באיזה גיל מקובל בימינו להתחיל להתאפר?אנונימית באהב"ה
הבת שלי בכיתה ט' וטוענת שיש לה חברות שמתאפרות בקטנה (לומדת באולפנה ממש דוסית).
זה ממש מפליא אותי כי אני זוכרת שבזמני הבנות התחילו להתאפר רק בשמינית, ולמדתי באולפנה פחות דוסית...
היא שואלת מתי ארשה לה להתאפר.
מה אתן אומרות? מה אתן מכירות?
מכירה את כל הסקאלהאנונימיות
תלמידות שלי בכיתה ז מתאפרות כל היום (תיכון לא דוס בכלל)
באולפנה אצלנו היו שהתאפרו בט (אולפנה ממש ממש דוסית) והרב בשביעית כבר התאפרו
אני מכירה מכיתה ח'-ט'מנגואית
עיפרון לעיניים חברות שלי היו שמות כבר בגיל הזה
וכנל איפור קצת יותר רציני לשבת
אחייניות של בעליפה לקצת
אחת בת 9 סיפרה לי השבוע שהייתה בטיפול פנים, אני בגילה לא ידעתי שיש דבר כזה בכלל.
ואחרת לקראת כיתה א עשתה שעווה ברגליים.
ולאחותה הקטנה יותר הפרידו גבות 🤷‍♀️
אבל זה אולי גם בהשפעת העובדה שאמא שלהן קוסמטיקאית, ועדיין זה הזוי לי.
זוועה. אבל זה נראה לי פחות מקובל בציבור הדתייעל מהדרום
לק"י

כלומר, אני מניחה שהן יוצאות דופן.

ולמה בכלל בנות צעירות חושבות שאיפור מחמיא להן?! 🤦‍♀️ ניחא עיפרון או שפתון עדין.
(אמרה זו שלא מתאפרת אף פעם).
כל הדברים שאמרתשואלת12
זה לא איפור.. זה נשמע צורך שהגוף שלהן צריך ולא שכל אחת בגיל הזה צריכה את זה
נכון. אבל בעיניי זה אותו דברפה לקצת
מסוג הדברים שלא הייתי מצפה שבנות בגיל כזה יעשו

ואיפור זה משהו שכל אחת צריכה?
אני בת 29 ויכולה לספור על כף יד אחת את מספר הפעמים שהתאפרתי
כנראה את לא מכירה ילדות שעירות או מחוצקנותשואלת12
יש הבדל בין הוספת יופי להסרת כיעור.
ולדעתי הסרת כיעור זה לא בעיה וזה יכול לגרום לחוסר ביטחון ולבעיות רבות לילדה וחבל..
ילדה בת 6-7 עם שיערות ברגליים זו "בעיה"?יעל מהדרום
לק"י

הזוי שבכלל מגיעים למצב הזה.

ואיפור בגיל צעיר זה לא הוספת יופי בעיני בכלל.
כן תלוי ברמת השיעורשואלת12
זה יכול להיות בעיה..
ואיפור יכול להיות הוספת יופי, למי שיודעת להתאפר נכון.
גם אני לא מהמתאפרות
את מתארת לעצמךשואלת12
שלי זה לא מפריע לראות ילדה עם שיער ברגליים אבל בכיתה ובחברות אם זה הרבה זה יכול לגרום לבעיות.
ואם הילדה מתביישת זה יכול לגרום לה לבעיות
בגיל כזה עצוב לי אם זה מה שמעסיק אותן....יעל מהדרום
גם לבת שלי ישאם_שמחה_הללויה
אז שמים גרביון או טייץ ארוך גם צנוע וגם לא צריך לשבור את הראש..
בנוגע לטיפול פנים בגיל 9 כנראה זה בגלל חצ'קונים, היום גיל ההתבגרות מקדים. אני זוכרת שלא לי ולא לחברות שלי לא היו חצ'קונים בגיל הזה, כנראה בגלל המזון היום וההורמונים שבו גיל ההתבגרות מקדים ...
בגלל שיער ללכת עם טייץ ארוך גם בקיץ?חילזון 123
נשמע לי לא כיף בכלל.
אם זה עניין של צניעות אז הגיוני...
אבל סתם ככה להרגיל בלי סיבה הלכתית נשמע לי רעיון גרוע
בת כמה הבת שלך?יעל מהדרום
לק"י

אני הייתי מעדיפה חצאית ארוכה ולא טייץ או גרביון (לא בקיץ ולא בחורף).

