קריאה שלישי(ת) - זמני תשובהמרדכי

בס"ד

 

- 7 שבועות לבחירות -

 

חודש אלול כבר מתקרב לסופו, והימים הנוראים כבר נושפים בעורפנו. זה כבר מספר שבועות שבני עדות המזרח קמים באשמורת בוקר לומר סליחות, ובשבוע הבא יצטרפו אליהם גם יוצאי אשכנז. אבל בתחילת השבוע הצטרפה אל מבקשי הסליחות אישה נוספת, איילת שקד. לאחר הבנה עמוקה שלעמדה המורכבת שהיא ניסתה להציג יחד עם יועז הנדל אין יותר מידי קליינטים, היא הבינה שיש לשנות גישה. מכאן הדרך לפרידה מהנדל והאוזר הייתה מהירה, וכך גם הניסיון שלה לחזור אל חיק הימין.

 

אחרי קרוב לשנה וחצי שבהם הייתה לאיילת שקד כל הזדמנות לחזור הביתה לחיק הימין, והיא פספסה את כולן בזו אחר זו, עכשיו שבעוד יומיים יסגרו הרשימות נפל לה סוף סוף האסימון. רק תחשבו מה היה קורה באותו בוקר בחודש אדר שהתעוררנו לבשורה שעידית סילמן עוזבת את הקואליציה. באותו הבוקר הובטחו לשקד וחבריה עולם ומלואו אילו רק יפרקו את הממשלה. אבל בשלב זה שקד עוד האמינה שזה מה שנכון לעם ישראל. בעוד יומיים היא תראה את חבריה למפלגה עמיחי שיקלי ועידית סילמן נרשמים אחר כבוד ברשימת הליכוד, והיא בחוץ. את ההזדמנות שלה היא פספסה.

 

כעת היא צריכה לקוות שהחיבור שלה עם הבית היהודי הוא זה שיציל אותה. עוד מוקדם להעריך כיצד השינוי הזה ישפיע על מערכת הבחירות, אומנם הבית היהודי עד כה נע בסקרים בין 0.0% לבין 0.2% בימים טובים יותר, אבל כפי שנאמר פה בשבוע שעבר, דווקא לאיחוד הזה יש את הפוטנציאל להביא בשורה עבור לא מעטים. בסקר של דיירקט פולס שפורסם באותו ערב של היום בו הגיעה הודעות של שקד והנדל על פירוק החבילה, נרשמה לשקד עלייה קלה, עם זאת אחוז החסימה עדיין עומד מעליה ויש לה עוד כברת דרך בשביל לעבור אותו. עם זאת סקר 'מאגר מוחות' שפורסם הבוקר בישראל היום, מביא לה שוב נתונים נמוכים מאוד של 0.9% בלבד.

 

בשיא תפילת ראש השנה, החזן ינעים את קולו ובלב שבור, בקטע המרגש ביותר בתפילה, נתפלל כולנו את תפילתו של רבי אמנון ממגנצא. "כי לא תחפוץ במות המת, אם בשובו מדרכו וחיה, ועד יום מותו תחכה לו אם ישוב מדרכו מיד תקבלו". זאת כנראה השאלה המרכזית שכרגע עומדת לנגד המחנה הימני-אמוני. בשלט חוצות שפורסם אתמול בירושלים שנושא את תמונתה נכתב 'הלב שלי בימין'. עם זאת נשאלת השאלה האם הפעם אפשר יהיה לסמוך על שקד שאם תעבור את אחוז החסימה היא תהיה נאמנה לגוש ולמטרה של הקמת ממשלת ימין, או ששוב נראה אותה נתקפת בכאבי הבטן ומפילה שוב את הגוש לטובת הרפתקאות חדשות. כנראה שתשובה לשאלה הזאת נקבל רק בזמן אמת, אבל יכול להיות שלשקד ולבית היהודי יש הרבה מה לתרום בדרך.

 

אם מסתכלים על הדור המבוגר יותר במגזר הציוני דתי, לא מעט מהם מצאו את ביתם במפלגת 'המחנה הממלכתי'. עצם העובדה שבעשרת המקומות הראשונים מוצבים שישה דתיים, גורמת להם להרגיש תחושת שייכות שאותה הם לא מוציאים במפלגת הציונות הדתית ובטח שלא בליכוד. כעת ששקד עזבה את הנדל ומקימה לתחיה מחדש את 'המפד"ל – הבית היהודי' יחד עם ברודני, התקווה היא שהקולות האלה יעזבו את המחנה הממלכתי ויעברו אליה. אם היא תצליח לעשות את המהלך הזה, הדרך להקמת ממשלת ימין-לאומית תהיה כבר קלה יותר. כרגע זה עוד נראה כמו הימור גדול, לכן אולי עוד מוקדם לקרוא לה לפרוש מההתמודדות ויש לחכות לראות כיצד הריצה שלה משפיעה על המערכת הפוליטית כולה.

 

שיעור במתמטיקה פשוטה, ובסכנה גדולה

נמשיך לעסוק במחנה הממלכתי, וסליחה שבהמשך אולי ימשיך לחזור על עצמו, אבל זה נעשה מתוך אמונה שהדברים האלה חייבים להיאמר בצורה ברורה. בשבוע שעבר חשפה מפלגת המחנה הממלכתי את קו הקמפיין שאיתו היא מתכוונת לרוץ בבחירות הקרובות. לא עוד קרב ראש בראש בין נתניהו ללפיד, אלא מבחינת גנץ הוא המועמד היחידי שיכול להקים כאן ממשלה אחרי הבחירות. לדבריו, דווקא הוא זה שיכול לאחד בין כולם ולהביא לממשלה יציבה בראשותו.

 

אם כך, בואו נכנס למספרים. כיום המחנה הממלכתי מונה בסביבות 12 מנדטים, כאשר מגמת הירדה נמשכת לאיטה. גם אם נניח שהם מצליחים להביא את הסיעות החרדיות, אז מהצד השני אנחנו צריכים להוריד את ישראל ביתנו, אבל גם מפלגת העבודה וגלעד קריב, וכנראה גם לא את זהבה גלאון ממרצ. מכאן נמשיך למפלגת הציונות הדתית, שבה חצי מוחרם בכלל על ידי חברי המחנה הממלכתי, והחצי השני לא ישב תחת גנץ, כאשר מהצד השני גם הרשימה המשותפת מוחרמת. נשארו רק שתי מפלגות, הליכוד ויש עתיד, ששתיהן מתמודדות על אותו התפקיד ועם הרבה יותר מנדטים. אף אחד מהם לא יחליט לוותר ולתת את ההובלה לגנץ. כך שמעבר לכל הסיסמאות היפות, אפשר לומר שנכון לשלב זה, למחנה הממלכתי אין שום סיכוי להרכיב את הממשלה הבאה בעצמם.

 

אחרי שאמרנו את זה, נחזור שוב לתפקיד החשוב שיכול להיות לשקד ולבית היהודי. בכנס הצגת הרשימה שנערך בשבוע שעבר פנה גנץ לציבור הדתי לאומי וקרא להם להצטרף ולהצביע למחנה הממלכתי. "אין לכם בית טוב אחר מהמחנה הממלכתי שבו אתם לא רק מיוצגים מספרית, אלא גם בערכי הגיוס, הנתינה והאהבת הארץ" אמר גנץ בנאומו. ערב לאחר מכן כבר פורסמו דבריו של אייזנקוט שמראים עד כמה במחנה הממלכתי מתאים לציבור הדתי לאומי. "אנשים שמובילים את הקו להתיישב בכל מקום וליצור מצב בלתי הפיך ולבטל את חוק ההתנקות ולהחזיר את התיישבות, אלו אנשים שמובילם לאסון" אמר אייזנקוט בכנס פעילים במטולה.

 

אסור להקל ראש בהתבטאות הזאת. אנשי התיישבות בכירים מאוד מביעים חשש כבד מהצטרפותו של אייזנקוט למערכת הפוליטית, מהתוכניות המדיניות שלו, ובעיקר מהשתיקה הרועמת של שותפיו החדשים שעד לא מזמן היו בימין כמו גדעון סער, זאב אלקין, שרן השכל ומתן כהנא. אומנם היה ניסיון להסביר שדבריו של אייזנקוט דיברו על החזרה לגוש קטיף, אבל כל מי שהקשיב היטב לדברים, מבין שזהו שקר. דבריו של הרמטכ"ל לשעבר ברורים היטב. לצד זה, הרעיון שלו להפוך את כל אזור צפון השומרון לאוטונומיה פלסטינית, מעלה בהתיישבות חשש כבד, במיוחד לאור הפיגועים האחרונים שיוצאים מאזור שכם וג'נין בחודשים האחרונים.

