ליל טבילה ומריבהתאיר הודיה
תינוק בן כמעט חמישה חודשים, ואפשר לספור על כף יד אחת את הפעמים שהיינו יחד מאז שנולד.
דימום ארוך, ואז התקן..
הנישואים שלנו כל הזמן חווים עליות ומורדות אבל הפעם זה השיא.
הלילה ליל טבילה, משהו ששנינו חיכינו לו די הרבה, ועד אתמול הכל היה מדהים, אפילו יצאנו ביחד בערב כדי שבאמת באמת הכל יהיה רגוע היום.
והיום הכל השתנה. הוא עשה משהו שלא יעשה מבחינתי, ואני לא רוצה ללכת לטבול. באמת. לא בקטע של להעניש אותו, פשוט בקטע של - אם הוא מסוגל לעשות את מה שעשה, למה אני איתו בכלל ?
הוא לא האדם שיבוא ויתנצל והאמת שאני לא בטוחה שאני רוצה התנצלות. כרגע אני בסערת רגשות ולא רוצה להמשיך את היחסים האלה.
זו לא בקשה לעצה, כי אני לא מסוגלת באמת לדחות ליל טבילה וכן אלך לטבול. לגבי מגע, לא נראה לי שזה יקרה הלילה. מקווה שאין עם זה בעיה.
סתם הייתי צריכה לפרוק כנראה.
איזה קשהסליל
חיבוק גדול גדול לך.

אין לי כל כך מילים לכתוב.
רק אגיד לגבי טבילה,
אני תמיד מעדיפה לטבול. בלי קשר למה שיקרה אחר כך.
לא רואה קשר מחייב בין טבילה למשהו אינטימי בין בני הזוג.
הרבה פעמיפ זה קורה, כי זה טבעי שיהיה רצון מצד שני בני הזוג.
אבל זה ממש לא מחייב.

ולגבי כל המתיחות, לידה זו ממש טלטלה לכולם.
אם את מרגישה שזה בתחום הסביר, ואתם במגמת שיפור - מצויין.
אבל אם לא, אולי כדאי ללכת לייעוץ זוגי בתחום כדי לא להעמיק את הפערים ביניכם
עונהבתי 123
מבחינה הלכתית אין חיוב של האישה להיות עם בעלה בליל המקווה. זה חיוב שלו ומצווה של שניכם. בודאי שאסור שיהיה בכוח גם אם זה רק בלב.
לא רשמת מה היה בדיוק אבל הרב פעמים מגיעים למצב שנראה שסוף העולם ואין מוצא ואחרי שמדברים על הדברים אולי מתייעצים עם איש מקצוע או עובר זמן אפשר למצוא פתרון.
טוב שאת הולכת לטבול בכל מקרה
יצר הרע שלפני הטבילה מחרחר ריביםהמקורית
ודואג שזה יהיה בדיוק לפני גם אם עד עכשיו הכל היה בסדר
זה בדיוק המקום הזה שאומר - למה אני איתו
רוב הריבים והמחלוקות בני הזוג הם פתירים, רק שעכשיו את אחרי לידה, לפניי טבילה, הכל השתנה לכם ואתם עוד מסתגלים למצב החדש והכל מאוד רגיש.
זה לא בא להקטין מהקושי שלך או מהפגיעה חלילה, רק להאיר לך נקודה נוספת שקשורה
חיבוק
כל כך נכון!!!!!תותית ואגסית
זה יצר הרע מיוחד שנשלח בתפקיד מטכלי לחרחר ולעשות רע.
חיבוק יקרה. הלוואי ותצליחו להתגבר 💃❤️
אני חושבת שכדאי שתטבלי קודם כל בשביל ההרגשה שלךהיושים
וגם כי מחר יום שישי ועדיף לך לסיים עם זה היום
אני בטוחה שבתוך תוכו הוא מאוד לא רוצה שתדחי את הטבילה ולא רק בגלל האינטימיות אלא בגלל עצם העובדה שאת אחרי
מאמינה שהזמן יעשה את שלו
נסי לשתף אותו ולדבר על מה שאת מרגישה מבינה אותך באמת לא פשוט ומסעיר
אני כן אטבול היוםתאיר הודיה
נשואים כבר כמה שנים ותמיד היו באגנים, בעיקר בלילות טבילה .. ותמיד טבלתי ובדרך כלל גם השלמנו וסלחתי.
אבל זו בדיוק הבעיה.. אני כל הזמן סולחת לו. לא משנה מה הוא עושה בסוף אני סולחת. והיום הוא היה חסר אחריות באופן מטורף , השארתי אותו עם הילדים והשכנה התקשרה להגיד שהם הסתובבו לבד והיא לקחה אותם אליה. הוא ישן! אפילו לא האכיל אותם. מהבוקר.
כשאמרתי לו משהו על זה הוא התחיל ממש לצרוח שזו אשמתי ולמה השארתי אותו איתם. ליד הילדים, בבית של ההורים שלי.
כמובן שזה על קצה המזלג. אבל זה גרם לי להבין שעם הבנאדם הזה אני לא רוצה להיות. עם הבנאדם שהוא יכול להיות כשהוא רוצה- ברור. אבל לאחרונה אין הרבה ימי רצון כאלה ונמאס לי.
איזה קשה😔 אי אפשר להצדיק אותובתי 123
תחשבי על טובת עצמך ועל טובת הילדים
יש בו גם דברים טובים מעבר לחוסר אחריות הזו?
זה מובן מאליו שאבא צריך לקחת אחריות ולהיות שותף אבל אם כשאת חושבת על פרידה את צריכה לחשוב שגם לא תהיה לך עזרה עם הילדים וגם לא יהיו עוד דברים שהוא כן בסדר בהם.
יש לך אפשרות לקבל עזרה עם הילדים מבייביסיטר או מההורים?
הוא בדרך כלל בסדרתאיר הודיה
אבל הייתה כבר פעם אחת שהשארתי אותו איתם ככה והם יצאו לבד. למזלי זה היה לזמן קצר מאוד וישר קלטתי.
כשהוא ישן זה בעייתי, כי הוא לא ממש שומע גם כשמדבר לעניין. והוא ישן..
ברור שיש בו צדדים טובים אבל כבר נמאס לי להצדיק אותו בעיניי עצמי, המשפחה שלי ושלו. מאמינה שלה' היו סיבות.
כרגע אני כועסת, מחר זה יעבור לי. אבל אני לא בטוחה שרוצה שזה יעבור, כי אז שוכחים והוא מבין שהכל בסדר איתו.
אם זו לא פעם ראשונה אני ממש לא חושבת שצריךבתי 123
להבליג. ואם את מאוד כועסת בודאי שאי אפשר לקיים את המצווה.
אבל כן לשבת ולחשוב על פתרון הוא אבא וזו חלק מהאחריות שלו. אם קשה לו והוא לא מסוגל הוא צריך לעזור למצוא פתרון אחר.
אני חושבת אחרתהמקורית
מ@בתי 123
אם הוא לא יכול לשמור עליהם - אז אל.
תחפשי פתרונות אחרים כאילו הוא לא אופציה
ודווקא כי זה מוכר לי, גם בעלי כזה.
אם אני משאירה איתו ילדים בבית - הכל יכול לקרות
ואם הוא יוצא איתם זה אחרת. אז להוציא אותם אני סומכת מאוד כי הוא זהיר ולא ירדם ברחוב, הכי הרבה יקח אותם להורים שלו ויישן, ולהיות איתם בבית פחות כי הוא עייף ועובד קשה והמיטה קוסמת לו והוא בטוח שהוא רק ישים ראש וישכב בלי להירדם.. והוא לא מכיר את עצמו כמו שאני מכירה אותו.
יש לו קשב וריכוז וזה לא מכוונה רעה.



גם אני סמכתי פעם פעמיים והבנתי שזה לא מתאים, במקום לשנות אותו התאמתי את עצמי למציאות ואני ניסרת בו בדברים אחרים אם כי הוא השתפר ובימים שהוא עובד מהבית בבוקרהכי הרבה יהיה בלאגן כי הוא לא יירדם, אז את זה אני סופגת
קשב וריכוזoo
זו לא סיבה מספקת להרדם ולהזניח ילדים.

מי שיש לו ילדים חייב ללמוד להיות אחראי עליהם. נקודה. אין דרך אחרת.
ולא, לא צריך לעזור לו להיות אחראי, זה נטו ענין של רצון ומי שלא מספיק רוצה את זה, הוא בבעיה רצינית.
חייב וצריך זו מילים מגבילות בעיניי ואינדיבידואליותהמקורית
לכל אחד יש את החייב והצריך שלו
החייב והצריך שלי זה לא להפוך את בעלי להיות מה שהוא לא, בטח לא בכח, בטח לא בלצפות ממנו לדברים שהוא לא מסוגל ואז להתפוצץ עליו כל פעם ולחוות מפחי נפש, הייתי שם. לא עוזר לא לטבול, ולא עוזר לצרוח עד השמיים זה גורם לאולקוס ולשבץ בטווח רחוק ולכאבי בטן וראש בטווח הקרוב
אלא לדאוג שהילדים שלי יהיו בטוחים היכן שהם נמצאים שלא בהשגחתי, ומנגד לשמור על הבית.

אם בעלי לא מסוגל - אז לא חייב שזה יהיה הוא.
ואםoo
הוא לא היה נזהר בחוץ וחלילה היה קורה משהו, גם אז רק את היית לוקחת אותם? איפה הקו האדום שלך?

אצלי בבטיחות הילדים ובשמירה עליהם בזמנים שסיכמנו עליהם זה קו אדום. לא בצעקות, באמירה ברורה בלי פשרות.

בעיני לא שומרים על הבית בכל מחיר, אפשר להתפשר, לא בנושאים שהם קו אדום מבחינתי.
אז את היית מתגרשת אולי. סבבה לגמריהמקורית
בחירה שלך.
אני בוחרת לראות עוד דברים.
בדגש על - בחירה.
אני בוחרת להתנהל כך כי אני רואה שזה מה שטוב במכלול.. כי כשהתנהגתי כמו שהצעת והענשתי אותו, המצב רק החמיר. והענשתי גם את עצמי על הדרך. לריב עם הבעל ולא לסלוח זה רע גם לך.לא לטבול זה רע גם לך. וזה לא נשק להשתמש בו, אף פעם.

ואני בוחרת לנסות לשנות כי לא רק אני פה, יש פה גם ילדים שחשובה הבריאות הנפשית שלהם, ויש פה גם אותי שלא רוצה להיאבק ובוחרת לנסות לפעול מנקודת מבט אחרת. ובואי נגיד שבמשמורת משותפת עם חסרון כזה לא בטוח שאת יכולה להיות רגועה.
היןם אחרי שהתאמצי ציפיות למציאות החיים שלי טובים ורגועים הרבה יותר, ושמתי לב אפילו שבעלי עושה לקראתי הרבה יותר מקודם. אז הוא לא שומר הרבה בתוך הבית ובאמת אתמול ביטלתי יציאה, אבל כמכלול - בגלל שהוא רואה שאני רואה אותו ומבינה אותו ומכילה אותו ובאה לקראתו ולא מחפשת לשנות אותו ו'להשתלט עליו' שזה משו שהוא היה אומר לי הרבה - גם הוא בא לקראתי.
וואו! לגמרי. כל מילה.אנונימית בהו"ל
אני חשובת שזה תהליך הבנה שעוברים עם הזמן.
להבין מה הנק חולשות של כל אחד ואיתם לעבוד.
אם היה מדובר כאן באדם רע שמטרתו להתעלל זה משהו אחד. אבל זה לא הסיפור בכלל בכלל.

כמה דברי חכמה את כותבת 🙂
נכון, מסכימה.המקורית
וגם באמת לא כל אחת חווה את הקושי כי לפעמים יש בני זוג שהם מאוד דומים בהלך הרוח המחשבתי.
תודה ❤️
היי יקרה, רק לשים לב, לא לזה נועד האנונימיחצילוש
בכללי אני מסכימה איתךoo
אבל עד שזה מגיע לקווים אדומים, שאז ויתור ומציאת פתרונות עוקפים, בסוף פוגעים באופן בלתי הפיך בזוגיות.

לא לסלוח ולא לטבול, זה לא נשק, זו הגנה בזמן מצוקה, זה דגל אדום שיש בעיה רצינית שאת לא מוכנה להבליג עליה.
אז נסכים שלא להסכים ואסבירהמקורית
1. יש לא תיקום ולא תיטור. אישה שלא טובלת כ'עונש' עוברת על זה. ואם היא גם מגדילה לעשות ולא מדברת עם בעלה יותר מ3 ימים, עוברתתגם על 'לא תשנא את אחיך בלבבך'. אנחנו לא יותר חכמים מהתורה הקדושה.
2. קווים אדומים הם לא תורה מהשמיים, בשונה ממה שאנשים חושבים, הם קווים דמיוניים שהצבנו בראש שלנו כנגסרת ממוסכמות חברתיות שנחפשנו אליהן בכל מיני מקומות ואפשר להזיז אותם לכל מקום, ורצוי להזיז אותם בכל הנוגע לשלום בית. לאיפה? כל אחת ולאן שהיא רוצה להגיע
3. ויתור שכזה לא נקרא לפגוע בזוגיות, אלא להכיר במה שיש ולעבוד עם המציאות ולא לנסות לשנות אותה בכח. מה עדיף לך כאישה, שבעלך יפחד ממך לעשות דברים שאת לא מרוצה מהם שמא לא תטבלי ולא תסלחי, או להרגיש בנח להיות מי שהוא?

לשמירה על הילדים יש תחליף שאולי יעלה כסף, למשקעים שנובעים מציפיות לא מותאמות ולנקמות ולעונשים בזוגיות יש מחיר נפשי כבד שעולה על הכלכלי.
אני לא חושבת שלהיות צודקת בכל מחיר זה מה שנכון, הפוך - זו הבעיה.
איך כתוב בירשולמי? לא נחרבה ירושלים אלא על שדנו בה דין תורה. מה הכוונה? ייקוב הדין את ההר, רק מה ש*צריך* ולא לפנים משורת הדין. שום גמישות מחשבתית לקראת האחר. אישה שמתעקשת להיות צודקת, מחריבה את הבית שלה. גורמת לבעלה לפחד ממנה ולסלוד ממנה ולא להרגיש בנח לידה. וממילא זה משפיע על כל ההתנהלות הזוגית
את יכולה לא להסכים איתי אבל כך אני רואה את הדברים בכל אופן
אני איתך לגמרידיליה


מסכימה שלא להסכיםoo
בעלי (עם בעית קשב) למד לקחת אחריות על הילדים, בלי פחד ממני, בהבנה שהוא אבא שלהם ואחראי עליהם.

אין רק שתי אפשרויות: לוותר ולמצוא פתרונות עוקפים או לפחד מהאישה.

אפשר לדבר שוב ושוב על קווים אדומים.

קווים אדומים קיימים לא בגלל שקיים מושג כזה שצריך ליצוק לתוכו תוכן. הם קיימים כדי לדעת מתי אסור לוותר. זה לא צריך להיות רק אלימות.