אבל זה תלוי בת כמה היא. בגיל צעיר אבסורד ששיערות ברגליים מטרידות אותה.
חחחח בכלל לא מטריד אותהאם_שמחה_הללויה
היא אפילן מתגאה שיש לה שיערות כמו לאבא.
אבל בלי קשר אני שמה לה טייץ 3/4 בקיץ וארוך בחורךף בשביל הצניעות
אההה...חשבתי שאת כותבת מנסיונךיעל מהדרום
לק"י

מצויין שלא מטריד אותה!
לא מבינה למה ילדות צריכות להתעסק בזה (והאמת שהייתי תולה את מי שהחליט שנשים שעירות זה לא בסדר).
אני מכירה, את האחייניות של בעלי פה לקצת
ובעיניי זה לא היה מוזר כי הן ילדות
יותר היה לי מוזר לשמוע שהן עשו שעווה לפני כיתה א.

בזמננו לא היו ילדות שעירות? היו.
אבל זה לא תפס מקום בכלל בעולם שלנו כילדות.
זה מה שהזוי מבחינתי, איך זה נהיה כזה עניין שבגיל 5 ילדות צריכות להתעסק בלהוריד שערות במקום במשחקי ילדים
זה כאלה שקשה להן להיות שעירותשואלת12
ולמי שמפריע לה שתוריד אצל קובמטיקאית פעם ב.. וזהו גם אם היא ילדה.
לא צריך "להתעסק" עם זה.. עדיף מאשר לסבול כל רגע למי שזה מפריע.
אם לא מפריע אז מצויין! הכי כיף!
לא מספיק פעם ב...ענבלית
צריך פעם בחודש בערך כי זה כבר צומח שוב
זה לא צורךאביול
שעווה ברגליים? נו באמת
כיתה א שעווה ברגליים????רקלתשוהנ
אמאלה זה לא אמיתי!!
האמת זה נשמע לי קצת מוגזםממשיכה לחלום
עבר עריכה על ידי ממשיכה לחלום בתאריך י"ב בחשון תשפ"ג 19:02
עבר עריכה על ידי ממשיכה לחלום בתאריך י"ב בחשון תשפ"ג 19:02
גיל 9 זה כיתה ג'... באמת זה מה שמעסיק ילדות בכיתה ג'?
אם כן זה עצוב לי
זאת מודעות לא תואמת גיל בעיניי. עורכת ומוסיפה
אני כמובן חושבת שבגיל הזה צריך מודעות לנראות, אבל זה אמור להתמקד בהתאמה של בגדים, סדר ועיצוב של השיער, לניקיון הגוף הבגדים והחפצים. כל אחת לפי קצב ההתפתחות שלה. אבל אני חושבת שמודעות לשיער גוף היא לא מתאימה לגיל אלא אם כן מדובר במשהו ממש ממש קיצוני
אם היא קוסמטיקאית זה הגיוניאביול
מסכנות הבנות...
וואו, אני מופתעת מהתגובותאנונימית באהב"ה
שזה באמת קיים ברמה כזו (חשבתי בהתחלה שאולי יש לה חברה או שתיים שמושכות את הגבול...)
עכשיו אני צריכה להחליט מה לעשות והאם באמת לאפשר לה... (לא רוצה שהיא תהיה חריגה, אבל מצד שני אני לא רוצה שהיא תהיה מאלה שקופצות על כל שינוי אופנתי...)
לא חושבת שהיא תהיה חריגהאין לי הסבר
בוודאות לא כל הבנות אצלן מתאפרות.
ולילדות צעירות יש יופי מהמם והן לא צריכות איפור.
חושבת ש''התחלתי'' להתאפר בכיתה י' באודם שקוף, וגם זה רק לשבתות.
אני הייתי מסכימה (או עם הגבלות)מנגואית
נניח רק בשבת או לא איפור כבד
או מה שהיא רוצה