 

בינתיים נראה שהציבור הימני שמתנגד לנתניהו עוד לא הבין את גודל הבעיה במפלגה החדשה. זה כבר לא שאלה של פינוי חומש או גבעה בודדה בשומרון. נכון שמנגד זה גם לא פינוי ישובים כפי שנעשה בעבר, אם כי מבחינתו פינוי של הישוב מבוא דותן בהחלט נצרך, אבל עדיין מדובר במהלך שישנה את כל האזור כולו, ומי יודע אם זה מבחינתו רק צעד ראשון. בדיוק למטרה הזאת צריך את שקד. אם היא תצליח להוציא אותם מהמחנה הממלכתי ולהעביר אותם לבית היהודי, כוחם של המחנה הממלכתי יפגע עוד יותר וימשיך את מגמת הירידה האיטית שלהם. בין כך ובין כך, את הסכנה שבדבר המהלכים המסוכנים שרוצים לקדם במחנה הממלכתי, תוך שהם מתחבאים מאחורי כמה עלי תאנה ימניים, חייבים להדהד.

 

הערה לסיום

מהיום הראשון אנחנו מלווים באופן עקבי את הנעשה בתוך יהדות התורה בין המפלגה הליטאית לבין המפלגה החסידית. היום ככל הנראה כל הסיפור יגמר עם החלטתו הסופית של נשיא מועצת גדולי התורה בדגל התורה. עם זאת כבר כעת ניתן לומר שככל הראה הסיפור עומד להיגמר בריצה משותפת זאת לאחר התערבות של נתניהו שבמידה והוא יקים ממשלה הוא יגדיל את התקציבים לתלמודי התורה, ואם הוא חלילה לא ירכיב, אז לבעלז יהיה את הרשות ללכת ולהגיע להסדרים משל עצמם.

 

בנוגע לסדר הרשימה, מה שמסתמן נכון לפרסום שורות אלו זה שאגדות ישראל תקבל את הבכורה, כפי שהוסכם כבר במערכת הבחירות הקודמת. מדובר בהתקפלות משמעותית של דגל התורה שבאה להמחיש בעיקר נקודה אחת והיא שהחינוך לפני הכל. בסוף היום יוכלו בציבור הליטאי להתייצב ולומר שלא אגו ותפקידים היו אלו שהניעו אותם, אלא נטו הדאגה מהכניסה של החינוך הממלכתי אל תוך תלמודי התורה בציבור החרדי. בקיצור, עד לבחירות הבאות, נראה שלפחות הסיפור הזה מאחורינו.

שקד לא אמינה. נקודה. צריך לצעוק את זה בכל הכח!הסטורי
להצביע לשקד זה לזרוק את הקול לפח במקרה הטוב (והסביר) - שגם אחרי האיחוד המצחיק, היא לא תעבור את אחוז החסימה.

אבל, גם במקרה ההיפוטטי והלא סביר, שהאיחוד המצחיק עם הבית- תסמונת האשה המוכה- היהודי, שחוזר שוב לזו שהשתמשה בו וזרקה כבר כמה פעמים (כולל במערכת האחרונה), יגרום שחסידה השוטים+כמה מפד"לניקים בפנסיה שיצביעו ב' לא משנה מי יעמוד מאחורי הפתק, יעברו את אחוז החסימה - אי אפשר להאמין לאף מילה שיוצאת לה מהפה.

צריך לחזור שוב ושוב - הצעד שהיא היתה שותפה מלאה לו (גם אם כאבה לה הבטן) של הקמת ממשלת השמאל-ערבים, שלא היתה קיימת בלי האצבע שלה - הוא צעד שלא משאיר שום סיבה לתמוך בה.

קלמן ליבסקינד בתיאוריו המדוייקים ביסס היטב את הנקודה. זה לא עוד פוליטיקאי, שלא עמד בכל הבטחה ששיחרר מתישהו. זו הזניה מוחלטת של רצון הבוחרים.

העובדה, כמו שתיארת יפה, שהיו לה הרבה הזדמנויות לתקן והיא התעקשה להחזיק בחטא, רק מעצימה את הדברים. אגב, גם ההכרזות שנאמרות סוף סוף ביומיים האחרונים, הן לא יותר מ'טובל ושרץ בידו' כאשר עד לרגע זה, היא לא התפטרה מתפקידה בממשלת השמאל-ערבים.
אשר כהן. תומך מובהק לשעבר:הסטורי
ומועמד מטעם הרשימה.אריאל יוסף


אני מסכים עם כל מילה שאתה כותבמרדכי
בס"ד

יותר מזה שהיא הייתה האצבע ה-61, היא הייתה האדריכלית של הממשלה הזאת. ולכן כל מה שאתה כותב הוא נכון ביותר.

אבל אני רוצה לשאול שאלה פשוטה.
נניח אחרי הבחירות יש 60 מנדטים לימין ולשקד יש ארבעה מנדטים והיא כמובן רוצה להצטרף לממשלה, האם נקבל אותה או שגם נאמר שהיא לא אמינה?

אני ממש לא סובל את שקד, אבל מאוד יכול להיות שהיא זאת שיכולה להביא את אותם מנדטים שברחו לשמאל, ובעיקר למחנה הממלכתי. לכן אני רק מציע לחכות ולראות איך הריצה שלה משפיעה על הסקרים. אם היא ממשיכה להיות עם אותם הנתונים כמו היום, אז וודאי שהקמפיין שקורא לה לפרוש הוא נכון, בדיוק כפי שעשה כעת הנדל. אבל אם יש עוד סיכוי שזה הגרוש שישלים ללירה אז אולי יש מקום לסלוח לה.
העיסוק בהיפוטזות לא רלוונטי עכשיוהסטורי
אם וכו' - ברור שלא צריך להיות טהרנים. אבל אם זה יהיה תלוי בה, היא עלולה גם להיות זאת שתשלים ללפיד עם אחמד טיבי ובהמנעות של בל"ד.

בין כך ובין כך - הסבירות הסבירה היא שהיא לא תעבור. אולי, כמו שטוענים כמה ברוטר - היא עובדת בשירות שותפיה לממשלה, על לשרוף לימין קולות.

במקום לעסוק באם ואם - צריך לעסוק בהבהרה לכל מי שמוכן לשמוע, ששקד לא אמינה ולא עוברת. להבהיר לדתיים לייט, שאין ברירה. אני מאוד מבין או הקושי שלהם, השתדלתי לפי יכולתי שפייזר וצינקין יהיו ברשימה. אבל כרגע צריך לבחור מי מארבע מפלגות הגוש הכי קרובה לדעותיכם. כל הצבעה אחרת היא הצבעה לשמאל-ערבים.
סופר, וולדיגר, אוהד טל וסולומון לא מספיקים?נעה ונדה


לא מספיקים למה?הסטורי
בשביל אלו שבמשך עשור, ראו בבנט כמעט משיח בן דוד - אלו שכל השנים היו בתקומה/האיחוד הלאומי, ממש לא משכנעים.

צריך לשכנע אותם, שכמו אשר כהן, צריך להיות מציאותיים - הברירה היא להצביע לציונות הדתית/לליכוד, אם הם לא רוצים ממשלת עבס/טיבי בראשות לפיד.
זה מעצבן אותינעה ונדה

במשך שנים הציבור הדת"ל התורני סתם את האף והצביע לבית היהודי של בנט למרות שלאיחוד הלאומי היה ייצוג מאוד קטן בתוכו (רק אורי אריאל אני חושבת). עכשיו כשהציבור הזה גדל והמפלגה הדת"ל הגדולה שייכת לו, לאלו הליברלים יותר לא נאה להצביע לה.

ואל תגיד לי שהם יותר ממנו. המיינסטרים הוא הרוב והוא די סבבה גם עם בנט וגם עם סמוטריץ' עכשיו, הדת"ל התורני והליברלים הם מיעוט. אז המיעוט התורני כופף את עצמו בעבר, שהמיעוט הליברלי יתכבד לכופף את עצמו עכשיו.

אין מספיק ^^^^אריאל יוסף


מי מהם בעד פירוק המונופול של הרבנות הראשית?ארץ השוקולד
מי מהם תמך ברפורמת הכשרות של כהנא?
מי מהם בעד להחזיר את בתי הדין לגיור של הרב דרוקמן?

