לא מבין משהורועירועי12

לי יש מספר ערכים -

ארץ ישראל השלמה

גירוש מיידי לצמיתות על כל מעשה טרור מכל סוג (גם זריקת אבן שלא פוגעת באף אחד)

הורדת יוקר המחיה בדגש על הדירות

השמדת בניינים ותשתיות של שכונות שלמות על כל טיל מעזה עד שהארגונים ייכנעו בשידור חי עם דגל לבן תוך כדי שהם מסגירים את כל הנשקים

שינוי מערכת המשפט

גירוש כל המסתננים עוד היום

על מעשי פשע כמו פרוטקשנים וכד' 25 שנות מאסר

הסברה יומיומית ברמות הגבוהות ביותר של העמדה של ישראל ביוטיוב, פייסבוק, טיק טוק, סיאנאנ, פוקס וכו' וכו'

ועוד כמה ערכים

 

בכל הערכים האלו ביבי נכשל בגדול בלשון המעטה ואפילו הגביר הרבה מהדברים.

אז למה סמוטריץ' ובן גביר אומרים כל הזמן ביבי ביבי ביבי ביבי ביבי ביבי ביבי במקום פשוט להגיד - אלו הערכים שלנו, מצידנו גם שטיבי יהיה ראש ממשלה, כל עוד יהיה חתום שהערכים האלו יתקיימו.

זה בעצם סוג של מה שבנט עשה (אבל הרבה מהאנשים פה בפורום למרבה הצער לא רואים את זה, אבל זה נושא אחר).

ואפילו אם זה לא יהיה נחרץ מה שכתבתי (שאפילו טיבי יהיה ראש הממשלה), אבל שיורידו מהעוצמה של ביבי ביבי ביבי . הרי הוא נכשל בגדול בהכל והביא למצב שיש "סבבים", טילים על ירושלים ועוד רשימה עצומה של דברים.

שיגידו שהם רוצים ימין ויגידו את האמת - שביבי בכלל לא ימין אלא מעוור את האנשים שהוא כזה בעוד שאין קשר בינו לבין הימין.

וביבי כל פעם אומר - זה לא באשמתי, זה מפלגת X אשמה שלא מרשה לי / זה מערכת המשפט שלא נותנת לי וכו' וכו' כל פעם ממציא סיבה למה כביכול הוא לא יכול לשנות את הדברים השונים. ואנשים בולעים את הטריק הזה כאילו שאם הוא היה רוצה הוא לא היה יכול לעשות את השינויים השונים ב-12 השנים האחרונות בדרכים שונות.

איך אדם שרואה את המציאות כפי שהיא (שביבי דרדר את המדינה לשפלים בלתי נתפסים) יכול להצביע לסמוטריץ' / בן גביר כאשר הם עושים סוג של הונאה בזה שהם לא אומרים את האמת על ביבי.

נכוןultracrepidam

(חוץ מהקטע לגבי בנט, ששם זה סיפור מורכב ודעתי בנושא לא רלוונטית ולכן לא נכנס לפרטים. נושא מורכב - כי יש דברים שהוא עשה טוב, ויש דברים שהממשלה בהנהגתו עשתה רע, בלי קשר ל"אבל גם ביבי")

למרות כל מה שכתבת, אני מצביע לסמוטריץ'...בייניש אנונימי

ברור שביבי לא עשה את כל מה שהוא יכול היה לעשות... 

אבל א' הוא עשה יותר מהרבה שהיו לפניו, וב' מי חוץ ממנו? זה הוא או לפיד או גנץ, ולמרות שאני לא שרוף על ביבי אני זוכר לו את הטובות שעשה. כן, אני לא חושב שהוא האדם האידיאלי. אבל כן, אני חושב שבמצב הנוכחי בפוליטיקה הוא האדם הכי טוב עם סיכוי ריאלי לעמוד בראשות הממשלה. אני לא חושב שזה שסמוטריץ' או בן גביר אומרים ביבי זו סיבה לא להצביע להם, כי למי תצביע אם לא להם? לשקד שתשב עם השמאל כמו בפעם הקודמת? לבני גנץ בגלל כמה ימניים לשעבר שהוא הכניס לרשימה? תיאורטית אני לא רוצה להגיד ביבי, אבל הברירה האחרתת היא שמאל... להגיד נשב עם כל מי שיתחייב לערכים האלה והאלה, במקרה של סמוטריץ' ובן גביר, זה כמו להגיד נשב רק עם ביבי. זו לא מציאות אידאלית, זו ריאליות.

ביבי ממש לא היה טוב מאלו שקדמו לו.ספק

האו נכשל בכל תחום בצורה מחפירה - לפי המספרים, הוא ככל הנראה היה ראש הממשלה הכושל בהיסטוריה של מדינת ישראל. 

וכן, ממשלה עם גנץ ולפיד עשתה יותר עבור אזרחי מדינת ישראל בתוך שנה ממה שביבי עשה ב-12. 

 

יום אחד אנשים יעשו את הקישור בין הפתק שהם שמים בקלפי לחיים שלהם. 

איזה מספרים בדיוק?בייניש אנונימי

ומה הממשלה של לפיד עשתה, חוץ מלקדם את התועבות ולהכריז על תמיכה במדינה לערבים בארץ ישראל?

אני שמח ששאלת:ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך ד' בתשרי תשפ"ג 09:36

1. בשנת 2009 היינו במקום ה-24 ביוקר המחיה ב-oecd. בשנת 2021 כבר היינו במקום ה-3. 

2. מערכת החינוך הישראלית הגיע לשפל חסר תקדים - לפי מבחני פיא"ק, בתקופת ביבי, מערכת החינוך הישראלית הפכה לגרועה בעולם המערבי. 

3. אחוז העובדים בישראל שמקבלים את משכורתם מתקציב מדינת ישראל גדל מ-30% מכח העבודה בשנת 2009 ל-41% בשנת 2019. 

חשוב לציין כי 30% היה הנתון למשך שני עשורים בתקופה שלפני ביבי (נע בין 29% ל-31%) וזה בערך הממוצע במדינות ה-oecd. 

41% שם אותנו במקום הראשון ב-oecd. מחצית מתקציב המדינה הולך למשכורות - זה נתון שאין לו אח ורע בעולם המערבי. 

4. מדינת ישראל הפכה לאחת המדינות הכי פקוקות בעולם בתקופה של ביבי. (אם אני זוכר נכון, מטרופולין גוש דן הפך להיות המטרופולין ה-3 הכי פקוק בעולם. יכול להיות שאני טועה בכמה מקומות). 

5. מדינת ישראל ממוקמות במקום ה-140 (נכון לשנת 2019) באחוז התמ"ג שמקורו בתיירות (למרות שהתמ"ג בישראל הוא נמוך ביחס למדינות ה-oecd) - מדינת ישראל, הקדושה ל-3 דתות, עם חופים ארוכים ואינסוף אתרים היסטוריים, היא כישלון תיירותי מהדהד.  

6. מחסור שהולך ומחריף ברופאים. (המשבר הנוכחי הוא התחיל כבר ב-2016 - אז נחתמו עם הרופאים הסכמים שלא קוימו).

המון רופאים שעלו מרוסיה פורשים עכשיו מעבודתם ויש מחסור עצום ברופאים. אנשים שעוסקים בתחום התריעו על כך כבר לפני יותר מעשור - אבל ביבי, כמו ביבי, פשוט לא עשה עם זה כלום. 

7. אבדן המשילות בנגב, בגליל ובערים המעורבות - הפרוטקשיין חוגג, במבצע שומר החומות ראינו משטרה חסרת אונים לחלוטין ובגדול, היום הבדואים עושים מה שהם רוצים בנגב והערבים עושים מה שבא להם בגליל. (אבל זה לא "מספרים" מבחינה טכנית). 

8. ביבי העלה את מס ההכנסה והמע"מ באחוז ואת המס על ריווחי ההון ב-5% ל-25% שהופך אותנו למדינה עם המס על ריווחי ההון כמעט הכי גבוה בעולם. 

בעוד שבכל העולם מנסים לגרום לאנשים להשקיע ולחסוך לעתיד, ביבי עשה בדיוק את ההיפך. 

 

בגדול, מדינת ישראל של פוסט ביבי היא המדינה שהכי גרוע לחיות בה בעולם המערבי. 

המסים גבוהים, בתי החולים במצב קטסטרופה, מערכת החינוך הגרועה בעולם המערבי, הפקקים שורפים לכל מי שיוצא מהבית שעות על גבי שעות, מסים גבוהים ומאוד פרוגרסיביים שגורמים לאנשים מוכשרים לברוח מכאן, מגזר ציבורי מנופח וחסר יעילות, יוקר מחיה לא הגיוני וכו'. 

 

יש עוד נתונים ומספרים שמספרים את הסיפור הזה, אבל נראה לי שזה מספיק כדי להבהיר את הנקודה. 

 

חשוב לציין שלא כל הבעיות נוצרו בתקופה של ביבי - את חלקן הוא קיבל בירושה, אבל: 

1. הוא קיבל את הבעיות הללו בדרגות חומרה נמוכות בהרבה. 

2. אחרי 12 שנים בשלטון, זה כבר ממש לא מהווה תירוץ להזנחה הפושעת של כל תחום ותחום שקיים במדינת ישראל. 

 

מה הממשלה של לפיד עשתה?ספק

לפיד ראש ממשלת מעבר בסה"כ כמה חודשים - הוא כמעט לא כיהן בתפקיד וגם כשהוא בתפקידו, הוא מאוד מוגבל. 

 

מה עשתה הממשלה שהחליפה את ביבי? 

היא ביצעה רפורמות חסרות תקדים להורדת יוקר המחיה. 

היא ביטלה כמעט את כל התקנים הישראליים המיוחדים של מכון המתקנים הישראלי (נכון, נשארו עוד כמה עשרות, אבל היא ביטלה מאות) כדי לאפשר ייבוא מהיר וזול, היא העבירה רפורמה בחקלאות שתאפשר ייבוא כדי להוריד את המחירים, היא הקימה את רשות הרגולציה שכל רגולציה חדשה שפוליטיקאי כלשהו ירצה להעביר, הוא יצטרך לעבור דרכה, היא הגיע למתווה לביטול התכנון בענף הביצים בתוך עשור - כן, זה הרבה זמן, אבל לפחות יש אופק לסיום במשטר הסובייטי בתחום. 

כל אלו צעדים שנועדו להוריד את יוקר המחיה. 

דברים שביבי היה צריך לעשות ולא עשה כי הוא פחד מקבוצות לחץ מושחתות. 

 

אגב, עכשיו ביבי מעלה סרטונים שהוא יבטל את המכסים על פירות וירקות ויעבור לתמיכה ישירה בחקלאים כדי להוריד את יוקר המחיה... רק שליברמן ופורר כבר עשו את זה. 

הוא גם פירסם שהוא יבטל את מכון התקנים הישראלי - רק שהוא הבטיח את זה גם ב-2016... ואז כדוגמא לתקן ישראלי הזוי הוא הביא את התקן הישראלי לתנור - שליברמן וברביבאי ביטלו כבר לפני חצי שנה.

בקיצור, ביבי מבין שהממשלה הזאת עשתה צעדים שיורידו את יוקר המחיה בחודשים הקרובים, והוא פשוט רוצה לקחת עליהם קרדיט. 

 

אז כן, ממשלת בנט-לפיד עשתה בשנה עבור האזרחים יותר בשנה אחת ממה שביבי עשה ב-12. 

 

ורק תזכורת לגבי שתי המדינות: ביבי הביעה תמיכה בפתרון שתי המדינות שוב ושוב - בנאום בר אילן, בעצרת האו"ם ב-2015 וב-2016, מול טראמפ (גם בתכנית המאה) וממש לאחרונה, בראיון עם בן שפירו - ככה שמהבחינה הזאת, אין שום הבדל. 

 

כמה הבנות (כי טענת שאתה לא מבין)הסטורי
1. ממשלה בראשות אחמד טיבי (או ש'רק' תלויה ברע"מ כדי להחזיק), היא ממשלה לא לגיטימית. אפילו אם המעשים שלה היו לגמרי נכונים, כתבתי את זה כאן, כשביבי דיבר על ממשלה כזאת:

ממשלת מיעוט אינה ממשלה לגיטימית. נקודה. | ערוץ 7

הממשלה שבנט הקים, היא כזאת וממילא לא לגיטימית. נקודה.

2. כפי שהתברר, אבל היה ברור לכל בר דעת לפני כן - ממשלה כזאת היא גם ממשלה מסוכנת. נחמן שי העיד בקולו, שלפני פיזור הכנסת, כשהיו תלויים באצבעות של רע"מ לא היו יוצאים למבצע הכרחי בעזה. (כן, אני יודע שכהנא התכחש לזה. שנה קודם הואנעלב ממגיש שהעז להעלות על דל שפתיו, שהוא ישב בקואליציה עם מרצ...).

3. ממילא - בנט עשה מעשה נבלה. נקודה.

4. בשום דבר מהרשימה שציינת, הממשלה הלא לגיטימית והמתפרקת, לא היתה יותר טובה מהממשלות הקודמות.
מכונת היח"צ של בנט, עבדה היטב תוך העצמת נקודות ספציפיות ומניפולציות מטורפות בנתונים.

5. ברבים מהנקודות שציינת, השנה האחרונה היתה גרועה בהרבה. נתניהו לא מספיק פעל נגד השתוללות הבניה הערבית, ממשלת עבס-בנט-לפיד נתנה לה הכרה רשמית. נתניהו לא מספיק נלחם בטרור, גנץ כמחווה לאורחו אבו-מאזן שר"י, רשמית נתן הוראה לצה"ל לא להכנס לג'נין. נתניהו היה חלש מול מערכת המשפט, בנט-נצן הורביץ נתנו להם על מגש כסף את כל מה שהם רצו ועל זה הדרך בשאר התחומים.

6. הסכם אוסלו וההתנתקות, יצרו מציאות בעייתית מאוד. לנתניהו יש גם אחריות על כך, גם אם אינו האחראי הראשי. אבל, במיוחד בקדנציות האחרונות, הוא פעל בכל מיני דרכים להפוך את הרשות ללא לגיטימית ולעקוף אותה בדיפלומטיה העולמית. הממשלה הלא לגיטימית, בעיקר בהובלת גנץ, החזירה את הרשות למעמד משמעותי.

7. איש לא חושב שנתניהו אידיאלי, בדיוק בגלל זה צריך שיהיה כמה שיותר כח לציונות הדתית, לחשק אותו מבחינה לאומית ומבחינה תורנית. הוא עדיף עשרת מונים על האופציות האחרות. לפיד/גנץ.

8. הקבוצה הגדולה והמשמעותית בעם ישראל, נמצאת בליכוד. לברית איתה, גם אם היו ויהיו חריקות, יש חשיבות עצומה לשמר את הברית הזאת. דווקא כציבר אידיאולוגי, שרוצה להוביל בעם ישראל מהלכים משמעותיים - חשוב מאוד לשמר את הברית הזאת.
גם אם יווצר מצב תיאורתי, שסמוטריץ' יוכל לנצל קונסטלציה פוליטת ולתפוס את ראשות הממשלה, אני מקווה ומעריך שהוא לא יעשה זאת. הנזק לטווח הארוך, מכפיה על הציבור הגדול ביותר בעם, שמרגיש שרמסו אותו, גדול בהרבה מכל מיני הישגים קטנים שאולי אפשר להשיג.
בנט ביהירותו ובריצת האמוק שלו לראשות הפרמידה, לא התעניין בשום השלכה, חוץ מהשורה בויקיפדיה...
כי יש אנשים שאוהדים את מכבי ויש אנשים שמעריצים אתספק

ביבי. 

 

ביבי היה ראש ממשלה כושל - כל נתון שרק בוחנים מוכיח את זה. 

אבל, אזרחי ישראל מעדיפים לסבול, שהילדים שלהם יסבלו ושהנכדים שלהם יסבלו - העיקר ש"הקבוצה שהם אוהדים תנצח". 

 

הם יתלוננו על יוקר המחיה, מחירי הדיור, היעדר שיטור ואכיפה, ביטחון אישי, פקקים, מערכת החינוך, בתי החולים ועוד - אבל כשהם יגיעו לקלפי, הם יגידו "יאללה מכבי" ויצביעו ל"גוש" שתומך המי שהחריב עד היסוד את כל התחומים המצויינים ועיל ועוד. 

 

כשאנשים יאהבו את הילדים שלהם יותר ממה שהם "שונאים את השמאל" או מעריצים את ביבי, אולי דברים יתחילו להשתפר במדינה הזאת. 

עד אז, מדינת ישראל תישאר המדינה שהכי גרוע לחיות בה בעולם המערבי. 

מגזים ממש שורה אחרונה ידידיראשיתך
אני לא מגזים. הלוואי והייתי.ספק

אתה פשוט לא מודע לאיך אנשים אחרים חיים בעולם המערבי. 

מוזמן לקרוא את התגובה שלי למעלה. 

 

לא מבין משהו | ערוץ 7

הוא יכול להיות חבר שלךבינייש פתוח
סמוטריץ' ובן גביר ממש לא ביביסטיםנעה ונדה

הם ממש לא אומרים כל הזמן ביבי ביבי ביבי, שים לב לב למה שהם אומרים בראיונות - אידיאולוגיה, ערכים. אלו הדברים היחידים שהם מדברים עליהם. וכמו שאמר היסטורי בסעיף 7, המטרה שלהם היא לחשק את נתניהו מימין ולהכריח אותו. בממשלה עם לפיד, גנץ והשמאלנים האידיאולוגיים זה לא אפשרי בשום צורה.

ובסוף הם חותמים על מכתב נאמנות...ספק

כמה שנים אנחנו כבר שומעים על זה שהם רוצים לחשק את נתיהו מימין? 

הרי זה בדיוק-בדיוק איך שבנט התחיל: ביבי נוהג ואנחנו רק רוצים לשים יד על ההגה... 

הם ימליצו על ביבי וינסו לפרוש לו את השטיח לפני משרד ראש הממשלה וביבי יעיף אותם לכל הרוחות בהזדמנות הראשונה שתהיה לו. 

 

סמוטריץ' הוא שעמד בין נתניהו לבין ממשלה עם רע"מהסטורי
למרות לחצים מטורפים מכל הכיוונים. אני חושב שאין מישהו בפוליטה שהוכיח יותר ממנו, שהנאמנות שלו היא לדרך ולערכים ולא לאיש זה או אחר.

מכתבי הנאמנות, לא היו נאמנות לאדם, אלא להצטרף רק לממשלה שהרוב המאמין המסורתי-לאומי של עם ישראל תומך בה. (אפילו האדמו"ר שלך פייגלין, 'נזכר' בזה וחזר לדבר כמו פעם, אחרי ששמונה שנים הוא 'שכח' מזה).