היא כבר ילדה גדולה



עריכה: אין לי ילדים בגיל הזה
לא חושבתתהילה 3>
שזה איזשהו שינוי אופנתי, ולרוב בגיל כזה לא מתאפרים בצורה משמעותית,
הרבה זה בשביל חויית הנשיות והטיפוח והיופי על אף שזה לא בולט.

מכירה משפחות שהאמא הגבילה לסוגי איפור שונים לפי גילאים.
לדוגמא בגיל צעיר הסכימה מעט צללית בשבת,
בגיל יותר קצת מעבר וכן הלאה.

מהצד השני אם יש לביתך רצון גדול לזה הייתי בודקת איפה מרגיש לי נכון לשחרר לה
נראה לי שאצל החברות של בנותי5+
מי שאמא שלה מתאפרת קבוע, הן מבקשות מאמא מגיל קטן גם להתאפר ויש אימהות שמרשות. אפילו ביסודי. לפני שבת.
מי שלאמא שלה אין איפור בבית, כמוני... מתחילות לפעמים בט' - י' לחשוב על זה. לפעמים זה אכן עניין חברתי.
הבת שלי התחילה בט' לשים עפרון בעיניים לפני שבת וזה דווקא החמיא לה. לא אמרתי לה כלום על זה. שמחתי שהיא מטפחת את עצמה. בד"כ הייתי צריכה לריב איתן על הפוך, מקלחת, לסדר שיער וכו'.
באיזה שהוא שלב היא מיצתה את האיפור וזנחה את זה.
היום הבנות מתבגרות הרבה יותר מהר וגם חשופות יותר לכל האפשרויות מגיל צעיר.
אחת הבנות שלי כשהיתה בכיתה ז' שמתי לב שהיא הולכת בקיץ עם טיץ ארוך. הבנתי שזה בגלל שהיא מתביישת בשיער הרגליים אז לימדתי אותה לגלח. היא לא צריכה להתבייש בגוף שלה. כשאני הייתי בגילה אמא שלי משכה אותי עם זה עד כיתה ט' נראה לי. אמרה לי שלא כדאי להתחיל כי זה שיעבוד ושנאתי את זה. אז למה לא?
מצד שני אם ילדה מתאפרת צריך לראות את המכלול, למה היא עושה את זה? היא מנסה לעשות רושם על מישהו או שזה בשבילה? וגם אם היא מתאפרת בהגזמה כמובן ללמד אותה.
ולחזק גם שהיא יפה בכל מקרה.
כיתה ט הגיוני בקטנהדבורית
קצת מסקרה בדכ
לא מעבר
למדתי באולפנא דוסית ממשאמא לאוצר❤
מלא התאפרו בט..
לא חריג בכלל...רקלתשוהנ
לדעתי מאוד תלוי בסביבה ובמשפחהדרשתי קרבתךך
אני אישית לא רואה בזה בעיה , וחושבת שזה טוב שאישה תתחבר לנשיות שלה.. בשבילי אישית חלק מהנשיות זה להוריד שיער, להתאפר, להיות מטופחת.. אני יודעת שיש חברות שהן יותר דוסיות שזה פחות מקובל העניין של הטיפוח בצורה הזו אבל בעיניי זה ממש בריא שלנערה אכפת מזה
מה זה קשור לדוסיות?משמעת עצמית
פשוט יש נשים מטופחות ונשים מוזנחות.
מישהי יותר דוסית צריכה להיות מזנוחה?😅
מסכימה אבל הייתי מנסחת אחרת:בימבה אדומה
יש נשים שבאופי שלהן יותר מתחברות לגוף שלהן ולמראה המטופח יותר, ויש נשים שפחות מחוברות לזה... והדוסיות לא *אמורה* לבוא בניגודיות לזה.