יש פה סוגיות כבדות משקל ביחסי דת ומדינה ויש 0 ייצוג לצד אחד מהמגזר (שמונה כמעט חצי מהמגזר) במפלגת הציונות הדתית.
הרב דרוקמן בעד המונופול של הרבנות הראשיתהסטורי
כל השינויים הספציפיים, שבצורה זו או אחרת הוא תומך בהם - זה רק דרך ובהסכמת הרבנות הראשית. הוא אמר את זה כל כך הרבה פעמים, שאין לי מושג, איך מתן כהנא מעז לנפנף בשם שלו.
מה זה משנה כאן מה עמדת הרב דרוקמן?ארץ השוקולד
הערת שיש כמה ליברלים במפלגה, שאלתי כמה מהם מייצגים דעה שבה מחזיקים רבים מהימין הליברלי או החילוני?

הם קוראים לעצמם ליברלים כמו שגנץ קרא לכחול לבן בסבבים הראשונים שיש בה גם ימין.
לא אני, נעה ונדה שאלההסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בחשון תשפ"ג 09:21
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בחשון תשפ"ג 09:20
אני עניתי לה שאכן הם לא מספיקים לליברלים, למעשה אני די מסכים אתך (כלומר, לא מסכים לדעות, אבל מסכים שזה מה שהאנשים חושבים). כבר כתבתי כאן לפני כמה שבועות, שלהבנתי הסיבה שבצלאל נאלץ לקבל את הדרישות של בן גביר - זה שתוצאות הפריימריז לא הביאו בשורה מבחינת הרחבת המעגלים, מה לי מנכ"ל עוצמה בהווה, מה לי המנכ"ל בדימוס.

כל מה שהערתי כאן זה על נקודה אחת ספציפית, שבה בעיני חלק גדול מהליברלים, אוחזים בפרדוקס וחמור מכך - בצביעות.

אי אפשר לנופף ברב מסויים בנושא אחד (ולתקוף את מתנגדיך שלכאו' לטענתך לא ישרו איתו קו) כשבשאר הנושאים, שאחוזים באותו נושא, אתה מצפצף על אותו רב. זה מאוד חורה לי, כי אצל שרידי מפלגת ימינה/הימין החדש, אני שומע את זה כל הזמן...

אישית, אני מאוד מזדהה עם מה שכתבת בהודעה הבאה. אני לכל האורך הולך לפי רבנים אחרים ובמידה רבה - אני סומך במיוחד דווקא על אלו שכן טיפלו באומץ בפרשיות מעין אלו. אבל זה לא רלוונטי לנקודה עליה הערתי.
ולגבי הרב דרוקמן,ארץ השוקולד
מוזמן לחפש את המילים המדויקות ולראות מה בדיוק נאמר על ידו, אבל זה פשוט לא רלוונטי, אלא אם כן אתה חושב שהדתיים הלאומיים הליברלים או החילונים מרגישים מחוייבים לרב דרוקמן.

יסלחו לי באי הערוץ אבל אני לא סומך על השיקולים הציבוריים של הרב דרוקמן מאז הסיפור של מוטי אלון.
מכתב בחתימתו מספק? קח.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ב' בחשון תשפ"ג 18:07

@ארץ השוקולד

לא, כי לא הוא כתבארץ השוקולד
והאמת שזה לא משנה מה דעת הרב דרוקמן ספציפית בזה, כי ברור לשנינו שיש רבים שחושבים כך במגזר ויש להם 0 ייצוג במפלגה.
וחוץ מזה שים לב שהרב דרוקמן הוסיף בכתב ידארץ השוקולד
סיוג על הנאמר במכתב.
זה לא "סיוג" אלא הוספה. הוא חתם על כל מילה.אריאל יוסף

הוא גם תהה למה עליו לחתום ונענה שמדובר בסיכום של הישיבה על דעת כל המשתתפים בה ולכן חתם.

אבל הנה לך סרטון: video_player - סרוגים

 

הזמנת "לחפש את המילים המדויקות ולראות מה בדיוקאריאל יוסףאחרונה
כמעט חצי מהמגזר בין שליש לרבע ביום טוב.אריאל יוסף


אזרום איתך על המספריםארץ השוקולד
יש לקבוצה הזו שמונה יותר מרבע מהמגזר ייצוג של אפילו חמישית במפלגת הציונות הדתית?
מי מהמועמדים של הציונות הדתית מייחג את התפיסות הללו?

נ.ב. אם נסתכל על תוצאות סבב א,
הימין החדש קיבלו 138 אלף קולות.
איחוד מפלגות הימין (הבית היהודי, הציונות הדתית ובן גביר) קיבלו יחד 150 אלף קולות.

ההפרש במנדטים נבע בגלל הסף של אחוז החסימה והסכם עודפים, אבל ההפרש בכמות המצביעים היה קטן מאוד.
אז למה הם לא הצביעו בפריימריז?ברגוע
היו עכשיו פריימריז פתוחים לכולם. מי שבחר לא להשתתף בהם לא יכול לבוא בטענות שאין לו מספיק יצוג במפלגה.
כי אין אף אחד שהתמודד שמייצג אותםארץ השוקולד
אשמח שתגיד לי לגבי המתמודדים בפריימריז של הציונות הדתית, מי מהם מתאים לייצג את האנשים הללו?
מי מהם בעד פירוק המונופול של הרבנות הראשית? - אקטואליה וחדשות

התוצאות היו אמנם מוטות עוד יותר לכיוון התורני/חרד"לי, אבל מראש כל המתמודדים היו בלי גוון מסוים.
וחוץ מזה, אין סיכוי בפריימריז מול ח"כים מכהניםארץ השוקולד
כי להם יש תקצוב והשם שלהם מוכר.
לכן הם ניצחו.

אחרי האיחודים עם בן גביר ונעם תוצאות הפריימריז הפכו להיות חסרות משמעות ועוד יותר אחרי שסמוטריץ שיחק עם התוצאות, שריין אחד במקרה אחרי המכהנים ולא במיקום השריון הראשון ושינה את הסדר של התוצאות של הבאים.
אז בואו נזרוק לפח רבבות קולות כדי שהערכים שלנואריאל יוסף

בשום אופן לא יבואו לידי ביטוי ולא ייוצגו.

לפחות הם לא יזיקוארץ השוקולד
אני חושב שהסיכוי גדול יותר שמפלגת הציונות הדתית תזיק בדת ומדינה וכלכלה מכך שתצליח להשיג תוצאות טובות בביטחון או מערכת המשפט.
מדהים מה שאתה אומרברגוע
אין לך בעיה שתקום ממשלת שמאל עם הערבים (כולל חדש תעל), העיקר שלא יבטלו את הרפורמות של כהנא
והוא עוד חושב שחצי מהמגזר שם.אריאל יוסף


זה לא רק זהארץ השוקולד
ולא רק אלה שלא אכפת להם איזה ממשלה תקום.

ניסיתי בסך הכל להסביר את הרעיון מאחורי הריצה של שקד והבית היהודי למי שמאמין בסדר עדיפויות שונה מכם.
אבל זה הפך להיות דיון למה האחרים טועים, ברור שאין לי סיכוי לשכנע פה כי סדר העדיפויות שלכם שונה מאוד מאחרים שלא מיוצגים פה גם אם רשימת הערכים דומה, התעדוף שונה.

אז שכנעתם את עצמכם שהאחרים טועים, כפיים.
מעניין שחצי מגזר לא מצא אף אחד שיכול להתמודדאריאל יוסף

בפריימריז ולייצג אותו...

יש לזה הסבר מאוד טובארץ השוקולד
אנשים כאלה מראש לא אהבו את ההתנהלות של המפלגה בשנה האחרונה, אין סיבה שהם היו מנסים להתמודד כשאין להם סיכוי מצד אחד ומצד שני הם יביעו תמיכה במפלגה שהם לא תומכים בה.
ואת ההתנהלות של ימינה הם אהבו נורא.אריאל יוסף


לא, הם הרע במיעוטוארץ השוקולד
הם לא.אריאל יוסף

הם הרע ברובו. העלו ממשלת שמאל-ערבים.

 

ובכלל, "חצי המגזר" שלך משום מה מעדיף כנראה לזרוק קולות לפח מאשר לשלוח מישהו שייצג אותו במפלגה שעוברת...

 

כמה שאני לא מחזיק מהתבונה הפוליטית בציבור הדת"ל, אני לא עושה מהם כאלה מטומטמים.

