לא מבין משהורועירועי12

לי יש מספר ערכים -

ארץ ישראל השלמה

גירוש מיידי לצמיתות על כל מעשה טרור מכל סוג (גם זריקת אבן שלא פוגעת באף אחד)

הורדת יוקר המחיה בדגש על הדירות

השמדת בניינים ותשתיות של שכונות שלמות על כל טיל מעזה עד שהארגונים ייכנעו בשידור חי עם דגל לבן תוך כדי שהם מסגירים את כל הנשקים

שינוי מערכת המשפט

גירוש כל המסתננים עוד היום

על מעשי פשע כמו פרוטקשנים וכד' 25 שנות מאסר

הסברה יומיומית ברמות הגבוהות ביותר של העמדה של ישראל ביוטיוב, פייסבוק, טיק טוק, סיאנאנ, פוקס וכו' וכו'

ועוד כמה ערכים

 

בכל הערכים האלו ביבי נכשל בגדול בלשון המעטה ואפילו הגביר הרבה מהדברים.

אז למה סמוטריץ' ובן גביר אומרים כל הזמן ביבי ביבי ביבי ביבי ביבי ביבי ביבי במקום פשוט להגיד - אלו הערכים שלנו, מצידנו גם שטיבי יהיה ראש ממשלה, כל עוד יהיה חתום שהערכים האלו יתקיימו.

זה בעצם סוג של מה שבנט עשה (אבל הרבה מהאנשים פה בפורום למרבה הצער לא רואים את זה, אבל זה נושא אחר).

ואפילו אם זה לא יהיה נחרץ מה שכתבתי (שאפילו טיבי יהיה ראש הממשלה), אבל שיורידו מהעוצמה של ביבי ביבי ביבי . הרי הוא נכשל בגדול בהכל והביא למצב שיש "סבבים", טילים על ירושלים ועוד רשימה עצומה של דברים.

שיגידו שהם רוצים ימין ויגידו את האמת - שביבי בכלל לא ימין אלא מעוור את האנשים שהוא כזה בעוד שאין קשר בינו לבין הימין.

וביבי כל פעם אומר - זה לא באשמתי, זה מפלגת X אשמה שלא מרשה לי / זה מערכת המשפט שלא נותנת לי וכו' וכו' כל פעם ממציא סיבה למה כביכול הוא לא יכול לשנות את הדברים השונים. ואנשים בולעים את הטריק הזה כאילו שאם הוא היה רוצה הוא לא היה יכול לעשות את השינויים השונים ב-12 השנים האחרונות בדרכים שונות.

איך אדם שרואה את המציאות כפי שהיא (שביבי דרדר את המדינה לשפלים בלתי נתפסים) יכול להצביע לסמוטריץ' / בן גביר כאשר הם עושים סוג של הונאה בזה שהם לא אומרים את האמת על ביבי.

נכוןultracrepidam

(חוץ מהקטע לגבי בנט, ששם זה סיפור מורכב ודעתי בנושא לא רלוונטית ולכן לא נכנס לפרטים. נושא מורכב - כי יש דברים שהוא עשה טוב, ויש דברים שהממשלה בהנהגתו עשתה רע, בלי קשר ל"אבל גם ביבי")

למרות כל מה שכתבת, אני מצביע לסמוטריץ'...בייניש אנונימי

ברור שביבי לא עשה את כל מה שהוא יכול היה לעשות... 

אבל א' הוא עשה יותר מהרבה שהיו לפניו, וב' מי חוץ ממנו? זה הוא או לפיד או גנץ, ולמרות שאני לא שרוף על ביבי אני זוכר לו את הטובות שעשה. כן, אני לא חושב שהוא האדם האידיאלי. אבל כן, אני חושב שבמצב הנוכחי בפוליטיקה הוא האדם הכי טוב עם סיכוי ריאלי לעמוד בראשות הממשלה. אני לא חושב שזה שסמוטריץ' או בן גביר אומרים ביבי זו סיבה לא להצביע להם, כי למי תצביע אם לא להם? לשקד שתשב עם השמאל כמו בפעם הקודמת? לבני גנץ בגלל כמה ימניים לשעבר שהוא הכניס לרשימה? תיאורטית אני לא רוצה להגיד ביבי, אבל הברירה האחרתת היא שמאל... להגיד נשב עם כל מי שיתחייב לערכים האלה והאלה, במקרה של סמוטריץ' ובן גביר, זה כמו להגיד נשב רק עם ביבי. זו לא מציאות אידאלית, זו ריאליות.

ביבי ממש לא היה טוב מאלו שקדמו לו.ספק

האו נכשל בכל תחום בצורה מחפירה - לפי המספרים, הוא ככל הנראה היה ראש הממשלה הכושל בהיסטוריה של מדינת ישראל. 

וכן, ממשלה עם גנץ ולפיד עשתה יותר עבור אזרחי מדינת ישראל בתוך שנה ממה שביבי עשה ב-12. 

 

יום אחד אנשים יעשו את הקישור בין הפתק שהם שמים בקלפי לחיים שלהם. 

איזה מספרים בדיוק?בייניש אנונימי

ומה הממשלה של לפיד עשתה, חוץ מלקדם את התועבות ולהכריז על תמיכה במדינה לערבים בארץ ישראל?

אני שמח ששאלת:ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך ד' בתשרי תשפ"ג 09:36

1. בשנת 2009 היינו במקום ה-24 ביוקר המחיה ב-oecd. בשנת 2021 כבר היינו במקום ה-3. 

2. מערכת החינוך הישראלית הגיע לשפל חסר תקדים - לפי מבחני פיא"ק, בתקופת ביבי, מערכת החינוך הישראלית הפכה לגרועה בעולם המערבי. 