כשאת דוסית ובעלת רצון למראה מטופח, את פשוט בודקת עם עצמך אם האקט הטיפוחי שאני רוצה לעשות, לא זועק מדי (למשל אודם אדום, או לק אדום או חולצה אדומה... שביהדות יותר בעייתי הצבע הזה)

או חולצה צמודה מאוד או אולי שקופה וכו' וכו'.. תמיד יש עוד הסתכלות מהמקום הדוסי ולא בהכרח אומר ללבוש וילון/שק...
מסכימהמשמעת עצמית
כתבת באופן ארוך ומעודן את מה שכתבתי בקצרה ובלי פילטרים...
אני מוחה! על זה שלדעתך מישהי שמחוברת לגוףחילזון 123
שלה או מתעניינת בטיפוח == איפור...
אולי בדיוק ההפך? 🤔
גם נכוןיעל מהדרום
מממבימבה אדומה
קודם כל לגמרי מקבלת את זה... כלומר ברור שזה לא בהכרח מי שמחוברת לגוף זה שווה איפור.
מצטערת אם כך הובן

הכווננ שמי שבוחרת לבטא חיבור לגוף ע"י הטיפוח שלו בתצורה של קרמים, איפור וכו'. זה היחס שבוחרת לתת לו כדי לבטא את זה
מניחה שלא התכוונת לזה-יעל מהדרום
לק"י

אבל אשה לא מאופרת/ בלי תכשיטים/ לא מורידה שיער, היא לא מוזנחת.

ומסכימה שהתגנדרות לא קשור לדוסיות, דוקא יש דתיות שמתלבשות יותר חגיגי מאשר לא דתיות. יש גם וגם.
גם לי קשהבימבה אדומה
הביטוי מוזנח, שהוא בעיקר עושה קונוטציה שלילית...

פשוט לא מתחברת לטיפוח הגוף שלה במובן הזה. מתמלאת בצורה אחרת מההופעה שלה/מדברים אחרים.
אמממשמעת עצמית
אני מבדילה בין תכשיטים וכו לנגיד הסרת שיער שזה בעיני כן מראה מוזנח. (מישהי עם שפם או שיערות ברגליים וכו שזה בייסיק)
בתכלס ההפך ממטופח זה מוזנח🤷‍♀️
אז ההגדרה שלי לטיפוח שונה משלךיעל מהדרום
לק"י

וגם לגבי הסרת שיער דעתי חלוקה בין שפם לבין שיער ברגליים למי שלובשת חצאית ארוכה וכו'
סתם שאלהדרשתי קרבתךך
לגבי מה שאמרת על חצאית ארוכה , אז ביום יום בעצם לא רואים שלא מורידים שיער (אני לא שמה תמיד ארוך אבל שמה גרביים אז תכלס באותו מצב )
אבל בסוף בבית כן רואים את זה .. לפחות הבעל אם מקפידים על אותו לבוש בפני הילדים
ובסוף ממנו הכי אכפת לי
אם היית אומרת לי שאת בכלל לא רואה בשיער רגליים בעיה אז בסדר גמור .. אז למה בעצם חשוב לך להסתיר את זה בחוץ אבל בבית בעלך רואה אותך בצורה הטבעית ?
מסתבר שלא לכולם זה מפריעיעל מהדרום
לק"י

