החסידות הדגישה מאוד את האמונה בצדיק כצינור ביןחסדי הים
העם לבין הקב"ה. יש שהקצינו שרק דרך הצדיק אפשר להתקרב לבורא.

בפרשה שלנו העם מבקש ממשה להיות אמצעי בינם לבין ה' בעשרת הדברות:
"קרב אתה ושמע את כל אשר יאמר ה' אלקינו ואת תדבר אלינו את כל אשר ידבר ה' אלקינו אליך ושמענו ועשינו".
לכאורה ה' עונה להם: "היטיבו כל אשר דברו" והמדרש רבה שיר השירים וקהלת מוסיפים: "הטיבו כל אשר דברו, חייא בר אדא ובר קפרא, חד אמר הטבה כהטבת הנרות, וחד אמר הטבה כהטבת הקטורת".
אבל הזוהר כותב שאם עם ישראל היו זוכים לשמוע ישר מפי הקב"ה, הם היו מתעלים לדרגה של אדם הראשון לפני החטא.
אז כנראה יש מדרגה שצריך קבלה ישירה מה'.

בנוסף, במדרש (אגדת בראשית פ) ובמפרשים (עיין רמב"ן ועוד) על הפסוק של "היטיבו כל אשר דברו" הם מדגישים שהנביא יכול להיות אמצעי, והצדיק שהוא אמצעי זה פיתוח מאוחר.
למשל, על הפסוק "ויאמינו ב-ה' ובמשה עבדו", התרגום והראשונים מפרשים שהאמונה במשה היה בנבואה שלו ולא בו עצמו, רק החסידות פיתחה את הרעיון על הפסוק הזה של אמונה בצדיק.
אתה מעלה דיון או כבר קובע עובדה שאתה צודק?מבקש אמונה


בוודאי מעלה דיון ורוצה לשמוע דעות אחרותחסדי הים
אה, אחלה.מבקש אמונה

כי כתבת "הקצינו" הבנתי שאתה קובע עובדה...

 

אגב, יש מצב גדול שאתה מתכוון לדבר אחר והם התכוונו לדבר אחר

כי עד כמה שידוע לי "דרך הצדיק" הכוונה היא ע"י התקרבות לצדיקים והליכה לפי עצתם - אמונה בהם ובדרך שהם הורו לעם.  אבל ברור שיש גם את נקודת החיבור של האדם עצמו עם הקב"ה.  ולא נשמע לי שאתה חולק על זה.. אז על מה כן?

 

בכל אופן, אין לי ממש זמן להגיב כרגע ממש, רציתי להבין אם יש כאן דיון

מובא בצורה מפורשת במדרש ב'ספרי'advfb

""ולדבקה בו" - הדבק בחכמים ובתלמידיהם"

ככה שזה לא חידוש בלעדי לגדולי תנועת החסידות.

 

לגבי עצם העניין -

ברור שהעיקר זה הקשר הישיר עם ה' יתברך!!

ברור קשר של אדם מול בוראו הוא קשר ישיר ללא חוצצים כלל. אחרת מדובר בעבודה זרה, לא פחות!

אמנם הקב"ה נתן לנו תורה, ואותה הוא העביר במסורת על ידי חכמי ישראל, והיא ורק היא מגלה לנו את רצונו יתברך. לכן אי אפשר להבין את רצונו בלעדי הצטרפות למוסרי תורה שבעל פה שבכל דור ודור. תלמידי משה רבינו וממשיכיו שבכל דור ודור.

לפי הפירוש לרעיון של הספרי בתלמוד בבלי כתובותחסדי הים
קיא ע"ב אז אין קשר לנידון כל כך:
"אלא כל המשיא בתו לתלמיד חכם והעושה פרקמטיא לתלמידי חכמים והמהנה תלמידי חכמים מנכסיו מעלה עליו הכתוב כאילו מדבק בשכינה"
זה לא קשור לאמונה בצדיק שדיברתי עליו.
אצטט מספר החינוך וספר המצוות לרמב"םadvfb

מספר החינוך משמע שקודם כל החיבור לצדיק הוא עניין רוחני - 

 

"שנצטוינו להתחבר ולהתדבק עם חכמי התורה, כדי שנלמד מהם מצותיה הנכבדות, ויורונו הדעות האמתיות בה שהם מקבלים מהם. ועל זה נאמר "ובו תדבק" (דברים י, כ) ונכפל הצווי במקום אחר, שנאמר "ולדבקה בו" (שם יא, כב). ואמרו זכרונם לברכה (כתובות קיא:): וכי אפשר לו לאדם להדבק בשכינה? והא כתיב "כי יי אלהיך אש אוכלה הוא"! (דברים ד, כד) אלא הדבק לתלמידי חכמים ולתלמידיהם כאלו נדבק בו ברוך הוא. ומזה למדו רבותינו זכרונם לברכה לומר שכל הנושא בת תלמיד חכם והמשיא בתו לתלמיד חכם ומהנהו מנכסיו, כאלו נדבק בשכינה."

 

מספר המצוות לרמב"ם ממש ניתן לראות את המודל של האדמו"רות -

"היא שצונו להתחבר עם החכמים ולהתיחד עמהם ולהתמיד בישיבתם, בכל אופן מאופני העבודה והחברה, במאכל ובמשתה והעסק, כדי שיגיע לנו להדמות במעשיהם ולהאמין האמתיות מדבריהם. והוא אמרו יתעלה "ובו תדבק" (דברים י, כ). וכבר נכפל זה הצווי גם כן "ולדבקה בו" (דברים יא, כב)."

