בנים ובנות, דיון על דימוי גוף ומבנה גוף: *טריגר*אנונימיותץ
אפתח בסיפור, שמעתי על מישהי, שהיום נשואה (באושר אני מקווה) שיצאה לדייטים, כמו הרבה בנות, אממה.. היא לא הייתה רזה (לא שהיא הייתה שמנה, אבל רזה לא), גם, כמו הרבה בנות.. העולם מגוון ולא כולם עם אותו מבנה הגוף. אבל הסיפור שלה היה קצת שונה, הבחור שהיא יצאה איתו רצה אותה, היה להם מעולה, אבל מה שהיא דמיינה לעצמה שיקרה אחרי החתונה, לא היה גם בחלומות הכי גרועים שלה. המשפחה של בעלה, ובמיוחד חמותה, לא הפסיקה לרמוז לה שהיא צריכה לרזות (ושוב, היא לא הייתה שמנה, פשוט לא רזה) ואם לא די בזה, חמותה יזמה איתה ערבי קניות של בגדים, בשביל שתתאים לסגנון המשפחתי שהיה לבוש בצורה מכובדת ויוקרתית יותר. הבחורה הנחמדה סבלה הרבה, מחוסר קבלה, משיפוטיות, מביקורת. הרבה צפרדעים היא בלעה. כמה שנים אחרי החתונה היא הרגישה שהיא לא יכולה להמשיך עם הסיפור הזה, היא ניסתה לדבר, אבל לא היה מי שישמע, לא החמות, ולא הגיסות האחרות. היא החליטה לנתק קשר. כמעט 10 שנים שהיא לא הגיעה ולא ביקרה אצל חמותה. לא הייתה מסוגלת להגיע למקום שמסתכל על הגוף שלה בלי הפסקה כמדד לכמה היא שווה.
לילדים היא נימקה שקשה לה להגיע לחמות, לסבתא, ושלחה אותם עם הבעל, לא רצתה שהילדים יכנסו לסיפור המורכב. כמובן שהזוגיות עם הבעל גם נפגעה, אישה שלא מדברת ולא מבקרת אצל החמות, אמא שלו.. ושהסיבה קשורה לגוף.. שלא דומה לגוף של המשפחה שלהם.. שומו שמיים (ציניות כמובן).
***
כששמעתי את הסיפור, היה לי ממש קשה,
מה? על גוף בנות ישראל נמדדות?
ובכלל, איך אישה מתנהגת ככה לאישה? הם יודעות כמה זה לא תמיד פשוט להיות עם מבנה גוף כמו באגדות.
***
כולנו כבני אדם נמדדים על השדר שלנו (הביטחון העצמי שלנו בנושא הזה) וגם, מה לעשות.. מהמבנה גוף שה' החליט שיהיה הכי טוב לנו (או שאנחנו החלטנו?) בקיצור, זה גם וגם, וכל דבר לחוד. תמיד יכול להיות בחור שהוא מסמר הערב והוא מלא בגופו, או בחורה רזה מצליחנית מאוד, וכמובן הפוך, בחור מלא ובודד או בחורה רזה ודיכאונית.
***
בתהליך הדייטים, יש כאלה שיודעים מה הם מחפשים, ומה הם פוסלים, איפה זה פוגש אתכם?
סיפורים בעייתיים תמיד היו (וזה מצער)ארץ השוקולד
וכנראה שתמיד היו.

לגמרא היו סיפורים יותר מזעזעים על היחסים בין החמות לכלה, אז כנראה השתפרנו.