תארי לך את צריכה חלילה לקבל טיפול רפואי דחוף ולהשאיר את הילדים תחת אחריותו, זה הרי לחץ היסטרי שאת *יודעת* שאי אפשר לסמוך עליו אבל אין לך ברירה.

להשאיר מצב שאי אפשר לסמוך על הבעל בפעולה בסיסית, זה לקחת ריזיקה ולכן לא הייתי מוותרת.

אבל בסדר מקבלת שיש דעה אחרת, מאד חשוב לי להדגיש שיש דרכים אחרות ואפשר בכל רגע נתון לבחור בדרך אחרת.
תראיהמקורית
גם בעלי עם הזמן לומד לקחת אחריות על הילדים. לא מדברת רק על לשמור.
רק שאני מרככת לו ולי את הדרך.
זה לא סוד שהדינמיקה הזוגית בינינו התחילה ברע, בחוסר מודעות מוחלט למצב וצברנו הרבה תסכולים.
זה לא האישיו רק של קשב וריכוז, זה מכלול שלהם של התנהלות זוגית. שבתוכה עדיין לדעתי טעות חמורה מאוד לא לטבול.
אולי אם לכתחילה הייתי במקום רגשי יותר טוב מולו ומול עצמי והייתי יותר מודעת לדברים, והתקשורת שלנו הייתה טובה, היה קורה שינוי גם אחרת. השינוי שאני עושה ייתכן והוא בדיעבד כרגע.
אבל זה לא משנה את הסייפא של הדברים מבחינתי. את היית בוחרת שלא לטבול ולכעוס עד שהוא יבין את העונש ויתנהג כמצופה ממנו, שזה בעיניי אילוף וכל הדברים שכתבתי קודם, ואני בוחרת להתייחס לשורש הדברים
זה לא עונשoo
ולא עד שיבין.
זה עד ש*אני* ארגע ואוכל לסלוח וגם לטבול.

זה לא אנושי לחשוב שאישה או כל בנאדם חייב לסלוח או להמשיך את החיים כאילו כרגיל (נניח לטבול) אם התרחש אירוע חמור.

דווקא לעצור רגע את החיים הרגילים ולתת מקום להבנת המצוקה והבעיה, זו הדרך הנכונה בעיני.
ייתכןהמקורית
ובעינייך זו הדרך להירגע, אבל התורה אומרת לנו אחרת.
ובמחילה, אבל אני בוחרת בתורה

אישה יכולה להיות רגועה גם אם היא טבלה כי זה לא אומר שהיא חייבת לקיים יחסים.
על הבעל לרצות ולפייס אותה, וזו הדרך שלה גם להירגע. רק בטוב, בלי הכרזות פומפוזיות ודרמטיות. הטבילה היא בראש ובראשונה בשביל האישה. ומי שמונעת מעצמה את הריצוי והפיוס - חבל.
גבר שאישה דוחה ליל טבילה בגלל ריב יכול להגיע להרגשות קשות מאוד כלפיה. כאילו רק אחרי שהוא מפייס אותה היא עושה לו טובה וטובלת? זה מאבקי כוחות בעיניים של גבר.
ולכן אף אחד לא יגיד לאישה פגועה לקיים אישות, אבל גם אי אפשר להכריז בקול גדול שאת מתנערת מטבילה ועד שלא תגיעו להסכמות ותירגעי זה לא יקרה. קוראים לזה אולטימטום
לא דברתי על ריבoo
דברתי על משבר עמוק בזוגיות.

אני חושבת שהרבה בעיות בזוגיות מתבססות על הנחת יסוד שחייבים להמשיך התנהלות רגילה בכוח.

לא חייבים וגם רצוי לעצור רגע ולעשות חושבים. לא כאולטימטום, אפשר גם בהסכמה.

זוגיות היא למשך שנים ארוכות וצריך להסתכל לטווח ארוך לאן רוצים להגיע, לא רק איך יהיה בסדר מחר, אלא האם זה שלב נכון בדרך.
נכוןהמקורית
אבל לא לטבול זה לשבור כלים.
את יכולה לא לקיים יחסים עד שיעבור השבר
מבחינתך, מה הקשר לטבילה? ברגע שאת קובעת בראש שלך שהטבילה מיוחסת רק לבעלך ורק שאתם בטוב, זו בעיה בעיניי.
ודווקא ומאחר וזוגיות היא לטווח רחוק, ותהליכים זה לטווח רחוק, זה פסול. כי לאנשים לוקח זמן להשתנות באמת. לא כתחפושת.
אז הוא אמר לך דאת צודקת והבטיח לך שלעולם לא ירדם והתפייסתם והסכמת לטבול ואז חודש הבא שוב נרדם, לא תטבלי עוד פעם? ועכשיו לנצח כי לא לעולם חוסן? תיפרדו? מה, אין אפשרות לטעות בלי שזה 'יעלה'?
החיבור בין בני הזוג מרכך את הטעויות לפעמים ומרפא, למשברים לוקח זמן לעבור כי משבר הוא הזדמנות לצמיחה שלוקחת זמן ורוב הזוגות מתחתנים כדי להישאר. אז למה להימנע מיחסים לגמרי? אולי אצלך זה מעלה דחייה מסוימת, אני רואה את זה כהזדמנות לקרבה בתוך השבר שגם ככה מפלג, כל עוד האישה מבינה שהיא ובעלה לא בחזית נגדית אחד מול השני, וכל עוד היא רוצה אותו ואוהבת אותו
זה לא רק לא לטבולoo
אם משהו בעייתי קורה שוב ושוב אז היחסים הכללים עולים על שרטון, רבים שוב ושוב ויש קרע גדול בזוגיות. את מי מענין באותו רגע טבילה ויחסים?

הטבילה היא לא אישו בעיני, היא רק סימפטום למצב בין בני הזוג. יותר חשוב למצוא פתרונות לפני שמדברים על טבילה.
נכון, זה סימן לשבר מסויםהמקורית
ואני אומרת, אם משו עולה ושוב ושוב ולא הצלחת לפתור אותו בדרך שאת מכירה ורוצה- תוותרי על כל הטוב שיש לזוגיות הזו להציע? תשברי את הכלים? תפרקי את הבית?
זה מעיד על משו פנימי יותר שלא ייפתר ב- תעשה כך ויהיה בסדר. כי עובדה, הוא לא עשה ולא בסדר וכשיש משו שורשי, הוא נוגע בעוד תחומים. ואני אומרת שהוא נוגע בנורמות ובקווים אדומים שניתן להזיז הרבה פעמים.
זה מה שעושים בייעוץ זוגי אגב, מקבלים כיווני חשיבה אחרים.
וזה אחד מהם. זה הכל.
כל אחת תחליט מה לעשות עם זה, אבל זה כיוון שהוא בהחלט לגיטימי במקרים בהם הזוגיות נסובה סביב אי הבנות כאלה, שמקורן בעיניי בחוסר יכולת להבין את המציאות כהוויתה ולמשוך כל אחד לכיוון הרצונות שלו.
ושוב, טבילה היא לגמרי חלק מהעניין בעיני. לא לטבול עד שנושא מסוים נפתר, זה אולטימטום. אי אפשר להניח את הזוגיות בהולד בגלל כל ציפייה שלא התממשה כרצוני.
תלוי מה לא מצליחים לפתורoo
אני נשואה כמעט 2 עשורים ויש דברים שהנחנו בצד לא פתורים, אולי נפתור אותם יום אחד ואולי לא.

אלו דברים שניתן להניח להם/ לוותר עליהם. יש דברים שלא.

נכון, כל אחד מחליט מהם הדברים שאי אפשר להניח להם ויכול להיות שבתקופה מסוימת נראה שאפשר לוותר על נושא מסוים ובתקופה אחרת לא.

ויש אנשים (שרובם נשים) שמוכנים לעשות הכל ע״מ לשמור ולהמשיך כרגיל את הזוגיות.

אני לא כזו ויש לי דרישות שבעיני בסיסיות. גם לבעלי. שנינו דעתנים מאד. עברנו משבר כדי להגיע להבנה מי מקבל ואלו דרישות.

לא יכלנו להמשיך כרגיל בחיים לפני שהגענו להבנות, כי הפערים היו גדולים. רק שעצרנו את החיים ובדקנו אם אפשר לגשר מצאנו את הדרך.

אז אני מדברת מנסיון, אבל גם את ואני לא פוסלת כלום, אני רק אומרת שתמיד יש עוד דרכים ולא כדאי לעשות טאבו על שום דבר. אין חובה על שום דבר ותמיד יש בחירה שעתית יומית.
נכון. בזה אנחנו מסכימותהמקורית
רק שכנראה הבסיס שלך הוא לא הבסיס שלי
אני קובעת את הבסיס שלי לפי מה שישים בשטח לרוב. זה מאוד מקל עליי. ואז ממילא מה שבאמת מבחינתי קו אדום עובר לי חלק בנושאים שבעיניי מהותיים לי הרבה יותר
רק לומר שאת מתנסחת וואו ומרתק לקרואאין ייאוש בעולם
תודה רבה 🌺המקוריתאחרונה
אני חושבת שהיא לא התכוונה שיש רק 2 אופציותמחפשת המלצות
וברור שלדבר ולדבר ולדבר זה הפתרון האמיתי
אבל במקביל ללדבר ולברר ולהסביר ולשתף וכו

ללכת במלחמות זה לא מקדם באמת זוגיות
ולא פותר מהשורש
רק מעמיק את הריחוק הנפשי ולא רותם את הבעל לשינוי אמיתי

לקיחת אחריות זה משהו שאתה צריך לבחור בו ולהיות על זה
מסנקציות זה לא יקרה באמת לאורך זמן

וכן.העניין זה להיות חכם ולא צודק. בזוגיות וגם בכלל

ואם לא יודעים לבד איך אפשר להעזר מקצועית
אני אגיד לך משהו:קופצת
קודם כל - קטונתי אחותי, קטונתי כ"כ!!

את ממש אישה השראה בכל התובנות והמסע שעברת!

אני חושבת שדרך הפעולה שתיארת גאונית ומסוכנת גם יחד.
לך - שנשמע שעשית עבודה קשה עם עצמך, והגעת לתובנות האלה "על בשרך" מה שנקרא - חכם מאוד להתנהל ככה.

כקוראת מהצד, ואולי עוד נשים שלא נמצאות במקום התודעתי כמוך - התנהלות כמו שאת מתארת יכולה להיות מתכון בדוק לצבירת מרירות פנימית.

חשוב מאוד מאוד לשמוע את מה שאת אומרת! זה כלל נכון להרבה מערכות יחסים בחיים.
במערכת יחסים זוגית - חשוב מאוד מאוד שזה ייעשה מבחירה ולא "עוד ויתור" כי זה מה יש..
נכון. ולכן ציינתי שזה מבחירההמקורית
ודווקא פה אני אומרת שאין לי שום חרטה ומרירות. הפוך.
אני מגלה יכולות חדשות בעצמי, מותחת את קווי הנורמה שלי, ורואה שטוב לי.
הכל מבחירה.
מבחינתי גדלתי באלף קומות. ורק בזכות זה.
הייתי בכיוון השני ולא עבד. לא לכולם זה עובד. לא כולם יודעים איך לגרום לזה לעבוד ואין רק דרך אחת שבה דברים צריכים לעבוד, אני כופרת בתאוריה הזו.
וכשמשו לא עובד ומנסים שוב ושוב וכבר נגרם נזק, בעיניי עדיף לפני, הדרך הנכונה היא לבחור בכיוון אחר. אבל לעשות בחירה מודעת.
ואני שוב אומרת, הבחירה המודעת שלי היא בחירה בטוב. זה מה שטוב לי במערכת היחסים האינדיבידואלית שלי, שמסתבר ואולי תופתעי - דומה להרבה מערכות יחסים סביבי מבחינת הצורך בשינוי כיוון וגמישות מחשבתית . הוויתור הזה הוא לא וויתור כי זה מה שיש, הוא בחירה לראות איך אני חיה בטוב עם המצב הנתון. וההבדל בין ויתור לבחירה חשוב מאוד בהסתכלות על הדברים

ממש מסכימהאורוש3
@המקורית רק את יכולה לדעת מה עברת ומה טוב לך. ואת ממש מיוחדת. וגם מה שאת אומרת על משמורת עם מישהו שאי אפשר לסמוך עליו עם הילדים נכון ומפחיד. אבל גם בעיני זו לא הדרכה לכלל בשום צורה.
כהדרכה בלי להכיר לעומק זה ממש מכוון לצבירת זעם פנימי, להפוך לאישה מרצה, מיואשת, אולי אפילו כמו אישה מוכה גם אם רק נפשית.
זה מהמם שאת משתפת בדרך שלך. אבל צריך ממש לסייג את זה.
זו הדרכה לכתחילה בעינייהמקורית
וחבל שלא ידעתי עליה לפני.
והגישה הזו קיימת כלכתחילה בכל נושא בערך, כשמה שעומד מאחוריה הוא ערך עצמי גבוה ומודעות פנימית גבוהה.
אם אישה יודעת שבעלה אוהב אותה ולא עושה לה בכוונה, אין לה מה להרגיש ממורמרת. היא תראה את הדברים האחרים שיש בקשר ביניהם וגם אם אלף נשים סביבה שמות את הבעל עם הילדים כל החופש הגדול, היא לא תתמרמר. כי בעלה הוא לא רק בייביסיטר לילדים, הוא עוד דברים. והוא גם חזק בדברים שאין לחברות שלה.
את עכשיו מדברת על נושא רגיש כמו שמירה על ילדים, ואולי זה טאבו להרבה מכן, אבל זה נגזרת להלך רוח. ושוב אני אומרת, ותשימי לב, בעלי לא שומר על הילדים בזמנים מסוימים לא כל הזמן. אני לומדת אותו כדי לדעת איפה נקודות התורפה ולהימנע מהן. לא מביאה אותנו לידי ניסיון. זה שונה מלקרוא את זה כ- מוותרת לגמרי על בייביסיטר לילדים מצדו (וגם אמרתי שהוא יותר בא לקראתי בדברים אחרים כי הוא רואה שאני מבינה אותו וגם שהוא משתפר עם הזמן).
שזה גם אגב בסדר מבחינתי. בדיוק באותה צורה שהייתי מתייחסת לדברים אחרים שבעלי לא מצליח לעשות.
מסכימה שאין עניין תמידאורוש3
לחפש להתנגש בנקודות החולשה של השני.
אבל לא לכולן יש ערך עצמי גבוה ומודעות פנימית גבוהה כמו שלך.
ובמקרה כזה של אישה שתוותר ותוותר ותתפשר ותתפשר העיקר לא להתנגש בו, לא לצפות ממנו, לא להעזר בו. היא יכולה להגיע למקומות מאוד קשים. אז בעיני זה ממש לא לכתחילה. אלא לגמרי מסוייג בזה שהאשה לא תאבד את עצמה.
זה לכתחילה כי מבחינתיהמקורית
זה לא ויתור.
והלוואי שלכל אישה יהיה ערך עצמי גבוה כדי להבין שזה לא וויתור בקונוטציה שממתכוונים עליה פה. וחבל לי על זה שאין לנו.
אז אולי לא הוספתי את זה במה שכתבתי למעלה, אבל זה לגמרי לכתחילה בעיניי.
תודה על החידוד
ולי גם לא היה כזה, עבדתי עליו וקניתי אותו בזיעה, בכי ומאמצים רבים.
בהחלט מעריכה אותךאורוש3
גםאני אותך ❤️המקורית
אותי זה היה חונקשוקולד פרה.