 

ממש מזכיר לי את הרעיון של טיש חסידי חח

 

כמו כן, ""את ה' א-להיך תירא" לרבות ת"ח" זוהי דרשה מבהילה מאוד שנראה מאוד בנקל לפרש אותה בצורה שהחסידות לקחה אותה. 

אני לא מדבר על החיבור לתלמידי חכמים או יראתםחסדי הים
אני התכוונתי לדון על על שהם אמצעי בינינו לבין הקב"ה והאמונה כביכול בהם.
לא הבנתי איך את המגדיר חיבור לת"ח ויראתםadvfb

אם לא כאמצעי לקרבה לקב"ה.

 

ברור לי שגם על פי החסידות ההתקרבות לצדיק איננה מתווך לקב"ה אלא גורם לחיבור ישיר של החסיד אל הקב"ה.

אני אשתדל לבדוק לך את המקורות של זהמבקש אמונה

אני יודע שאכן ר' נחמן כותב שיראה ואהבה וגם אמונה מקבלים ע"י שמקורבים לצדיקים.

לא מונח כרגע מה המקור לכך בתורה או חז"ל.. אני אבדוק

 

(אישית אני יכול להעיד שאני אכן מרגיש ככה - בחוש ממש.

אבל הדיון כאן הוא על מקורות ולא הרגשה)

 

..נעה ונדה

יש להידבק בחכמים ובתלמידיהם - לשמש אותם וללמוד מדרכיהם, ויש לעשות "התקשרות לצדיק". זה כבר חידוש של החסידות.

מה כוונתך ב"התקשרות לצדיק"?advfb

אם תוכלי להסביר אז אבין למה את מתכוונת בחידוש.

ויקיפדיה מנסחים את זה מצויןנעה ונדה

"להוציא עבודתו האישית בעבודת ה', מהווה הצדיק חוליה מקשרת בין הקדוש ברוך הוא לבין קהל החסידים; דרכו מואצלים השפע והחיות מן השמים אל נשמות החסידים, ודרכו עולות תפילות ומצוות החסידים הדבקים בו, בצורה שלמה יותר, לפני כסא הכבוד". זה לא בדיוק רק לשמש ת"ח וללמוד מדרכיו.

 

יש בזה דבר טוב ויש בזה סכנה. אומר הרב קוק: "הדבקות בצדיקים, כדי שיתערב כח המציאות שבנשמתם עם הנשמה הבלתי נשלמת, היא דבר נכבד מאד במהלך התפתחות הנפשות. אבל צריך שמירה גדולה, שאם יטעה בצדיק אחד, וידבק בו דבקות פנימית הויתית, וידבק ג"כ בחסרונותיו, הם יפעלו לפעמים על הדבק במדה גרועה הרבה ממה שהם פועלים על האיש המקורי..." (אורות ישראל ג ג).

דווקא לאור דברי הרב קוק שהבאת אני לומד להזהרadvfb

מדברי ויקיפדיה.

"חוליה מקשרת בין הקדוש ברוך הוא לבין קהל חסידיו" זה נשמע עניין גדול וכנראה שיש בו משהו אבל זה דורש בירור - מה זה אומר, מה זה לא אומר...

 

תודה על הדברים!

תסתכל שם בערך "התקשרות לצדיק" בויקיפדיהנעה ונדה

יש שם הרבה ציטוטים של גדולי החסידות בנושא

אמממadvfb

תאמת יש שם את ר' נחמן מברסלב ואת רבי נתן ועוד אחד מגדולי האמדו"רים הראשונים בתנועת החסידות אבל חצי או רוב קטן של הרשימה הם בכלל לא חלק מ'תנועת החסידות'..

 

ואני מאמין שיש רעיון כזה אך Kדעת מה הוא אומר כדי שיהיה רלוונטי עבורי אני לא יכול להסתפק בציטוטים קצרים..

מעניין.. הוספת לי נקודה למחשבה תודהנעה ונדה


מצאתי בביאור הגר"אמבקש אמונה

מעתיק את הדברים כמו שקראתי. 

 

בביאור דברי הש"ס ברכות [לג, ב] על פסוק [דברים י, יב] "ועתה ישראל מה ה' שואל מעמך כי אם ליראה", אטו יראה מילתא זוטרתא היא, אין לגבי משה מילתא זוטרתא היא. והקושיא מפורסמת, אם כי לגבי משה הוי מילתא זוטרתא, אבל לגבי ישראל הוי מילתא גדולה. ומתרץ הגאון הנ"ל, עפ"י משל בחבית גדולה שסביבו היו עומדים כלים קטנים, ושפכו מים בחבית הגדולה עד שנתמלאה ולא פסקו מלשפוך בו, ואחר שנתמלאה יוצא ממנו המים והולך בכלים הקטנים שעומדים אצלו, וג"כ נתמלאו ממילא אף שלא היו שופכים בהם. וכמו כן משה רבינו ע"ה המשיך על עצמו יראת שמים הרבה כל כך במדה גדולה עד שנתמלאה על כל גדותיו, והוא לא פסק מלמשוך עוד יראת שמים על עצמו ולא היה מוצא בו מקום לנוח, וממילא נכנס אל האנשים העומדים אצלו. וזה שאמרו אין לגבי משה מילתא זוטרתא היא, דייקא לגבי משה, ר"ל העומדים אצלו שבא להם היראת שמים בנקל בלי שום פעולה מצידם רק ממה שמתקרבים אצלו. וזה שאמר משה לישראל "ועתה ישראל מה ה' שואל מעמך" - דבר קטן, ר"ל שיתקרבו אצלו וממילא ישיגו יראת שמים בנקל,

מדהים, תודהadvfb
אמונת חכמים זהו יסוד גדול מאוד
..nes

נכון. מסכים.