אבל:
1. לא ראוי למדוד בנות רק בצורת הגוף שלהן. (עם זאת מראה יכול להשפיע, תלוי כמה ותלוי אצל מי.)
2. מעולם לא לקחתי את המראה החיצוני כשיקול.
3. כדאי להסתדר עם משפחת הצד השני, כי זה משפיע בסופו של דבר על הבית.
^^3 חשוב..אלפיניסטית


לגבי 3. לפעמים אין ברירה אלא להתרחקיעל מהדרום
דימוי גוף זה דבר שקשה מאוד להתמודד איתו כיחסדי הים
זה מה שרואים ישר בעיניים גשמיות ולא מתרוממים לנפש שזה באמת 'האדם', כמו שהשל"ה מוכיח מפסוקים שבשר האדם הוא תמיד חיצוני למהות האדם שזה הנפש.
יש סקאלה רחבה ביחס לאיזון בין חיצוניות לפנימיותadvfb

המטרה זה להרחיב את המנעד כמה שניתן.

מראה טובסבכי החשתי
זה עניין של טעם אני חושב, לא חושב שיש מבנה גוף אידאלי. ואני לא אומר את זה בקטע ערכי, ניראלי זאת פשוט המציאות. יש כאלו אוהבות שמנים וכאלו שאוהבות רזים, כאלו אוהבות שחורים כאלו אוהבות לבנים, גבוהים נמוכים שריריים או בצקיים, זה לא משנה לכולם יש קהל מעריצים.
אף אוסיף שלדעתי באותה מידה שכדאי להזהר מלהסתנוור מהיופי, כדאי גם להזהר מלהסתנוור מהאופי.

בנוגע לחמות, באופן כללי קשה לי להתייחס ברצינות לאנשים עם תפיסת עולם צרה ברמה כזאת קיצונית, כי אם הייתי צריך נגיד לפתוח איתה בדיון על זה לא הייתי יודע אפילו מאיפה להתחיל. לא בקטע רע, פשוט מבין שזה מסוג האנשים שאיתם עדיף להמשיך הלאה בחיים.
רוצה לפרט על הסתנוורות מאופי?כבר לא ישיבישער
עבר עריכה על ידי כבר לא ישיבישער בתאריך י"ח בתשרי תשפ"ג 13:18

זה דבר שקורה לדעתך?

אני דווקא לא משוכנע שזה חיסרון (אם אנחנו מדברים על אותו דבר). כי בשונה מיופי שהאדם מתרגל אליו, האופי ימשיך להלהיב אותו תמיד. לא?

זה יכול לקרות כןסבכי החשתי
לי זה קרה פעם, כלכך הסתנוורתי מהכימיה ביננו שהתכחשתי לכך שאני לא נמשך אליה, היה לי כיף איתה והיו לי רגשות כלפיה, יכולתי לראות אותה כבת זוג, ובכל זאת לא הרגשתי שום משיכה.
ואני חושב שזאת בעיה רצינית כשהבחורה שאתה אוהב לא יפה בעיניך. הבעיה היא לא בך, אלא בזה שאתה ממשיך בקשר בכלל.
לא צריך להגיע לזה...ultracrepidam

הרבה פעמים יש לאדם תכונה מרשימה אחת (או יותר), ועוד סט תכונות, או אפילו רק תכונה אחת, שבגללם לחיות לצידו זה אסון. ולפעמים רואים מראש, ויודעים, ובכל זאת התכונות החיוביות מסנוורות כל כך שמדחיקים את הבעיות.

לדעתי זה נפוץ הרבה יותר מאשר מקרי ה"סנוור מיופי", כי שם לפחות זה דבר שיודעים להזהר ממנו

מסכים איתךסבכי החשתי
דווקא מה שיותר מזעזע אותי זה החטטנות השיפוטיתadvfb

כאילו בנאדם חושב שביכולתו ובאחריותו לשפוט את הקרובים אליו. זה מזעזע.

הם היו עושים את זה על עניין אחר זה היה נשמע לי מזעזע די באותה מידה.

השיטחיות מתחילה לא מפרמטרים שיטחיים דווקא אלא מראייה שיטחית במעכות  יחסים.