 

כי אני מאוד רגשית,

ואני בקלות מגיעה לכעס אם אני מרגישה שבעלי רוצה להתנהל רק לפי הכללים שלו.

 

גם בעלי איש חזק,

והרבה פעמים יש בינינו מאבקי כוח,

אבל למדתי שכשאני כועסת אני מסמנת גבולות ברורים.

ואז לאט לאט הוא מפנים שהוא צריך לשנות אצלו משהו.

 

כמו כשהוא כועס

זה גורם לי להרהר ולהשתנות בעצמי.

 

אני לא יודעת.

מרגיש לי שאת עושה ניתוח מעקפים

במקום להיות ישירה ולהתעמת אתו.

 

גם הוא צריך ללמוד אותך. לא רק את אותו. 

ומותר להביע כעס. ומותר לצפות ממנו שישתנה בכמה דברים.

לא עכשיו, לא מיד,

אבל- כן.

להתאים את עצמו אלייך.

לשנות הרגלים כי זה חשוב לך.

 

 

לא אמרתי שזה חד צדדי הענייןהמקורית
נראה שיש פה אי הבנה
הצעד הראשוני הוא חד צדדי, להבין אותו. הוא לא מסוגל. הוא לא עושה בכוונה.
עשיתי מעקף.
מתוך זה שהבנתי אותו, גם הוא מבין אותי יותר. כשחא הבנתי אותו וצעקתי עליו והטחתי בו האשמות או דרשתי ממנו דברים לא ריאליים הוא היה מתנתק ובורח. או עושה,נכשל ושוב משבר.

סתם כדי שתביני, היום למשל הוא לקח את הילדים ל3 שעות כדי שאוכל לנוח. כי הוא יודע שלהיות איתם הרבה זה לא קל. וזה לא חד פעמי.
ההצעה הזו היא צוהר שמזמין תגובה נגדית חיובית.
אני אומרת עד כאן בדברים שנוגעים אליי אישית, לא בדברים שנוגעים אליו. בייביסיטר הוא לא אישיו בלעדי שרק הבעל יכול לעשות. זו הגמישות המחשבתית שאני מדברת עליה, לא לקחת הכל על עצמי ולשבת להתמרמר שאיזה בעל יש לי שלא מסוגל לשמור על הילדים שלו בעצמו, אלא לחזק אמלו דברים אחרים שיש בו ולא להעצים נקודות חולשה ומפה הטוב מתגבר. כי מי שרואים בו טוב רוצה להיות טוב
ואם מבינים בנאדם לעומק ונותנים לו להרגיש שמבינים אותו, הוא רוצה לעשות לך טוב. ככה אני רואה את זה בכל אופן.
את כל כךסליל
מיוחדת. באמת

אני מאוד מאמינה במה שאת אומרת, אבל באמת חושבת שקצת קשה להעביר את זה בפורום.
כי חלק מהעניין, זה שאין כלל מסוים שנכון להתנהגות מסוימת.

אלא שכל אחת צריכה למצוא את הדרך שלה.
זה ממש לימוד, שכולל בתוכו ניסוי וטעיה ותהיה. וזה קשה להגיע לזה, והדרך יכולה להיות ארוכה מאוד. וכן צריך לשים לב איך עושים את זה בצורה נכונה שנותנת כוח ולא מנמיכה אותנו.

אבל אם מצליחים, זה לגמרי נכון בעיניי
הצלחת להבין אותיהמקורית
אכן קשה להסביר את זה בכמה מילים, זה משו שאני לומדת ב3 השניםהאחרונות ובשנה האחרונה ממש נכנסתי לתוך הדברים עקב הקושי האישי שלי, וזה נושא ענק מדי כדי לדון בו רק בכמה מילים (גם אם יצאו הרבה), אבל אני חושבת שזה טוב לחשוף את הכיוון הזה כי אני לא הייתי מודעת אליו ובעיניי זו דרך המלך, שחוסכת הרבה עוגמת נפש, אם עושים אותה נכון ומתוך עמדה נפשית נכונה ויציבה, שהיא הבסיס הרעיוני לכל הדבר הזה, שיש לו כללים בסיסיים ועקרוניים, שחוץ מהם - הכל חופשי

והאמת, אני לא מרגישה מיוחדת, רק מאוד מאוד מבורכת.
בלי להיחשף לדברים האלה ככל הנראה הייתי מתגרשת, או חיה חיים מאוד אומללים כדי לא להתגרש. וזכיתי במתנה בידע נדיר בעיניי שמקיף את כל תחומי החיים ושינה את שלי לחלוטין.

מרגש מאודבימבה אדומה
מדהימה!
אין ליסליל
מילים להגיד כמה אני מעריכה אותך ואת הגישה והדרך שבה את חיה.
אבל תדעי שאני מתרגשת מלקרוא אותך❤️
איזה מרגשות אתן..!המקורית
באמת.
תודה לכולכן על המילים הטובות, זה ממש עושה הרגשה טובה לקבל פידבק חיובי. ומעבר לפידבק, פשוט להעביר טוב למישו אחר. מדהימות בעצמכן.
@סליל
@בימבה אדומה
@לפניו ברננה!
@קופצת
@אורוש3
@חצילוש
❤️❤️❤️
👑👑👑👑👑👑לפניו ברננה!
פשוט אין לי מילים
את השראה
המקורית, את מדהימה ממש!מכחול
אני חושבת שיש הרבה חוכמה במה שאת כותבת, ומעריצה אותך על ההתנהלות החכמה שלך!
אני פה מרפרפת לעיתיםתותית ואגסית
אשמח, אם תסכימי, שתשתפי מהו הידע הנדיר ששינה את חייך לחלוטין. ❤️
אני כל כך מסכימה איתךמיקי מאוס
מגיבה פה אבל מתייחסת לגישה שלך לאורך השרשור...

זה משחרר כל כך הרבה מתחים, לרדת מהצריך והרצוי שיש לנו בראש ולעבור למיצוי אופטימלי של מה שיש במסגרת הקיימת.

לי היה ברור שהוא צריך להיות שותף מלא, ושלא יהיו תפקידים מגדריים בבית והוא גם הסכים איתי וניסה אבל נוצרו כל כך הרבה מתחים כי הוא לא באמת מאמין בזה ולא באמת בנוי לזה
אז היום אני היחידה שמבשלת והיחידה שקמה לילדים בלילה (כי אחרת זה להתעורר, להעיר אותו איכשהו, ואז להתעצבן שהוא לא באמת עירני מספיק לתפקד נכון)
וגם מטפלת בתינוקות קטנטנים עד גיל מסוים (חוץ ממקרי אין ברירה)

ויש תחומים אחרים שאני מתעקשת שישחרר אותי מהם (בירוקרטיה למשל)

והדברים זורמים הרבה יותר חלק...
ממש מסכימהבארץ אהבתי
גם אצלנו זה ממש דומה למה שתיארת.
ואני מרגישה שהחכמה להבין מה אפשר ומה לא מתאים פותרת המון מתחים, וגם מאפשרת את זה שהוא ינסה לבוא לקראתי כשבאמת צריך.

@המקורית - את ממש מדהימה, ותודה על כל הדברים פוקחי העיניים שאת כותבת...❤️
תודה רבה על החיזוק המקורית
זה מענין למה את רואה חשיבותקופצת
לערך עצמי גבוה דווקא במערכת יחסים כמו שאת מתארת.
כי כמו שאני רואה את הדברים, אם יש לי ערך עצמי ואני יודעת מה אני שווה - הרבה יותר קשה לי כביכול לוותר על כ"כ הרבה נקודות אצל בן הזוג.
בבוטות: "וואלה, מגיע לי הרבה יותר מזה"

לא?
מרשב לעצמיסליל
גם להגיב.
שזו בדיוק הנקודה.

לא להסתכל בעליונות על בן הזוג, ולהגיד מגיע לי הרבה יותר.

אני פעם חשבתי שאני הרבה יותר טובה, ומגיע לי יותר.
עד שבחרתי ללכת בדרך שדומה למה שהמקורית מתארת. והבנתי שאני מדהימה, אבל בעלי לא פחות.
פשוט למדתי להסתכל על זה בדרך אחרת

יש לי המון מה לתת, אבל יש חי גם המון מה ללמוד.
אבל אני אצליח בזה, רק אם אני אסכים להכיר בחולשות של בעלי ובחוזקות שלו ובאותה מידה גם בשלי
מסכימה מאודהמקורית
ערך עצמי גבוה זה לא התנשאותהמקורית
אלא ענווה
ולמה מה שאמרת זה התנשאות כביכול? כי מה זה 'מגיע לך יותר?' מה, השם טעה בבן הזוג שנתן לך?
הוא טעה בהתמודדויות ששלח לך? הרי בן הזוג ובעצם כל התמודדות עם סיטואציה כזו או אחרת היא ניסיון שהשם שלח והוא השליח. אז מה התלונה?
אם זה הניסיון שקיבלת, לא מגיע לך יותר כרגע. כפשוטו.
ומהי ענווה, חוץ ממה שכתבתי על הניסיונות מהשם ולא מהבעל? לדעת מה מקומי. מה הדברים הטובים שישי בי והחוזקות,ולהעצים אותם, וגם במה אני פחות טובה.
ברגע שאני עושה עבודה אמיתית מתוך התבוננות עמוקה, ברור לי שגם לצד השני יש מגרעות. אבל גם יתרונות. אם אני בוחרת להאיר בשני את הדברים הטובים במחשבה דיבור ומעשה, אז ממילא מתקיימת אמרת האור החיים הקדוש: הלבבות ישכילו בנעלם אם לאהוב אם לשנוא, כי כפי אשר יכין האדם לבו לאהוב חברו, כמו כן יתבונן לב חברו לאהוב אותו".
ויש בזה עוד פרטים, אבל אם לתמצת ממש ממש בקצרה, פה הדברים עומדים.
וואו!!!YNZS
איזו תגובה מדהימה!!
והקשר שלך לתורה ולאמיתות התורה מרגשת אותי כל כך.
התרגשתי עד דמעות♥️

הלוואי ואזכה גם אני
התרגשתי בעצמי רק מלקרוא אותךהמקורית
תודה אהובה ❤️
מה מקור של מה שכתבת ב-1?כמהה ליותר

על זה שאם 3 ימים לא מדברים אז זה "לא ישנא אחיך בלבבך"? ולמה 3 ימים? מי קבע את הגבול הזה ל-3?

הגמרא בסנהדריןהמקורית
דברי המשנה במסכת סנהדרין: "והשונא, כל שלא דיבר עמו שלושת ימים באיבה" (ג', ה'), כשאדם לא מדבר עם חברו שלושה ימים מחמת שנאה, הוא עובר על הלאו של לא תשנא את אחיך בלבבך
מסייגת מקרים בהם בריא להתרחקהמקורית
זה משו שנאמר לי במפורש על ידי רב בשאחה אישית ושמעתי לא פעם גם בפומבי
🙂🙂🙂לפניו ברננה!
את פשוט מדהימה
נהנית כל כך לקרוא אותך
בעיני הגיון מאוד מאוד בריא
"חכמת נשים בנתה ביתה"
אשת חיל של ממש!! מגיע לך כתר 👑👑👑
❤️❤️❤️❤️
אף אחד לא יתן משמורת משותפת למיסופי123
שנוהג להרדם כשהילדים מופקרים לנפשם. ככ הרבה אסונות יכולים לקרות. שומר פתאים ה'. הילדים שלה יכלו להפגע בתאונה או שמישהו פחות נחמד מהשכנה היה לוקח אותם.
אין פה מקום לסלחנות על מה שהיה, הוא חייב להבין שקרה מקרה חמור ומסוכן. בקשר לעתיד אישית לא הייתי משלימה עם זה שבעלי לא מסוגל לשמור על הילדים שלנו אבל זה כבר דיון אחר.
וואורק לרגע 123

זה שזה היה מסוכן מאוד אין חולק, אבל זה שאין מקום לסלחנות, ושזה חמור, אני ממש לא מסכימה!

בהחלט צריך לעשות חישוב מסלול מחדש כזוג כדי שזה לא יקרה שוב, אבל אם הוא לא שמע או היה חצי רדום כשהיא יצאה, איך הוא בדיוק אמור היה להשגיח? (אני יכולה לישון עם עין אחת פתוחה ולקפוץ מכל שיעול, אבל זה יכולת ש ל י)  

גם לי זה קרה לצערי (שהילדים הסתובבו כשחשבתי שהוא משגיח).  

אצל בעלי מדובר במחלה, אבל עדיין לקח לי המון זמן להבין מה בדיוק הוא יכול ומה הוא לא יכול. 

מאז שהבנתי שאני חייבת לוודא שהוא מסוגל כרגע לשמור על הילדים, הילדים הרבה יותר בטוחים ומטופלים, ואני הרבה יותר שמחה!

אני לא מצפה מה שאי אפשר, הוא למד שהוא אומר כן זה כן ולא אז לא, ולא להגיד כן כשבעצם הוא לא לגמרי מסוגל, אני נהנית מאוד מכל מה שכן (ויש המון) אני נעזרת בבעלי בהרבה דברים קטנים עם הילדים (כי דווקא אותם הוא כן יכול), נעזרת המון בבייביסיטר, ואני לא לוקחת עבודה שמתחילה בשעה מוקדמת מדי (כי רק אני יכולה להוציא את הילדים בבוקר למסגרות).  

וזה לא סותר את הטיפול המקצועי והעבודה שהוא עושה כדי שהיכולות יגדלו והוא יוכל לתפקד יותר כאבא וכבעל. 

את קוראת לא נכון את התמונההמקורית
לא מדובר בבעל שאף פעם לא מסוגל לשמור על הילדים, את זה גם אני וגם הפותחת אמרנו את זה, למרות שגם כאלה יש. יש בעלים עם נכות, יש בעלים עם בעיות נפשיות ויש בעלים עם רמת מסוגלות נמוכה בסיטואציות מסוימות שלא ישימו לב אותו דבר כמוני וכמוך. מבחינתי זה היינו הך.
בשום צורה לא אמרתי לא לדבר על זה, במידה וזה יכול לעזור. במידה וזה לא עוזר- לא רואה עניין להתקע על זה ולהגיד כמה זה חמור ולא לסלוח. ובטח שאני לא רואה עניין לתת לו לשמור עליהם אם זה לא משו שהוא יכול לעשות ואז לריב על זה
מחפשים פתרון ועוברים הלאה.
אני רוצה להוסיףרק לרגע 123

הסבים שלי, מעולם לא החליפו טיטול ולא שמרו על הילדים לבד, גם לא כשהסבתות הלכו ללדת. 

זה אומר שהם לא היו אחראיים על הילדים? זה אומר שבחלוקת התפקידים *המוסכמת* בין בני הזוג האמא לקחה את הטיפול בילדים, והאבא את הפרנסה. 