ולי לא נעים לי להיות עם שיער ברגליים כשזה נראה מוזר לרוב הנשים.
מוזנחת זה משהו אחרדרשתי קרבתךך
זה סגנון מסוים של דוסיות שפחות מתחברות לקטע של איפור , תכשיטים .. כן מתלבשות בצורה מסודרת, נקיות .. אבל השקעה במראה החיצוני במובן של טיפוח, איפור, טיפולים אצל קוסמטיקאית - זה פחות מקובל שם
לדוגמאדרשתי קרבתךך
יש בנות שכתבו כאן בשרשור - זה עצוב שילדות מתעסקות בהורדת שיער וכאלה
אני לא רואה את זה כדבר עצוב אלא להיפך
וכנל גם בעלי .. זה יהיה לו מאווווד מוזר אם אני פתאום לא יוריד שיער גם באופן כללי וגם באזורים מוצנעים , גם כשאנחנו אסורים אני מקפידה להוריד שיער בשביל עצמי, לא בקטע אובססיבי של כל יום , אבל לא יקרה אצלי שאני אגדל
כנל לגבי גבות, איפור שאני מתאפרת בקטנה ביום יום ושבת ממש איפור
אני באתי מחברה מסורתית ולא דתייה והיום אני דוסית ויכולה לראות סביבי נשים שאין להן מודעות לדברים האלו של הורדת שיער, איפור.. וזה פשוט לא מפריע להן.. ומניחה שגם לא לבעלים שלהם , אבל אני לא רואה אותן כמוזנחות .. אבל זה כן מוזר לי לחשוב על הדוגמא שזה מעביר לבנות אח''כ ..
מה שכן אני ספרדייהדרשתי קרבתךך
אז אולי אם כל השערות שלי היו בלונדיניות לא הייתי. רואה אותן כמו עכשיו
אז זה לא קשור לכלל הדתיותיעל מהדרום
לק"י

יש דתיות שמתלבשות מגונדר בעיני ליומיום, חצאיות בסיס עם תחרה ותכשיטים וכו'.
אבל למה זה חוסר מודעות?חילזון 123
אני בטוחה שהן מודעות מצויין לאפשרויות ה''טיפוח'' האלו...
אבל במקביל הן פשוט מודעות לזה שיש להן גוף יפה גם בלי להתעלל בו ולהסתיר אותו עם שכבות איפור
אני חושבת שקצת הגזמתדרשתי קרבתךך
להוריד שיער מבחינתי זה לא התעללות .. אני מורידה עם סכין בשתי דקות
וכנל לגבי איפור .. ביום יום זה מסתכם האודם .. אם יש זמן אז קצת מסקרה סומק אז אני לא חושבת שזה נקרא שאני מסתירה את עצמי תחת שכבות איפור
זה פשוט מדגיש את היופי
ולאורך כל הדורות נשים היו מתקשטות ומתאפרות .. וגם מורידות שיער - למשל, ספרדיות בעיקרון צריכות להוריד שיער לפני מקווה .. ככה שאולי חזל חושבים אחרת ממך
אם זה טוב לך אז סבבה כתבתי באופן כלליחילזון 123
על העקרון והגישה, לא על הפרטים שאת ספציפית מקפידה עליהם או לא.
גם אני מתקשטת לפעמים...

וחז''ל ממש לא קשורים כאן
וואי וואימשמעת עצמית
איך נסחפת...

אף אחת לא מדברת על שיעבוד ליופי והתעללות בגוף(ניתוחים הזרקות) וגם לא על "להסתיר את הפנים תחת שכבות איפור".


משעשע אותי שבשם הטבעיות והנטורל נשים בוחרות להיראות מוזנחות, כי ככה השם ברא אותם!
אם כבר, הצורך הטבעי של אישה הוא להתייפות ולהתקשט (ברמה נורמלית כמובן)

לפעמים זה פשוט חוסר מודעות או מנטליות או קצת עצלות אפילו
יש משהו באמצע...
שוב, דיברתי על העקרוןחילזון 123
לא נסחפתי
מי שבא לה להתאפר ולהוריד שיער שתהנה, למה לא
אבל העקרון שאת מציגה של- מראה נטורל == מוזנחות
והביקורת המרומזת שזה עצלות וחוסר מודעות וכו' זה מה שמפריע...
נשמהמשמעת עצמית
קודם כל הכי לא כתבתי אישית אלייך אלא תגובה לאג'נדה, ולא התכוונתי לפגוע, אז סליחה.
כשכתבתי עצלות התכוונתי לזה שהרבה פעמים אין כח להשקיע בזה (גם אני מתעצלת הרבה פעמים ושמחה שמגיע מקווה ומחייב אותי...) ואז אומרים "טבעי זה הכי יפה".