3. אחוז העובדים בישראל שמקבלים את משכורתם מתקציב מדינת ישראל גדל מ-30% מכח העבודה בשנת 2009 ל-41% בשנת 2019. 

חשוב לציין כי 30% היה הנתון למשך שני עשורים בתקופה שלפני ביבי (נע בין 29% ל-31%) וזה בערך הממוצע במדינות ה-oecd. 

41% שם אותנו במקום הראשון ב-oecd. מחצית מתקציב המדינה הולך למשכורות - זה נתון שאין לו אח ורע בעולם המערבי. 

4. מדינת ישראל הפכה לאחת המדינות הכי פקוקות בעולם בתקופה של ביבי. (אם אני זוכר נכון, מטרופולין גוש דן הפך להיות המטרופולין ה-3 הכי פקוק בעולם. יכול להיות שאני טועה בכמה מקומות). 

5. מדינת ישראל ממוקמות במקום ה-140 (נכון לשנת 2019) באחוז התמ"ג שמקורו בתיירות (למרות שהתמ"ג בישראל הוא נמוך ביחס למדינות ה-oecd) - מדינת ישראל, הקדושה ל-3 דתות, עם חופים ארוכים ואינסוף אתרים היסטוריים, היא כישלון תיירותי מהדהד.  

6. מחסור שהולך ומחריף ברופאים. (המשבר הנוכחי הוא התחיל כבר ב-2016 - אז נחתמו עם הרופאים הסכמים שלא קוימו).

המון רופאים שעלו מרוסיה פורשים עכשיו מעבודתם ויש מחסור עצום ברופאים. אנשים שעוסקים בתחום התריעו על כך כבר לפני יותר מעשור - אבל ביבי, כמו ביבי, פשוט לא עשה עם זה כלום. 

7. אבדן המשילות בנגב, בגליל ובערים המעורבות - הפרוטקשיין חוגג, במבצע שומר החומות ראינו משטרה חסרת אונים לחלוטין ובגדול, היום הבדואים עושים מה שהם רוצים בנגב והערבים עושים מה שבא להם בגליל. (אבל זה לא "מספרים" מבחינה טכנית). 

8. ביבי העלה את מס ההכנסה והמע"מ באחוז ואת המס על ריווחי ההון ב-5% ל-25% שהופך אותנו למדינה עם המס על ריווחי ההון כמעט הכי גבוה בעולם. 

בעוד שבכל העולם מנסים לגרום לאנשים להשקיע ולחסוך לעתיד, ביבי עשה בדיוק את ההיפך. 

 

בגדול, מדינת ישראל של פוסט ביבי היא המדינה שהכי גרוע לחיות בה בעולם המערבי. 

המסים גבוהים, בתי החולים במצב קטסטרופה, מערכת החינוך הגרועה בעולם המערבי, הפקקים שורפים לכל מי שיוצא מהבית שעות על גבי שעות, מסים גבוהים ומאוד פרוגרסיביים שגורמים לאנשים מוכשרים לברוח מכאן, מגזר ציבורי מנופח וחסר יעילות, יוקר מחיה לא הגיוני וכו'. 

 

יש עוד נתונים ומספרים שמספרים את הסיפור הזה, אבל נראה לי שזה מספיק כדי להבהיר את הנקודה. 

 

חשוב לציין שלא כל הבעיות נוצרו בתקופה של ביבי - את חלקן הוא קיבל בירושה, אבל: 

1. הוא קיבל את הבעיות הללו בדרגות חומרה נמוכות בהרבה. 

2. אחרי 12 שנים בשלטון, זה כבר ממש לא מהווה תירוץ להזנחה הפושעת של כל תחום ותחום שקיים במדינת ישראל. 

 

מה הממשלה של לפיד עשתה?ספק

לפיד ראש ממשלת מעבר בסה"כ כמה חודשים - הוא כמעט לא כיהן בתפקיד וגם כשהוא בתפקידו, הוא מאוד מוגבל. 

 

מה עשתה הממשלה שהחליפה את ביבי? 

היא ביצעה רפורמות חסרות תקדים להורדת יוקר המחיה. 

היא ביטלה כמעט את כל התקנים הישראליים המיוחדים של מכון המתקנים הישראלי (נכון, נשארו עוד כמה עשרות, אבל היא ביטלה מאות) כדי לאפשר ייבוא מהיר וזול, היא העבירה רפורמה בחקלאות שתאפשר ייבוא כדי להוריד את המחירים, היא הקימה את רשות הרגולציה שכל רגולציה חדשה שפוליטיקאי כלשהו ירצה להעביר, הוא יצטרך לעבור דרכה, היא הגיע למתווה לביטול התכנון בענף הביצים בתוך עשור - כן, זה הרבה זמן, אבל לפחות יש אופק לסיום במשטר הסובייטי בתחום. 

כל אלו צעדים שנועדו להוריד את יוקר המחיה. 

דברים שביבי היה צריך לעשות ולא עשה כי הוא פחד מקבוצות לחץ מושחתות. 

 

אגב, עכשיו ביבי מעלה סרטונים שהוא יבטל את המכסים על פירות וירקות ויעבור לתמיכה ישירה בחקלאים כדי להוריד את יוקר המחיה... רק שליברמן ופורר כבר עשו את זה. 

הוא גם פירסם שהוא יבטל את מכון התקנים הישראלי - רק שהוא הבטיח את זה גם ב-2016... ואז כדוגמא לתקן ישראלי הזוי הוא הביא את התקן הישראלי לתנור - שליברמן וברביבאי ביטלו כבר לפני חצי שנה.