יש עוד דברים בגידול ילדים כמו לימוד וחינוך, ותשומת לב וכו', גם מי שלא מספיק מרוכז כדי להשגיח על פעוטות לבד עדיין יכול להיות הורה מצוין.

החלוקה צריכה להתאים לכישורים של כל אחד. אם בני זוג רואים שאחד מבני הזוג מתקשה באופן מיוחד (ולא צריך בשביל זה שום אבחנה) באחד מן התפקידים בבית,  למה שלא יחשבו ביחד איך לחלק את התפקידים בצורה שמתאימה להם?

כמובן שאדם יכול להגדיל את הכישורים שלו, ולקחת ריטלין אם צריך, וללכת לריפוי בעיסוק לטיפול בהפרעת קשב ולשים שעון מעורר ותזכורות  ואלף ואחד דברים שיאפשרו לו להיות אחראי לבד על הילדים שלו, אבל זו צריכה להיות בחירה שלו כי אחרת זה פשוט לא עובד. (גם אני מתקוממת בתוכי, מה זאת אומרת, אי אפשר לסמוך עליו! הוא אבא שלהם! ואז אני נזכרת שגם אני שולחת למעון, וגם אני לא אסע לבד עם כמה קטנים באוטובוס, כלומר, גם אני לא תמיד סומכת על עצמי לבד בכל סיטואציה ומי החליט מה כן "חובה" ומה לא) 

אני כמוך לא מתחברת לגישה המקטינה גברים ומצפה מהם ציפיות נמוכות באופן אוטומטי.  אבל זו לא הקטנה, להיפך, זה אמון והקשבה! בעיני כל עוד אדם אכפתי ואוהב ורוצה להיות שותף לזוגתו, וכנ"ל אשתו, אין סיבה שלא ידברו ביחד (אולי עם בעל מקצוע, שיכול לעזור שכל הצדדים ישמעו, שאין בעיה אמיתית שמפספסים, ויוודא שיש רצינות ואכפתיות) מתוך כנות ואמון ברצון של השני בטובת הבית, ויחשבו איך נכון להתנהל יחד עם מגבלות או קשיים שיש לכל אחד מבני הזוג. 

בעיני השאלה המרכזית היא מה הכוונה, ואם יש כוונות טובות ואין אדישות, למרות שאפשר עד מחר לתלוש את השיערות מרוב עצבים ש"אם היית מספיק רוצה היית יכול", לא מכירה אנשים שזה מה שהניע אותם לפתח בעצמם כלים, אבל כן אפשר לראות איפה הכלים כן כבר מפותחים ולשים דגש עליהם ואחרי שיש הערכה למה שאפשר ושחרור של ה"חייב", להציע את הכיוון של ההתפתחות- כי הרי אתה בעצמך רוצה להיות שותף גם ב___, לא?.   

ומאוד מסכימה שהשיח צריך לראות את צרכי שני הצדדים, כי אישה לא אמורה להרגיש ש"הכל עליה כל הזמן" או שהיא "בייביסיטר של בעלה", אבל הדרך לשם היא דרך פתיחה של האפשרויות לנהל בית וזוגיות ויצירתיות בפתרונות, ולא לקבע תמונה ספציפית שאולי נכונה וצודקת, אבל תגבה מחיר... (אנחנו תמיד אומרים בבית, שהמטרה בבית היא שלום, לא צדק, טוב סובייקטיבי ולא אמת)

יפה ממש ממש מה שכתבתלפניו ברננה!
כל מילה בסלע
התחברתי במיוחד למשפט האחרון
תראי, זה יכל להגמר באסון.סופי123
ילדים שנמצאים עם אבא שלהם לא אמורים להיות חשופים לאסונות. חלוקת תפקידים כישורים וכו'- הכל בסדר, אני אף פעם לא אגיד למי שמרוצה מהחיים שלה שהיא לא חיה נכון בשם אג'נדה שלי.
אבל ילדים עם הורה צריכים להיות בטוחים. ואם זה לא קורה זה חמור, וזה רע וזה דורש שינוי מיידי לטווח מיידי ולטווח ארוך .
אין שום קשר לטבילה בעיני (ובטח שאף אחת לא צריכה לקיים יחסים כשהיא כועסת ומרוחקת) אבל המקרה שתואר פה הוא קיצוני.
כל מילה! כתבת מדהים. מתחברת מאודהמקורית
מקסים ממשבימבה אדומה
תובנה ממש חשובה!!! על זוגיות בכללי וגם על עבודה אישית של ללמוד שלא לצפות דברים מסויימים, ללמוד את הסיטואציה ולהפיק ממנה את המירב...
תודה יקרה❤️המקורית
עברתי דרך ארוכה וסבלתי הרבה עד לתובנות האלה, אז אם זה יכול להועיל למישהי אני פה כדי להשמיע את הקול הזה
ממש. כל כך כיף לקרוא מה שאת כותבת..חצילוש
תודה חצילוש ❤️המקורית
גם לבעלי ישתאיר הודיה
הפרעות קשב וריכוז חמורות.
האמת שלא חשבתי שיש קשר ועכשיו אני מבינה שכן.
באמת בחוץ הוא הכי אחראי בעולם, יוצא איתם לבד לכל מקום ואני רגועה לגמרי.
תודה נתת לי נקודה למחשבה.
בשמחה ❤️המקורית
את באמת מתארת סיטואציה שקרתה אצלנו בבית אחד לאחד.
אם הוא במיטה ולא על הרגליים מבחינתי הוא עוד ישן.
לא יודעת אם הוא לא מכיר את עצמואין ייאוש בעולם
כמו שאולי הוא משכנע את עצמו שהפעם הוא חא ירדם למרות שמכיר את הנטיה שלו?
ייתכוהמקורית
הוא באמת אופטימי חסר תקנה
אני חושבתoo
שמה שהוא עשה ממש מוגזם. אני לא הייתי טובלת וגם לא סולחת.

בגלל שזה דבר שאי אפשר לסלוח עליו בלי תיקון משמעותי שלו וגם בגלל שהוא צריך להבין את החומרה של הענין.

לפעמים שממשיכים בחיים כרגיל אחרי אירוע בעייתי, זה מוריד מחומרת הענין, לפעמים צריך לעצור ולהגיד עד כאן.
את יצאת מהבית כשבעלך עדיין ישן?צהוב

כי אם כן, זה לא כזה חוסר אחריות מצידו.

הערתי אותותאיר הודיה
כמה וכמה פעמים. שעה וחצי לפני שיצאתי. ממש רגע לפני נתתי לילדים סוכריה כדי שיתנו לו לקום בנחת ואמרתי שאני הולכת ושיקום לטפל בהם. הוא פתח את העיניים, אמר לי בסדר גמור ונתן לי תחושה שהכל טוב.
עכשיו הוא טוען שכן ישן. אבל איך אני אמורה לדעת את זה ? מבחינתי הוא היה במיטה אמנם אבל ער.
אני מדברת מתוך שינה.. ולא זוכרת כלום!!מקום בעולם
בעלי למד את זה על בשרו לצערי.
אבל מאז- כל עוד אני לא עומדת על הרגליים ופותרת לו תרגיל מתמטי- אני בגדר ישנה..
גם אני לפעמים ככהבארץ אהבתי
וגם אצלנו לפתור תרגיל מתמטי זו הדרך לעורר אותי באמת כמו שצריך ולהיות בטוח שבאמת התעוררתי🙂
עכשיו את גם יכולה להבין גם אותוצהוב

יש אנשים שישנים עמוק יותר מאחרים.

 

דוגמא לסיטואציה שאין בה אשמים.

וואו איזה קשה, נשמע שהוא בדיכאוןאין ייאוש בעולם
ואולי צריך איזה טיפול לחיזוק הערך העצמי שלו?
כל הכבוד לך שאת הולכת לטבול!!דיליה

זה מה שאומר לך כעת.

יש לי עוד רעיונות ותובנות אבל אני מרגישה שה לא הזמן עבורך.

אז רק אומר שלדעתי יש מה לעשות ובהמשך אולי תצליחי לחשוב.

בינתיים באמת הוא כנראה לא הפתרון כדי לשמור על הילדים.

אשמח לשמועתאיר הודיה
כי אנחנו חייבים לשפר את המצב הזה
משתפת ממקום אישי..אנונימית בהו"ל
שיצא לי פעם לא לטבול בזמן בגלל פגיעה.

אח"כ היתה לי שיחה עם איזה רבנית ואז היא עשתה לי סויצ' בראש. הכניסה לי את הנק' שמצוות הטבילה היא שלי מול ה'. כמובן שזה בשביל הביחד והזוגיות. אבל לא משנה מה המצב בינינו אף אחד לא לוקח לי את המצווה הזאת.

זה עזר לי לנטרל המון התנגדויות, כי אם אני בעמדה שזה בשבילו אז יצר הרע נכנס כאן חזק. אני טיפוס עקשן, אז אם אני נכנסת לפינה הזאת קשה להזיז אותי.

ברגע שהחלטתי שזה שלי מול ה' זה פשוט ביטל לי את ההתנגדות מול בעלי. הוריד כ"כ הרבה עניין סביב זה.

זה לא אומר שאתם צריכים להיות ביחד. זה לא מחייב אותך כלום. זה רק נותן פתח להתפייסות. אל תקחי את זה לעצמך. תהיי בבחירה. במקום שאם את תרצי את הקירבה יש לך את האפשרות. כי באמת באמת בלב פנימה אנחנו הכי רוצות. פשוט פגועות. וזה בסדר להיות פגועה. זה פתח לדיבור וקירבה יותר גדולה.

מותר לך להיות פגועה. אבל אם זה יהפוך לכלי ביניכם זה לא יהיה טוב ויהפוך לכלי הרס ביניכם.

בקיצור תהיי מלכה. בשביל עצמך. את לא טובלת למשהו ולא "לא טובלת" למשהו. את עושה את זה כי זה שלך מול ה' ואף אחד לא יקח לך את זה.

מקווה שהמסר שלי הועבר בצורה נכונה והצלחתי להעביר אץ הדברים נכון...

מקסימה שאת!!דיליה

ממש מרגש!!

לטבול אני אלךתאיר הודיה
בדיוק בגלל מה שאמרת. זו מצווה שלי ולא שלו..
לגבי אחר כך אני באמת לא חושבת שיהיה משהו וגם הבהרתי לו את זה.
אני יודעת שזו דעה לא פופולריתמקרמה
אבל בעיני הנפש שלנו הנשים חשובה יותר מההתניה הזו שלייל טבילה= יחסי אישות.

יחסים מקיימים מאהבה, כשהגוף והנפש נמצאים באותו המקום.
לקיים יחסים כשהנפש לא שם זה מתכון להרס עצמי.
אז אם את לא שם, לא בכח.

לעניין המריבה שלכם. אני חושבת שיכול להיות שהתגובה שלו ל'תוכחה' שלך נובעת ממצפון.
הוא נבהל מעצמו וממה שקרה שכרע הכל יוצא עליך...

אם יש לך את הכוחות
כשתהיי אחרי הסערת רגשות תנסי לדבר איתו.

את יכולה להגיד שאת יודעת שזה לא נעשה בכוונה (אני מניחה... )
אבל יש פה אחריות של שניכם וברור שאמירה כזו שאי אפשר להשאיר את הילדים עם אבא שלהם היא לא פתרון.
איך הוא מציע לפתור את הבעיה?
תגלגלי אליו את הכדור ושהוא יגיד איך ניתן לעזור לו

ותקנו מנעול לדלת....

לגמרי מנעול רק שאם היו עושים משהו מסוכןאורוש3
בפנים שאין מי שיכול להתריע כמו השכנה זה גם מלחיץ אם הם צעירים.
אני אחרי מספר שנים של נישואיםסיה
למדתי שאין מה לעשות שיש דברים מסכנים חיים בקשר לילדים שכאשר צריכים שמירה מיוחדת ממש אני לוקחת את זה על עצמי
אז אם יש תינוק זוחל אני לא אשאיר אותו כי אני רואה דברים קטנים בריצפה ובעלי לא
ואם מפחדת שישכח תינוק קטן באוטו אני אקח למטפלת
ולא אשאיר רגע לבד מים בבריכה או תינוק באמבטיה אם אני יודעת שלא אני שומרת,
לעומת זאת הורדתי אחריות מהרבה דברים אחרים שהם לא סכנה לילדים, כמו להכין להם אוכל, אז מקסימום לא יאכלן לא יקרה כלום, כמו בלאגן בבית וכ
את צריכה לעשות הפרדה לא אכלו זה לא אומר יצאו מהבית ויכלו להגיע למצב מסכן חיים,
אני הייתי נועלת את הדלת מבחוץ,נועלת חדרים שאולי יש בהם סכנה, סוגרת חלונות וכו,
לא שווה כל מריבה עם הבעל כשהוא לא ער לדברים כמוך כשבסוף מדובר בחיים של ילדים
מניעה אחרי לידהאני988

היי אני חודש וקצת אחרי לידה, יש לי תור לרופאת נשים בימים הקרובים (אחרי הטבילה)

מתוסכלת מהאמצעי מניעה שיש...

אני מניקה אז צריכה גלולות פרוגסטרון אבל יודעת שהן עושות דימומים הרבה פעמים ולא מרגישה שאני יכולה שנאסר שוב עכשיו לתקופה ארוכה

וגם אם כן זה יעשה רק דימום חלש שלא אוסר, זה אומר שאי אפשר להיות ביחד בכלל כמה חודשים? כי היה עכשיו את הדימום של הלידה, ובשבוע עד שהגלולות ישפיעו לא נהיה ביחד כי הריון לא רלוונטי כרגע, ואז דימומים...

באופן כללי לא מתחברת לגלולות אבל אין פיתרון טוב יותר למנוע לזמן לא מאוד ארוך וזה מתסכל

נשים שהיו בסיטואציה, מה עשיתם?

גם אצליהשם שלי

הנקה לא מלאה המשיכה למנוע.

והיתה השפעה משמעותית של ההנקה בלילה.

אצל אחת המחזור חזר הכי מהר, כשהיא בעיקר ינקה ואכלה שאוב אבל ישנה לילות שלמים.

אצל שניים המחזור חזר רק אחרי שגמלתי מהנקה בלילה, הרבה אחרי שהם אכלו בעיקר מוצקים.

ילד שלא אוהב ללמוד- מה לעשותטיפקס לבן

יש לי ילד שלא אוהב ללמוד

הוא ילד מאוד מוכשר, ככה שזה לא מחוסר הצלחה

 כשהיה יותר קטן הכשרון היה מספיק לו. עכשיו כבר לא

לפני שנה וקצת  וקצת אחד המורים הסב את תשומת לבנו שלדעתו כדאי לבדוק קש"ר , הלכנו לאבחון אצל פרופסור שהמליצו לנו והוא אבחן שאכן יש בעיה והמליץ לתת רטלין

מההתחלההילד לא שיתף פעולה בכלל עם התרופה, לא היה מוכן לקחת ואחכ אמר שזה דוחה אותו, אחרי שכבר הסכים עם אלף שכנועים, אמר שהתרופה עושה לו רע ממש והפסקנו (נבהלתי שהוא צודק ולא רציתי לכבות אותו או לגרום לו רע) בזמנו פניתי לרופא לשמוע על תחליף, הוא נתן לי אטנט אבל הילד כבר לא היה מוכן לקחת

זה ילד מאוד מאוד עקשן ולכן גם לא היה עם מי לדבר

מתחילתשנה אנחנו עוקבים עם המורה , בהתחלה המורה אמר שהוא יכול יותר וחבל

ועכשיו באספת הורים אמר שלדעתו הילד פשוט לא אוהב ללמוד נקודה, הוא לא חושב שיש קשר לקשב וריכוז שלו (לא ספרנו לו שאובחן רצינו לשמוע מה דעתו)

והיה מאוד מאוכזב

אמר שלא מפריע ומשתולל אבל כן מפריע לעצמו, ורואים ממש התנגדות וחוסר ענין בלימודים 

לשתינו חשוב לימודים, מאוד

אני כן משחררת יותר מבינה שלחץ  גדול רק יגביר התנגדות... במיוחד מול עקשנות שלו

בעלי מאלו שכשמחזיר מבחן הביתה מסוגל להגיד לו אבל למה לא קיבלת  הרבה יותר

לבעלי יש סוג של "שגעון" הוא מתמקד מאוד במקצוע מסוים למשל עכשיו באנגלית ומריץ אותו קדימה בכל מיני חוגים וחוברות והילד לא ממש משתף פעולה,

אמרתי לו שאולי אם ירפה בזה הילד יותר יגיש רגוע ויסכים על הכל אבל הוא לא מוכן להרפות אומר שאסור לוותר לו ולפחות שבמשהו אחד יצליח...

באמת אני לא יודעת מה לעשות, לחזור שוב לרופא לאבחון?  אני די בטוחה שהילד לא יסכים לקחת אלאכ יהיה לי טיעון מאוד משכנע, השאלה מה?

אני לא אמרתי לו כלום על מה שמורה אמר אבל בעלי אמר לו שהמורה מאוכזב ממנו וכמובן משזה לא שכנע אותו... רק להפך..

איך לשכנע כזה ילד ללמוד? מה אנחנו עושים לא נכון??

וואו כתבת ממש מהלב, זה מורגש שאתם דואגים לו ממשממתקית

כתבת רק על תחום הלימוד

מה עם שאר התחומים הבית ספריים?

יש לילד חברים בכיתה?

מה הוא עושה בהפסקות?

יש אינראקציה טובה עם בני גילו?

הוא יודע לבקש? לשתף?

מקשיב בשיעורים או מפריע??

הולך לתנועת נוער? חוגים? פעילות אחר צהריים?

יוצא לטיולים? פעילויות חברתיות?

הוא ילד שמח?

איך הוא בבית? מזמין חברים? וכו וכו...

אוכל טוב?

ישן טוב?

אם כל שאר התחומים סבבה אצלו והוא מסתדר וטוב לו בחיים

הייתי שמה בצד את הלימודים כרגע, שמחה שטוב לילד שלי, אז לא אוהב ללמוד

או שישתנה או שלא. הייתי מבקשת ממנו בקשה לימודית אחת ממוקדת שיעמוד בה (ש"ב במקצוע אחד בלבד בכל יום וכדומה...)

אם המצב הכללי לט טוב בנוסף לתחום הלימודי- פה כבר הייתי פונה לעזרה, ליווי, הדרכה, יועצת בית ספר, דואגת לסל לשנה הבאה, כל מה שאפשר.

אבל שוב, אם זה רק הלימודים, להתמקד בדבר אחד ספציפי שתחליטו ביחד (ואפשר כל הזמן להוסיף עוד אתגר לימודי קטן)

ומשם לסמוך עליו ולא לחפור לו.

אגב, לא ציינת באיזו כיתה הוא? מנחשת ש ז'? ח'? לפי הציפיה?

נשמע שהוא בוגר ומבין שלא רוצה רטלין, לא לכולם זה עושה טוב, אם הכל טוב לו והוא בסדר בבית ספר, ומקשיב וחברים וכו וכו... אז אני כאמא שלו הייתי רגועה יותר.

היי תודה על התגובהטיפקס לבן

האמת שהוא ילד חברותי פלוס פלוס

מעדיף תמיד חברים וטיולים ע"פ לימודים...

אני לא ככ רגילה לזה

וגם לא האופי שלו

לכן קשה ליח עם זה...

איך ילד יעדיף לבלות מאשר להצליח במבחן??

הצלחות לא מדרבנות לימוד?

ולא כדאי לנסות תרופה אחרת?

הרי עכשיו הכל נהיה יותר קשה אבל אחכ זה כבר יהיה מתסכל ואולי יהיה מאוחר מדי?

איזה כיתה הוא?ממתקית

הוא הבכור שלך נכון?

יש ילדים שאוהבים הצלחות, וההצלחה מדרבנת

ויש ילדים שלא- זה לא מעניין אותם

ויש ילדים שמשלבים, לא מתאבדים על מבחן ו 70 זה סבבה להם.

מבינה שאת ובעלך מצפים לילד מחונן ולמדן, ובפועל זה לא ככה, וזה ממש מלחיץ אתכם.

הוא סה"כ יושב בכיתה ולומד? ילד נעים לזולת? מידות טובות? רגוע? טוב לו בחיים? מתפלל?

אז הייתי נפגשת עם המחנך ומנסה ליצור לו רצף מטרות לימודיות ספציפיות, משהו בקטנה, אבל שירגיש למידה ולאט לאט מחליטים יחד על עוד ועוד מטרה לכבוש בלימודים, הכל בהתאם לקצב שלו ולמה שהוא מצפה מעצמו, כי בסוף צריך ללמוד ולהתקדם גם אם זה לא מעניין אותו, אבל כנראה שהוא צריך קצב אחר, ושאצלו הצלחה זה דווקא במשחק בגול במשחק כדורגל ולא במבחן)

אם הכל זורם איתו טוב, וזה ממש רק עניין הלימודים, לא הייתי כריחה אותו לקחת כדור. (כמובן אם הוא מסוג הילדים שמפריעים בכיתה, לא לומדים, מתפרעים, עושים שטויות מתוך חוסר עניין לימודי- זה כבר משהו אחר).

מה הכוונה שזה לא האופי שלו?ממתקית

בעבר הוא אהב ללמוד? פחות אהב חברים וטיולים?

ועכשיו השתנה?

סליחה התכוונתי לא האופי שליטיפקס לבן

האמת שהוא לא הבכור

הבעיה שלפניו 2 שלומדים

אחד גם לא כשרוני כמוהו... ובכא מתאמץ מאוד

ורוב המורים מפרגנים לו מעבר גם בגלל שרואים את ההשקעה

כן ילד רגוע... אבל יושב לי שבנא שיש לו בעית קשה צריך להיות מטופל לא?

ומה זה רצף מטרות לימודיות? כמו מה?

קודם כל לא הייתי מתייחסת אליו כילד שיש לו בעיות.ממתקית

ובטח שלא משדרות לו את זה.

ולא משדרת לו שאני כועסת כי קיבל 50 במבחן

והייתי משוחחת גם עם המחנך שקראתי בכמה הודעות פה שכתבת שהוא מאוכזב שלא למד ומהציון.

הייתי מציעה לשים פחות דגש על הלימודים, יותר על החברתי וןההתנהגותי

מבינה שהוא ילד מוכשר- תעצימי את זה

ילד נבון וחברותי- להעצים, גם בכיתה וגם בשיח עם המחנך והצוות.

לתת לו תפקידים

לפרגן לשים רגע את הלימודים בצד.

ואז לאט לאט-

רצף מטרות לימודיות- להציב יחד עם המחנך (בהתחלה בלי הילד), מטרה אחת ממוקדת וקטנה בפן הלימודי ולצד זה פירגונים, העצמה ורק משפטים חיוביים במה שהוא טוב.

לאט לאט להוסיף עוד מטרה לימודית, יחד איתו, ולא להפסיק לפרגן ולהעצים ולהגדיל ולתת תפקידים חשובים ושהמחנך יפסיק מהר לומר לכם על התפקוד הלימודי הלקוי ואתם תפסיקו "לכעוס" על התפקוד שלו.

מאמינה שזה יגיע מתוך שלא לשמה...

טיפין טיפין

בהדרגה בטוחה ויציבה

אי אפשר לצפות ממנו עכשיו לבצע מטלות לימודיות וכדומה.

עם הזמן לעקוב, לראות , עין מקצועית- האם באמת הכרחי להביא לו רטלין?

לא נראה שזה המצב כרגע

כרגע הוא צריך כדור העצמה במה שהוא טוב בו- תתחילו בזה

לא כתבת פה בן כמה הוא, שזה מאוד משמעותיאיזמרגד1

אבל כל מה שאת כותבת נשמע הגיוני לגמרי ולא קשור בכלל לקשב וריכוז או לריטלין. האמת שאני לא מכירה הרבה ילדים שיעדיפו ללמוד במבחן מאשר לבלות ולעשות משהו שהם נהנים ממנו.

כמה תכלס הילד מקבל במבחנים וכזה? כי אם הוא מקבל ציונים סבירים (נניח סביבות 80) זה הגיוני לגמרי שהוא יעדיף לקבל ציון סביר ולא להשקיע הרבה ולקבל ציון טוב יותר.

מה שתכלס לדעתי כדאי לעשות זה לשחרר לגמרי. אין לכם איך ללמוד במקומו, וממה שאת כותבת נשמע שהנסיונות לעודד אותו ללמוד רק יצרו לו התנגדות ללמידה. תנו לו לקחת אחריות על הלמידה של עצמו, וזאת בחירה שלו עד כמה להשקיע ואם להתאכזב מהציונים שהוא מקבל או לשמוח איתם.

בכיתה וטיפקס לבן

רגילה מה2 לפניו שמבחן זה מבחן

ואם צריך ללמוד אז לומדים, כל אחד כמה שצריך

אז מה זא ילדים תמיד יעדיפו לעשות משהו שהם נהנים?

לכולם יותר נחמד אבל אם יש מבחן אז לומדים ואחכ נהנים לא?

ולא להפך...

פה זה פשוט עובר לידו...

לא מענין אותו כהוא זה

ולגורור אותו ללמוד זה משימה מאוד קשה

וגם בסוף נגמר לרוב בלא כלום

לא יודעתאיזמרגד1

אני לא חושבת שרוב הילדים ישבו ללמוד כמה שצריך למבחן ורק אחרי זה ילכו לעשות משהו כיף, בטח אם זה ילד עם יכולות שיכול לקבל ציון סביר גם אם לא ילמד.

יכולה להגיד לך מהניסיון שלי בתור מישהי עם יכולות והפרעת קשב- אף פעם לא למדתי למבחנים, לא ראיתי שום עניין ללמוד שעה מבחינתי מיותרת בשביל עוד 10-15 נקודות במבחן. גם לבגרויות למדתי די את המינימום האפשרי. וכשאמא שלי ניסתה לשכנע אותי ללמוד יותר זה רק גרם לי להפסיק לשתף אותה במתי יש לי מבחנים כדי שלא תחפור לי על זה. והאמת שגם בדיעבד לא הייתי משנה משהו, אני חושבת שיכולות למידה הציונים זה חשוב אבל רק עד גבול מאוד מסוים ולהעכיר את הקשר עם הילד שלכם הוא בעיני הרבה מעבר לגבול הזה...

לא ככ מבינה , ברור שהכל יותר כיף מללמודטיפקס לבן

אז למה כן יש ילדים שלומדים וילדים שלא?...

סתם מענין...

ואם היית לוקחת תרופה שתעזור לך ללמוד את חושבת שזה כן היה עוזר לך ללמוד עוד?

או שזו החלטה שהחלטת שמספיק לך?

הבעיה שאם הוא לא מצליח והמורה אומר לנו כמה מאוכזב זה גם מעכיר לנו את היחסים איתו...

ולכן אני מאוד מבולבלת עד כמה לשכנע אותו ללמוד/ לקחת תרוםה שתעזור לו אם צריך...

אני קודם כל הייתי משתפת את המורה באבחנהשושנושי

שרגע יהיה עם קצת יותר חמלה.. מגיע למורה לדעת וגם לילד שקצת יותר יבינו אותו, את המקום שלו., לדעתי.

לגבי כדור, אני לקחתי ריטלין - התחושה באמת לא נעימה.

אטנט היה לי מעולה, לא ממש מתמידה, לוקחת רק בתקופות עמוסות שחייבת קשב מלא. אצלי אין תופעות לוואי.

ויש תחושה מגניבה שאני פשוט רוצה לשבת ולעבוד עוד ועוד ועוד.

אבל - זה חייב להגיע עם תחום עניין שרוצה ללמוד אותו.. קצת לא פר לתת כדור ולהכריח אותו לעשות איתו רק דברים ששונא לעשות.

הכדור יכול לעזור לו לאהוב את הלמידה.

קחי דוגמה - את רוצה לשבת לאכול פלאפל, וכל ביס משהו מחרפן אותך, מושך לך את הפיתה ואת ממש רוצה למשוך אותו חזרה אלייך וסופסוף לאכול. תרצי להמשיך לאכול אחרי כל זה?

זו התחושה שלי - אני רוצה לעבוד, אבל קשה לי. כל רגע המחשבות שלי במקום אחר.

כשאני בלי כדור אני מגדירה לעצמי זמן למשימה, עד שעה מסויממת או עד סיום מטלה אני לא XXXX, רק בסיום סעיף כלשהו אני קמה לאכול וכו

זה יכול לעזור לו אולי בלמידה למבחן, לומדים דף אחד והולכים לשחק, דף נוסף ויוצאים לרכב וכו

נ.ב. דיעה אישית, לא תורה מסיני. לא לוקחת אחריות.

הרבה סיבותאיזמרגד1

אופי, חינוך, כמה השקעה נדרשת מול כמה התוצאה שווה. בכללי אני חושבת שכשמפעילים לחץ בכיוון מסוים הצד השני הרבה פעמים מפעיל התנגדות. ולהגיד אכזבה מילד זה אף פעם לא הדרך הנכונה לחנך לדעתי.

היה תקופה שניסיתי ריטלין, עזר ליכולות ההקשבה אבל לא למוטיבציה כי באמת לא ראיתי עניין להשקיע. וכמו שכתבתי אני עד היום לא חושבת שהיה לי עניין להשקיע יותר, למרות שהן יכולתי לקבל ציונים הרבה יותר טובים.

אני גם חושבת שלנסות לשכנע זה מה שניסיתם עד היום ולא דווקא עבד, אולי כדאי לשנות גישה. להחליט ולהגיד גם למורה וגם לילד שהלימודים הם באחריותו של הילד, אם הוא רוצה עזרה אז בשמחה ואם לא אז לא. ולא להתאכזב אם התוצאות לא דווקא מתאימות למה שציפיתם.

אבל כמובן שאני כותבת מתוך החוויה האישית שלי ולא דווקא שזה המקרה פה, אז אני מציעה גישה ותחליטי אם מתאים לכם או לא🙂

כלכך קשה וכואבשושנושי

אין לי ניסיון בכלל עם ילדים בגי כזה, או קושי כזה.