זה לא קשור לדיון. הגר"א מתכוון שהמתקרבים לומדיםחסדי הים
מדרכיו.
ברגע שאתה ליד צדיק עם יראת שמיים גדולה, אתה ישר מתפעל ורוצה להיות כמותו.
אבל כתוב במפורש שגם בלי פעולה רק ע"י התקרבות עצמהמבקש אמונה

כמובן שהתקרבות זה למידה מדרכיו.. מה חידשת

אבל זה לא קשור לאמונה בצדיק או צדיק כאמצעיחסדי הים
בינינו לבין ה'.
זה פשוט נובע מזה שכאשר אתה בחברת צדיקים גדולים, הם מדרבנים אותך ליותר, כי אתה מתפעל מדרגתם. זה קשור לענין הכללי שצריך להשתדל להיות בחברת צדיקים ולא רשעים.
גם כאן הכוונה היא אותו דבר לעניות דעתימבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך ט' באדר תשפ"ג 23:31

אבל בשביל זה צריך אמונה בצדיק אחרת למה שתשמע להם.

כשמאמינים בצדיק ומתקרבים אליו רואים ממנו איך הוא מגלה שבכל מקום ודבר שקורה יש את הקב"ה 

וממילא מבינים שהקב"ה נמצא בכל מקום ומקבלים יראה ואהבה.

 

בנוסף, ע"י האמונה בעצות של הצדיק ממילא נחקק באדם אמת,

כי אז מפרשים את התורה וחז"ל לפי איך שהצדיק פירש. ובשביל אמונה צריך אמת.

 

יש עוד דבר מדהים שכתוב

האר"י ז"ל כותב (שער מאמרי חז"ל, עירובין) לגבי המעשה של רבי פרידא שכל בני דורו זכו לעולם הבא  כי הוא חזר כמה פעמים וכו'

שכל בני דורו זה לא אלו שחיו באותו זמן, אלא הכוונה כל הנשמות שהם משורש נשמתו, ואפילו כמה דורות אחרי... "מכיוון שהשורש מתוקן אז כל ענפיו נתקנים" כך לשונו

ולכן מובן שצדיק יכול להאיר יראה ואהבה לנשמות שמשורש נשמתו

 

אבל אז קולטים גם את החסרונות שלו ולאחסדי הים
מבקרים את הטעויות שלו.
לא הבנתי מה ענית לי כאןמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך י' באדר תשפ"ג 12:15
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך י' באדר תשפ"ג 11:30

ביקרת בקהילה כלשהי ואתה מקשה קושיות לפי מה שראית שם?

 

אין כאן שום תשובה על מה שכתבתי

אפילו אהרון מצא טעות של משה:חסדי הים
"הייטב בעיני ה'" - "אם שמעת בקדשי שעה אין לך להקל בקדשי דורות".

צריך להיזהר מאוד עם ביקורת נגד צדיק ות"ח, כמו שלומדים ממעשה מרים, והרמב"ן מונה את הזכירה הזאת כמצוות עשה.
צריך הרבה כבוד והערכה כלפי צדיקים ות"ח, אבל אמונה בו והוא כאמצעי, גורם לעיוורון.

זה יכול להיות מבחינה כללית שאתה לא שם לב ליתרונות בדרכים אחרות בעבודת ה', או לסמא את העיניים לראות חסרונות בדרך של הצדיק שאתה מאמין בו או אפילו ממש טעויות.

נגיד, לגבי פסיקת הלכה זה מאוד חשוב. למשל, שבוע שעבר דוד שלי שלח לי שאלה דחופה לפני שבת בענייני הלכות שבת, והוא שלח לי עם זה קטע מספר של אחד מה'פוסקים' (או אולי ניתן להגדיר יותר טוב ה'מסכמים') של דורנו, שחלק מהציבור 'מאמין' בו וראיתי שהוא התבלבל בין שני מקרים, ועשה מחלוקת איפה שאין.
בגמרא תמיד תלמידים מקשים לרבם ואפילו מנצחים אותם בויכוח, כמו אביי לרב יוסף וכדומה. אמונה מפריעה לתהליך הזה.
מה שמוכיח שהקושיה שלך לא נכונה.מבקש אמונה

אהרון האמין במשה ועדיין לא נמנע מלהעיר את ההערה הזאת.

ולמד ממשה רבינו אחרי הכל

 

ברור שגם לצדיק יש התלבטויות במה שהוא לא שמע. והתלמיד יכול להעיר הערה

אבל עדיין זה לא סתר את העובדה והאמונה שכל מה שעושים זה על פי משה כי הוא הצינור של התורה 

דווקא מי שהאמין בו בכל ליבו הרוויח ומי שחשב שאולי הוא ממציא - הפסיד

 

אהרון העיר לו את זה ואז משה חזר בו.חסדי הים
עם אמונה אתה חושב שהוא אף פעם לא טועה.
עניתי על זה..מבקש אמונה


פה משה חשב שהוא יודע, זה לא כמוחסדי הים
מקושש או בנות צלפחד.
ואם משה שהיה אחד עם התורה טעה, קל וחומר בן בנו של קל וחומר לדורות אחריו.
קורה. לא סותר כלוםמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך י' באדר תשפ"ג 13:28
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך י' באדר תשפ"ג 13:27

אתה רואה שדווקא אלו שהכי האמינו בו לא נמנעו מלהגיד את דעתם, ועדיין למדו ממנו תורה

ככה שההנחה שהנחת שהאמונה מסוכנת היא טעות גדולה..