וחוסר מודעות - זה לא משהו פוגע.
יש נשים שבאמת פחות מודעות לזה, לא כי הן סתומות,אלא כי הן פחות במנטליות הזו.

זה כמו מישהי שאין לה כח לסדר את הבית ואומרת: יאללה ילדים זה שמחה בלגן זה ברכה😅

וואי לא נפגעתי אישית...את אפילו לא יודעת איךחילזון 123
אני ניראית....🙈

גם אני כותבת בדיוק על אג'נדה...

כשאת כותבת ''עצלות... ואז שאומרים טבעי זה הכי יפה'' זה בדיוק מה שמעצבן...
לא, ההפך! ההסתכלות הנכונה היא ש*באמת* טבעי זה הכי יפה. לא בדיעבד כי אין לנו זמן.
ומי שרוצה להראות אחרת ולא 'מתעצלת' אז שתהנה, יופי, החלטה שלה, הכל בסדר.

כנל על דוגמת הבית- מבחינתך האמירה שלה זה בדיעבד כזה, ובעצם מבקרת את האמירה.
אבל את לא מקבלת את ההסתכלות שהבלאגן מצד האמת זה באמת שמחה מבחינתה (ולא חוסר מודעות וכד')
מסכימה איתך כל כך!אבןישראל
לא כולם אוהבות את המראה החיצוני של איפור אפילו הכי מינימאלי, ולא כולם אוהבות את ההתגנדרות.
ולא
זה לא קשור תמיד לעצלות/ חוסר מודעות..
זה קצת לא נכון לגבי הטבעיבימבה אדומה
כי בטבעיות, אם לא ננקה את הרצפה היא תהייה מטונפת, ובטבעיות אם לא יגיעו משאיות הזבל, הזבל יצטבר ויציף את הרחובות...

כלומר, מה הקשר פה המילה טבעיות?

אולי אי מקלחת זה טבעי ויפה יותר? אולי אי כביסה זה טבעי ויפה יותר...?

יש להתגנדר ויש לתת לגוף רמה מינימלית של טיפוח. כן, לכבס את הבגדים ולא להיות מסריחה זה טיפוח של הגוף. אני משקיעה זמן, כסף, מאמץ כדי שלא אהיה מסריחה.

עכשיו אם נעבור לפנים- יש צמיחה טבעית של שיערות הפנים, ונכון לא להוריד אותם זה לא גורם לי להיות מסריחה, אבל בגלל שמראה של אשה הוא מראה ללא שפם, לשם הדוג' (לעומת גברים שזה חלק מהמראה הטיפוסי של הגבר- נכון לא כל הגברים... אבל עקרונית שפם זה שייך לגברים), אז לכאורה מי שלא טורחת להוריד את השפם ורואים את זה, זה נותן תחושה של עצלנות ולא מבחירה שזה מה שיפה. אבל זה באמת כנראה עניין של נורמה.

מניחה שאם הייתי נולדת למקום שרואים לכלללל הנשים את השפם אז הייתי חושבת שזה מה שנורמלי ולא הייתי חושבת שזה שייך לעולם הגברי ושזה כנראה עצלנות שלא מורידים....

המציאות של היום היא ששפם שייך לעולם הגברי. וכל אשה שבוחרת לא להוריד, זה כי היא מתעלמת מזה (וזה זכותה לחלוטין).
כלומר, לא מפריע לה איזה פרשנות שתתקבל מזה.