יכולה להגיד לך על עצמי - כשהייתי ביסודי גם לא היה לי שום עניין וחשק ללמוד.

אהבתי רק מקצועות מסויימים ובכל השאר נכשלתי.

אני זוכרת את היום הזה שבו אמא שלי ישבה איתי לשיחה, והסבירה לי שאלה הם חיי. אם אחליט להשקיע, אצליח. אם לא, אעבוד בתור ___.

התחלנו עם מבצעים. המבצע הראשון היה להביא 80 במספר מבחנים, התמורה - סידור לבת מצווה עם כריכה בהתאמה אישית במקום כריכה קרם שהיה לכולן (משהו שהיה מאוד יקר ומגניב באותם שנים חח).

לאחר מכן מבצע על עוד איזה מתנה, כל תקופת מבחנים מחדש.

אני לא יודעת מה הגישה החינוכית בעניין מבצעים, לי זה העלה את המוטיבציה.

אני ממש מעריכה היום את אמא שלי על הצעד הזה, הייתי חייבת את האיפוס כדי להבין שיש פה בעיה ואני חייבת לקחת אחריות עליה.

לא אשקר, עד היום - אני שונאת לשבת להקשיב וללמוד. קשה לי ברמות. אני עם קשיי קשב מאבדת עניין ברגע.

האם יש תחום כלשהו שהילד כן אוהב? אני נגיד ממש אהבתי מקצוע מסוים, הוצאתי בו תמיד 100 והמשכתי לימודים בכיוון.

הלוואי וכבר בילדות היתי יכולה לתקתק חוגים בתחום.

אמא שלך נשמעת מקסימה ממש. וסתם שאלה-ממתקית

בנוסף למבצעים וההצלחה שלך שהגיעה ב"ה, לקחת גם כדורי קשב?

או בלי הכדורים הצלחת בסוף?

מעניין...

בלי כדורים.שושנושיאחרונה

אני עם תרופות קשב רק לאחרונה, בשביל העבודה

אני חושבת שהילד המתוק שלכם מזמין אתכם להתבוננותמתואמת

התבוננות עצמית ואישית, שלכם מול עצמכם.

הכי טבעי להורה לרצות שהילד שלו יהיה דומה לו (ולאחים שלו, לפעמים). הכי קל לגדל ילד שדומה לך ושדרכו בחיים דומה לשלך.

הכי קל - אבל לא מגדל.

והילדים שלנו, שאמנם אנחנו מגדלים אותם, מעניקים לנו הזדמנות מיוחדת לגדול בעצמנו. להבין שלא הכול בחיים הולך בדרך שאנחנו רוצים. להבין שיש סוגים שונים של אנשים בחיים, וצריך להסתדר איתם ולאהוב אותם. במיוחד אם הם הילדים שלנו.

אז כן, הוא אולי לא אוהב ללמוד, ואולי באמת יש לו קושי שמונע ממנו להצליח ללמוד למרות שהוא מוכשר.

אבל זה לא משנה את העובדה שהוא הילד שלכם, האהוב והמתוק, שצריך תמיכה בדרך החיים שהוא בוחר לעצמו.

ובעיקר - צריך להסתכל על נקודות החוזק שלו בחיים (ונשמע שיש לו כאלה) ולהעצים אותן.

זה לא קל בכלל ועלול להזמין חיכוכים... אבל זו עבודת חיים...

(כותבת את זה ממקום לגמרי-לגמרי מזדהה❤️ גם אני בעבודת החיים הזו עכשיו...)

אני חושבת כמוךטיפקס לבן

מקוה מאוד מאוד שהוא לא מרגיש שלא אוהבים אותו

למרות שאנחנו מבקשים ממנו ללמוד

כהורים אני מודה שאני הרבה חותר משחררת ובעלי פחות...

וזה החשש שלי גם

הבעיה ישיש לי עוד חשש

ולא יודעת מה מוצדק יותר

ואיך לאזן בין שתי החששות

שבעצם לא לתת לו את "הטיפול" שהוא צריך

זה להזניח את הבעיה ששאולי יש לו והיא צריכה מענה

חוששת שכשיהיה גדול יגיד לי אבל למה בעצם לא טיפלתם...

מבינה מאוד את הדילמה...מתואמת

יש לכם איש מקצוע אמין וקשוב להתייעץ איתו?

נשמע שגם הדרכת הורים תוכל לעזור לכם. (גם לנו היא עוזרת מאוד)

השאלה אם לפנות לפרופסור שהיינו לפני שנה?טיפקס לבן

ואיזה הדרכת הורים מומלצת?

איפה מוצאים?

איך התרשמתם ממנו? הוא קשוב? מכיל?מתואמת

הוא ידע לתת לכם הדרכה רגישה ומבינה, לכם בתור הורים?

קראתי אותך, גם בתגובות לאורך השרשוראפונה

ונשמע שיש לכם הרבה סימני שאלה לגביו

התנהגויות שלא ברור ממה הן נובעות,

ומצד שני כל מיני אקסיומות שאתם מתייחסים אליהן כאמת מוחלטת ובעיני מזמינות בירור נוסף.

וביניהם יש נושאים שאתם לא רואים עין בעין.

הייתי הולכת להדרכת הורים טובה בגישה היקשרותית-התפתחותית כדי לעשות סדר ולהבין קודם כל מה אתם רואים מול העיניים ואחר כך איך אפשר לעזור לו.

נקודה לאופטימיות מתוך מבט רחב על החייםשיפור

יש ילדים שלא מעניין אותם לימודים וכשגדלים, בוחרים מקצוע ולוקחים את עצמם בידיים- עושים מכינה כדי להשלים את מה שצריך כדי להתקבל, ולוקחים כדורים אם זה מה שצריך כדי להצליח. אני מכירה כמה כאלו.

והיום, עם התפתחות הבינה המלאכותית, שמעתי שמשערים שכישורים חברתיים- רגשיים יהיו יותר משמעותיים בעולם העבודה מאשר ידע או כישורים אקדמאים.

ועדיין ממש מבינה את הקושי כרגע כשהוא במסגרת בית ספר עם ציפיות מסוימות מהילד והוא לא מעוניין לעמוד בהם. זה באמת מורכב מאוד. חיבוק!!❤️

רוצה להתפטר מההורותאנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 13:34

רק שנתיים וחצי נשואים וכבר שני ילדים. אין לי סבלנות אליהם. נמאס לי להניק. הם מתוקים אבל אני שונאת להיות אמא שלהם. אני שונאת שזה לא נגמר.

אחרי הראשונה חשבתי שזה בגלל המעבר להורות. אחרי השני הייתי בהיי מטורף שפתאום עכשיו מתרסק לי.

ואין איך לצאת מהסיטואציה הזאת.

אני משוגעת על בעלי. הוא מפנק וכיפי ומאוד משתדל אבל בתכלס לא מספיק נוכח.

וכל ה"תשקיעי בעצמך" זה נחמד אבל לא באמת ממלא. יש לי הרבה תחביבים שאני עושה (כשיש טיפה זמן), לא מספק אותי. חברות אין לי. משעמם אותי לצאת לבד. וגם כשכן מנסים לעשות משהו זה מאוד מסורבל עם ילדים ומוציא כבר את כל הטעם.

אני מרגישה זעם עצום בתוכי שאין לו לאן להתנקז והכל יוצא בחוסר סבלנות שלי על הילדים.

אני לא בטוחה שטוב לגדולה במשפחתון שהיא בו. כל הילדים שם יותר גדולים ממנה. והיא בוכה מכל. דבר. קטן.

אולי בכלל לא טוב לי להיות אמא. באלי לברוח רחוק רחוק לשקט שאף אחד לא ידבר איתי.

אני מרחמת על בעלי שיש לו ככ הרבה אנרגיות ונפל על אישה כל כך כבדה.

וכמה פעמים כתבתי פה אני. איכס.

אה ואל תציעו טיפול. אנחנו מסיימים את החודש במינוס.

ואי אני קוראת אותך ומרגישה אותך בלב שליטארקו

2 ילדים בשנתיים וחצי זה קשה קשה קשה

מותר לך שיהיה קשה!

ומותר וצריך לפנות לעזרה.

אני מאוד נזהרת מלאבחן, אבל זה נשמע קצת שיש שם דיכאון אחרי לידה, שהוא הורמונלי והעומס משפיע עליו גם

ויש איך לעזור ואיך להקל.

מנסיון. זה בור שחור שהכל נראה לא טוב ולא מתאים ואני ממש גרועה. ואפשר לצאת מהבור הזה.

יש לך רופאת משפחה נעימה? אם כן היא כתובת טובה להתחיל ממנה🧡

וואו יקרה, הכאב שך ממש נקרא.ממתקית

יש לך עם מי לדבר? לשתף?

חברה? אמא? אחות? מכרה בעבודה?

יש לך אפשרות לבקש עזרה?

בגדול זה לא פשוט לאף אחת עם שני קטנטנים, ועומס ואת מתארת שאתם לא יוצאים (כי עם שני קטנים), ואת די בודדה

חושבת שהתחושות שלך מתבקשות ממש וזה הזמן לצאת משם, לשתף ולטפל בעצמך.

לא אשת מקצוע מתחום הנפש, אבל בטוחה שיש מה שיכול לעזור ךלך.

וואו קשה ממש🫂איזמרגד1

שני ילדים קטנים וצפופים זה באמת לא קל בכלל בכלל

אני יכולה להגיד שהייתי במצב ממש דומה, את כותבת פה ממש את המחשבות שהיו לי. בערך חודשיים אחרי הלידה השנייה הבנתי שאני בדיכאון אחרי לידה, ופניתי לעזרה דרך הקופה (אני הלכתי לעו''ס של המרפאת נשים, אפשר גם דרך רופאת משפחה) והיום כל החיים שלי וההורות שלי השתנו ואני ב''ה במקום הרבה יותר טוב. אם מה שאת מתארת פה זה לא מחשבה חולפת אלא משהו שאת מרגישה לאורך זמן, בבקשה תפני לעזרה🩷 יכול להיות הרבה יותר טוב.

וטכנית- תנסי כמה שיותר להקל על עצמך. כמה שיותר להוריד סטנדרטים, למצוא דברים שיקלו עם הילדים, אם יש אפשרות לעזרה ממשפחה וכזה לקבל אותה. אם יש אפשרות שבעלך יהיה יותר נוכח. לנסות למצוא כמה שיותר זמנים שקטים לעצמך במהלך היום.

בהצלחה🩷

אמoo

למרות שעברו 20 שנה מאז שחוויתי את הסיטואציה הזו

אני יכולה להזדהות עם כל מילה

הורות זה קשוח

ול2 תינוקות זה על גבול הבלתי אפשרי

זה בסדר שאת מרגישה אבודה

זה יותר הגיוני להרגיש ככה מאשר לשלוט במצב

מה שיכול לעזור קצת

זה שמישהו ישגיח עליהם ואת תצאי

אפילו ליום שלם

או אם זה אפשרי לכמה ימים

למלא מצברים

זה לטווח קצר

למצוא זמנים למנוחה אמיתית

לטווח הארוך לתכנן ילודה

או במילים אחרות למנוע עד שתרגישי אחרת

כמה זמן את אחרי לידה?דיאן ד.

תקשיבי כשהם קטנים ותלויים בך על כל דבר זה קשהההההה

אני כל פעם שהילדים שלי מתלבשים לבד/ שמים נעליים לבד/ לוקחים אוכל לבד

אני בהלם

אשכרה סוף סוף הם יכולים לעשות משהו בלי שאני אעשה כל דבר כל דבר כל דבר.

הגיל שהם פצפונים והכל מגיע אלייך, את צריכה להלביש/ לחתך/ לקלח/ להרגיע/ לחבק

זה מתיש ושוחק מאוד מאוד.

אבל בסוף הם גדלים (ושלי עדיין קטנטנים, בני 5 ו-3)

והכל נהיה יותר קל.

בינתיים, מצטרפת למה שאמרו פה. לבדוק דיכאון אחרי לידה.

כי נראה לי כשהכל תקין חוץ מזה שמאוד מאוד מאוד מאוד קשה, יש גם דברים טובים ומהנים בהורות

ונשמע שאת ממש לא שם.

תחשבי שאם תקבלי חותמת רשמית מרופא יהיה לך קל יותר והסביבה שלך כנראה תבין אותך יותר ותתמוך בך יותר.

יקירה כולן מרגישות ככה לפעמיםהרמה

את ממש נורמאלית

יש זמנים ותקופות שהכל נראה קשה קשה קשה

אם המשאבים הפנימיים שלך מרוקנים אז בכלללל

זה עובר

ילדים גדלים

דברים נהיים קלים יותר עם הזמן

והופ אפילו תגלי שבא לי עוד אחד

לראות אמהות אחרות ולהניח שהכל סבבה להן זה פייק, אשליה.

בלי קשר- תבדקי חוסר בויטמין b12 תתפלאי לשמוע כמה זה משפיע בטירוף על מצב ועייפות רגשית נפשית

זה גיל נורא קשוח הינקותשימושית

יכול להיות שכדאי לך גם להיעזר באיש מקצוע וכו' יש דרך הקופה, אבל בלי קשר לזה-

  1. בדקת ברזל וB12 לאחרונה?

  2. יש לך אפשרות לצאת להליכה יומית? הליכה בעיקר ופעילות גופנית מאוד משפיעים על הנפש

  3. הגדולה (גם כן גדולה... היא בטח עוד לא בת שנתיים) בוכה עכשיו חריג או שתמיד היתה בוכה הרבה?

  4. יש לך אפשרות שמישהו יקח את הילדים ליום שלם ואת תברחי לצימר ליד הים?

  5. יש לכם ארגון התנדבות לעזרה אחרי לידה?

  6. יש לכם באזור תכנית אימהות? מפגשים שבועיים במתנ"ס/אמא מלווה אמא/ וכו'?

נזכרת גם שאצל הילד הראשון והשני אמרתי שכל ילדשימושית

צריך לבוא לעולם עם אח/ות גדולים 😍

והילדים שלי עוד עם ספייס יפה בינהם... זה גיל נורא נורא קשוח אבל חייבים לעבור בו בשביל לגדול 🙃

יקרה.פצלשהריון

אין לי זמן לענות ארוך.

ומצטרפת לכל הדברים שהקודמות היו מעלי.

אבל רק יכולה לעודד שגם לי היה ממש ככה. ופתאום עכשיו הם קצת גדלו (עכשיו שנתיים וחצי ושנה וחודשיים), והתחילו לישון לילות. ואני מרגישה שהתחלתי לנשום ומבינה כמה היה קשוח לפני זה.

אני רוצה להתייחס לנושא הטיפולמצפה88

שיש גם דרך קופ"ח וגם מרפאות לנשים אחרי לידה שאפשר לקבל ללא תשלום טיפול פסיכולוגי מעולה.

הבדידות קשה מאוד. יש מעגלים של אימהות בסביבה שלך?

^^מסכימהיערת דבש

הרגשתי כמוך כשהייתי עם 2 קטניםפרח חדש

וזה לא היה דיכאון אחרי לידה

זה פשוט היה הרגשה שאין אותי וזהו.

מבטיחה לך שזה משתפר

אבל עכשיו תנסי לראות מה בכל זאת יכול לעזור לך

אולי יום בשבוע שאת יוצאת לבד עם חברות/משפחה/חוג/מסעדה וכן הלאה

זה באמת גיל נורא אינטנסיבי וקשהנעמי28

במיוחד עם צמודים.

זה לופ שלא נגמר❤️

יש לך אפשרות להתאווררות קבועה פעם בשבוע? חצי שעה ביום? משהו שהוא שלך ולא רק של האמהות?

את עובדת? סביבה תומכת? את מונעת הריון כרגע?

התחושות שלך סופר לגיטימיות ואי אפשר פשוט לסבול אותם עד שהם יגדלו.

איפה את יכולה ביום יום שלך להקל על עצמך ולנשום אוויר? אי אפשר לחיות ולהחיות ילדים בלי דלק.

חיבוק יקרה♥️ תגובה מאוד פרקטית בפניםהמקורית

קודם כל את יכולה גם לא להניק. מבטיחה לך. אל תעשי מה שאת לא רוצה.

דבר שני, את יכולה לשלוח למסגרות (אם אני מבינה נכון הם לא במסגרות כרגע) ולצאת לעבודה ותהיה לך חברה והפוגה מהאמהות

גם בלי קשר לכסף שאולי זה לא משתלם. זה משתלם לנפש שלך. ובסוף זה ישתלם גם בכיס.

ואפשר גם בייביסיטר ולצאת עם בעלך

ולדעתי בשלב הזה - למנוע עד שתמצאי את עצמך מחדש, אם יורשה לי.

נשמע שהלבד והתלותיות של הילדים בך גומרת אותך אבל זה לא חייב להיות ככה

ולדעתי אין צורך בטיפול אם את יודעת מה חסר לך. את "רק" צריכה למלא אותו

חיבוק ענק אישה יקרה♥️

מסכימה מאודשואלת12

עם לצאת לעבודה. זה יתן לך אויר ולפעמים בעבודה אפשר למצוא גם חברות

מצטרפת, לי יש חברה שיש לה שלושה צפופיםסטודנטית אלופה

והיא צוחקת שכל המשכורת שלה הולכת על תשלום למסגרות והיא יוצאת לכמה שעות חופש מהאמהות…

ולך אישה יקרה חיבוק ענק והרבה כוחות🫂❤️

דבר ראשון תפסיקי להניקרינת 24

ולמנוע להרבה זמן…

2 ילדים ונשואים שנתיים וחצי זה באמת קשוחמקרמה

זה אומר שהם קטנים וצפופים

זה הרבה מאוד שינויים בתווך קצר

תני לעצמך זמן

(לשקול ממש גם מניעה)

זה באמת משתפר

הם גדלים

וזה נעשה יותר קל

ואת גם תפתחי מיומנות חדשות

ובעיקר- בלי ביקורת עצמית

(ואם את חושדת בדיכאון אז טיפול! אפילו לקחת הלוואה בשביל זה

זו השקעה לתווך ארוך ושווה כל שקל)

חברה חברה חברהרק טוב=)

זה קריטי בשלבים האינטנסיבים האלה..

אוי🥺 קשה כל כך!!!! אבל רק שתדעי, שזה משתפר!שיפוראחרונה

לא כל החיים ייראו ככה!!!

ובינתיים- אולי תנסי בימים שנעים בחוץ לצאת לטייל עם העגלה, ההליכה והשמש ממש טובים לנפש. ❤️‍🩹

מישהי התנסה בטיפול קוגפאן לילד?רחללי

ילד מתוק ורחפן על בן 9.

המורה המליצה לברר על טיפולי קוגפאן, אשמח לשמוע כל מידע.

מה התהליך? האם יש החזרים מהקופה? מביטוח פרטי?

באיזור המרכז.

עוקבת...המליצו גם לנו.ממתקית

הבנתי שזו שיטה נפלאה לבעיות קשב

זו גישת טיפול בריפוי בעיסוקאחת כמוני

שמלמדת את הילד על תפקודים ניהוליים, ועוזרת להתנסות בהם במסגרת כיפית, עם העברה של היישום למטרות תפקודיות יומיומיות.

יש דרך הקופה, גל קופה עד גיל מסוים (לא בקיאה). וביטוחים פרטיים אם יש החזר על ריפוי בעיסוק אז לכאורה כן

ממה שבררתי פעםמתיכון ועד מעון

צריך אבחון רפואי שיש הפרעת קשב כדי להתחיל לטפל, לא יודעת אם כולם מתעקשים על זה.

לנו המליצו גם בלי אבחוןהשם שלי

קבוצת טיפול דרך הקופה, או הדרכת הורים.

על קבוצה לא מתעקשיםמדברה כעדן.

על אחד על אחד כן

יכול להיותהשם שלי

אם הבן של הפותחת לא מאובחן, אולי הוא יכול לקבל מענה דרך קבוצה.

בכל מכון התפתחות הילד112233445566

יש מרפאות בעיסוק מוסמכות קוגפאן.

להתחיל עם הפניה להתפתחות הילד

אמור להיות החזרים מהקופה

אגב גם מרפאות בעיסוק שלא מוסמכות קוגפאן112233445566

מטפלות בנושא של תפקודים ניהוליים ועוזרות לילד לפתח אסטרטגיות בכל התחום הזה.

אבל קוגפאן זה מעולה אם יש

במכבי אין...מדברה כעדן.

אז עשינו פרטי

כנראה שבמכון הספציפי שהייתם112233445566

שאחרות לא יטעו ויחשבו שבכללי במכבי. המון מטפלות מוסמכות קוגפאן זה קורס מאד נפוץ אצל מרפאות בעיסוק שעובדות עם ילדים.

אני לא מדברת על מכון ספציפימדברה כעדן.

כשמתקשרים למוקד במכבי ומבקשים לקבוע, עונים שאין מטפלות קוג פאן במכבי.

וגם אתמול הייתי באבחון אצל ילד אחר שלי וחזרו על זה שוב ושוב. היא אמרה שאין במכבי ושהיא ממליצה בכל זאת...

ברור שיש את זה אצל לא מעט מטפלות (מי שעברה עוד הכשרה נוספת) אבל לא במרפאות של מכבי.

לפחות זה מה שנאמר לי במרכז גדול במרכז.

כנראה שהם לא מנגישים את זה112233445566

קשה לי להאמין שבכל המכונים של מכבי אין מטפלות מוסמכות קוגפאן. ויש הרבה מכונים שעובדים בהסדרים עם כל הקופות ובוודאות יש שם.

אני ממליצה למי שאומרים לה ככה להתקשר למכון ספציפי ולשאול אם יש שם.

כנראה שאין את זה ברשימה של הנציג הארצי אבל בפועל יש במכונים

יכול להיותהשם שלי

שאין משהו שמוגדר כטיפול בשיטת קוגפאן, אבל יש מרפאות בעיסוק רגילות שיש להן הכשרה גם לזה.

זה מה שאני אומרת112233445566

זה אחד הקורסים הכי נפוצים שמרפאות בעיסוק עוברות.

לא סביר בכלל שבכל מכוני מכבי אין. כנראה אין להם באופן רשמי כזה, ולכן אני ממליצה לברר ישירות מול המכון שם הם יודעים האם יש להן מטפלות מוסמכות לכך.

אני מבינה מה שאת אומרתמדברה כעדן.

אני מתכוונת שהרכזת של התפתחות הילד התקשרה לנוירולוגית ילדים שכתבה לנו בהמלצות על קוגפאן ואמרה לה לא לכתוב את זה כי אין להם במכבי מטפלות לזה. נכון שבפועל קיימות מטפלות כאלו, אבל לא ברמה שמכבי מוכנים שייכתב בהפניה כי יש ממש מעט כנראה ולא משהו שהם מגדירים ברשמי שיש. ולכן אין דרך להגיע לזה דרך מכבי

כמובן שזה קיים. ולא, ממש לא כל מרפאה בעיסוק עושה את ההכשרה הזאת, היא יקרה וארוכה... צריך ממש לרצות להתעמק במענים לקש"ר...

כןמדברה כעדן.

עשה פלאים

תודה לכולן!רחללי

הוא לא מאובחן. היינו לפני כמה שנים אצל רופאת ההתפתחות, ואמרה שזה נראה ממש הכיוון אבל בגלל שהוא בגן והמצב לא דורש טיפול תרופתי היא לא נתנה אבחון.

ב''ה המצב היום לא מצדיק טיפול תרופתי (לדברי המורים, ולאור ההישגים שלו וההתנהגות שלא מפריעה ב''ה).

אנסה לברר על טיפולי קבוצתי ואיך זה בקופה שלנו

לנו זה לא עזראמאשוניאחרונה

מצטערת לאכזב..

אולי אני צריכה לנסות עם מטפלת אחרת,

אבל כמו בכל טיפול, יש מי שעוזר לו יותר, יש מי שפחות.

אבחון אצל מרפאה בעיסוקרוני_רון

לילד מתוק בן 3 וחצי.

הייתי איתו במשחקיה במנהל הקהילתי, בשעה מיוחדת עם מרפאה בעיסוק. והיא התסכלה עליו קצת.. ואמרה שזה לא ילד שהיא אומרת דחוף אתמול אבחון, אבל היא כן חושבת שזה יהיה לו טוב.

היא אמרה שיכול להיות שהמרפאה בעיסוק תמליץ על ספורט טיפולי קבוצתי ולא על סדרת טיפולים אצלה.. אבל היא חושבת שזה יתן לו ערך מוסף.

יש לו מעט סרבול במוטוריקה גסה, היסוס וחשש באתגרים פיזיים כמו טיפוס, ירידה ממתקנים, תכנון תנועה, ויש לו נטייה להימנע ולפצות על זה דרך דיבור ודמיון ששם הוא הרבה מעבר לגילו. כמו גם במוטוריקה עדינה, שכבר יודע לכתוב מאוד יפה...

אשמח קצת לשמוע על התהליך.

כמה זה מורכב ופרוצדורה מול הקופח (לאומית)

והאם שווה לשלם פרטי (יש לי ביטוח בריאות פרטי, אבל לא בטוחה שיש החזרים על זה...)

מבקשים מהרופא הפניה, מהמזכירה שאלוניםשיפור

שאלון 1 את ממלאת, שאלון שני הגננת. את מביאה הכל למזכירה- הפניה ו2 שאלונים. היא סורקת ושןלחת לקופ"ח. את מקבלת אישור לאבחון אחרי שבוע- שבועיים. ואז את יכולה להתחיל לשלוח למכונים להתפתחות הילד את ההפניה ו2 השאלונים כדי להיכנס לרשימת המתנה לאבחון.

ספורט טיפולי קבוצתי הרבה יותר פשוט, אם זה בהסדר עם הקופה את רק מבקשת הפניה מהרופאה. תלוי במדריכה של הספורט אם את משלמת לה ומגישה קבלות כדי לקבל החזרים מהקופה או שאת מורידה התחייבויות ונותנת למדריכה.

אולי תבדקי אם יש החזרים מהביטוח, אם יש ,אז למה לא לעשות פרטי?

בהצלחה!!

סרבול במוטוריקה גסהאיזמרגד1

יכול להיות שזה פיזיותרפיה ולא ריפוי בעיסוק. בכל מקרה כדאי לפנות להתפתחות הילד (פשוט תתקשרי להתפתחות הילד באיזור שלך ותשאלי מה התהליך ומה זמני ההמתנה.) כדאי לך לברר גם על הביטוח הפרטי, אבל ממה שאני יודעת ביטוחים פרטיים שמכסים טיפולי ריפוי בעיסוק מבקשים אבחון מהקופה כדי לתת החזרים. ואם זה לא משהו דחוף או שמשפיע על החיים אישית אין מצב שהייתי משלמת על פרטי, זה 300-400 לטיפול...

וואי ממש מזכיר לי את הבן 3 שליSheela

את ברשותך נדחפת לשאלה

איך יודעים איזה טיפול מתאים לו?

לקחתי כבר את השאלונים מהמרפאה, הם ידעו להתאים לו את הטיפול הנכון? או שאני צריכה לבקש משהו מסויים?

קצת נמנעתי מלהתקדם בינתייל כי אין לו קושי מובהק אלא משהו כללי מסורבל כזה כמו שתיארת.. והוא מאד מאד חכם ותקשורתי שזה מפצה על זה.

את מביאה שאלוניםשושנושי

ניגשת לאבחון ראשון, משם זה מתגלגל.

אם המרפאה חושבת שיש צורך באבחון נוסף, היא תפנה.

לגבי לבקש - את מגיעה עם כיוןון על קושי בתחום מסוים? כמו קושי בדיבור? קושי בריפוי בעיבוק?

כי אם אני לא טועה אלה שאלונים שונים..

יש לו איזשהו קושי במוטוריקה גסהSheela

נמנע מטיפוסים, רק לאחרונה התחיל לקפוץ וזה עדיין מאד קשה לו, יש לו ריצה מצחיקה כזאת..

לפי מה שאני יודעתעלמא22

מוטוריקה גסה זה פיזיותרפיה, אבל בכל מקרה הייתי מתייעצת עם הרופא ילדים שלו, שיתן הפניה

הרופא ילדים לא נלחץ מכלוםSheela

הוא אמר לי למלא טפסים אם אני רוצה

ושבכל מקרה רוב הדברים שציינתי אפשר לחכות לפחות עד גיל 4 שיסתדרו לבד.

לי זה כן מרגיש שצריך חיזוק אבל הוא בלבל אותי..

לגמרי גם ריפוי112233445566אחרונה

חיבוק על זהשושנושי

זוכרת את ההמלצה הראשונה, הייתי בטוחה שעולמי חרב עליי חחח

בביטוח הפרטי שלנו אין כיסוי להתפתחות הילד..

תתחילי את התהליך בלאומית עם הטפסים. מרגע הגשת הטפסים קיבלנו תור דיי מהר, תוך איזה שבוע שבועיים.

משם התגלגלנו.

אם המרפאה בעיסוק תחשוב שזה לא אצלה, היא תפנה לאבחון פיזיו.

לגבי ספורט טיפולי, שיתפתי פה בעבר.

התחלתי קבוצה חדשה במקום מוכר יטעם הקופה, הילד הלך פעמיים וכל יום מתחנן ללכת.

הוא ממש נהנה. יש שם עוד 4 ילדים בגילו, כל אחד עם קשיים אחרים וכולם מסתדרים שם מצוין. ממליצה.

ממליצה לך ללכת לרופא התפתחות ולבקש ממנושימושית

המלצה לאן לפנות (זה גם עוזר להקדים את התור אח"כ למה שצריך)

במקביל תתחילי ספורט טיפולי, זה בכל מקרה יעזור (במידה והמדריכ/ה טובים)

אני בלאומית, חיכיתי שנה לרופא התפתחותישושנושי

לא בטוחה שבמכון יסכימו להכניס לרופא לפני כל האבחונים (ככה בכל מקרה היה בסניף שלנו, הלוואי שאצלהם זה שונה)

וואו, במאוחדת היה לי תור לרופא התפתחות תוך שבועייםשימושית

שלוש, משהו כזה, והוא המליץ לי איך להתקדם הלאה.

וואו אני בהלם!!!!!שושנושי

בלאומית עשו את המוות כדי לזכות להיפגש איתה, מי שישמע המזכירה משלמת לה מהכיס הפרטי שלה.

כל קופה והקלפים שהיא שומרת אצלה בכספת כאילו זהשימושית

יהלום נדיר שהשמישמור אם יגעו בו יותר מידי 😈

איך קובעים תור לרופא התפתחות?השם שלי

צריך הפניה מרופא ילדים, או שאפשר פשוט לקבוע?

מקבלים ילדים עד גיל מסוים?

הבן שלי כבר עבר כמה סבבים בהתפתחות הילד, של פיזיותרפיה לריפוי בעיסוק. אבל אצל רופא התפתחות לא היינו.

יש לו תור נוסף לאבחון של ריפוי בעיסוק, אבל אני רוצה משהו יותר כולל.

אין לי מספיק נסיוןשימושית

כשהבן שלי היה בן שנה ו9 הרופאת משפחה אמרה לי לפנות לרופא התפתחות, פניתי לסניף של התפתחות הילד אצלינו וקבעתי תור לרופא התפתחות.

זה היה הדבר הכי פשוט בכל הסרט הזה של קלינאית תקשורת-פיזיותרפיה-וריפוי בעיסוק.

@רוני_רון במקביל תקבעי כבר תורים לבדיקת שמיעה וראיה כי תצטרכי את זה.

ותלכי לאף אוזן גרון מומחה כי לפעמים נוזלים או דברים באוזניים ובמערכת אא"ג גורמים לסרבול.

לא יודעת איזו קופה אתעלמא22

אבל בכללית צריך הפניה של רופא ילדים, ואז לםנות למכון להתפתחות הילד הרלוונטי ולבקש תור, צריך למלא איזה טופס ארוך (שלחו לנו 5 דפים, לא יודעת אם הכל שלנו או חלק בשביל המסגרת), ואז אפשר לקבוע את התור. כל זה ואנחנו כבר היינו פעמיים עם הילדה אצל רופא התפתחות והם אומרים לנו לחזור (ומדובר על ילדה עם תסמונת דאון שמטופלת בכל מה שצריך).

בכנות, אצלנו זה מרגיש מיותר, כי יש לה גרף התפתחות משלה וכאמור, היא כבר מטופלת במעון בכל המקצועות הפרא-רפואים, אבל אולי הוא יכול לשפוך קצת אור על ילד 'רגיל'

אנחנו במאוחדתהשם שלי

מבקשים ספציפית תור לרופא התפתחות?

כי מילאנו שאלונים להתפתחות הילד, וקבעו לנו כל פעם תור לאבחון, אבל רק של פיזיותרפיה וריפוי בעיסוק.

השאלה אם אני צריכה לבקש משהו נוסף, או שהם קובעים אבחון לפי מה שעולה מהשאלונים.

הייתי מתקשרתעלמא22

ישירות למכון הרלוונטי ושואלת, הכי טוב.

להתקשר ישירות ולהגיד שאת רוצה תור לרופא התפתחות ושאת רוצה לדעת מה הפרוצדורה

הבעיה שאני לא יודעת בדיוק מה אני רוצההשם שלי

לא יודעת אם דווקא רופא התפתחות זה מה שאני צריכה, או שיש עוד אפשרויות. בגדול אני רוצה אבחון יותר כללי, ולא רק ספציפי של ריפוי בעיסוק.

עד איזה גיל רופא התפתחות מקבל?

אני יודעת שיש דברים בהתפתחות הילד שהם עד גיל 6, ויש דברים עד גיל 9. הוא עכשיו בן 7.

אני אמורה להיות שם עוד שבועיים באבחון של הריפוי בעיסוק. תוהה אם לנסות להתקשר ולברר לפני, או לשאול כשאני כבר אהיה שם.

גם במכבי זה שנה קדימה...shiran30005

אני הייתי חכמה ישר שזיהיתי בעיה מילאנו שאלונים ושלחנו, לא חיכיתי יותר מידי

טוב שהיית חכמהשושנושי

אני הייתי חכמה עכשיו בנושא אחר, קבעתי תור שנה קדימה לפסיכיאטר ילדים (אחרי שרשור הכדור, שיהיה תור נראה אם יהיה צורך).

לרופא התפתחות או לקלינאית/מרפאה בעיסוק?שימושית

רופא התפחות - שנה קדימהshiran30005

קלינאית/ריפוי בעיסוק - שנה וחצי קדימה, לפחות באזור שלנו...

לקלינאית/ריפוי בעיסוק ממתינים במקביל להמתנהשימושית

לרופא התפתחות או שזה יוצא שנתיים וחצי המתנה עד שמתחילים לטפל??

במקבילשיפור

זה ממש תלויshiran30005

אנחנו עשינו אבחון קלינאית כבר לפני חצי שנה, ורק עוד חודש יש לנו רופא התפתחות, אז בעצם התחלנו רשימת המתנה מאז

ריפוי בעיסוק שהיא גם צריכה - אמרו לנו שרופא התפתחות יחליט אם יש צורך ואז יפנה אותנו...אז בעצם שם נחכה לתור לאבחון ורק אז נתחיל רשימת המתנה

דולה או מיילדת פרטית? + בקשה להמלצהזוית חדשה

אני מתלבטת מה לקחת ללידה. אשמח לעצתכן.

אפרט מה חשוב לי:

אני רוצה מישהי שתעזור לי פיזית בלידה. תקל לי על הצירים ותעשה איתי תרגילים.

לא רוצה מישהי "רוחנית", שלא תתחיל להכניס לי כוונות וסגולות. רוצה נטו לעזרה פיזית.

מישהי שתזרום איתי ולא תנסה להכווין אותי לקחת/לא לקחת אפידורל וכדו'.

אם היא תזרים גם את בעלי לעזרה עוד יותר טוב.

ושתהיה דתיה או לפחות מבינה בנידה. אין לי כח להתחיל להסביר לה למה משלב מסוים בעלי לא יכול לעזור.

(הלידה הקודמת שלי היתה טראומטית, בין השאר מהחוסר אונים שלי לאורכה, ואני מחפשת תיקון עכשיו..)

אז עדיף דולה או מיילדת פרטית?

אשמח להמלצות.

באזור המרכז.

אה והתאריך שלי ממש אחרי פסח, אז שתהיה זמינה גם בפסח אם צריך.

תודה!

חשבתי שכבר לפי חוק אסור לקחת מילדת פטית. זה השתנה?רק לרגע 1

למה לא?זוית חדשה

עונהרק לרגע 1

היו שנים שהיה מותר לקחת מיילדת פרטית מתוך הצוות הקיים והוחלט שזו אפלייה בין נשים במצבים כלכליים שונים.

אני מבינה שהיום מותר חקחת אבל היא בתור מלווה ולא במקום המיילדת במשמרת

יש דולות דתיות שלא "רוחניות"מנגואית

עשיתי אצל אחת כזאת קןרס הכנה ללידה ראשונה

יש לך המלצה?זוית חדשה

יפעת חובב. מהממת ופרקטיתדפני11

לא יודעת אם מלווה במרכז

תודה יש לך טל'?זוית חדשה

בשמחהדפני11אחרונה

0523115963

נשמע שדולה זה מה שאת מחפשתרקאני

אני לא מהמרכז

אבל מאמינה שיש שם כאלה

נשמע שאת מחפשת דולהאמא לאוצר❤

ונשמע לי גם שיכולה להתאים דולה ביומכנית

מבחינת הגישה

מה זה אומר ביומכנית?זוית חדשה

לימודים אינטנסיביים ומשמעותיים לדולתאמא לאוצר❤
עבר עריכה על ידי אמא לאוצר❤ בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 8:53

קוראים לזה ביומכניקה של הלידה

וממה שאת מחפשת נשמע שזה יכול מאד לענות על הצורך

תודה יש לך המלצה?זוית חדשה

תכתבי לי בפרטיאמא לאוצר❤

מוריה אלישעמקקה

ליוותה אותי פעמיים והייתה ממש פרקטית. ממש לא עצות וסגולות

תודה יש לך טל'?זוית חדשה

תחפשי אותה בגוגלמקקה

אני מצאתי אותה שם בזמנו

ממליצה על טל זהבה חלפון מיצהרמוריה 7

מדהימה

למדה ביומכניקה של הלידה.

הכי אלופה שיש

‏‪+972 58-580-2617‬‏

ממש מדהימה, מצטרפתאמא לאוצר❤

לא קשור - שאלת החזרי מילואיםכורסא ירוקה.

נכון יש את האפשרות לקבל החזר על טחפול אישי/זוגי בכפוף לקבלות?

מישהי כאן עשתה ויודעת לומר לי מה צריך לעשות איזה דברים להגיש חוץ מהקבלות? צריך לתת הסברים כלשהם בנוסף? דרך איפה מגישים?

תיכף נגמר לנו הזכאות בסוף השנה ואני חייבת להספיק

מקפיצה לך, בהצלחה!קנקן שבור

לטיפול זוגי/ אישי צריך להגיש רק קבלותשיפור

לטיפול נפשי יש יותר דברים

עד כמה שידוע לי מספיקשלומית.

קבלות שכתוב בהם טיפול זוגי/ אישי.

דרך האתר של המילואים

יש קישור להגשה שמעלים את הקבלהואני שראחרונה

יש שם כמה שדות למלא שבגדול זה להעתיק מהקבלה (שם המטפל, טלפון שלו וכאלה)

אם זה לא על הסעיף של טיפול נפשי שמוגדר למטפלים מוסמכים, לא צריך מעבר לקבלה...

לטיפול הנפשי צריך להוסיף גם תעודת הסמכה של המטפל.

זה הקישור שהגשנו בו היום, מקווה שהוא מעודכן (נעקוב ונראה) -

TipoolRigshi360 פניה למרכז מילואים 360 קרן הסיוע השתתפות בעלויות טיפולים רגשיים

ממליצה אחרי יום יומיים להיכנס לאיזור האישי באתר מילואים ולוודא שנפתחו בקשות לפי מה שהגשת.

שווה להגיש!

ובהקדם כדי שיהיה זמן לתקלות 🙄

בת שנה שיונקת בעיקר (בבקשה לא לשפוט)חולמת להצליח

הבת שלי בת שנה יונקת בעיקר, מצד אחד אני שמחה וזה טוב לי, מצד שני חשוב לי שהיא גם תאכל אוכל .

אני נותנת לה לארוחת בוקר ביצה, ירקות.

לחם היא לא רוצה.

בצהריים מגוון,

אורז וחזה עוף,

מרק ירקות לקוסקוס,

תפו"א אפויים בתנור,

פסטה,

דג.

יש פעמים שאוכלת ממש מעט.

ארוחת ערב,

חביתה וירקות.

היא רוצה לאכול רק ביד,

אז יש דברים שפחות מתאים.

לחלבי היא רגישה, זה עושה לה שילשולים.

אשמח לרעיונות מה עוד אפשר להביא לה

ואיך להרגיל אותה לאכול ארוחה יותר גדולה

שלא תרצה אח''כ גם הנקה..

תודה!

גם לגדולה שלי לקח זמן לעבור למוצקים…חמדמדה

מה שעבד לי זה לנסות להכין הכל פינגר פוד

תפוא בתנור בצורה שהיא יכולה להחזיק

טוסט לחתוך רצועות שתוכל למצוץ

פנקייקים כנל

על כמויות לא התעקשתי איתה מעולם (עדיין אוכלת כמו ציפור) אני לא מאמינה בזה… ולא רוצה להכניס לה יותר מידי התבוננות בצלחת…

זוכרת שהייתי מנסה לפני בקבוק באמצע היום להציע אוכל כלשהו

לא ץמיד עבד אבל לפעמים משך אותה עודמחצי שעה שעה ואז כבר השתפרות

וזה תהליך לחלק ילדים… לאט לאט…

חיבוק

זה נשמע ממש נורמליהשם שלי

עם הזמן היא תגדיל כמויות ותוריד הנקות.

היא שותה מים במהלך היום?

אם לא, יכול להיות שהיא יונקת בשביל נוזלים.

לא כתבת כמה היא יונקת במהלך היום.

האם היא יונקת גם בלילה?

נשמע שהיא נמצאת איתך כל היום ולא במסגרת.

זה יותר קשה ככה להוריד את ההנקה ולהגביר את המוצקים, כי זה כל הזמן זמין.

רעיונות לדברים שהיא יכולה לאכול:

פשטידות, קציצות, טונה, מרקים, ירקות מבושלים, פנקייקים, פירות

הבן שלי בן שנה ואוכל 2 ארוחות אצל המטפלתיעל מהדרום

לק"י

בסופי שבוע ובשבתות הוא באמת לפעמים בעיקר יונק.. או שהוא מכרסם פירות שלמים רכים/ בננה בכפית.

לא תמיד הוא אוכל טוב, גם אם יש מרק וכדו'.

אצל המטפלת הוא אוכל בבוקר מנת פירות, ובצהריים מרק עם עוף, ירקות ועדשים.

רעיונותשיפור

שניצל, קציצות-בשר/עוף/ירקות, מוקפץ עם עוף/ בשר טחון, פירות, אבוקדו, טונה, פיצה, שליליות גבינה, פשטידות, אנטיפסטי, אורז עם עדשים, אמרת שהיא לא רוצה לחם- אפשר לנסות עם ממרחים שונים- חמאת בוטנים, חומוס, טחינה לראות אם אולי משהו כן זורם לה.

לגבי איך תאכל יותר, אפשר לנסות להביא מאכל אחד וכשמפסיקה לאכול להביא לה עוד סוג וכך הלאה...

ולגבי ההנקה אחרי- אצלי תמיד רצו הנקה למנה אחרונה כל עוד אפשרתי...

הכל טוב, למה שנשפוט?שמש בשמיים

אני לא מכירה ילדים בני שנה שלא יונקים ולא מקבלים תמ"ל אפילו שתיאורטית זה אפשרי.

גם אצלי בן 11 חודשים בעיקר יונק.

נשמע שהיא אןכלת ממש יפה, נותנת לך רעיונות מה הבן שלי אוכל-

ציפס בטטה, ירקות מבושלים של מרק, אצבעות של ירקות ופירות חיים חתוכים, אבוקדו, לחם עם חמאת בוטנים/ טחינה/ חומוס, פנקייק (אפשר גם פרווה עם מים במקום חלב), חביתה, קציצות, דגים, פסטה, עוף, ובטח יש עוד דברים שלא כתבתי...

ואכילה חברתית מאוד עוזרת, הוא יושב בכיסא שלו לידנו, אנחנו אוכלים והוא אוכל, ככה הוא אוכל יותר.

ועדיין אף ארוחה שלו לא מחליפה הנקה חוץ מזאת אצל המטפלת.

בבית הוא תמיד יונק כמויות יפות גם אחרי ארוחת מוצקים יפה. (והוא גם שותה יפה מים)

גם אצלנו זה היה המצב.מוריהאחרונה

רובם עד גיל שנה וחצי+ חיו בעיקר על הנקה.

תנסי לא להילחץ מזה. כי הם מרגישי כל הפספוסים האלה.