מי שהאמין בו קיבל יראת שמים, ומי שלא - הפסיד.

 

הטעויות היו במה שהוא לא שמע, לא בהבנת התורה עצמה, ולא באיך להאמין בקב"ה, או איך ליראה אותו, איך לעבוד אותו בלב... זה היה מבורר לגמרי.

זה האמת שלמדו ממנו, זה העצות של הצדיק שאני מדבר עליהם. 

מה גםמבקש אמונה

שאני זוכר שמשמים שומרים על הצדיקים שלא תצא תקלה תחת ידם

בקיצור, זה לא סותר את הנקודה של השרשורמבקש אמונהאחרונה


אגל אגב, עדיין כנראה שזה לא בדיוק כמו שפירשתמבקש אמונה

שזה לא ממש כמו שאתה מפרש שזה רק בגלל דירבון וכו'

כי אם כדבריך לא היה צריך להתקרב דווקא למשה רבינו הרי באותו דור היו הרבה צדיקים ברמה שידרבנו אחרים. 

והגמרא אמרה שדווקא לגבי משה מילתא זוטרתא היא ולא לכל הצדיקים שבאותו דור 

הגודל של משה רבינו ביראת שמיים היה הרבהחסדי הים
יותר משמעותי משאר הדור. זה נבע מהענווה העצומה שלו.
עדיין גם אהרון הכהן היה מספיק ירא שמים לדרבן אחריםמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך י' באדר תשפ"ג 11:27

בכל אופן, למרות שאני חושב שזה די מוכיח את העניין

אבל אני אישית לא בקיא בתורת החסידות כולה אז אולי תבדוק בעצמך עם מישהו שכן בקיא

ביעור חמץ שבלב - אתם על זה?זיויק

בלו"ז שלכם?

מה זה אומר בפועל?

באלול ובימים נוראים. כעת זה לא הזמן והאוירה לכךפ.א.
כל השנהadvfb
אלא?זיויק
הלוואיadvfb

ללמוד לפסח, הלכות והכנת הלב

אני מבינה שסיימת את כל המשימות בבית לפסח?לאחדשה
חחחחחחזיויק
שאלה טובהפתית שלג

אני לא על זה בכלל לצערי

תודה על התזכורת🙏הרמוניה
תעדכניזיויק
התקדם?זיויק
😤הרמוניה

אתה צריך להיות מדריך באיזה מוסד גמילה או משהו שאנשים עוברים שם התפתחות אישית וצריכים את המוטיבציה והצעדים המעשיים

אם היית בגיל המתאים גם מדריך בתיכון היה יכול להיות טוב

חחחחחח תודה על ההכוונה המקצועיתזיויק
אבל מה לעשות שאני במקצוע אחר
חחחחהרמוניה

הדפוס התעניינות הזה מתאים יותר למדריך ולא לשאלה כללית בפורום..

תודה על האכפתיות אבל לא התכוונתי לדווח פה

הפחד, כפיות טובהadvfb

נקודות שעלולות להחמיץ ולשים לב אליהם ולטפל בהם. מעשית. הכי מעשית שיש.

חשובזיויק
אבל דווקא זה?
שמעתי פעם בחינה של חברadvfb

שחוסר הכרות הטוב נמשלה לחמץ, שהיא גם תופחת כמו בצק.

שמשהו קצת יכול להעיב על הכל.

ובאמת כתבתי את זה מהמקום שלי.

אויל זה גם מתקשר לפסח ביחס לשירת הים.

שכאמור בחזל חזקיה היה אמור להיות משיח והוא לא היה כי לא אמר שירה.

תן לגמור את החמץ הפיזי קודם ;)נפש חיה.
תכף שבת הגדולזיויק
היום ביערתי חתיכת חמץ רצינית מהלב ומהמציאותזיויקאחרונה

תודה זיויק על החיזוק העצמי בשרשור הזה!

🤭

מי/מה זה בשבילכם ה'?הרשפון הנודד
המקור להכלadvfb

מאוד מתחבר לחשיבה על א-להים לפי המחשבה הפילוסופית עליו, שאי יהיה אפשר להבין אותו אף פעם

מי שנות את הכל ומי שנותן את הערך לכל.

"אילו ידעתיו-הייתיו"נפש חיה.
..אני:)))))

חבר, אבא,מלך.

אבא שאני לא צריכה להתבייש ממנו והוא יכול לתתלי הכלתמימלה..?

אמונה-הסיבה שאנשים מצליחים לחיות במציאות ההוויה הזו.

תורה-דרך חיים שיכולה להפוך גם את היצור הכי גשמי ונמוך היהלום הכי גדול ונקי...

יוצר אור ובורא חושך, עושה שלום ובורא רענקדימון
המקור של הכל
איני יודע כללחתול זמניאחרונה

אך זה שאני מתפלל אליו.