מקווה שזה לא פגע באף אחד ואשמח לדיוקים וחילוקים עליי
רק שיתפתי מחשבות...
^^^ ואני כן אוהבת חלק מההתקשטויותיעל מהדרום
לק"י

אבל לא חושבת שמי שלא, היא לא בסדר.
משתמע מזה שמי שכן מתאפרת וכל זה לא מחוברת לעצמהדרשתי קרבתךך
וזה נראה לי מה שקשה לי בנושא וגם למשמעת עצמית
כאילו אם אני כזו שמתאפרת וכו' אז אני לא אוהבת את עצמי, את המראה שלי
כאילו האידיאל הוא לא להתעסק ביופי ובמראה ומי שעושה את זה היא כנראה לא שלמה עם עצמה
אבל חז"ל כל הזמן מדברים על ההתעסקות של האשה ביופי ובמראה כדבר שהוא חלק מהטבעיות הנשית ולא משהו שמוריד מצדיקות של אשה אלא להיפך ואני מרגישה שהחברה הדוסית קצת איבדה את זה ...
הבדלי ההשקפה האלו לא קשורים בכלל לדוסיות וצדיקותחילזון 123
מסכימה עם הרוב חוץ מהסיפאבימבה אדומה
שהחברה הדוסית עדין לומדת את זה. זה גבול דק שלומדים אותו ומשתדרגים בו כל הזמן.

ולגבי חז"ל מסכימה איתך אבל עדין א"א ללמוד מזה קווים ספציפיים אלא עקרון. ובספציפיות- מה שהיה פעם שונה מהנורמה של היום שכנראה יהיה שונה מהנורמה של עוד 30 שנה וכד'...
מוזנחות זה בעיניי המתבונן, כן?פה לקצת
מה שבעינייך יפה לא בהכרח יפה בעיניי ומה שבעינייך מוזנח לי נראה הרבה יותר טוב.

מבחינתי, הרבה יותר נעים לי לראות מישהי במראה הרגיל שלה מאשר באירוע כשהיא מוסתרת תחת שכבות איפור ואני צריכה לחפש שם את החברה הישנה שלי שנראית קצת (הרבה) אחרת בלי איפור.

אני נמצאת באיזה קבוצה של נשים בשכונה והמאפרות מבינהן מפרסמות מידי פעם תמונות של נשים לפני האיפור ואחרי שהן איפרו אותן.
אני מסתכלת על התמונות וחושבת לעצמי שהקשר בין התמונה המאופרת למציאות מקרי בהחלט, הן פשוט נהיות בנאדם אחר במראה אחר. בעינייך זה יפה? מעולה. בעיניי פחות.

ואני לא מתאפרת, ולא התאפרתי אפילו לווארט שלי.
בעינייך אני כנראה מוזנחת/עצלנית/חסרת מודעות ובעייני הייתי יותר יפה בווארט מאשר בחתונה ששם התאפרתי 🤷‍♀️
יש משהו שאני חייבת לומרבימבה אדומה
שהתמונות שהמאפרות מפרסמות, זהממש מיד אחרי האיפור והוא יותר מוגזם בכוונה כי זה נטמע קצת בעור אחרי זמן ואז זה נראה אחרת. דבר שני, התאורה- גם מי שלא מאופרת בכלל, נראת אחרת בתמונות שמצולמות בזויות ובתאורות שונות. תעשי עם עצמך ניסוי וסתם תעשי לעצמך סלפי בכמה זויות שונות. הצילומים ייראו שונה...

דבר שלישי- יש דבר כזה שנקרא איפור טבעי, ולא לא הכוונה שהאיפור מחומרים טבעיים (יש גם כזה אבל לא לזה התכוונתי)

המטרה היא לתת לפנים את החיזוק של האיזור היפים יותר. למשל יש אשה עם עיניים מאוד קטנות. אז אני לא משנה לה את העיניים אבל איפור מסויים יכול לתת דגש לעיניים ולתת להם מראה יותר גדול.

פה הייתי מבינה שמישהי תאמר שמי אמר שמראה של עיניים יותר גדולות זה היותר יפה? אולי הקטן זה היותר יפה?
אז פה יכולה להיכנס מחלוקת ואני נוטה לחמוד ממי שלמד את זה- שיש פרופורציות היותר יפות לנו להסתכל עליהן, שוב, לא הגדלה של פי 5 של העין, משהו באפקט שהאיפור נותן שעושה מין אשליה כזו של עין יותר גדולה...