לגיטימי לבחור במבנה גוף שלך,אוויל מחריש
ובאותה מידה לגיטימי שאדם אחר יבחר לפסול על זה.
באופן כללי הגוף של אדם מלמד עליו הרבה מאוד, הגוף הוא לבוש של הנפש, ומי שבוחר להזניח את הגוף מה זה מלמד עליו? (וכן להפך, מי שמקצין ומטפח את הגוף מעבר לטבע כמו סטרואידים וניתוחים פלסטיים)
לעניות דעתי אין סיבה לשאול נפש או גוף כשראוי לפתח ולשמר את שניהם.
נדמה לי שמכיוון שאנו חיים בתרבות עשירה שהשמנת יתר כל כך נפוצה בה הציבור מקבל את המצב הזה כאילו זה דבר של מה בכך למרות שזה לא פחות חמור ומזיק מסיגריות. ועוד משפט אחד, על אף שיש השפעה עצומה לגנטיקה, אנשים רבים עשו שינויים וזה תלוי ברצון האדם והדרך שהוא יפעל (הגיוני מאוד שאדם עם רצון וידע מועט לא יעשה שינוי משמעותי מספיק).

ומעט על מראה בכללי, אומרים שהמשיכה הגופנית יוצרת אצל הגברים את המשיכה הרגשית ואילו אצל נשים זה להפך. לשיטתי לעיל שאין לחלק ביניהם ברור שאין להעדיף אחד על פני השני. אבל לשיטתך, למה ראוי להעדיף נפש על גוף?

ולסיום, נראה לי ראוי לציין שניתן להגיע למבנה גוף סביר בלי השקעה גדולה במיוחד. מה שקורה זה שבדרך כלל אנשים משווים את עצמם לטוב יותר בשביל להרגיש רע ולגרועים מהם בשביל להתעצל ולא למצב האובייקטיבי שלהם…

והתייחסתי רק לשתי הפסקאות האחרונות, נראה לי די ברור שבסיפור הזה שלושת הצדדים פעלו בצורה בעייתית.
סיפור שהיה יכול להיגמר אחרתshazam
מאשר הצער הזה כל השנים ..לא יודע אם שיתפה לבעל או לא , אם כן, האישה היתה יכולה להכניס בו קצת דעת ודרהו שיסדר תענינים(שיזוז קצת חח) .
צד שני הייתה משתפת את הבעל , ואם הייתה לו בינה היה מסדר בעדינות מול המשפחה ואימו(למשל בטענה כמו "אני ביקשתי ממנה שתהיה ככה, יותר יפה בעיניי מאשר רזה או רזה מגעיל בעיני וכו")
מכיר מקרים כאלו וקצת עצוב לשמוע, אילו צד אחד היה קצת יותר מתחשב או צד אחד היה פועל בדעת בעדינות היה יכול להיגמר אחרת
אתה אופטימי אם אתה חושב שאם הבעל היה מדבר עם אמאיעל מהדרום
לק"י

שלו, הבעיה היתה בטוח נפתרת (אולי כן, אבל החמות פה נשמעת אובססיבית לנושא, וזה גם לא רק היא, אלא גם שאר המשפחה).
זה פוגש אותי במקום שזה מצער אותי מאוד,כלי פשוט
ואפילו כואב.
וגם לוקח אותי למקום הזה שהרבה מאוד בחורים נפסלים על מראה, לפי נתונים שפורסמו לפני כמה שנים - באותה כמות (באחוזים) שבנות נפסלות על מראה. אבל אוהבים להשתיק את זה, זה לא pc. וגם, את מי נשמיס אם גם בחורות פוסלות הרבה על מראה?
לא חושב שמשתיקים בגלל PC,ultracrepidam

יותר בגלל שלא נשמע אמין כי לא מתאים לסטראוטיפ

אוקיי. מקבלכלי פשוט
מה כל כך כואב בזה?advfb


לא אמרתי שלך כואב. אלא לי כואב.כלי פשוט
לא חשבתי שלרגע שאמרת שכואב לי ולכן שאלתיadvfb

 מה כל כך כואב לך?

כל הכיוונים של זה. לא לכאן.כלי פשוט
אשמח לדבר על זה כשיהיה המקום לדבר על זהadvfbאחרונה

זה נראה לי חשוב.