יש רגעים מתוקים כאלו שמביניםאני:)))))

שואני קרבת אלוקים לי טוב.

מדהים!!שלג דאשתקד

הרגעים הנעימים הם נקודות שצובעות כל שאר הזמן.

לכן הם חשובים, ועוד יותר - לכן חשוב להבחין בהם!

לגמריאני:)))))
וואו איזה כיף לךפתית שלג

העלית בי געגועים

עוד משהו שעורר בי געגועים לאחרונה:

 

ממש מיוחד!אני:)))))
איזה שיר יפההרשפון הנודדאחרונה
החיים שליכְּקֶדֶם
הם דבר תורה
מענייןאני:)))))
וגם דברי חוליןזיויקאחרונה
ברוך המבדיל
כאב של תשובהתמהון לבב
עבר עריכה על ידי תמהון לבב בתאריך ד' בשבט תשפ"ו 21:44

 

אני מנסה לעודד ולשמח את עצמי, אני מאמין שזאת מצווה.

אבל הצער על מה שעשיתי על מה שעברתי, וחוזר וצף וחוזר וצף,

מפלח את הלב

קורע את הנשמה

איך אפשר ככה?

 

אשריך עליךadvfb

אדבר על מחשבה שאני עושה עם עצמי בתקווה שאולי זה יוכל להיות גם שייך אליך במידה כזו או אחרת

 

על מה הצער שלי?

שציערתי את ה' יתברך?

זה באמת צער גדול.

אך יש לך אפשרות לשמח את אבא! יש לך אפשרות לתקן ולהגיע למדרגה יותר גדולה!

ואתה יודע מה - ה' יתברך שמח על הצער הזה! חח כן זה יכול להשמע קצת מוזר אבל זה נכון.

 

אולי בכלל הצער הוא על זה שאני לא כזה צדיק כמו שחשבתי שאני כזה.

אם כך - זה לא כזה צער חיובי שה' שמח בו.

ולכן המחשבה על הצער והתיקון לא בהכרח יעזרו במצב הזה..

אז מה כן יעזור? המחשבה שהצער הזה הוא לא כזה אמיתי ונכון.

ממה אני מצטער שאני לא כזה צדיק. נו שויין. 

אני במדרגה בה הקב"ה שם אותי בה ומשם הוא רוצה שאני אעבוד אותו!

אין לי מה להצטער על זה שאני במדרגה נמוכה ממה שחשבתי כי מה שמעניין את ה' יתברך זה לא באיזו מדרגה אני, אלא איך שאני עובד אותו לפי כל הכוחות שיש לי במצב הנתון.

 

י"ר שנזכה לרחמי שמיים גדולים ונעלה מעלה מעלה במעלות היראה והאהבה

אחד הדברים שמאוד חיזקו אותי בזמנואריק מהדרום
אורות התשובה ז,ז*


בתחילת הנישואין @יעל מהדרום הכינה לי מעיין יצירה עם הפסקה הזו ותלינו אותה בסלון, אני לא יודע לאן היא נעלמה.

הצער הוא חלק מהעסקשלג דאשתקד

ככל שיש יותר צער, יש יותר בהירות מה לא טוב וזה ממש מוביל לבהירות מה כן טוב.

ממליץ לך בחום לעלעל מדי פעם ב"אורות התשובה", זה ייתן לך עוד יותר אור ועוד יותר אור.


בהצלחה חבר יקר!!!

תודה. אשמח ברשותכם לבקשתמהון לבב

מקורות נוספים (ואולי גם מיקוד פרקים באורות התשובה) מידיעתכם וניסיונכם

בדגש על אותו תת נושא בתוך התשובה של הצער על העבר.

החלק השני בתורה רפ"ב בליקוטי מוהרןאריק מהדרום
יש את פרק ח באורות התשובהפצל"פ

שהכותרת שלו היא

ח – מַכְאוֹבֵי הַחֵטְא וְיִסּוּרֵי הַתְּשׁוּבָה וּמַרְפֵּא הֶאָרָתָהּ

עם כל החשיבות של הצערנרשםכלפעםמחדש

הזמן שבו הצער עולה בטבעיות (זה לא יקרה לנצח) הוא גם הזמן הטוב ביותר לתרגם את התחושה הזו להחלטות נכונות וריאליות לשיפור והתקדמות, שהוא השלב החשוב בתשובה הנקרא "קבלה לעתיד". מה אעשה שלא יקרה שוב, איפה צריך גדרות ובד"כ גם הוספה בלימוד תורה...

אשריך ממשזיויק
אני רק להגידאמאגיבורה

שעם הזמן זה נהיה פחות כואב...

אולי מתבגרים

אולי התשובה עולה קומה

אולי יש פחות זמן...

בכל אופן לי היו לילות בלי אוויר!!! על דברים שעכשיו עוברים כמו גל...

חיספוס?זיויק
הכל יכול להיותאמאגיבורה
למרות שאני לא מאמינה שצער על עבירות יכול להתחספס.. בטח אם אתה עובד על אהבה וקרבה להשם. נראה לי שפשוט עם השנים הקשר נהיה כלכך קרוב ויומיומי ואמרתי שאתה מרגיש שהכל יכול לעבור. אצלי אישות העצות של רבי נחמן היוו ממש חיות בתקופות האלו..
בהמשך לשרשור: אני אשמח למקורות בנושא נוסף:תמהון לבב

הגישה הנכונה ללימוד תורה ולא פחות חשוב מזה הגישה הלא נכונה ללימוד תורה.