ואפשר שמישהי תאמר, אם זה הגודל של העיניים שלי, אז אני רוצה להישאר נאמנת לגודל המקורי, כמו שה' נתן לי, וזה מקסים! והיא לא מוזנחת או מתעצלת בכלל... אבל לרוב נשים שבוחרות לא להתאפר, לא נכנסות לרזולוציה הזאת... הן פשוט לא מתעסקות עם איפור מלכתחילה וזהו, לא קשור לעולם שלהן, מבחירה שלהן... זה אולי החוסר מודעות שמישהי פה כתבה? אולי, לא יודעת...
שימי לב שבכוונה לא כתבתי בכלל על איפורמשמעת עצמית
כי זה משהו שבאמת יש נשים שפחות בעניין, ונראות מצויין ומטופחות.

מוזנחות זה ממש לא בעיני המתבונן. יש מוסכמות חברתיות שאפשר לבחור לא להקשיב להן, אבל הן עדיין קיימות.
מישהו שלא מתקלח, זה מוזנח, נכון?
ילדים עם כינים (שלא מטפלים בהם) זה מוזנח, נכון?
מי אמר? כינים זה טבעי!

מדברים כאן על מראה מטופח ומראה לא מטופח וכמובן שזה גם עניין חברתי ומנטלי. יש חברות שזה ממש רגיל לא להתאפר ויש חברות שזה יוצא דופן.

שפם לנשים, ושיערות ברגליים וכו נראלי ברוב החברות נחשבים למשהו מוזנח.



באמת קצת מפתיעאביול
אבל לא נראה לי עורך אם זה בקטנה
את האמת שזה לא ממש משנה מה מקובלפלא הבריאהאחרונה
משנה מה את חושבת. נשמע שזה מפריע לך. ממליצה לך לנסות לחשוב עם עצמך למה זה מפריע לך. מה איפור אומר בשבילך? וגם לשאול את הבת שלך מה איפור מסמל בשבילה למה היא רוצה להתאפר. יכול להיות שהסיבות שלה פתאום דווקא יראו לך בסדר. יכול להיות שלו.
אם זה מפריע לך אז פשוט לשים גבול להגיד בעולם אין עם זה בעיה. לי יש. ומכיוון שאני אמא שלך אני מבקשת שלא תשימי איפור עד גיל... אם תרצי להסביר את מוזמנת אבל לא חייבת.
בשולי הדברים רק אומר שיש איפור שהוא יותר פרובוקטיבי כמו אודם בצבעים זועקים, או בכלל המון מייקאפ ואז הדגשה של הפנים בצורה מאוד בובתית.
ויש. איפור יותר סולידי ועדין שמדגיש יופי טבעי. קצת צללית/עיפרון/מסקרה מעט סומק. מדגיש יופי טבעי ומעניק מראה מטופח.
ועוד יותר בשולי הדברים אגיד על עצמי שאני מאוד דוסית. ולמדתי באולפנה דוסית. ואני הגעתי לאיפור במקום של חיבור לנשיות שלי, טיפוח הגוף ואהבה עצמית. ויש ברור מאוד גדול לבנות בגיל ההתבגרות מה המקום של הנשיות שלהם והמיניות שלהם בגיל הזה. המיניות שלהם מתחילה לפרוח. מיניות ונשיות לא יכולה להשאר בחביון עד החתונה. ובעיני צריך לתת לזה מקום לפרוץ כי זה כוח חיים מדהים ועוצמתי שנמצא בתוך כל אחת. אצל חלק זה אולי אפילו כמו קיטור. וכמו שיש סיר לחץ שמוציאים את הקיטור לאט לאט. כשזה בא בצורה עדינה ונשית זה מהמם. זה הוצאה של קיטור בצורה הכי טובה שיכולה להיות. בסוף כדי לההפך לאישה נשית, מינית שפורחת בתוך זוגיות זה תהליך. ואם הוא מאוד הדרגתי ועדין בעייני זה מבורך שמתחיל בגיל הזה ...
קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך