מעודדת תזונה נכונה גם כשקונים משהו טעים (נניח להעדיף יוגורט מפנק)


כשהילדים היו ביסודי נתתי כסף מדי פעם כשהיו מבקשים

ילד אחד היה מבקש הרבה

לפעמים הייתי מפנה אותו לקחת חטיף מהארון ולא לקנות


כשהם יצאו לישיבות נתתי להם לנהל לבד את התקציב

כשהם הבינו את המשמעות של ניהול כלכלי ע"י כרטיס אשראי/ מזומן

הם גם למדו פחות לבזבז

הכסף היה שלהם?מתחדשת111

כתלות בעבודה/ משו אחר?

לא שלהםoo
אבל דברנו על תקציב הגיוני לשבוע/ חודש והם עמדו בתקציב
אני נותנת...חרות

לא יודעת אם זה טוב או לא...

כן מנסה להגיד לה לקנות אוכל, ולא כל יום ממתק... אלא מידי פעם.

אבל לא יודעת כמה מתוך זה עובד.

לא יודעת אם אני נוהגת נכון, ככה מרגיש לי...

אני נותנת סכום מוגדר פעם בפרק זמן קבועמתיכון ועד מעון

והם יודעים בדיוק מתי וכמה יקבלו, זה לא מותנה בשום דבר ובכסף הזה אני לא מתערבת במה הם קונים.

מעבר לזה משתדלת שבבית יהיה שפע של אוכל וגם של שטויות אבל דברים ביתיים כמו עוגות עוגיות ממתקים ביתיים שלפחות יהיה אפשר לנשנש דברים פחות גרועים 

אהבתי את הרעיוןמתחדשת111
היא קונה מהכסף שלהרוני 1234
היא עושה הרבה בייביסיטר אז יש לה כסף ויש לה חשבון פייבוקס יאנג שדרכו היא קונה.
ולפני שהיה לה כסף משלה, נתת לה?מתחדשת111
לא כל כך…רוני 1234
רק לעתים רחוקות.


היא עושה בייביסיטר מגיל מאד צעיר וגם יש לה כסף ממתנות וחגים.

לפעמים קונה אם זה לא מוגזם, אבל יש דמי כיסאור123456
של 100 שקל לשטויות כאלה ואז היא חושבת פעמיים אם היא באמת רוצה 
וואו זה המון..מתחדשת111
לחודש? זה יפה, אבל לא ככ המוןפלספנית

בעזהי"ת

 

מספיק שהן יוצאות פעם בחודש לאוכל שהוא יותר מפיצה וזה כבר רוב התקציב. 

 

הבת שלי עוד לא לגמרי בגיל (הגדולה בכיתה ו'), נתנו להן עשרה שקלים לחודש מתחילת כיתה א' אבל מודה שאנחנו לא ממש עומדים בזה כי לא זוכרים וגם להן אין ממש צורך בזה אז דיי הפסקנו, כשהן מבקשות הן מקבלות וזה עוד סכומים מזעריים אז זה סבבה לנו (נניח שני שקלים לקנות ממתק במכולת אחת לחודש, נו שויין). 

עכשיו למשל יש חודש ארגון ויש קיוסק בסניף, נתנו לכל אחת מהגדולות (ד' וו') 20 שקלים לכל החודש בתחילת החודש ולבחירתן מה לעשות עם זה ואיך לחלק. 

 

אני כן רואה שחברות של הגדולה מתחילות לרצות וכשהיא תגיע, בטח נתחיל מ50 בכיתה ז' אבל יש לה חברות שמקבלות הרבה יותר.. 

וואי, מוזר לי השרשורעוד מעט פסח

אצלי אני לא מביאה להן שקל לשטויות.

הבנות שלי עובדות, מרוויחות יפה, ומוזמנות להשתמש בכסף כראות עיניהן. אחת באמת קונה איתו מדי פעם גומי וכאלה- אבל זה נדיר למדי.

ויש בבית יש אוכל בשפע, וגם פינוקים שאפשר לקחת לאולפנא (ונקנו בזול בסופר/ב'משנת', ולא במחירים של השמיני...). אז למה שאביא להן כסף נוסף?


כשהגדול שלי למד בישיבה ולא היה מסוגל לאכול את האוכל של חדר האוכל, כן הייתי מציידת אותו בסכום קבוע מראש כל יום, שהיה אמור להספיק לאוכל- והוא יכל לבחור מה לאכול ואיך להשתמש בכסף- כי הישיבה היתה צמודה למרכז מסחרי.

אבל שוב, זה היה כסף לארוחת צהריים. לא ל'שטויות'. 

הבת שלי עוד לא בגיל שיכולה לעבודמתחדשת111

ובאולפנה יש את השמיני- שמוכרות כל מיני מתוקים. וגם חנות קרובה ולפעמים היא רוצה להתפנק. לא רואה בזה בעיה כשזה במידה. כילדה אני זוכרת שלא היה לי כסף מהבית וההורים סמכו על מה שאקבל באולפנא, והייתי ממש מרגישה קושי לראות חברות נהנות לקנות דברים בין הארוחות גם אם זה נחשב שטויות ולי לא היתה היכולות.

ובכלל כמתבגרת זכורה לי תחושת הרעב הגדולה..


כנראה אנחנו חיות בחברה שונה מאודעוד מעט פסח
לבת ה-11 שלי כבר יש חסכון של מאות שקלים מעבודה כבייביסיטרית.
מעולהמתחדשת111

אני לא מסכימה לה להכנס לבתים בגיל הזה..

גרים בעיר.

מבינה שאתם בישוב ולכן השוני

לפעמיםתהילה 3>

דווקא בתיכון, כשהלימודים עמוסים יותר, ובטח אם יש פנימיה הדרכה וכו יש פחות זמן לעבוד מבכיתה ו'.

לפחות אצלנו זה ככה

זה גילתהילה 3>

שכבר אפשר לעבוד בו, ומצד שני באמת ההוצאות גדולות.

בעיני 2 כיוונים:

1. מדי פעם לפנק באיזה שטר באהבה אבל לא כל יום..

2. לתת דמי כיס שמבחינתכם כוללים גם אופציה לקניות האלה, וככה היא תחשב בעצמה מה איך וכמה.

אישית כן מתחברת לאופציה א' שמאפשרת ככה לפנק בכיף כשמתאים, מצד שני יש צדדים לכאן ולכאן..

מוסיפהתהילה 3>
נזכרת שיש מצבים שבהם זה ממש האוכל בהגדרה ולכן נותנת סכום קבוע כל בקר לקנות אוכל לא מדי תעשייתי ודי מוגדר פלוס פינוק. אבל זה מצב קצה יחסית, וגם גיל צעיר יותר. 
כתבת מאוד יפהמתחדשת111
תודה יקרה❤️תהילה 3>אחרונה
מחפשת שדכן או שדכנית טוביםמתחדשת111

עבור אחותי.

לא דתיה

אבל מחוברת ועושה דברים חלקית.

אשמח להצעות

אולי יעניין אותך