לדעתך, מתישהו אנשים פה בפורום יפנימו שאחריםארץ השוקולד
חולקים עליהם בסדר העדיפויות גם אם ברוב הערכים הם מסכימים איתכם, הם חולקים על התעדוף.
התייאשתי מלדון פה כעת, אני רציתי להציע פה נקודת מבט להסביר אחרים, אבל זה הפך להיות דיון של מדוע האחרים טועים.
וזה בדיוק הסיבה שהימין נכשל שוב ושוב בבחירות כי הוא לא מקשיב לאחרים ורק מנסה להטיף לאחרים שהם טועים, בהצלחה שיהיה לכם
מתישהו תבין שאין מספיק טיפשים שיצביעו לבית היהודיאריאל יוסף

כדי להעביר אותו את אחוז החסימה.

השאלה היא אם לפני הבחירות או אחריהן.

 

רוב מוחלט של הציבור הדתי לא יקח סיכון לממשלת שמאל רק בשביל להציל מידי החרדים.

גם הבית היהודי מבינה את זה ולכן מצהירה שוב ושוב אמונים לגוש הימין-חרדים.

ראינו כבר כמה מימד חשבה שיש לה וכמה קיבלה בפועל. גם היא חשבה שיש לה חצי מגזר.

נגלה את מספר המצביעים בכל מקרהארץ השוקולד
ויש הבדל מהותי בין מימד לבית היהודי וגם עבר דור+ מאז.
וגם אחוז החסימה שולש בערך מאז. אפילו יותר...אריאל יוסף


אתה רק מוכיח שאין לה סיכוי לעבור.אריאל יוסף

אם בסבב א' הם לא עברו, איך הפעם יעברו?...

המפלגה הזו רק פופולרית פחות הפעם.

אני לא בטוח שהיא פופולרית פחותארץ השוקולד
ומשתלם להיות על התפר בסקרים האחרונים, זה עדיף על 6 מנדטים בסקרים האחרונים.
היא רחוקה מהתפר. לכן אין לה שום סיכוי.אריאל יוסף

ובאמת שאיני מבין איפה אתה חי אם אתה באמת חושב שמרבית מצביעי הימין החדש בסבב א' תמכו בהתנהלות ימינה בשנה האחרונה.

בוא נראהארץ השוקולד
לא חושב שמרבית אבל חושב שיש מספיק.
שליש מתומכי ימינה תמכו בממשלה הנוכחית.
חצי מתומכי תקווה חדשה תמכו בממשלה הנוכחית.
זה כבר כמעט 6 מנדטים.
מצביעי תקווה חדשה לא יצביעו למפלגהאריאל יוסף

שמתחייבת ללכת עם הליכוד והימין. בטח לא "תומכי הממשלה הנוכחית" שביניהם.

 

שלושה מנדטים של תקוו"ח נמצאים אצל גנץ. זה מה שמעלה אותו מהפעם הקודמת (קיבל 8).

 

אנשים שמתלבטים לא יזרקו ברגע האמת את הקול שלהם לפח ביודעין.

ראה בשורה האחרונה: הם לא. - אקטואליה וחדשות

רק המצביעים הקשיחים שלה יישארו איתה.

לכן הבית היהודי לא תגיע בשום צורה לשלושה מנדטים.

צא מהסרטים המדומיינים שלך.

שאלת אגב בקשר להערהאלפיניסטית

אם כבר הוחלט וסוכם על כך שיש רוטציה בין דגל לאגודה לגבי יו"ר המפגלה מדוע מדובר בהתקפלות לתת לאגודה את מקומה כפי שאמורה להיות התורנות? לי זה נשמע בסיסי ומובן מאליו לעמוד בהסכמים

מסכים שצריך לעמוד בהסכמיםמרדכי
בס"ד

אבל לאור העובדה שהיה מי שהשליך את על המריבה על מקומות, כפי שאני עצמי עשיתי בתחילת הדרך בטעות, אז כן בסוף יש פה התקפלות, גם אם ההסכם מחייב. זאת הייתה דרישה שלהם, שנומקה מאי-אילו טעמים, ובסוף זה ירד ורק נושא החינוך נשאר עומד על הפרק.
כדאי לשמוע את הדברים של גפני מהדקות האחרונותמרדכי
בס"ד



"אנחנו הולכים יחד עם אגודת ישראל בבחירות הקרובות, בגלל שהבעיה של החינוך נפתרה. הם יקבלו את המקום הראשון ברשימה ואנחנו נקבל את התפקיד הראשון, בשנים הבאות אנחנו נצטרך את הכל ללמוד מחדש בגלל שזה לא בדיוק מייצג את המצב הקיים."
היתה גם הסכמה לגבי התפקיד הראשון. אגו"י התקפלה.אריאל יוסף
הגבתי לך בשרשור האחר (בטעות..)אלפיניסטית


וגם תוכן התגובה נבע מטעות...אריאל יוסף


אחדות - למראית עיןמרדכי

בס"ד


הכרזתו בשבוע שעבר של חגי לובר על כניסתו לחיים הפוליטיים, החזירה בשבוע האחרון לקדמת הבמה רעיון שתמיד מתגלגל טוב על הלשון: ממשלת אחדות. המחשבה סביב הרעיון הזה היא מאוד  פשוטה מאוד: החברה הישראלית קרועה, הפוליטיקה משוסעת, והפתרון הוא ממשלה שתאגד את כולם סביב שולחן אחד. אלא שכמעט בכל פעם שהרעיון הזה עולה, כדאי לעצור ולשאול שאלה אחת פשוטה: האם ממשלות אחדות באמת הועילו למדינת ישראל, או שמא הן בעיקר יצרו ממשלות שלא הצליחו להכריע בשום סוגיה משמעותית?


הדוגמה המפורסמת ביותר היא ממשלת האחדות של יצחק שמיר ושמעון פרס שכיהנה באמצע שנות השמונים. אי אפשר להתעלם מכך שהממשלה הזאת רשמה הישגים חשובים, ובראשם תוכנית הייצוב הכלכלית שהצליחה לבלום את האינפלציה שהשתוללה באותה תקופה. גם הסכם הרוטציה הוכיח שאפשר לנהל שותפות בין יריבים פוליטיים מרים. ובכל זאת, רוב שנות כהונתה התאפיינו במאבקים בלתי פוסקים, בווטו הדדי ובקושי לקדם מהלכים משמעותיים בנושאים המדיניים והפוליטיים, משום שכל צד חשש להעניק הישג משמעותי ליריבו. דוגמה לכך היה הסכם לונדון הסודי שחתם פרס ב-1987 וטורפד על ידי שמיר


עשרות שנים לאחר מכן חזרה ישראל לאותה נוסחה עם ממשלת נתניהו-גנץ. גם אז היו נסיבות חריגות: משבר פוליטי מתמשך לצד מגפת הקורונה שהשתוללה ברחבי העולם. גם אז דובר על "שעת חירום" שמחייבת אחדות, אלא שבפועל הממשלה הפכה במהירות לזירת התכתשות. חוסר האמון בין הצדדים ליווה כמעט כל החלטה, התקציב לא עבר, הסכמים הופרו, והרוטציה כלל לא יצאה אל הפועל. במקום יציבות, קיבלה ישראל עוד מערכת בחירות תוך זמן קצר.


גם הממשלה הקודמת, ממשלת בנט-לפיד, הוצגה כממשלת הסכמות. תומכיה טענו שהיא מוכיחה שאפשר לחבר ימין (בנט, סער וליברמן), מרכז, שמאל ואף מפלגה ערבית סביב אינטרס משותף. אלא שבפועל הכנסת כמעט והייתה משותקת לחלוטין. כמעט כל סוגיה נפיצה הוצאה מהמשחק מראש. שינויים במערכת המשפט, סוגיות מדיניות וביטחוניות, דת ומדינה ונושאים נוספים הונחו בצד כדי לא לפרק את הקואליציה מתוך אמירה שעוסקים רק בנושאים שכולם מסכימים עליהם.


בפועל זה היה בעיקר הסכמה סביב רק נושא אחד - רק לא ביבי. התוצאה הייתה ממשלה שעסקה בעיקר במה שאפשר להסכים עליו, ופחות במה שהמדינה באמת נדרשה להכריע בו. גם הממשלה הזאת, שמלכתחילה נשענה על רוב דחוק בכנסת, לא הצליחה להחזיק מעמד. הרוטציה אומנם יצאה אל הפועל, אבל כל כהונת לפיד בתפקיד, מיומה הראשון, היה כראש ממשלת מעבר וכל ההשלכות שנוגעות לכך.


וזו בדיוק הבעיה בממשלות אחדות. הן נשמעות נפלא בסיסמאות, משום שאיש אינו מתנגד לאחדות. עם זאת צריך לזכור שממשלה היא אינה מועצת פיוס וגם אינה סדנת הידברות. תפקידה של ממשלה הוא למשול, לקבל החלטות, לקבע מדיניות ולהכריע גם בסוגיות שמעוררות מחלוקת. כאשר מראש יש תחומים שאסור לגעת בהם מחשש שהשותפות תתפרק, הציבור אמנם מקבל שקט פוליטי זמני, אבל משלם עליו בשיתוק מדיני, חברתי או כלכלי.