לגבי בן גביר, אני בהחלט חושש, שהוא על מסלול שבו ההתישרות הפרגמטית, הופכת לאידיאולוגית, כתבתי על זה כאן:

בן גביר על מסלול בנט/כהנא | ערוץ 7
בניגוד אליך - שמתרץ כל איוולת של הגורו שלוספק

לא, אין אדמו"ר. 

סמוטריץ, עובדתית, חתם על מכתב נאמנות לביבי. 

אתה יכול להמשיך לבלבל את המח כמה שאתה רוצה - זה עדיין קרה. 

סמוטריץ', עובדתית, מנע מנתניהו להיות ראש ממשלההסטורי
אבל הוא נשאר נאמן לו ולא שקל ללכת עם גנת או לפידספק

והוא עובדתית, חתם על מסמך נאמנות למנהיג הכת. 

תמשיך לחזור שוב ושוב על עניין החתימה של סמוטריץ'בינייש פתוח
תצטרך לחזור על הטענה שלך עוד הרבה בשביל להפוך אותה להגיונית, והיא שחתימה חשובה יותר מההתנהלות בפועל
אנ ממשיך לחזור על זה. זה חשוב.ספק

חבל שאין לך שום דבר ענייני לכתוב על זה... 

כתבתי משהו ענייניבינייש פתוח
שמעשים (מניעה להרכיב בפועל ממשלה עם רע"מ) חשובים מהצהרות (החתימה של סמוטריץ' שאתה מזכיר שוב ושוב ושוב)
לא, זה לא ענייני בכללספק


מי שלא ענייני פה זה אך ורק אתההָיוֹ הָיָה
מצחיק לחשוב שמי שאוהב להציג את עצמו כ"מר לוגיקה", מתעקש שמסמך נאמנות להקמת ממשלה עם רוב ימני מורה על נאמנות למנהיג, בה בשעה שהחותם על המסמך מנע מה"מנהיג" להקים ממשלה למרות לחצים מטורפים ושמיניות באויר מצידו של המנהיג...
טרולי!!! נפלא שהצטרפת...ספק


אתה מדהים. ארבעה אנשים שואלים אותך שאלה אחת ברורההָיוֹ הָיָה

ולארבעתם אתה בוחר להגיב בלעגנות ריקה מתוכן במקום לנסות להסביר את עצמך.

 

ומניסיון, כשאתה רוצה - אתה יודע להסביר את עצמך טוב מאוד.

אני לא מדבר טרולית, מצטער...ספקאחרונה


פשוט מאוד - גנץ או לפיד רחוקים אידיאולוגית הרבה יוהסטורי
אתה לא יכול להתעלם מהטענה העקרונית. מי שלמרות לחצים כבדים מאוד, מבית ומחוץ, מנע מנתניהו ממשלה - ביביסט הוא לא.

הסברתי את משמעות החתימה. הנקודה היא לא לאיש, היא למסה המרכזית של הציבור היהודי, שנמצא בגוש האמוני מסורתי ולדרך שסה"כ הרבה יותר קרובה איתם.

אחד מכמה נזקים חמורים מאוד שבנט גרם - זה שהציבור הזה, שאמנם עם חריקות, אבל סה"כ שייך לישוב הארץ ולמסורת היהודית - מרגיש שהדתיים לאומיים בגדו בו.

אני גם לא חושב שגנץ או לפיד רצו אותו, אבל גם אם כן - ההערכה היא, שהנזק בישיבה איתם, גדול מהתועלת.
אני דווקא כן יכול להגיד שהוא ביביסטספק

גם אם הוא מנע מביבי הקמת ממשלה עם מנסור עבאס. 

הוא חתם על מסמך נאמנות לאדם. 

 

יש לי חדשות רעות בשבילך: אין כמעט אף אחד מחוץ לציונות הדתית שמאמין ביישוב הארץ. 

אין מי שירגיש שבגדו בו מהבחינה הזאת. 

היחידים שחשים בגידה הם הביביסטים. 

 

בסופו של דבר, הוכח שממשלה עם גנץ ולפיד עושה יותר למען האזרחים בשנה אחת מאשר ביבי וחבורתו בתריסר שנים. 

נזק מול תועלת... יש כאלה שמה שחשוב להם זה סיסמאות ויש כאלה שמה שחשוב להם זה הם מה שקורה בפועל. 

כמו תקליט שבורהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ד' בתשרי תשפ"ג 10:40
אתה כמובן יכול להגיד מה שאתה רוצה, מדינה דמוקרטית. אבל אם הדיון הוא על עובדות:

1. הנאמנות שלו אינה לאדם אלא לדרך. אתה יכול להסכים עם הדרך, או לחלוק עליה - אבל מעשיו ודבריו הוכיחו את זה מעל לכל ספק. מי שנאמן לאדם ולא לדרך, לא מונע ממנו להקים ממשלה.

2. גם השאלה האם הממשלה האחרונה היתה טובה או רעה, תלויה בעיני המתבונן. אני חושב שהנזקים הערכיים והמעשיים שהממשלה הזו עשתה, גדולים בהרבה משניים וחצי מכסים שהורדו. (אפילו לשיטתך, שמסתכל על כל המציאות דרך החור של הגרוש, יש לך הסבר למה בתקופת אינפלציה עולמית היו מוכרחים להעלות מיסים על חד פעמי ולתת רוח גבית לעליית יוקר המחיה?!)

היות שגם סמוטריץ' סובר כך - הוא לא הצטרף לממשלה (אגב, הם גם לא רצו אותו..)
ילד תלמדבינייש פתוח
אצל ספק הדבר הכי חשוב בעולם הוא כלכלה חופשית במאה אחוז.
לכן כל פיקוח ממשלתי על הכלכלה בפני עצמו גרוע מהשואה לדעתו
אני מבין שלך לא אכפת שיש משפחות עניותספק

שלא יכולות להאכיל את הילדים שלהם בגלל יוקר המחיה המטורף כאן. 

מה לעשות שיש אנשים שזה כן אכפת להם? 

 

אחרי זה אתם מתפלאים למה כל המדינה מחאה כפיים כששרון החריב את גוש קטיף. 

חשבתם שכולם יהיו אתכם, ימחו ויסרבו פקודה - אבל אם לכם לא אכפת מהם, למה שלהם יהיה אכפת מכם? 

 

 

אכפת לי, למה העלו להם את מחירי החד פעמי?הסטורי
ובזה נתנו רוח גבית לעליית המחירים הכללית.
לא הכל מושלם - אבל זה אפילו לא פרומיל.ספק

שום "רוח גבית" לכלום. 

מדובר על העלאת מס שאפשר להימנע מלשלם אותו אם לא קונים חד פעמי. 

 

זה כמו שמנתח יציל מישהו מסרטן והחולה יתלונן אח"כ על הצלקת מהביופסיה. 

מגוחך לחלוטין. 

נו, באמתהסטורי
לגופם של דברים, הרבה יותר מסוכן לכולם, כולל לעניים ממשלה שלא יכולה לצאת למבצע בעזה, כעדות נחמן שי שהסביר למה יצאו רק אחרי נפילת הממשלה.
אבל יצאנו למבצע בעזה... אני מבולבל...ספק

אני לא זוכר באיזה תפקיד נחמן שי החזיק בממשלה - אבל לקשקש לא עולה כסף. 

הפציצו בעזה גם עם העבאס בממשלה ויצאו למצבע ביו"ש עם עבאס בממשלה. 

 

עובדתית, מה שכתבת פשוט לא נכון. 

 

מעבר לזה, שהכלכלה חשובה לא פחות מהיכולת לצאת למבצע בעזה. היכולת של אנשים להאכיל את הילדים שלהם, לא פחות חשובה. 

כמו כן, העובדה שאנשים שיכולים - במיוחד רופאים ואנשי מחקר ופיתוח - בוחרים לעזוב את המדינה באחוזים גבוהים (כ-10%) פוגעת לא פחות בביטחון המדינה בטווח הארוך. 

לא, יצאו רק אחרי שיצאו לבחירותהסטורי
וכבר לא תלויים באף אחד קואליציונית. אתה באמת מבולבל.

אגב, במהלך שלא היה מאז חומת מגן, כמחווה אישית לחבר אבו מאזן, גנץ מנע מצה"ל שמונה חודשים לפעול בג'נין. היה צריך 19 הרוגים בערי גוש דן, כדי לחזור לפעול.
גם לפני כן היו שם הפצצות בתגובה לירי רקטותספק

אני לא יודע מאיפה הבאת את השטות האחרונה שכתבת - אבל מעצרים היו ביו"ש לאורך כל השנה. 

 

שוב, אני לא יודע מאיפה נחמן שי מביא את זהספק

עובדתית, צה"ל פעל בעזה בצורה נרחבת כשרע"מ בקואליציה. 

על אילו שמונה חודשים אתה מדבר בדיוק?ספק

הממשלה קמה ב-06.2021. 

 

ב09.2021 היה מבצע מעצרים באזור ג'נין:

הותר לפרסום: קצין ולוחם מדובדבן נפצעו קשה בפעילות צה"ל הלילה נגד תשתיות חמאס ביו"ש

 

ב-04.2022, זה היה: (גם חלקם באזור ג'נין)

זינוק במספר המעצרים ביהודה ושומרון, שב"כ תגבר את היקף החוקרים - וואלה! חדשות

 

מתי בדיוק היו אותם שמונה חודשים? 

הנההסטורי
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://rotter.net/mobile/viewmobile.php%3Fforum%3Dscoops1%26thread%3D739249&ved=2ahUKEwidk5OMgrr6AhUC_7sIHTxSDkEQFnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0tSI_Kr7MA3Sh_aZyRMTXn

הראשון שמצאתי, בחיפוש גוגל פשוט.

מעכשיו אני מנתק מגע. כל מי שלא עיוור יכל לראות עד כמה הממשלה הזו מסוכנת. מי שלא רוצה, גם אם ישימו לו את הכל מול העיניים לא יראה.
אתה שם לב שהכותרת לא מתאימה למה שכתוב בהמשך?ספק

יש הבדל בין "צה"ל לא פעל בג'נין" לבין "כוחות גלויים של צה"ל לא ביקרו במחנה"... 

 

בהמשך עוד נכתב: "אילוצים המונעים מהצבא לפעול באופן *חופשי*". 

 

כלומר, צה"ל פעל בג'נין. 

 

לא מפתיע שינון מגל מפיץ פייק ניוז - זו הגדרת העבודה שלו. 

זה גם מוזר שצה"ל עצר שני מחבלים ב-09.2021 בג'ניןספק

אם צה"ל לא נכנס לשם מאז אוגוסט... 

 

לאחר חילופי אש בג

 

תעלומה... יש לך הסבר לתעלומה המוזרה הזאת?... 

אתה בהחלט תקליט שבור.ספק

שום מילה עניינית - רק חזרה על השטויות שלך שוב ושוב. 

 

עובדתית, הממשלה הזאת הפחיתה יותר מסים ומכסים מאשר המסים שהעלתה ביחס של בערך פי חמש. 

 

במקום לקשקש שטויות, תלמד את החומר. 

גם אתה מקשקשבינייש פתוח
חיים לוינסון הראה בפשטות איך כבר 20 שנה ממשלות מורידות תקנים מהמכון התקנים הישראלי. כולל ממשלות של ביבי נתניהו ואפילו לפניו.
כך שלא ברור למה אתה כל כך מאבד עשתונות משניים או שלושה תקנים שבוטלו בממשלה החולפת
אני כותב עובדות - בניגוד לקשקשת שלך.ספק

הממשלות מורידות תקנים כבר שנים... רק שעד לפני כמה חודשים היו מאות תקנים ישראליים ייחודיים ורק אתמול עוד היום יותר מ-100 תקנים שקשורים רק לייבוא מזון. 

אחלה הורדות של תקנים... 

 

2 או שלושה תקנים שבוטלו??

אתה חי בסרט מטורף. 

מאות תקנים בוטלו. 

יותר מ-300 תקנים על שלל מוצרים כמו משחות שניים, דיאורדורנטים, מכשירי חשמל ועוד. 

רק אתמול בוטלו יותר מ-100 תקנים שנוגעים למזון. אתמול. 

 

אשכרה אין לך מושג מה קורה במדינה... אני מניח שזה מסביר את ההצבעות שלך... 

מבטלים מאה תקנים ביום???בינייש פתוח
בגלל זה אתה לא מבין איפה אני חי, אני חי בכדור הארץ...
זה בדיוק מה שעשו אתמול. נכנסת לאיזשהו אתר חדשותספק

מאז אתמול בערב? 

אתה עומד להיות ממש ממש מופתע... 

שאלה רגישה: טריגר- התאבדויות בצה"ל והתאבדויות בכללפתית שלג

בעקבות זה הרחבה משמעותית בזכויות המשפחות השכולות 

זה נושא גדול, ואני כמובן לא פסיכולוג, וכותב את זה בתור אזרח מתוך דאגה אמיתית לשלום הלוחמים ומתמודדי הנפש אחרי מלחמה, כי להבנתי היחס הציבורי הוא גורם משמעותי שיכול להשפיע על אדם בנקודת הקצה שלו-

האם אתם חושבים שאין סכנה שזכויות והטבות והוקרה וכבוד למשפחות השכולות, במקרים שבהם הן שוות לזכויות משפחות שיקיריהן התאבד על מדים, לא יכולה לתת מעין פתח למתאבדים עתידיים ח"ו? 

זאת אומרת- לפעמים אדם חושב להתאבד ומה שמחזיק אותו להתמודד, לשרוד, ולבחור בחיים זה המחויבות למשפחה הקרובה לו, או לפעמים המחשבה על שמו הטוב ואיך יחקק זכרו, ומה הוא ישאיר בציבור. אבל במקרה כזה שהוא יודע שהוא יקבל כבוד והבנה, ותמיכה גדולה במשפחה שלו- לא יכול להסיר לו מחסומים בדרך אל הוויתור על חייו?

 

זה נכון גם לעניין קולות הלכתיות וחמלה ציבורית בכבודו של מאבד עצמו לדעת, שצריך עיון ודקדוק שלא לייצר יותר מידי הבנה וחמלה שיכולות להסיר מחסומים בפני האדם שהיד שלו על ההדק ח"ו.