בקיצור, ביבי מבין שהממשלה הזאת עשתה צעדים שיורידו את יוקר המחיה בחודשים הקרובים, והוא פשוט רוצה לקחת עליהם קרדיט. 

 

אז כן, ממשלת בנט-לפיד עשתה בשנה עבור האזרחים יותר בשנה אחת ממה שביבי עשה ב-12. 

 

ורק תזכורת לגבי שתי המדינות: ביבי הביעה תמיכה בפתרון שתי המדינות שוב ושוב - בנאום בר אילן, בעצרת האו"ם ב-2015 וב-2016, מול טראמפ (גם בתכנית המאה) וממש לאחרונה, בראיון עם בן שפירו - ככה שמהבחינה הזאת, אין שום הבדל. 

 

כמה הבנות (כי טענת שאתה לא מבין)הסטורי
1. ממשלה בראשות אחמד טיבי (או ש'רק' תלויה ברע"מ כדי להחזיק), היא ממשלה לא לגיטימית. אפילו אם המעשים שלה היו לגמרי נכונים, כתבתי את זה כאן, כשביבי דיבר על ממשלה כזאת:

ממשלת מיעוט אינה ממשלה לגיטימית. נקודה. | ערוץ 7

הממשלה שבנט הקים, היא כזאת וממילא לא לגיטימית. נקודה.

2. כפי שהתברר, אבל היה ברור לכל בר דעת לפני כן - ממשלה כזאת היא גם ממשלה מסוכנת. נחמן שי העיד בקולו, שלפני פיזור הכנסת, כשהיו תלויים באצבעות של רע"מ לא היו יוצאים למבצע הכרחי בעזה. (כן, אני יודע שכהנא התכחש לזה. שנה קודם הואנעלב ממגיש שהעז להעלות על דל שפתיו, שהוא ישב בקואליציה עם מרצ...).

3. ממילא - בנט עשה מעשה נבלה. נקודה.

4. בשום דבר מהרשימה שציינת, הממשלה הלא לגיטימית והמתפרקת, לא היתה יותר טובה מהממשלות הקודמות.
מכונת היח"צ של בנט, עבדה היטב תוך העצמת נקודות ספציפיות ומניפולציות מטורפות בנתונים.

5. ברבים מהנקודות שציינת, השנה האחרונה היתה גרועה בהרבה. נתניהו לא מספיק פעל נגד השתוללות הבניה הערבית, ממשלת עבס-בנט-לפיד נתנה לה הכרה רשמית. נתניהו לא מספיק נלחם בטרור, גנץ כמחווה לאורחו אבו-מאזן שר"י, רשמית נתן הוראה לצה"ל לא להכנס לג'נין. נתניהו היה חלש מול מערכת המשפט, בנט-נצן הורביץ נתנו להם על מגש כסף את כל מה שהם רצו ועל זה הדרך בשאר התחומים.

6. הסכם אוסלו וההתנתקות, יצרו מציאות בעייתית מאוד. לנתניהו יש גם אחריות על כך, גם אם אינו האחראי הראשי. אבל, במיוחד בקדנציות האחרונות, הוא פעל בכל מיני דרכים להפוך את הרשות ללא לגיטימית ולעקוף אותה בדיפלומטיה העולמית. הממשלה הלא לגיטימית, בעיקר בהובלת גנץ, החזירה את הרשות למעמד משמעותי.

7. איש לא חושב שנתניהו אידיאלי, בדיוק בגלל זה צריך שיהיה כמה שיותר כח לציונות הדתית, לחשק אותו מבחינה לאומית ומבחינה תורנית. הוא עדיף עשרת מונים על האופציות האחרות. לפיד/גנץ.

8. הקבוצה הגדולה והמשמעותית בעם ישראל, נמצאת בליכוד. לברית איתה, גם אם היו ויהיו חריקות, יש חשיבות עצומה לשמר את הברית הזאת. דווקא כציבר אידיאולוגי, שרוצה להוביל בעם ישראל מהלכים משמעותיים - חשוב מאוד לשמר את הברית הזאת.
גם אם יווצר מצב תיאורתי, שסמוטריץ' יוכל לנצל קונסטלציה פוליטת ולתפוס את ראשות הממשלה, אני מקווה ומעריך שהוא לא יעשה זאת. הנזק לטווח הארוך, מכפיה על הציבור הגדול ביותר בעם, שמרגיש שרמסו אותו, גדול בהרבה מכל מיני הישגים קטנים שאולי אפשר להשיג.
בנט ביהירותו ובריצת האמוק שלו לראשות הפרמידה, לא התעניין בשום השלכה, חוץ מהשורה בויקיפדיה...
כי יש אנשים שאוהדים את מכבי ויש אנשים שמעריצים אתספק

ביבי. 

 

ביבי היה ראש ממשלה כושל - כל נתון שרק בוחנים מוכיח את זה. 

אבל, אזרחי ישראל מעדיפים לסבול, שהילדים שלהם יסבלו ושהנכדים שלהם יסבלו - העיקר ש"הקבוצה שהם אוהדים תנצח". 

 

הם יתלוננו על יוקר המחיה, מחירי הדיור, היעדר שיטור ואכיפה, ביטחון אישי, פקקים, מערכת החינוך, בתי החולים ועוד - אבל כשהם יגיעו לקלפי, הם יגידו "יאללה מכבי" ויצביעו ל"גוש" שתומך המי שהחריב עד היסוד את כל התחומים המצויינים ועיל ועוד. 