כמובן שזה לא אומר שממשלה צריכה לדרוס מחצית העם או את כל מי שלא מסכים איתה. במדינה דמוקרטית ראוי שהרוב ינהג באחריות, יקשיב גם לצד השני ויחפש הסכמות רחבות ככל האפשר בנושאים העומדים על הפרק. אבל יש הבדל גדול בין הקשבה לבין ויתור מראש על היכולת למשול. הכרעה היא לא מילה גסה, והיא חלק בלתי נפרד מהמשמעות של קבלת אמון הציבור בבחירות. האופציה של אחדות צריכה להישמר למקרה שאין אפשרות להקים ממשלה אחרי הבחירות כי אף צד לא הצליח להשיג את 61 המנדטים הרצויים, אבל בטח שלא להפוך את זה להפוך את זה לכרטיס סחיטה עוד לפני הבחירות, בניגוד לדעת הרוב.


ויש גם נקודה נוספת שכדאי לחשוב עליה דווקא בימים שבהם קמות עוד ועוד מסגרות פוליטיות חדשות כמו היוזמה של חגי לובר, תנועת "נקראים לדגל" שאליהם הצטרף בסוף השבוע האחרון גם יולי אדלשטיין לאחר פרישתו מהליכוד. לפני שמפלגות קטנות דורשות לכפות ולסחוט ממשלת אחדות על מדינה שלמה, אולי כדאי שיביטו קודם פנימה. אם גופים הקרובים מאוד זה לזה אידאולוגית אינם מצליחים להתאחד בינם לבין עצמם, קשה לקבל מהם שיעורים על אחדות לאומית. אחדות היא ערך חשוב, אבל היא מתחילה קודם כל ביכולת לחבר את הקרובים - ורק אחר כך לנסות לחבר את הרחוקים.


נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

הבעיה עם הרעיונות של חגי לובר ושות' אינה רק הצפיההסטורי
לאחדות - אלא המציאות.

אחרי שהוא "יכפה על הליכוד ואייזנקוט לשבת ביחד", הוא גם יכפה על משובטי אהרון ברק שאחד מתשעת השופטים שימונו בקדנציה הקרובה, יהיה ביטון או בקשי? או שרק הממשלה לא יכולה להיות "ממשלת חצי העם" ובג"ץ (בתמיכת אייזנקוט או כל אחד אחר, ש'המחיר' לישיבתו בממשלה יהיה 0 שינויים במערכת המשפט) יכול להמשיך לנהל את המדינה כרצונו?


בכלל, מה יעשו חגי לובר, הרב קלמנזון ואחרים, שכאבם באמת גדול מנשוא, אבל מעולם לא היו בתוך הביצה הפוליטית, כשביום שאחרי הקמת הממשלה, כל ממשלה, יתברר שאין באמת שום דרך אפקטיבית לגייס את החרדים? מה הם יעשו כשהפוליטיקאים הכושלים שיגויסו בשמם יטענו ש"התברר שההבטחות שהבטחנו סותרות" (כן, איילת שקר, אני מדבר אלייך, נוכלת), כש"התברר שאי אפשר להכריח פוליטיקאים לשבת ביחד", או כש"התברר, שהמקסימום שאפשר לעשות בנושא גיוס החרדים, זה להחזיר את המס על החד פעמי"?

הרעיונות האלה הם 'חצי כוס תה, חצי כוס קפה'shaulreznik
אנחנו לא בתקופה של דוד בן גוריון שבה לימין ולשמאל הייתה השקפה דומה בתחום הביטחוני. איזנקוט הדגנרל המצוי והמושך בחוטים גולן ידהרו לקראת נסיגות וויתורים בתמורה לצילום משותף בבית הלבן.

אין היום שמאל ציוני ואין היתכנות לממשלה רחבה.

גולן?משה

זה שדדי שמחי אמר עליו שבצבא הוא היה הסגן של בן-גביר (ושמעתי עליו עוד דברים טובים דומים מעוד כיוונים)

לא יודע מה הוא היה בצבאshaulreznik
אבל באזרחות הספיק להשמיע כמה וכמה הצהרות בסגנון "חמאס הוא פרטנר".
כן באזרחות הוא צריך להיבחרמשה
"זיהוי התהליכים" אצלו אומר הכולshaulreznik

גולן הוא שמאל. מי שמאשים את צה"ל בהריגת תינוקות כתחביב, לא עושה זאת סתם בתור תעמולת בחירות, אלא הוא באמת חושב כך.

אה כן, זה היה וזה לא סותרמשה
רבים מראשי השמאל, היו לוחמים 'עם סכין בין השיניים'הסטורי
זה לא אומר שלא צריך להאמין לו היום, כשהוא מבהיר שעם אותו ראבק ואותו 'סכין בין השיניים', הוא יסגור את התקשורת החופשית, יסגור את המכינות והישיבות ויפעל לחנך מחדש את הציבור.
נכון.משה
בצבא הם, מה שנקרא, מילאו פקודותshaulreznik

באזרחות הם מתגלים במלוא שמאלניותם (שאותה ירצו לממש כשיעלו לשטלון).

לא, זה לא הסיפור. כשיאיר גולן הבהיר שהוא גאה בזההסטוריאחרונה
שהפר הוראת בג"ץ והשתמש בנוהל שכן - זו לא היתה פקודה. זה היה נגד הוראות בג"ץ וממילא (משום מה ובניגוד ליושר הטבעי) בניגוד לפקודה.

כשעשרים שנה קודם במבצע אנטבה, עומר בר לב, פיצץ את המטוסים החונים של צבא אוגנדה 'ליתר ביטחון', הוא בהחלט עשה כראוי, אבל בלי פקודה.

סיכום שחובה להכירסביר11

בכיר השב"כ בדרגה המקבילה ל תא"ל/אלוף , מיכה קובי ,הממונה על כל חקירות השבכ, מספר בקישור המצ"ב:

1.ב 1983 נתפסו⚓️🚧 כל אנשי החמאס שהיה בהקמה (בשם אחר),ושוחררו 🎪🎪זמן  קצר אחכ, מדובר בסינוואר, הניה, בשיח‘ אחמד יאסין, ח'ליל  אל חיא וכל 530 בעלי התפקידים בזרוע הצבאית.

הם שוחררו על ידי רבין ,בעסקת ג'יבריל הראשונה,

🎪 ומאז הופקרו על ידי השבכ וכל הגורמים ,בניגוד לדעתו של מ.קובי ,

וכך עד שנת 1989- חמש, שש שנים שבהם היו ללא מעקב והשגחה והמשיכו להתחמש,

⚔️הצטיידו באלפי טונות של נשק, בעיקר דרך מצרים, וגניבת נשק מבסיסים.

לאחר חטיפת החיילים סעדון וסספורטס הי"ד , *נעצרו שוב* ב 89' ,כשעמדו לבצע פלישה בנוסח 7.10 .


2🗽🗽. הוא לא מפרט זאת, אך די מהר *שוחררו שוב*,

והמשיכו לחזק את הארגון ולגייס לוחמים וכספים וכו.

יאסין חוסל ב 2004, וסינואר כידוע רק במלחמה הנוכחית.

🛎🔥אוכל לפרט משהו ניסי, מיסטי על חיסול יאסין, אם תבקשו.


3.יורם כהן, ש רץ כיום 🧭בתקווה להנהיג את המדינה, היה ראש שב"כ כושל ,שהתעקש לשחרר את יחיא סינוואר.

הוא התמנה  בתמורה לכך שגונן 🛟 ושמר בתפקידו כסגן ,על  ראש השבכ  י.ד. שהיה צפוי לאישום/ים על עבירת/ות מוסר וערכים.(דקה13)

4. י.פרי ,(ראש השב"כ לשעבר) שכותב על עצמו שלחם כצנחן ונפצע בלבנון- לא שירת כלל בצהל,

ואף היה בקשרים אישיים 🎠עם דחלאן ו ג'בריל רג'וב,

אשר-למי שעוקב- אנשי היחידות שהקים רג'וב ברש"פ השתתפו עם ⚡️⚡️הנוח'בות בפשיטת (7.10) שבת שמחת תורה, ובמעשי הזוועה.יש סרטי הוכחות לכך בראיונות נצ"מ וייס.

5. כרמי גילון ,ארגמן, דיסקין ועוד- עשו הכל כדי להפיל את הממשלה.

6. מזכיר לנו שתחת הנהגת השב‘כ של יורם כהן שוחררו סינוואר הידוע כמנהיג  אכזר וכורת ראשים, עם עוד כאלף מחבלים.

7. בניגוד לדברי נצ"מ וייס על הפקרת המודיעין מעזה בשנים שקדמו לטבח :

🕌🌟היה מידע וידיעות זהב לאורך כל התקופה. "ידענו כל על כל נביחה של כלב" .


8. 🌪🧭"בערב הטבח *ידעו שעומדת לפרוץ מלחמה* ולא עשו כלום"(דקה 10:15)


הראיון גם כאן:

רוטמן: בג"ץ פועל בחוסר סמכותאיתן גיל

אין מחלוקת שרוטמן מדייק באמירתו. מצד שני מצופה ממשפטן מכובד שיגדיר את גבולות הגזרה של בג"ץ באמצעות חקיקה בכנסת שלא תותיר לבג"ץ רשות לחרוג ממנה כהוא זה

הצעתך חסרת משמעותהסטורי
העבירו חוקים, בג"ץ או ביטל אותם או פרשן אותם במשמעות שמעקרת אותם מכל תוכן. בזבוז מוחלט להשקיע בחוקים - צריך פשוט להפסיק לציית וזאת יכולה להיות החלטה רק של ראש הממשלה.
הצעותי לעולם תהיינה חסרות משמעות- בעיניךאיתן גיל

ולגופו של עניין, כל החוקים של הכנסת והחלטות הממשלה שלא באו טוב לאופוזיצה, בוטלו בבג"ץ מתוקף פרשנות מדומה שהם ניכסו לעצמם.

הכנסת היתה חייבת לתקן את החוק באופן שלא יותיר מקום לספק מה מותר לכבודם ומה אסור.

וזה לא נעשה.

ועכשו הרכבת כבר עזבה את הרציף 

בג"ץ ביטל את תוצאות ההצבעה למבקר המדינהאיתן גיל

ובפועל ביטל את המינוי של עו"ד רביליו.

לו ישמעו בקולי, הכנסת ה- 25 לא תחזור להצביע בעניין זה, והנימוק יהיה בשל לוח הזמנים הצפוף עד ליציאתה לפגרת בחירות.

צודק בהחלטה, לא בנימוקהסטורי
אכן הכנסת לא צריכה להקשיב לבג"ץ, אבל לא צריך להתחמק, צריך להכריז בקול רם - שהחלטת בג"ץ אינה חוקית וממילא אין סיבה לשמוע לה.

רביליו צריך להכנס ביום ראשון למשרד, תחת ליווי משטרתי וראש הממשלה צריך להבהיר בקולו, שהורה לשב"כ (שחלק מהגדרת תפקידו בחוק, הוא להגן על הדמוקרטיה הישראלית) למנוע כל הפרעה לרביליו.

לכמה שעות חשבנו שהממשלה גידלה עמוד שדרההסטורי
ואז הגיעה ההבהרה המאכזבת של מזכיר הממשלה:

מזכיר הממשלה: לא קראנו לאי ציות לפסיקת בג"ץ | ערוץ 7

והנה, מצעד הרכיכות נמשךהסטורי
השר מיקי זוהר: "נתניהו יציית לפסיקת בג"ץ, לא יהיה משבר חוקתי" | ערוץ 7

@איתן גיל, כל עוד שבליכוד נשבעים אמונים לשמוע לכל גחמה לא חוקית של בג"ץ, כל ההצעות שלך לשינויי חוקים - הם פול-גז בניוטרל.


ביום שבליכוד, בממשלה ובעיקר - ראש הממשלה בקולו - יבהירו שאנחנו מחוייבים *לחוק* ולא לבג"ץ ולכן כשבג"ץ יפסוק נגד החוק, הפסיקה לא תעניין אותנו - אז יהיה טעם להעביר את החוקים שאתה מציע.

אתה זוכר שיש נגד חלק מהאנשים האלה כתבי אישוםמשה

והמערכת מחזיקה אותם בגרון לשון נקיה.

ברור, זו חלק מהשיטההסטורי
לא רק כתב אישום, מספיקה 'בדיקה', חקירה שנמשכת שנים, תיקים שמוחזקים פתוחים, איום בתלונות שיעלו מהאוב.

משפט נתניהו הוכיח, גם למי שהתעקש לא לדעת זאת קודם - שהמערכת גם לא בוחלת בשום עבירה על החוק, תוך ידיעה שאף אחד מהם לא יתן את הדין. פשוט מדהים, חוקרים עלו לדוכן העדים והעידו שהם והממונים עליהם עברו על החוק בהליכי החקירה, שוב ושוב, בידעה מוחלטת - נגד אף אחד מהם לא נפתח הליך פלילי או אפילו משמעתי.


אגב, גם מנדנבליט עצמו הוקלט מודה ש"שי ניצן מחזיק אותו בגרון". בעצם כך הוא הפך מיועץ שנטען שהוכנס כדי להגן על נתניהו, לדווקאי, שבזמן שראש הממשלה נמצא בביקור מדיני מהותי בחו"ל, בהול להגיש נגדו כתב אישום שהיום רואים כמה היה רשלני.

כנופיית שלטון החוקמשה
לגמרי, גם בעל הביטוי הזה התהפךהסטורי
תמורת הירידה מהתיקים נגדו.

אגב, אחת הסיבות שאני יותר ויותר מעריך את נתניהו (לצד ביקורת שעדיין קיימת) - היא שיותר מרמזו לו, שתמורת 'מעשה שרון' של 'מהלך מדיני אמיץ' - יאתרגו אותו היטב. הוא סירב, למרות הרדיפה המשפטית העבריינית נגדו, נגד משפחתו ונגד כל סובביו.


אבל עדיין, הוא לא העז להבהיר שגבול הציות לבג"ץ הוא בפסיקה ע"פ החוק ולא על פי מה שבא להם.

אני לא יודע מה אתה רוצהאיתן גיל

לפי פסיקת בג"ץ יכולה היועמשית המפוטרת להוציא את ראש הממשלה לנבצרות בכל רגע נתון לפני כינון הממשלה הבאה.

אם נתניהו יעשה שרירים היא תראה לו את הדלת החוצה, והשותפים שלו סמוטריץ' ושות' יצייצו בטוויטר כמה דברי הבל כאילו באמת איכפת להם.

נותר לקוות שנתניהו אכן יצליח להרכיב את הממשלה הבאה עם הרכב חברי כנסת ראוי, מה שלא נראה ריאלי לעת עתה.

אם סולומון וסופר הבנטיסטים יהיו בכנסת הבאה, נתניהו יכול להתחיל כבר מעכשו לכתוב את זכרונותיו.

היא הנותנת - צריך למרוד בעריצות בג"ץהסטורי
וכל עוד שמקבלים את סמכות בג"ץ, כל ההצעות שלך לחוקק חוקים אלו ואחרים, הן חסרות משמעות.

פסיקת בג"ץ בעניין הנבצרות אינה חוקית, בדיוק כמו פסיקת בג"ץ בנושא הרשות השניה, בדיוק כמו הפסיקה שמונעת את פיטורי מיארה. נתניהו שנים עיכב כל נסיון מימין לצמצם את גזילת הסמכויות של החונטה, בתקווה שיניחו לו - לא עזר לו.


הדבר היחיד שיעזור למדינת ישראל ובכלל זה לנתניהו עצמו מול עריצות בג"ץ - זה להפסיק להכיר בסמכויות שהם גזולו. כל עוד שנתניהו מסרב לזה, הוא גם אוכל את הדגים המסריחים, גם לוקה, גם משלם וגם עלול להיות מגורש מהתפקיד.


ורק נשאר לשאול מדוע החברים שמימין לימיןאיתן גיל

לא עמדו על רגליהם האחוריות בדרישה לקבל את תיקי המשפטים והתחבורה, במקום תיק האנטנות ומשרד יבוא גויות מסוממות מאוקראינה וגלילותיה. 

קצת עלובמשה

משרד הקליטה דווקא עבר שדרוג יפה מלדאוג באמת רק לעולים ממדינות דוברות שפות סלאביות לעולים ממקומות אחרים.

^^^^הסטורי

@איתן גיל, העובדות הן גם אופציה. 
 

אחרי שנים שהליכוד הפקיר את משרד הקליטה, להבאת מצביעי ליברמן, שרובם המוחלט גויים וחלק לא קטן מהם לוקחים את האזרחות וממשיכים עם דרכון ישראלי הלאה בחו"ל -


 

אפיר סופר שאתה כל כך הרבה מתגולל עליו, דווקא שינה מדיניות ומשקיע הרבה יותר בהבאת יהודים מארצות השפע.

 

מעבר לכך, לא יודע מה נתפסת לאנטנות - חוץ ממך, כולם מימין ומשמאל (יהללך זר - ראה את הפרסומים ההסטריים של 'שלום אך שווא'), מודים שבצלאל עשה מהפכה, שההפכה מגמה ביש"ע.

אגב, אתה זוכר את הסיפור עם הרשיונות הצרפתיים?משה

היה מאבק של משרד החוץ שרצה "הסכם בליטרלי", כלומר שאנחנו נכיר ברשיונות הצרפתיים והם יכירו בשלנו. (למעשה זה טוב ליורדים בעיקר).

 

בסוף החליטו פה סוף סוף פשוט להכיר ברשיון נהיגה צרפתי. וזהו.

את זה ספציפית לא זכרתיהסטורי
אבל אני יודע שעבדו קשה להסיר חסמים שמרתיעים יהודים מארצות השפע מלעלות.
בעיקר חסמי מקצועותמשהאחרונה

השכר פה לא נמוך. אבל אם משפחה לא יכולה לעבוד כמה חודשים זה יכול ממש לערער אותה כלכלית עם עלויות המעבר.

 

עכשיו מדברים על זה שיכירו להם במקצועות והם יעשו את המבחנים (למשל לרפואה) בחו"ל. כלומר יגיעו לארץ עם תעודה ישראלית חוקית.

השאלה אינה בעיני, אלא בעיני בג"ץהסטורי
כל עוד שהרשות המבצעת מורידה את ראשה בפני הגחמות של בג"ץ - אין שום משמעות לעוד דפים בספר החוקים.
​הליגה של הציפיות: האובססיה סביב נתניהוhamedinai

​הליגה של הציפיות: מה אומרת לנו האובססיה סביב נתניהו?


​ישנו מושג סוציולוגי מוכר בשם "גזענות של ציפיות נמוכות" – מצב שבו פוטרים אדם מאחריות פשוט כי לא מאמינים שהוא מסוגלים ליותר. זה תופס אותנו בהרבה תחומים בחיים, וזה מרגיז, אבל יש לזה גם צד שני, חושף במיוחד: דרך רף הציפיות, אנחנו יכולים לדעת בדיוק מי נתפס בעיני הציבור כמשכמו ומעלה, ומי נהנה מהנחות סלב.


​הדוגמה המובהקת ביותר לכך התחדדה באירועי ה-7 באוקטובר, והיא מציגה באור אבסורדי במיוחד את הפער ביחס בין ראש הממשלה בנימין נתניהו לבין שר הביטחון דאז, יואב גלנט.


​בבוקר ההוא, שר הביטחון גלנט – שהגנת המדינה היא משרדו היחיד ואחריותו הישירה – היה ער לחלוטין ועסק ברכיבה על אופניים. באופן מדהים, כמעט אף אחד בשיח הציבורי לא שאל אותו את השאלות המתבקשות: כיצד שר ביטחון שנמצא בעירנות מלאה, לפני שהוא עולה על האופניים, לא מרים טלפון פשוט לחמ"ל כדי לוודא שהגזרות שקטות? התירוץ של רכיבת הבוקר התקבל בשתיקה. הציפיות ממנו, כך נראה, היו נמוכות מלכתחילה.

מנגד, ניצב ראש הממשלה בנימין נתניהו, שבאותן שעות מוקדמות בכלל ישן. על כתפיו של נתניהו מונחת אחריות על ניהול המדינה כולה, על עשרות משרדיה, ומשרד הביטחון אינו נמצא תחת סמכותו הישירה. למרות זאת, החיצים כולם הופנו וממשיכים להיות מופנים אליו.


​וכאן נחשף האבסורד במלוא עוצומו: הציבור והתקשורת באים בטענות לנתניהו על הזמן שבו הוא ישן, בעוד שהם פוטרים מאחריות את שר הביטחון שהיה ער לחלוטין ורכב על אופניים.

הסטנדרט הכפול הזה אולי מתסכל, אך הוא טומן בחובו הודאה מרומזת של המבקרים: כולם מבינים שנתניהו משחק בליגה אחרת. הציפייה מנתניהו בזמן שינה גבוהה יותר מהציפייה מגלנט בזמן עירנות. האובססיה הזו מוכיחה שגם מתנגדיו הגדולים ביותר רואים רק בו את המנהיג הריבוני והאמיתי של המדינה.

אני מאמין לנתניהו שמחזיק במקורות מידע אמיניםאיתן גיל

שנאספו בידי האמריקאים, בגינם הם הצטרפו למלחמה נגד אירן.

ולא לנוכל מרעננה, שהחלטת החמאס לתקוף בשמחת תורה התקבלה במשמרת שלו. 

וגם לא לרמטכ"ל בדימוס הכושל ביותר אחרי הרצי, שבהוראתו פורק הצבא, והוצא מכלל מבצעיות. או ברקורד הנוסף שלו: הרמטכ"ל הגיבור על אלאור אזריה.

ידי שני המופקרים שהזכרת מגואלות בדם 2000 בנינו ובנותינו ששוכבים מתחת ללוחות שיש.  

בהחלט מדהים, שבנט משקר כשכולם יודעים שהוא משקרהסטורי
ועדיין חסידיו מפיצים את הצ'יזבט הזה.

בפעם הראשונה שהוא העליל שנתניהו לא התכונן, לא היה מידע מספיק רלוונטי בידי הציבור, אז בנט יכל לדמיין ש'תסמכו עלי, אני יודע'.


אחרי שראינו את עומק החדירה המודיעינית של כוחותינו, לכל המערכות באירן, הפיליטית, הצבאית, המדעית, התעשיה, הפיתוח - עומק כזה לא נבנה בשבועיים וגם לא בשלוש שנים. רק מטומטם גמור, ממשיך לקנות את הצ'יזבטים של בנט.

ועודרועישםטובאחרונה

 

 

מי ממן את המודעות שמעודדות נשיאת נשק?לומדת כעת

איזה אינטרס יש לו?

המשרד לביטחון לאומי?

הקישור מוביל לאתר הממשלתי הרשמי. לא לאיזה גורם אמצע. אז מה האינטרס אם לא כלכלי?

ביטחוני?7410
בטח בנגבירמשה
האינטרס הוא כנראה שאנשים ישאו נשק, לא?נקדימון
זה מציל חיים.
לממשלה יש פרסומות כמו שיש פרסומות להתגייסחתול זמניאחרונה

למשטרה / שב"ס או פרסומות אחרות

האמת מאחורי המשפט של נתניהו "רזיתי מאז ה-7 באוקטובhamedinai
נתניהו אמר סך הכל שהוא רזה מאז השביעי לאוקטובר, והרבה מהשמאל שלא הבינו את ההקשר ישר התנפלו עליו בציניות. זה דבר ידוע שכשיש דאגות כבדות וטראומה יורדים במשקל. כמובן שזו לא דרך בריאה ושלא יהיו צרות לאף אחד, חס וחלילה, אבל זה מה שהוא רצה להגיד – שהדאגה אכלה אותו וכאב לו. בצניעותו הוא סיכם את זה בהומור, ומנע מעצמו להתמסכן כי שונאי ישראל מקשיבים ואסור להם לשמוע שכואב לו ולשמוח.
זה נכון אבל לא רואה צורך לא להתנצלקורא נלהב לשעבר
לא להצטדק ואפילו לא לתקוף בפני מקהלת המה יפית הצבועה. לא מתרגש בכלל
צודק. עד הבחירות השמאל יעשה לביבי את המוות,קעלעברימבאראחרונה

מספיק שהוא יפהק הם יצעקו עליו

הגולם קם על יוצרו: הנסיגה הפכה מאמצעי למטרהhamedinai

הגולם שקם על יוצרו: כשהנסיגה הפכה מאמצעי למטרה


​בעבר, מובילי הדרך במחנה השמאל הציגו קו רעיוני ברור: נסיגה טריטוריאלית היא מחיר כואב, אמצעי הכרחי כדי להשיג את המטרה העליונה — שלום וביטחון. אלא שעם השנים חלה התדרדרות תפיסתית עמוקה. האמצעי הפך למטרה בפני עצמה. הנסיגות והכניעות כבר לא נבחנו בכלי של תועלת אסטרטגית או שיפור מצבה של מדינת ישראל; עצם הפינוי והנסיגה הפכו לאידיאולוגיה המקודשת. ממש כמו הגולם שקם על יוצרו.