אני רוצה לנסות להסביר: אני מכיר כל מיני כיוונים, אני למקד את עצמי מתוך החוכמה של החוויה שלכם דברים שנגעו בכם (משהו שאין ל-AI). אני מחפש רעיונות מפותחים ומתפתחים בנושא למשל על בסיס: "שלא ברכו בתורה תחילה"/ "לא זכה נעשית לו סם"/ "הרבה עשו כר' שמעון ולא עלתה בידם" ועוד.

מקווה שהשאלה וההקשר מובנים תודה.

...advfb

"משל, למה הדבר דומה - לשועל שהיה מהלך על גב הנהר, וראה דגים שהיו מתקבצים ממקום למקום, אמר להם: מפני מה אתם בורחים? אמרו לו: מפני רשתות שמביאין עלינו בני אדם. אמר להם: רצונכם שתעלו ליבשה, ונדור אני ואתם כשם שדרו אבותי עם אבותיכם? אמרו לו: אתה הוא שאומרים עליך פקח שבחיות? לא פקח אתה, אלא טפש אתה! ומה במקום חיותנו אנו מתיראין, במקום מיתתנו על אחת כמה וכמה!"

 

ברכות ס"א עמוד ב' - https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%A2%D7%9C_%D7%95%D7%94%D7%93%D7%92%D7%99%D7%9D
 - התלות בלימוד התורה, זה עניין מאוד יסודי בעיני. זה לא רק צ'ופר, אלא זה זה החיים. גישה לא נכונה ללhמוד תורה מוצאת "אלטרנטיבות" אחרות או פשוט לא מבינה את ההכרחיות של לימוד תורה.

 

יש עוד פסקה של הרב קוק בשמונה קבצים שחזיקה אותי ביחס ללימוד שלא לשמה, פסרמתי אותה פה פעם אחת, לא מוצאת כעת. העתיק אותה לכשאמצא.

תודהתמהון לבב

על הכיוון. באמת חשוב לי החיבור הישיר למדרשים ולמקורות (לא מאמרים מודרנים שונים של ד"ר מנותקים אלא משהו רציני) אבל כמו שאמרתי אני רוצה למקד את עצמי לפי היכרות של רעיונות יותר מפותחים - מהרעיון אל המקור, במקביל למה שאני אישית מתייגע בחיפוש עצמי מהמקור לפירוש.

יחד עם הצער על החטאנוגע, לא נוגע

יש שמחה על ההתקרבות לה'. בזמן שאתה בצער אתה מקיים מצוות תשובה, וממילא אתה דבוק אז בה'.


"מזמור לדוד בהיותו במדבר יהודה. אלהים אלי אתה א‍שחרך צמאה לך נפשי כמה לך בשרי בארץ ציה ועיף בלי מים. כן בקודש חזיתיך לראות עוזך וכבודך".

על אותו משקל, תיקח את הרגשת הכאב על החטא להרגשה כאב כללית ויסודית על הריחוק מה' כשאין השראת שכינה ומקדש. תרגיש כאב על זה שה' נסתר.

אורות התשובההרשפון הנודד

אולי יעזור לך ללמוד קצת את הפרק שבו הרב קוק מדבר על ייסורי התשובה ועל הטוב שצומח מהם(נראלי אזור פרק ט)

אשרייך ממש. מעלה גדולהלאחדשהאחרונה

אבל זה שלב שצריך לעבור כדי להתקדם הלאה

צער ועצבות הם עצת היצר, לדרדר את האדם להמשיך לחטוא...


עיקר התשובה הוא ההתקדמות, אחרי החרטה כמובן.

לא לשכוח עם ישראל חטאו בעגלה, סמוך למעמד הר סיני והנה כולנו כאן. אז קל וחומר שאפשר לעשות תשובה על רוב החטאים רנדומליים ולהתקדם

חזרה בתשובהאשר ברא

כחוזרת בתשובה כמה שנים טובות, אשמח לשמוע את דעתכם ועצתכם.

הרבה פעמים הכניסה לעולם של התורה והמצוות מאוד מבלבל מבחינת מגזרים,

דתי. דת"ל. דת"ל תורני. חרד"ל. חרדית ליטאי. חסידי. ארצישראלי. וכו'.

הרבה מאוד הגדרות, לכל הגדרה תת הגדרה וכן הלאה.

הרבה פעמים אם אני אומרת שאני חוזרת בתושבה, מחשיבים אותי לסגנון רבנים של הידברות.


וככל שהשנים עוברות הרבה יותר קשה לדייק מה אני? מי אני?

ראש מאוד הלכתי ומאמינה בקונספט של הצבא אבל עם תסביכים על התנהלות המדינה. [כך שלא נתפסת כ"כ 'ציונית' בציבור הדת"ל].


דוסית מידי בשביל הסרוגים ו"לחוצה" בשביל החרד"לים. לא ממושמעת מידי בשביל החרדים..


אז מה אני?

זה מאוד קשה. מרגישה שאחת לתקופה ובמיוחד כשאני יוצאת לשידוכים, אני  מצאת באיזשהו בירור זהות מחודש..

ועוד יותר קשה להסביר את הסגנון הספציפי שאני-

מבית חילוני.. לציבור החרדי.. מהחרדי לגבעוני..לחרד"ל.. וכל זה כשאף ציבור לא באמת מקבל אותי במאה אחוז.

איך פעם מישהו אמר לי, שמשפחות לא רוצות להכניס חוזרים בתשובה שמא יתחילו לדבר על כל מה שהם עברו ועשו..

זה גורלנו? לחיות בתחושה שאנחנו פחות טובים?


גם מרגישה שזה החלק שמאוד קשה לי איתו, כי בסוף כל הציבורים הם (מבחוץ לפחות) מאוד קהילתיים.. ובפנים מפחידה אותי המחשבה שלא אהיה מתאימה לשום מקום.


הרבה מכם יכתבו לי "לא צריך הגדרות וכו'.."

אבל בסוף כשרוצים לחפש שידוך דרך שדכן הוא דורש הגדרה. וגם הבחור מנסה להבין מה נמצא מולו..

ועוד יותר במציאת רב/נית לליווי.. כי כל רב תחת רבניו ינסה למשוך לכיוון שלו.

ומה הכיוון שלי? הרב קוק? סאטמר? ברסלב? ליטאי? כהנא?

זה מתחלק ל2 לדעתיזיויק

את מול עצמך, ואת מול אנשים.

האם את מול עצמך מגובשת כבר?

נכוןנחלתאחרונה

אני מסכימה עם זה.  כמובן שאפשר לאמר לך שכל עוד את מקיימת מצוות, בכלל לא משנה באיזה מגזר תהיי.

אבל, היות וכדתיים, אנו מוצאים את עצמנו (לפעמים פחות או יותר), שייכים למגזר המסויים שדרכו חזרנו

בתשובה, או שבמוסדו למדנו....

 

מלבד אלה ש"החליקו" מאה אחוז לתוך מגזרם, יש אני חושבת הרבה, שלא ממש. שומרים את המצוות

בקפדנות, אנשים אמיתיים, אבל הם לא חרדים, הם לא דת"ל, הם לא חסידים וכו'.... אולי יש להם דעות

דומות למגזר מסויים אך לא בכל.

 

הכי קל ופשוט להגיד לך: תהיי את. קודם כל, תהיי את. כמו שהיית לפני שחזרת בתשובה - כלומר עם האופי

והאישיות שלך. לא מוחקים שום דבר, בטח כשעדיין הקרקע לא מספיק יציבה מתחת לרגליים.

ואת יכולה לנסות; ללכת לשיעורים כאלה ולשיעורים כאלה ולראות היכן את מתחברת, ולאילו אנשים

ודעות את מתחברת.

 

לא חייבת לשנות את דעתך לגבי המדינה והצבא, רק כי זה לא הולך ביחד. מותר לך לצדד בגיוס

ובבד בבד לא להציב את המדינה כערך עליון.  וגם ההיפך מותר לך כמובן...

 

אולי זה עניין של אופי; יש בעלי אופי קיצוני שצריכים את הדעה הנחרצת והבלתי מתפשרת ויש

כאלה שרכים יותר. האדם כל כך מורכב שמה שאמרתי עכשיו נשמע לי שטחי.

 

מבינה את הקושי - כאילו לא שייכת לשום מקום באמת. אבל את שייכת לעם ישראל ולקב"ה,

וזה מה שחשוב. לא ישאלו אותך אחרי 120 איזה נוסח התפללת ולמי הצבעת. נכון?

 

חברה זה חשוב מאוד. במיוחד ליהודי.. אבל יחד עם זאת, צריכים להיות אותנטים. אמיתיים.

לעבוד את השם ממקום אמיתי. לא מזוייף.

 

ויש את הגרסא דינקותא שנושפת בעורף ונכרכת סביב הרגליים....לא פשוט לחזור בתשובה.

 

תהיי סבלנית לעצמך. גם בשידוכים;  אם השדכן לא מתאים לך, ואת יכולה הרי להרגיש את זה,

ואם הבחור לא מתאים לך, ואת יכולה להרגיש את זה, אז אל תסתבכי עם מגזרים ופוליטיקה

וכאלה. ואל תתבלבלי מכל מיני דעות נחרצות או שמנסות למשוך אותך לצד שלהן; אולי

זה מתאים ואולי זה לא. אולי בהתחלה, בגלל שאת יחסית "חדשה", תאבדי כאילו את

הדעה והאישיות שלך, אבל תני לעצמך זמן ומקום להתעשת ולחשוב על זה שנית.

ולסמוך על האינטואיציה שלך גם. זה קול השם, אני חושבת.  

 

הכי חשוב זה הקשר  שלך עם השם. יש אנשים שחיצונית הם לא נראים דתיים

אבל כל כך קשורים לקב"ה.

 

עולם הפוך כאן. 

 

חושבת שהכי חשוב לבקש מהבורא שיראה לך את הדרך ש ל ך: "תעיתי כשה עובד,

בקש עבדך".

 

אם את רוצה לשוחח עם מישהי שאני מאוד מאוד מעריכה - בעלת תשובה (כבר

שנים רבות עם משפחה גדולה בלי עין הרע), הייתי שמחה להפגיש ביניכן

אם תרצי בזה.  היא ובעלה וכל המשפחה, מאוד יראי שמים, מאוד אמיתיים

ומאוד מאוד הם עצמם.

 

כל טוב לך והרבה הצלחה. אל תדאגי. את לא לבד. כל בעלי התשובה מתחבטים

בכך. ולפעמים, גם אחרי שנים.

 

 

מבין שהשאלה שלך היא מאוד פרקטיתadvfb

ז"א, לקב"ה בודאי לא אכפת לו איזו תוית חברתית תשימי על עצמך.. זה פשוט, נכון? זה כמובן חשוב מאוד לדעת.

 

אם כן, אז ממליץ להסביר לשדכן מה את מצפה מבן הזוג העתידי שלך ופלוס מינוס מה התפיסות שלך -

יהיו "שוליים" בציבור החרדי/חרדלי/דתי לאומי שיכילו ויהיו ממש סבבה עם הציפיות שלך מעצמך ומהסביבה.

גם אם לזה שם, זה לא סוף העולם.

נראה לי שזה מאפיין יותר את הציבור הספרדי. לאשכנזים, בדרך כלל, יש גבולות יותר נוקשים ביחס להגדרות.

בבית כנסת ספרדי ממוצע הגיוני שתראי יותר סגנונות של שמירה על אורח חיים דתי והשקפות, לצורך העניין.

לא כולם כאלה קהילתיים בציבור הדתי. הרבה גרים בערים ולא בישוביים וממילא הקהילתיות פחות נבחנת.

מכירה את הסגנון של הרב גינזבורג?פצל"פ

מעניין אם יתאים לך...

סתם תפס אותי השילוב של הדוסיות עם זה שאת מאמינה בצבא אבל לא במדינה ושאין לך את הציות העיוור של החרדים

רק מתלבט אם מה שכתבת על ראש הלכתי הכוונה שאת פחות מתחברת לחסידות?

כאילו מבחינה חברתית יש אצל הרב גינזבורג משהו מאוד מגוון שיש שם גם אנשים שמגיעים מסביבה חרדית/חבדית וגם אנשים שהגיעו מסגנון דתי לאומי-חסידי אבל הם באמת פחות מתחברים לקטע הציוני


וגם יש קהילות של חוזרים בתשובה...

מכירה? גם שם לא מוצאת את עצמך כ"כ?


לעניין השידוכים, מעניין אותי, מה את בכלל מחפשת?

את מחפשת מישהו כמוך שהוא גם לא מוגדר? או שאת כן רוצה מישהו ממגזר מסוים? או שאולי הוא יבוא ממגזר אבל יהיה בשוליים שלו ויותר מחובר לכיוון שלך?

אני לא מספיק מכיר אבל אני מניח שיש כאלה שדכנים לסגנון לא מוגדר כי בסוף זה משהו שקיים ויש לא מעט אנשים כמוך בזה, אז השאלה אם את רק מחפשת אותם?

או שאת עובדת מול שדכנים מגזריים רגילים ולכן את מרגישה שאת מסתבכת?


לגבי רב לליווי, אני חושב שזה משהו מאוד מיוחד בדור שלנו שבאמת כולם הרבה יותר מחוברים וקשורים ואת באמת יכולה ליצור לעצמך קבוצה של רבנים ושלכל תחום יש את הרב שאת מתחברת אליו בו והולכת לפיו


אבל כאילו בסוף לא מספיק כתבת על עצמך אז מקווה שאני בכלל בכיוון ומוזמנת כמובן לדייק 

בתור מישהי שעברה את זהאמאגיבורה

וגם התחתנה עם מישהו דוס מבית, אני בהחלט מבינה לליבך! אז קודם כל אנחנו שנינו חסידים של חסידות ספציפית וזה היה לנו ברור שזה הקו שלנו ולכן זה היה קצת יותר פשוט. אבל, המלצה מהלב- להתחתן עם בעל תשובה. מישהו שיכול להבין ולהכיל את כל העולמות וכל הקונפליקטים וכל הדברים שעולים ועוד יעלו. אני לא מתחרטת לרגע אבל זה בהחלט היה מאוד מאוד מקל. דבר נוסף הוא להיות שייכת למסגרת כלשהי. לאו דווקא קהילה אבל אולי מדרשה או שיעור קבוע, משהו שיכול לתת כיוון או איזושהי שייכות גם אם את מרגישה שלא הכל סגור. וכמובן שהעיקר לאן הלב מכוון.

אני לא מתכננת לעקוב אחרי השרשור אז אם את מרגישה שאת צריכה עוד מילים או התייעצות את יותר ממוזמנת לפנות אלי בפרטי בשמחה גדולה!!!

טו בשבט שלכםזיויק

איך מתחברים לקדושת הארץ?

סדר טו בשבט מיוחד?

דבלות מארץ ישראל ולא מטורקיה?

נטיעות?

לימוד? תפילות?

לבד? משפחה? בחבורה?

שאלות יפהפיותנפש חיה.

שבעת המינים (ולא רק)

תפילה על האתרוג

לימוד על הפירות

תפילה על הפירות

בקשות בעת רצון הזו


הלוואי שנזכה בשלימות.

תודה!זיויק
היה באמת מאד יפה. ברוך ה'!נפש חיה.

שירים

ברכות

דברי תורה, מדרשים

תפילה על האתרוג


ברוך ה'.


ברוך ה'זיויקאחרונה
ממליצה על השיעור הזה של הרב שניאור אשכנזיתמימלה..?

לי הוא עשה הרבה סדר במה זה החג הזה בכלל, חיבר אותי אליו ונתן לי להבין שלא סתם אוכלים פרות יבשים...

זה פחות מדבר על הארץ והפרות ויותר נותן מבט על מה משמעות החג בכלל ומה אפשר לקבל ממנו, לי זה עזר...

אולי יעניין אותך