כמובן שגם יד נוקשה מאוד כלפי מתאבד יכולה למנוע ממתמודד לחשוף את הקושי שלו ולהשתקם.

(מזכיר לי שפעם ראיתי נתון (אולי היום כבר לא אקטואלי) שאומר שיש יותר נשים שמטופלות בקשר לנסיון התאבדות מאשר גברים, אבל שיש יותר גברים מתאבדים בפועל מאשר נשים (פערים מספריים ענקיים). המרצה ניסה לתת הסבר שהרבה פעמים הבושה\אגו של הגבר מלנסות ולא להצליח, גורמת לו להיות חד יותר ברגע הקצה (מן הסתם הוא הביא עוד טיעונים, אבל זה זכור לי הכי חזק, ויכול להיות שהוא היה העיקרי יותר)

שנזכה ל "ונתתי שלום בארץ", "ושמחת עולם על ראשם"❤

 

נ.ב התחלתי לכתוב על התאבדויות בצה"ל, אבל כנראה שהשאלה העיקרית היא כללית- איך היחס שלנו למתאבדים יכול להשפיע על אדם שנמצא בנקודת הקצה?

אתה מציג דרך לוגית של סיבה ותוצאהזמירות

אבל אנשים שהגיעו למצבים פסיכוטיים קשים, פוסט - טראומה, דיכאונות עמוקים, שרואים במוות פתרון למצוקתם העצומה, כנראה שלא טרודים במחשבות לוגיות שכאלו.

אנשים עם משפחות, שיש להם ילדים שיגדלו כיתומים ללא אבא, משאירים אישה ש תצטרך להתמודד עם האו דן העצום - ועדיין כל זה לא עצר את אלו ששלחו יד בנפשם. הראש שלהם לא עושה ניתוח לוגי הגיוני. 

ברור שהוא לא טרוד בזה וזה מעשה רגשי לגמריפתית שלג

אבל ברור גם שסיבות לוגיות מסוימות יכולות להרחיק אנשים עם נטייה לאובדנות ממעשה בפועל ומעודדות אותם להשתקם, ומן הסתם סיבות לוגיות אחרות יכולות להקל יותר על התפרצות רגשית כזאת.

זה נכון, אבל מה המשפחה אשמה?קפיץ
היא לא אשמה בכללפתית שלג

בדיוק כמו משפחה שיקירה התאבד בתור אזרח, ומקבלים מעטפת הרבה פחות רחבה.

זה לא אותו דברזמירות
 ברור שיש קשר בין השירות הצבאי לבין מה שקרה לחייל/חיילת, שנפשם התרסקה בעקבות אירועים טראומתיים בצבא. 
לא תמיד מדובר במי שחווה טראומות במסגרת הצבאיתפתית שלגאחרונה

אבל גם אם כן, ורוצים להוקיר את זכרו, צריך לחשוב איך זה ישפיע הלאה.

אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, לא יפרקו מחנות פלhamedinai
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים (אגב, אז תצוץ דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל הקטנה, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, והשמאל גם הוא יסכים איתם ויעמוד לצידם, בג"ץ), אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים. לא יקרה, הם ידרשו את זכות השיבה. גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקת 47 שהיא החלטת האו"ם (שגם ישראל הסכימה). ובמקביל תעלה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות יחזרו לארץ מוצאם.


אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.


מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.


חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

אין אמצע. אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהםhamedinai
במאבק על ארץ ישראל, כמעט שאין מקום לאמצע בין ימין לשמאל. כי אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהם לא יסתפקו וידרשו את הכל עד הסוף. כאשר מצרים קיבלו מאיתנו את כל חצי האי סיני, הם בשום פנים ואופן לא הסכימו לוותר על מלון טאבה. גם בהסכם עם ירדן הם דרשו שטח משנת 48, ובסוף קיבלו.


וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדש

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

אותו דבר יכול לקרות גם כשיו"ש בידינו…רוני 1234
אולי הנפגעים הראשונים יהיו "מתנחלים" ולא תושבי גוש דן אבל מה זה משנה בעצם?
עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גיל

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למהרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך ט' בשבט תשפ"ו 6:01

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?

 

קחאיתן גילאחרונה

פירוק חמאס מנשקו- בדרך.

השבת כל החטופים- בוצע.

פירוז הרצועה- בדרך.

שליטה בטחונית- הושג חלקית.

ממשל אזרחי- בדרך

אתה הבנת את זה?

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

רוב הדריסות לא מסתיימות במוותספק

זה יכול לקרות - ואם זה קורה, זו אשמת החוסם\רודף. 

 

מי שמסכן חיי אדם הוא רודף. זו ההגדרה לרודף וכל מי שחוסם כביש מסכן חיי אדם וכנראה שיותר מאחד. 

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

אולי יעניין אותך