 

כשאנשים יאהבו את הילדים שלהם יותר ממה שהם "שונאים את השמאל" או מעריצים את ביבי, אולי דברים יתחילו להשתפר במדינה הזאת. 

עד אז, מדינת ישראל תישאר המדינה שהכי גרוע לחיות בה בעולם המערבי. 

מגזים ממש שורה אחרונה ידידיראשיתך
אני לא מגזים. הלוואי והייתי.ספק

אתה פשוט לא מודע לאיך אנשים אחרים חיים בעולם המערבי. 

מוזמן לקרוא את התגובה שלי למעלה. 

 

לא מבין משהו | ערוץ 7

הוא יכול להיות חבר שלךבינייש פתוח
סמוטריץ' ובן גביר ממש לא ביביסטיםנעה ונדה

הם ממש לא אומרים כל הזמן ביבי ביבי ביבי, שים לב לב למה שהם אומרים בראיונות - אידיאולוגיה, ערכים. אלו הדברים היחידים שהם מדברים עליהם. וכמו שאמר היסטורי בסעיף 7, המטרה שלהם היא לחשק את נתניהו מימין ולהכריח אותו. בממשלה עם לפיד, גנץ והשמאלנים האידיאולוגיים זה לא אפשרי בשום צורה.

ובסוף הם חותמים על מכתב נאמנות...ספק

כמה שנים אנחנו כבר שומעים על זה שהם רוצים לחשק את נתיהו מימין? 

הרי זה בדיוק-בדיוק איך שבנט התחיל: ביבי נוהג ואנחנו רק רוצים לשים יד על ההגה... 

הם ימליצו על ביבי וינסו לפרוש לו את השטיח לפני משרד ראש הממשלה וביבי יעיף אותם לכל הרוחות בהזדמנות הראשונה שתהיה לו. 

 

סמוטריץ' הוא שעמד בין נתניהו לבין ממשלה עם רע"מהסטורי
למרות לחצים מטורפים מכל הכיוונים. אני חושב שאין מישהו בפוליטה שהוכיח יותר ממנו, שהנאמנות שלו היא לדרך ולערכים ולא לאיש זה או אחר.

מכתבי הנאמנות, לא היו נאמנות לאדם, אלא להצטרף רק לממשלה שהרוב המאמין המסורתי-לאומי של עם ישראל תומך בה. (אפילו האדמו"ר שלך פייגלין, 'נזכר' בזה וחזר לדבר כמו פעם, אחרי ששמונה שנים הוא 'שכח' מזה).

לגבי בן גביר, אני בהחלט חושש, שהוא על מסלול שבו ההתישרות הפרגמטית, הופכת לאידיאולוגית, כתבתי על זה כאן:

בן גביר על מסלול בנט/כהנא | ערוץ 7
בניגוד אליך - שמתרץ כל איוולת של הגורו שלוספק

לא, אין אדמו"ר. 

סמוטריץ, עובדתית, חתם על מכתב נאמנות לביבי. 

אתה יכול להמשיך לבלבל את המח כמה שאתה רוצה - זה עדיין קרה. 

סמוטריץ', עובדתית, מנע מנתניהו להיות ראש ממשלההסטורי
אבל הוא נשאר נאמן לו ולא שקל ללכת עם גנת או לפידספק

והוא עובדתית, חתם על מסמך נאמנות למנהיג הכת. 

תמשיך לחזור שוב ושוב על עניין החתימה של סמוטריץ'בינייש פתוח
תצטרך לחזור על הטענה שלך עוד הרבה בשביל להפוך אותה להגיונית, והיא שחתימה חשובה יותר מההתנהלות בפועל
אנ ממשיך לחזור על זה. זה חשוב.ספק

חבל שאין לך שום דבר ענייני לכתוב על זה... 

כתבתי משהו ענייניבינייש פתוח
שמעשים (מניעה להרכיב בפועל ממשלה עם רע"מ) חשובים מהצהרות (החתימה של סמוטריץ' שאתה מזכיר שוב ושוב ושוב)
לא, זה לא ענייני בכללספק


מי שלא ענייני פה זה אך ורק אתההָיוֹ הָיָה
מצחיק לחשוב שמי שאוהב להציג את עצמו כ"מר לוגיקה", מתעקש שמסמך נאמנות להקמת ממשלה עם רוב ימני מורה על נאמנות למנהיג, בה בשעה שהחותם על המסמך מנע מה"מנהיג" להקים ממשלה למרות לחצים מטורפים ושמיניות באויר מצידו של המנהיג...
טרולי!!! נפלא שהצטרפת...ספק


אתה מדהים. ארבעה אנשים שואלים אותך שאלה אחת ברורההָיוֹ הָיָה

ולארבעתם אתה בוחר להגיב בלעגנות ריקה מתוכן במקום לנסות להסביר את עצמך.

 

ומניסיון, כשאתה רוצה - אתה יודע להסביר את עצמך טוב מאוד.

אני לא מדבר טרולית, מצטער...ספקאחרונה


פשוט מאוד - גנץ או לפיד רחוקים אידיאולוגית הרבה יוהסטורי
אתה לא יכול להתעלם מהטענה העקרונית. מי שלמרות לחצים כבדים מאוד, מבית ומחוץ, מנע מנתניהו ממשלה - ביביסט הוא לא.

הסברתי את משמעות החתימה. הנקודה היא לא לאיש, היא למסה המרכזית של הציבור היהודי, שנמצא בגוש האמוני מסורתי ולדרך שסה"כ הרבה יותר קרובה איתם.

אחד מכמה נזקים חמורים מאוד שבנט גרם - זה שהציבור הזה, שאמנם עם חריקות, אבל סה"כ שייך לישוב הארץ ולמסורת היהודית - מרגיש שהדתיים לאומיים בגדו בו.

אני גם לא חושב שגנץ או לפיד רצו אותו, אבל גם אם כן - ההערכה היא, שהנזק בישיבה איתם, גדול מהתועלת.
אני דווקא כן יכול להגיד שהוא ביביסטספק

גם אם הוא מנע מביבי הקמת ממשלה עם מנסור עבאס. 

הוא חתם על מסמך נאמנות לאדם. 

 

יש לי חדשות רעות בשבילך: אין כמעט אף אחד מחוץ לציונות הדתית שמאמין ביישוב הארץ. 

אין מי שירגיש שבגדו בו מהבחינה הזאת. 

היחידים שחשים בגידה הם הביביסטים. 

 

בסופו של דבר, הוכח שממשלה עם גנץ ולפיד עושה יותר למען האזרחים בשנה אחת מאשר ביבי וחבורתו בתריסר שנים. 

נזק מול תועלת... יש כאלה שמה שחשוב להם זה סיסמאות ויש כאלה שמה שחשוב להם זה הם מה שקורה בפועל. 

כמו תקליט שבורהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ד' בתשרי תשפ"ג 10:40
אתה כמובן יכול להגיד מה שאתה רוצה, מדינה דמוקרטית. אבל אם הדיון הוא על עובדות:

1. הנאמנות שלו אינה לאדם אלא לדרך. אתה יכול להסכים עם הדרך, או לחלוק עליה - אבל מעשיו ודבריו הוכיחו את זה מעל לכל ספק. מי שנאמן לאדם ולא לדרך, לא מונע ממנו להקים ממשלה.

2. גם השאלה האם הממשלה האחרונה היתה טובה או רעה, תלויה בעיני המתבונן. אני חושב שהנזקים הערכיים והמעשיים שהממשלה הזו עשתה, גדולים בהרבה משניים וחצי מכסים שהורדו. (אפילו לשיטתך, שמסתכל על כל המציאות דרך החור של הגרוש, יש לך הסבר למה בתקופת אינפלציה עולמית היו מוכרחים להעלות מיסים על חד פעמי ולתת רוח גבית לעליית יוקר המחיה?!)

היות שגם סמוטריץ' סובר כך - הוא לא הצטרף לממשלה (אגב, הם גם לא רצו אותו..)
ילד תלמדבינייש פתוח
אצל ספק הדבר הכי חשוב בעולם הוא כלכלה חופשית במאה אחוז.
לכן כל פיקוח ממשלתי על הכלכלה בפני עצמו גרוע מהשואה לדעתו
אני מבין שלך לא אכפת שיש משפחות עניותספק

שלא יכולות להאכיל את הילדים שלהם בגלל יוקר המחיה המטורף כאן. 

מה לעשות שיש אנשים שזה כן אכפת להם? 

 

אחרי זה אתם מתפלאים למה כל המדינה מחאה כפיים כששרון החריב את גוש קטיף. 

חשבתם שכולם יהיו אתכם, ימחו ויסרבו פקודה - אבל אם לכם לא אכפת מהם, למה שלהם יהיה אכפת מכם? 

 

 

אכפת לי, למה העלו להם את מחירי החד פעמי?הסטורי
ובזה נתנו רוח גבית לעליית המחירים הכללית.
לא הכל מושלם - אבל זה אפילו לא פרומיל.ספק

שום "רוח גבית" לכלום. 

מדובר על העלאת מס שאפשר להימנע מלשלם אותו אם לא קונים חד פעמי. 

 

זה כמו שמנתח יציל מישהו מסרטן והחולה יתלונן אח"כ על הצלקת מהביופסיה. 

מגוחך לחלוטין. 

נו, באמתהסטורי
לגופם של דברים, הרבה יותר מסוכן לכולם, כולל לעניים ממשלה שלא יכולה לצאת למבצע בעזה, כעדות נחמן שי שהסביר למה יצאו רק אחרי נפילת הממשלה.
אבל יצאנו למבצע בעזה... אני מבולבל...ספק

אני לא זוכר באיזה תפקיד נחמן שי החזיק בממשלה - אבל לקשקש לא עולה כסף. 

הפציצו בעזה גם עם העבאס בממשלה ויצאו למצבע ביו"ש עם עבאס בממשלה. 

 

עובדתית, מה שכתבת פשוט לא נכון. 

 

מעבר לזה, שהכלכלה חשובה לא פחות מהיכולת לצאת למבצע בעזה. היכולת של אנשים להאכיל את הילדים שלהם, לא פחות חשובה. 

כמו כן, העובדה שאנשים שיכולים - במיוחד רופאים ואנשי מחקר ופיתוח - בוחרים לעזוב את המדינה באחוזים גבוהים (כ-10%) פוגעת לא פחות בביטחון המדינה בטווח הארוך. 

לא, יצאו רק אחרי שיצאו לבחירותהסטורי
וכבר לא תלויים באף אחד קואליציונית. אתה באמת מבולבל.

אגב, במהלך שלא היה מאז חומת מגן, כמחווה אישית לחבר אבו מאזן, גנץ מנע מצה"ל שמונה חודשים לפעול בג'נין. היה צריך 19 הרוגים בערי גוש דן, כדי לחזור לפעול.
גם לפני כן היו שם הפצצות בתגובה לירי רקטותספק

אני לא יודע מאיפה הבאת את השטות האחרונה שכתבת - אבל מעצרים היו ביו"ש לאורך כל השנה. 

 

שוב, אני לא יודע מאיפה נחמן שי מביא את זהספק

עובדתית, צה"ל פעל בעזה בצורה נרחבת כשרע"מ בקואליציה. 

על אילו שמונה חודשים אתה מדבר בדיוק?ספק

הממשלה קמה ב-06.2021. 

 

ב09.2021 היה מבצע מעצרים באזור ג'נין:

הותר לפרסום: קצין ולוחם מדובדבן נפצעו קשה בפעילות צה"ל הלילה נגד תשתיות חמאס ביו"ש

 

ב-04.2022, זה היה: (גם חלקם באזור ג'נין)

זינוק במספר המעצרים ביהודה ושומרון, שב"כ תגבר את היקף החוקרים - וואלה! חדשות

 

מתי בדיוק היו אותם שמונה חודשים? 

הנההסטורי
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://rotter.net/mobile/viewmobile.php%3Fforum%3Dscoops1%26thread%3D739249&ved=2ahUKEwidk5OMgrr6AhUC_7sIHTxSDkEQFnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0tSI_Kr7MA3Sh_aZyRMTXn

הראשון שמצאתי, בחיפוש גוגל פשוט.

מעכשיו אני מנתק מגע. כל מי שלא עיוור יכל לראות עד כמה הממשלה הזו מסוכנת. מי שלא רוצה, גם אם ישימו לו את הכל מול העיניים לא יראה.
אתה שם לב שהכותרת לא מתאימה למה שכתוב בהמשך?ספק

יש הבדל בין "צה"ל לא פעל בג'נין" לבין "כוחות גלויים של צה"ל לא ביקרו במחנה"... 

 

בהמשך עוד נכתב: "אילוצים המונעים מהצבא לפעול באופן *חופשי*". 

 

כלומר, צה"ל פעל בג'נין. 

 

לא מפתיע שינון מגל מפיץ פייק ניוז - זו הגדרת העבודה שלו. 

זה גם מוזר שצה"ל עצר שני מחבלים ב-09.2021 בג'ניןספק

אם צה"ל לא נכנס לשם מאז אוגוסט... 

 

לאחר חילופי אש בג

 

תעלומה... יש לך הסבר לתעלומה המוזרה הזאת?... 

אתה בהחלט תקליט שבור.ספק

שום מילה עניינית - רק חזרה על השטויות שלך שוב ושוב. 

 

עובדתית, הממשלה הזאת הפחיתה יותר מסים ומכסים מאשר המסים שהעלתה ביחס של בערך פי חמש. 

 

במקום לקשקש שטויות, תלמד את החומר. 

גם אתה מקשקשבינייש פתוח
חיים לוינסון הראה בפשטות איך כבר 20 שנה ממשלות מורידות תקנים מהמכון התקנים הישראלי. כולל ממשלות של ביבי נתניהו ואפילו לפניו.
כך שלא ברור למה אתה כל כך מאבד עשתונות משניים או שלושה תקנים שבוטלו בממשלה החולפת
אני כותב עובדות - בניגוד לקשקשת שלך.ספק

הממשלות מורידות תקנים כבר שנים... רק שעד לפני כמה חודשים היו מאות תקנים ישראליים ייחודיים ורק אתמול עוד היום יותר מ-100 תקנים שקשורים רק לייבוא מזון. 

אחלה הורדות של תקנים... 

 

2 או שלושה תקנים שבוטלו??

אתה חי בסרט מטורף. 

מאות תקנים בוטלו. 

יותר מ-300 תקנים על שלל מוצרים כמו משחות שניים, דיאורדורנטים, מכשירי חשמל ועוד. 

רק אתמול בוטלו יותר מ-100 תקנים שנוגעים למזון. אתמול. 

 

אשכרה אין לך מושג מה קורה במדינה... אני מניח שזה מסביר את ההצבעות שלך... 

מבטלים מאה תקנים ביום???בינייש פתוח
בגלל זה אתה לא מבין איפה אני חי, אני חי בכדור הארץ...
זה בדיוק מה שעשו אתמול. נכנסת לאיזשהו אתר חדשותספק

מאז אתמול בערב? 

אתה עומד להיות ממש ממש מופתע... 

הפרדה מגדרית4ne1

מה דעתכם על הצעת החוק שאושרה על הפרדה מגדרית באקדמיה? 

אני חושב שצריך לעשות הפרדה בהכל לא רק באקדמיה. ערים לנשים וערים לגברים, תחבורה נפרדת, רפואה נפרדת, מקומות עבודה נפרדים. 

זה יפתור המון בעיות

יש לי גיסה פסיכולוגית חרדיתoo
אבל היא לא למדה שם

וזו שלמדה בבר אילן כבר מסיימת תואר שני בשנה הקרובה 

אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל

יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.

אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,

מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
שהביא ארצה עשרות אלפי גויים, וטרפד את חוק הגיוס
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
תמיד ובמיוחד בתשעת הימים

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.


שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

 

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
מסכים לגמרי שההתנהלות שלו, לא הוסיפה אף מתגייס חרדי והוסיפה למתח הקואליציוני, שהחרדים בחוצפתם גרמו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

כפי שכתבתי קודםאיתן גיל

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

אפקט סופר נרגעאיתן גיל

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
בכלל, בוודאי לא מסקרים שמתהפכים מידי יום.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.


יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.


במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.


ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

 

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

 

אשתי נתנה לי פטורפשוט אני..אחרונה
מה ההבדל הגדול בין עמיר לבן אוליאל?סביר11


גם הוא יושב כי הודה בדבר שלא עשה, ויש עשרות הוכחות לכך ברשת.
🛎🛎שנימה ההבדל?
עמיר מן הסתם  הודה בגלל איומי רצח שקיבל ,
ובן אוליאל הודה בגלל העינויים.
זה משנה כל כ

תקלה לא מאפשרת לפרט:סביר11

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

אתה מבין שבהשוואה הזאת אינך עוזר לאף אחדהסטורי

רק מזיק לבן אוליאל?


ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.


בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

לא מזיק ולא עוזרפשוט אני..

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.


תגובה אחרונה, כי באמת אין לי כח לריב על זההסטורי
איני יודע מה בן אוליעל ביצע או לא ביצע.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.


הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).


הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.


אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...


אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.


אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

להערכתי בלי הוכחותמשה

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

מה המקור לסיפור הפרטים המוכמנים שאתה מדבר עליו?נקדימון

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.


ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.


זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

בוודאי שיש טעות, קרא את פסק הדיןפשוט אני..אחרונה
דלפ: אייזנקוט לא היה כל כך נאיבי, זה היה סרקזםhamedinai

## **דל"פ: גדי אייזנקוט לא היה כל כך תמים ונאיבי, יאיר גולן פשוט לא הבין סרקזם**


בסרטון שהתפרסם לאחרונה, יאיר גולן מספר שבזמן ההתנתקות, גדי אייזנקוט אמר לו על המחבלים:

> *"הם פשוט ישבו על הטריבונה, ימחאו לנו כפיים ויהיה לך משעמם"*.

>

התגובה האוטומטית של כולם היא לתפוס את הראש ולשאול: איך קצין בכיר כל כך היה מסוגל להיות כזה נאיבי? במיוחד אחרי שכולנו ראינו את תוצאות הסכמי אוסלו והנסיגה מלבנון.


אבל האמת היא קצת שונה, ואולי אפשר להסתכל על זה אחרת:


**אייזנקוט לא היה תמים. הוא הבין מצוין לאן זה הולך.**


### **הסבר חלופי: הומור שחור מול חוסר הבנה**


אייזנקוט הבין היטב את גודל האסון והפיאסקו של ההתנתקות, וביטא את זה ב**ציניות מוחלטת ובסרקזם שחור**.


מי שלא הבין את הציניות הזו הוא יאיר גולן (שהיה אז קצין צעיר יותר ולא ניחן, איך לומר בעדינות, ביותר מדי חוש לניואנסים או חכמה יתרה בקריאת המפה), ולקח את הדברים פשוטם כמשמעם.


### **אז למה אייזנקוט לא אמר את זה בפירוש?**


נשאלת שאלת מיליון הדולר: אם אייזנקוט הבין שההתנתקות היא אסון, למה הוא התנסח ברמזים סרקסטיים במקום להציג עמדה ברורה ואמיצה?


* **מכבש הלחצים של התקשורת:** באותם ימים, המערכת הממסדית והתקשורתית אתרגה את התוכנית לחלוטין. כל מי שהעז להשמיע קול ביקורתי נגד ההתנתקות – סומן מיד, ספג שיימינג והוצג באור שלילי, קיצוני ומסוכן.


* **ההקבלה לימינו:** קל מאוד לראות את הדמיון לימינו אנו – כאשר כל מי שהעיז להביע התנגדות לעסקת כניעה מול מחבלים, או חושב אחרת מהמיין-סטרים בנושא החטופים, נתקל במתקפה תקשורתית חסרת רחמים שמציירת אותו כ"אוכל מוות" ואויב העם.


### **השורש הרוחני: מנטליות של גלות**


הפחד הזה לומר את האמת הפשוטה, והצורך להסתתר מאחורי מסכות ורמזים, מראה בדיוק באיזה מצב רוחני ומנטלי אנחנו נמצאים. אנחנו עדיין בתוך מציאות של גלות, שעליה נכתב בתוכחה:


> **"וְרָדַף אֹתָם קוֹל עָלֶה נִדָּף..."** (ויקרא כ"ו, ל"ו)

> **"וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו כְּמִפְּנֵי חֶרֶב וְרֹדֵף אָיִן..."** (ויקרא כ"ו, ל"ז)

>

כשמנהיגים וקצינים מפחדים לומר את האמת הברורה רק בגלל צל של ביקורת תקשורתית, זוהי התגלמות ה"עלה הנידף" והרדיפה העצמית של זמן הגלות.

העמדת פניםhamedinaiאחרונה

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר

כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...

-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.

אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא

הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
אין צורך להתפלפל. הרצוג הוא איש שמאל שאפילו לא טורח (או לא מסוגל) להסתיר את זה.

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

לא הבנתיפשוט אני..

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

 

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

 

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

 

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

 

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

 

---קורא נלהב לשעבראחרונה

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

 

האם העוות דין של וועדת מירון גרר אסון נוסףhamedinai

קשה להכריע בוודאות האם מחדל ה-7 באוקטובר נבע מרשלנות רבתי או מבגידה פנימית מכוונת. עם זאת, אם נבחן את תרחיש הבגידה, הרי שוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון היא שייצרה את התשתית ואת התמריץ למהלך.


​1. תקדים ועדת מירון והכשרת הכלי הפוליטי


ועדת מירון קבעה תקדים חסר תקדים כאשר הטילה אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה, במנותק מהדרגים המבצעיים ומההחלטות בשטח. מהלך זה סימן למתנגדי השלטון כי הוועדה הממלכתית יכולה לשמש כלי פוליטי יעיל לעקיפת המנגנונים הדמוקרטיים והפלת הדרג המדיני.