הדיון כאן הוא על שיפוטיות מצד משפחת הבעל אולגיטימי?

על דימוי גוף?

 

הרי משפחת הבעל יכולה להביא שיפוטיות ומורת רוח על תחומים רבים (וזכור לי משהו שכתב @פשוט אני.. בנושא), וזה נראה לי נושא שאולי כדאי לדון עליו בפורום המקביל עם בעלי ניסיון.

 

במסע שלי בעולם הדייטים, פגשתי אנשים שונים.

יש גם רבים שלא פגשתי, כי הם פסלו אותי מראש - חלק עם לראות תמונה וחלק בלי.

יש כאלה שפסלו אותי אחרי שפגשו אותי - חלקם כנראה על סמך המראה החיצוני שלי.

וגם הפוך (באופן אישי לא מבקשת תמונה - אבל לפעמים שולחים, ואם אני רואה שזה משקף סגנון מסוים, זה כנראה יתרום להחלטה שלי לפסול).

בין אם נודה ובין אם לא, תוך מספר רגעים מאז שאנחנו פוגשים מישהו אנו מייצרים לעצמינו שיפוט של האדם הזה. אנחנו יכולים לשפר ולשכלל אותו עם הזמן, אבל אנחנו כבר יכולים להביע דיעה מסוימת.

זה בלתי נמנע להתעלם מהחיצוניות (וגם הלכתית - חייבים לראות את האישה לפני שמקדשים אותה).

 

"תמיד יכול להיות בחור שהוא מסמר הערב והוא מלא בגופו, או בחורה רזה מצליחנית מאוד, וכמובן הפוך, בחור מלא ובודד או בחורה רזה ודיכאונית."

מסכימה עם זה לחלוטין. אי אפשר להעריך על פי משקל גופו של אדם עד כמה הוא מצליח\רמת האושר שלו.

 

עם זאת, אנחנו מתחתנים עם מישהו כשאנחנו יפים וצעירים. מהלך החיים שלנו משנה אותנו מבחינה פיזית, וכולנו מזדקנים ומשתנים. אולי הקב"ה יצר את העולם כך שנתחיל את הזוגיות שלנו בשלב הזה, אבל במהלך השנים אנחנו מעמיקים אם הקשר ונותנים פחות מקום לחיצוניות ויותר לפנימיות, ועם הני להעריך גם הדרת זיקנה.

מסכימה עם הכותרת, הבעיה פה זו משפחת הבעליעל מהדרום
לק"י

מצד הבעל לא נשמע שהיתה בעיה עם המראה של אשתו. וגם לא נשמע שלאשה יש בעיה עם הגוף שלה.
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
מותר גם להיות חסר בטחון, זה אנושיadvfb
מותר גם לפחד ולהכשל ולבכותזיויק
ולא מומלץ
מומלץ מאודadvfb

חיבור לרגשות זה דבר חשוב.

מי שלא בוכה גם לא יצחק וירקוד.

עת לכל חפץ

 

ע"ע פירושו של הרב קוק בעין אי"ה שמדברים על "הנעלבים ואינם עולבים" ומדייק שהם אנשים רגישים שנעלבים ועצם זה יש להם אפשרות להעלב ולהתגבר על כך זאת המעלה שלהם - 

"לא אמר מי שמעליבים אותם ואינם עולבים, כי אז היה אפשר להכניס בכלל גם את אותן שהושפלה נפשם עד למדרגת ההמתה הרוחנית, באופן שהחוש המרגיש את רגשי ההנאה של הכבוד ורגשי הצער של העלבון נ(ת)טמטם אצלם, ובאמת לא זוהי דרכה של תורה, כ"א שהנשמה תהיה חזקה, כח החיים יהיה במילואו, הרגש של הרגשת הכבוד ומכאוב העלבון הטבעי יהיה במלא בנינו הנפשי, במדה הראויה לאדם מצד צלם אלוקים אשר לו, המופיעה על מעלת נשמתו שהיא כבודו, אבל בכל המעמק של ההרגשה הברורה בצער העלבון, עד שהם נעלבים, בכ"ז רגש המוסר ואהבת הבריות, גם אותם שהעוו את דרכם והעבירו את הדרך עליהם, הוא חזק כל כך עד שהם אינם עולבים, דוקא עם אותו המכאוב הגדול שנפשם מציירת בעלבונם הם משתמשים בו לעצור ברוחם, שלא להיות הם מזיקים ומכאיבים את אחרים אע"פ שהם הם עולביהם עצמם. זאת היא גבורת הקודש של החיים"