מעת שהנסיגה הפכה למטרה עליונה, כל האמצעים הפכו כשרים, וכל הסתירות הרעיוניות יושרו בדרך:


​1. עם הסכמים או בלעדיהם — העיקר לצאת

* ​שלב א' (אוסלו): כשהיו על הפרק הסכמי אוסלו, הם תמכו בהם בכל כוחם תחת הסיסמה של "שלום תמורת שטחים".

* שלב ב' (ההתנתקות): לאחר שההסכמים הללו קרסו אל תוך מציאות מדממת של טרור ומלחמות, התפיסה לא השתנתה — היא פשוט החליפה תירוץ. במקום להבין שהקונספציה נכשלה, הם טענו: "הסכמים לא עובדים כי המחבלים לא מקיימים אותם, לכן נעשה זאת חד-צדדית". ללא היסוס, הם אימצו בכל לבם את ההתנתקות מעזה ומצפון השומרון.

הפרדוקס: בין אם מדובר בהסכם חתום ובין אם בבריחה חד-צדדית, התירוץ תמיד מתגמש כדי לשרת שורה תחתונה אחת: נסיגה.


​2. ימין או שמאל — זהות המבצע אינה משנה


* ​כשהשמאל הוביל את אוסלו, הם דהרו איתו קדימה.


* כשאריאל שרון — מי שנחשב עד אז לאבי אבות ההתיישבות ואיש ימין מובהק — החליט לבצע את ההתנתקות, "העבר הפוליטי" שלו נמחק ברגע. הם הצטרפו אליו בכל הכוח, כי כשהמטרה היא נסיגה, לא משנה מי אוחז בהגה.

משפט שלמהhamedinai
הניתוח הזה מדויק להפליא, ומזכיר באופן מצמרר את הדינמיקה של משפט שלמה.

​כשנזכרים בסיפור התנ"כי, האישה המרשעת התחילה עם אינטרס ברור: היא רצתה תינוק לעצמה. לא היה אכפת לה מהסבל הכרוך בגזילת הילד מאמו האמיתית, העיקר להשיג את המטרה שלה.


​אבל השיא המזעזע מגיע ברגע האמת מול המלך: כשהיא מבינה שהיא לא תקבל את הילד חי, המטרה שלה משתנה לחלוטין. פתאום, עצם הסבל, הפירוק וההרס הופכים למטרה בפני עצמה. בלי שמץ של בושה היא עומדת מול שלמה המלך ומכריזה: "גזורו! גַּם לִי גַם לָךְ לֹא יִהְיֶה".


​זהו בדיוק אותו התהליך. זה מתחיל מרצון "להשיג משהו" (אפילו במחיר כואב), ומסתיים באובססיה עיוורת לעצם הנתק והחורבן. כשמחנה שלם מוכן "לגזור" ולפרק חבלי מולדת — בין אם בהסכם ובין אם בנסיגה חד-צדדית מדממת — המטרה כבר מזמן איננה שלום או ביטחון. המטרה הפכה להיות עצם ה"גזורו".

רחמים רביםhamedinai
זה אפילו עמוק ומצמרר יותר, כי הדרמה האמיתית שם חושפת בדיוק את ההתדרדרות בשני שלבים:

​בשלב הראשון, המרשעת מבינה שהיא לא תקבל את הילד. אבל השיא מגיע בשלב השני: אפילו כשהאם האמיתית מוותרת וזועקת "תנו לה את הילוד החי והמת אל תמיתוהו" – כלומר, התינוק מוגש לה על מגש של כסף – היא מסרבת! היא כל כך התאהבה ברעיון של הסבל והחורבן, שהיא מוותרת על התענוג של גידול ילד חי, ומתעקשת על האכזריות הטהורה: "גזורו! גַּם לִי גַם לָךְ לֹא יִהְיֶה". עצם הגזירה וההרס ניצחו את האינטרס המקורי.


​אבל יש בסיפור התנ"כי הזה עוד נקודה מדהימה לסיום: שלמה המלך, בחוכמתו, פוסק למי לתת את הילד, אבל לא מצינו בתנ"ך שהוא מעניש או נוקם באישה המרשעת. הוא הבין שהרשעות המטורפת הזו לא הגיעה מתוך רוע קלסי, אלא מתוך מרמור עמוק ואבל קשה על כך שהבן שלה מת בלילה. הקנאה העבירה אותה על דעתה.


​אולי הלקח עבורנו הוא לא לכעוס על מובילי הדרך האלו בשמאל, אלא דווקא לרחם עליהם רחמים רבים. המרמור העמוק על אובדן השלטון, ההגמוניה והדרך, פשוט מעביר אותם על דעתם – עד שהם מוכנים "לגזור" את הכל, העיקר לא להישאר לבד עם הכאב.

שקר וכזב!!!! השמאל אף פעם לא פינה ישובים.סיעתא דשמייא1
שקר וכזב!!!! השמאל אף פעם לא פינה ישובים.סיעתא דשמייא1
משל היתוש: מי באמת אחראי לפינוי היישובים?hamedinai

הטענה ש'השמאל אף פעם לא פינה יישובים' היא כמו הטענה שהיתוש לא אשם בזיהום של העקיצה. היתוש אכן לא מחדיר את החיידק האלים, אבל הוא זה שמזריק את הרעל שמייצר את הגירוד הבלתי נסבל.
 

​באותו אופן, מחנה השמאל מייצר את התנאים והלחץ – דרך הפגנות, השנאת המתיישבים או חקירות מנהיגים – שדוחפים את המערכת לפעולה. השיא של ה'גירוי' הזה הגיע בהסכמי אוסלו: השמאל הביא את המחבלים מטוניס ונתן להם ממשל ושליטה בשטח. המהלך הזה יצר מציאות ביטחונית קשה ומדממת שהפכה את ההגנה על היישובים למשימה מורכבת ויקרה בהרבה, והפכה את המצב הציבורי ל'מגרד' ומציק מאי פעם.

 

​המשל הזה מגיע לנקודת השיא שלו בהתנתקות: המהלך אמנם הובל פיזית על ידי מנהיג מהימין, אבל מחנה הימין עצמו היה חלוק לחלוטין וחצי ממנו התנגד לו בתוקף. מי שנתן למהלך את הגיבוי המוחלט ואת הרוב הנדרש, כאיש אחד, היה השמאל. בלעדיו, ה'גירוד' והלחץ הביטחוני שנוצר מאוסלו לעולם לא היו הופכים לפצע הפתוח של עקירת היישובים. המנהיג מהימין אולי ביצע את העקירה בפועל, אבל השמאל הוא זה שיצר את התנאים, סיפק את הרוח הגבית והעניק את הכוח הפוליטי שאיפשר לזה לקרות.

כרגיל כולם אשמים חוץ ממי שבפועל…סיעתא דשמייא1
…יצר את המצה. לא בכדי הרבי כעס על בגין על הסכם השלום עם מצרים. הוא הבין שזה יביא אותנו עד הלום. מאז 1977 אנחנו בירידה.
בכתבה היותר מאוחרת, הבאתי גם נקודה זו.hamedinai


משל היתוש ומדרש הגרזן: מי באמת אחראי לעקירת יישובים

משל היתוש ומדרש הגרזן: מי באמת אחראי לעקירת יישובי | ערוץ 7

מאמרים של מגלגלי עיניים.סיעתא דשמייא1

מי בכלל הכריח את בגין לנהל משא ומתן עם סדאת? הוא יכל לדחות על הסף את המגעים הסודיים שנהל משה דיין כמו שגולדה דחתה את סדאת וזה כמובן עלה לנו במלחמת יום כיפור.

מי הכריח את שרון לצאת מהרצועה ככה ללא הסכם?

לפחות אני מקווה…סיעתא דשמייא1אחרונה

… שאתה לא חולק על העובדה שמהסכם הארור עם מצרים החלו הצרות.

שבת שלום

" ימין או שמאל" זה כן משנה....סיעתא דשמייא1

....השמאל אף פעם לא פינה ישובים

או, שונא העם והארץ, אני רואה שחזרת לכאןהסטורי

אז אולי סוף סוף תענה לעניין, בשרשור שאתה פתחת, וכשהעלו בו טיעונים עניניים, התאמצת להסית את הדיון (ולהסית נגד המגיבים):

לעניין - האם לדעתך השארת נסראללה חי - אקטואליה וחדשות

ומה אתה עושה עכשיו?סיעתא דשמייא1
מזכיר לך, במקום בו מצאתי אותך. מהשרשור שלך נעלמתהסטורי
כשלא נתנו לך להסית את הדיון ולהסית באופן כללי...

אולי יעניין אותך