​2. כשלון המניפולציה מול המגזר החרדי


הניסיון למנף את אסון מירון כדי להנדס את תודעת הציבור החרדי ולייצר דה-לגיטימציה לנתניהו נחל כישלון חרוץ. הקהילה החרדית, המסתמכת על ערוצי מידע עצמאיים, זיהתה את המניעה הפוליטי שמאחורי המסקנות וסירבה לקבל את הנרטיב התקשורתי.


​3. העתקת הזירה: ממירון לעוטף עזה


הכישלון בהנעת הציבור החרדי הוביל, על פי תאוריה זו, לחשיבה מחדש: כדי לייצר אפקט פוליטי דרמטי, נדרש אירוע שיפגע באוכלוסייה החשופה ומגיבה יותר לזרם המרכזי של התקשורת. המנגנון שנוסה במירון – יצירת קשר ישיר בין מחדל בשטח לבין אשמת ראש הממשלה – הועתק ושודרג לקראת הזירה הבאה.


​4. מנגנון ההפעלה: אסון מבוקר לשם שינוי משטר


תרחיש זה מניח כי ההחלטה לאפשר את פריצת הגבולות התבססה על אמון מלא ב"מנגנון האשמה" הממסדי:

​השלב הראשון: יצירת אסון הומניטרי וביטחוני בעוטף עזה.

​השלב השני: הקמת ועדת חקירה ממלכתית כסמכות עליונה ובלתי מעורערת.

​השלב השלישי: ניתוב הזעם הציבורי באופן בלעדי לעבר ראש הממשלה, תוך הסרת אחריות מיתר הגורמים – בדיוק על פי התקדים המשפטי של מירון.

לסיכום:

מסקנות ועדת מירון יצרו קונספט משפטי חדש לפיו ראש הממשלה אחראי מיניסטריאלית ואישית לכל כשל במדינה. קביעה זו היא שנתנה, ככל הנראה, את האור הירוק לגורמים המעוניינים בהפלת הממשלה לפעול בצורה קיצונית, מתוך ידיעה ברורה כי מערכת המשפט והתקשורת יספקו להם את הגיבוי ויסמנו אשם יחיד.

במבט עמוק יותר, מתגלה כאן העיקרון הרוחני וההיסטורי לפיו "עבירה גוררת עבירה", ועיוות דין סופו לגרור אסון כבד. כאשר התרחש עיוות הדין הממסדי והתקשורתי הבוטה באסון מירון, רבים במחנה הפוליטי הנגדי בחרו לעצום עיניים. הם חשו והבינו שמדובר באי-צדק משווע, אך ניחמו את עצמם במחשבה הצינית שהפעם – העוול משרת את האינטרס שלהם ומניב להם נקודות פוליטיות.

אולם ההיסטוריה מלמדת שחוקי המוסר אינם נעצרים בקווי הפרדה פוליטיים. השתיקה מול עיוות הדין במירון הכשירה את הקרקע, והאי-צדק הזה חזר כבומרנג והמיט אסון נוראי, חסר תקדים, על כולנו יחד – ללא הבדל מחנה או דעה.

מתוך ההבנה כי רק צדק אמיתי ומערכות משפט נקיות מפוליטיזציה יוכלו להשיב לנו את הביטחון והאחדות, אנו מסיימים בתפילה:


"הָשִׁיבָה שׁוֹפְטֵינוּ כְּבָרִאשׁוֹנָה וְיוֹעֲצֵינוּ כְּבַתְּחִלָּה, וְהָסֵר מִמֶּנּוּ יָגוֹן וַאֲנָחָה".

זה מתאים לבחור ישיבה לראות מונדיאל?אריה ישאג

ובאופן כללי כדורגל.

הרי התפקיד של בחור זה ללמוד

אוףאריה ישאג
הייתי בטוח יהיה תגובה נחמדה יותר
נראה ליאשר ברא

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת?אריה ישאג

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

נדמה לימשה

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

 

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

אם מדובר על עצמך-פתית שלג

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

מנין לכותב על כמות האנרגיות שיש בי?אריה ישאג
עבר עריכה על ידי אריה ישאג בתאריך כ"ז בתמוז תשפ"ו 15:29

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

אתה מכיר בחור ישיבה\נער שאין בו מלא אנרגיות?פתית שלג
נו נואריה ישאג
לא כל אנרגיה היא לדברים ככדרורגל. יש אנשים הנהנים משחמט למשל או דברים דקים ועדינים יותר
הוא שאמרתיפתית שלג

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

יש אנשיםoo

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם


מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אמתאריה ישאג
אך מצד שני הנפש מוגבלת ולא יכולה לחבב גם דברים מצד הקדושה וגם מצד קליפת נוגה 
נפשoo
זה הדבר הכי פחות מוגבל שיש

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

מענייןאריה ישאג

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

לא יודע, אבל במונדיאל ספציפית יש בעיה.מבקש אמונה

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

 

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

שאלה מורכבתהסטורי

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.


אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

לאנפשי תערוג

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.


אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.


לא.shindov

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן ולא, ובפועל לא.אברהם יאיר שטרן

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

לא ממש יש בעיהמה שנכון
בהחלט כןהאברך דוד

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

על מה זה מבוסס?פתית שלג

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

ההגדרה תלמיד ישיבהמה שנכון

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

לא נשאל האם אפשר תכנית מבחינת זמןאברהם יאיר שטרן

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

האברך דוד אמר שמי שלא לומד כל היום וחלק מהלילה הואמה שנכון

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

מחילה, חשבתי שזו תגובה על השרשור מתחילתו...אברהם יאיר שטרן
ההתנצלות מתקבלתמה שנכוןאחרונה
לא!!!!!!!!!ףךלצ

לא!!!!!!!!!

אין כזה בעיהמה שנכון

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...

אולי יעניין אותך