 

עין איה על שבת ט פג – ויקיטקסט

 

לכן צריך לבכות, ואז אח"כ לקום. אבל לא לבכות בכלל זה טמטום הלב, בטח שזה לא יתרון.

ידוע ומפורסםזיויק
יש הבדל בין הכלת רגש לבין מעשה או הנהגה, ככה אני מבין את זה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
דיברה על אלה שמחלקים טיפים ושיפוטייםadvfb

זה נראה לי ברור

אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

אתה מתעסק בטפל בעיניadvfb

השיר עוסק בכאב ותסכול

 

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצוב
לא מזדהה.יעל מהדרום
יד על הלבבחור עצוב
מתי בפעם האחרונה פינית זמן וניסית לחשוב על מישהו מתאים לחברה שלך? 
זה לא קשוריעל מהדרום

לק"י


אני באמת לא מתעסקת בכלל בשידוכים.

אבל אני לא מחלקת עיצות לנישואים, לא מתנסה על רווקים, לא חושבת שתמיד הם "אשמים" ברווקותם, לא חושבת שהכל טוב ונפלא בנישואים.


אם הכותבת התכוונה בעיקר לחלק של לעזור לחברים למצוא חתן/ כלה, אז פספסתי את זה.

אז השיר לא נועד אליך advfb

וברור שכל הכללה פה היא מתוך עמדה מסויימת שאפשר מאוד לגלות הבנה כלפיה.

לא הבנתי למה. היא שאלה אם מזדהים...יעל מהדרום
וואוadvfb

אמממ תאמת שפעם רווק שהציע לי הצעה אמר לי תוך שנייה, אחרי שהסברתי לו למה זה לא בדיוק מה שאני מחפש ירה לעברי - "אין את מה שאתה מחפש". שאלתי את עצמי, איך האבצע שלו קלה על ההדק לירות כזאת טענה בלי שהוא מכיר אותי בכלל, וגיליתי שלצערי השיפוטיות כלפי רווקים יכולה להעשות גם על ידי הרווקים עצמם אחד כלפי השני.

אני יכול להגיד שבאמת בנאדם שהוא נשוי הוא נמצא בעמדה שונה.

בע"ה כשאתחתן אז אני אשתדל לזכור שאני לא מבין מאה אחוז את הכאב של הבדידות, למרות שברור לי שהייתי בו לא מעט. עצם הפוזיציה היא פוזיציה אחרת. המודעות לפוזיציה היא מה שעושה את ההבדל.

יפה מאוד שאתם שואליםשלג דאשתקדאחרונה

השאלה המשעשעת הזו כאילו הכריחה אותי לענות בשאלה...


 

האם באמת נראה לכם, רווקים יקרים, שהנישואין הם איזה פעולה קטנה של מתן טבעת ופתאום הכל נהיה פשוט יותר?

(לא רוצה להיות שיפוטי, אבל לפעמים אני חושב שחלק מהבעיה של רווקים/ות שאני מכיר וגם של כמה חברים כאן, נובעת בדיוק מחוסר ההבנה של הבעיה שהעליתי. וזו גם הסיבה העיקרית שאני משתדל לא להגיב כאן).


 

בכל מקרה שתהיה לכולנו המון הצלחה!

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חייב פה סיום AIזיויק
😁
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

בסוף יצא שאני אכתוב דברים שהיו פשוטים לכולם 😅intuscrepidam
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך