באיזה גיל מקובל בימינו להתחיל להתאפר?אנונימית באהב"ה
הבת שלי בכיתה ט' וטוענת שיש לה חברות שמתאפרות בקטנה (לומדת באולפנה ממש דוסית).
זה ממש מפליא אותי כי אני זוכרת שבזמני הבנות התחילו להתאפר רק בשמינית, ולמדתי באולפנה פחות דוסית...
היא שואלת מתי ארשה לה להתאפר.
מה אתן אומרות? מה אתן מכירות?
מכירה את כל הסקאלהאנונימיות
תלמידות שלי בכיתה ז מתאפרות כל היום (תיכון לא דוס בכלל)
באולפנה אצלנו היו שהתאפרו בט (אולפנה ממש ממש דוסית) והרב בשביעית כבר התאפרו
אני מכירה מכיתה ח'-ט'מנגואית
עיפרון לעיניים חברות שלי היו שמות כבר בגיל הזה
וכנל איפור קצת יותר רציני לשבת
אחייניות של בעליפה לקצת
אחת בת 9 סיפרה לי השבוע שהייתה בטיפול פנים, אני בגילה לא ידעתי שיש דבר כזה בכלל.
ואחרת לקראת כיתה א עשתה שעווה ברגליים.
ולאחותה הקטנה יותר הפרידו גבות 🤷‍♀️
אבל זה אולי גם בהשפעת העובדה שאמא שלהן קוסמטיקאית, ועדיין זה הזוי לי.
זוועה. אבל זה נראה לי פחות מקובל בציבור הדתייעל מהדרום
לק"י

כלומר, אני מניחה שהן יוצאות דופן.

ולמה בכלל בנות צעירות חושבות שאיפור מחמיא להן?! 🤦‍♀️ ניחא עיפרון או שפתון עדין.
(אמרה זו שלא מתאפרת אף פעם).
כל הדברים שאמרתשואלת12
זה לא איפור.. זה נשמע צורך שהגוף שלהן צריך ולא שכל אחת בגיל הזה צריכה את זה
נכון. אבל בעיניי זה אותו דברפה לקצת
מסוג הדברים שלא הייתי מצפה שבנות בגיל כזה יעשו

ואיפור זה משהו שכל אחת צריכה?
אני בת 29 ויכולה לספור על כף יד אחת את מספר הפעמים שהתאפרתי
כנראה את לא מכירה ילדות שעירות או מחוצקנותשואלת12
יש הבדל בין הוספת יופי להסרת כיעור.
ולדעתי הסרת כיעור זה לא בעיה וזה יכול לגרום לחוסר ביטחון ולבעיות רבות לילדה וחבל..
ילדה בת 6-7 עם שיערות ברגליים זו "בעיה"?יעל מהדרום
לק"י

הזוי שבכלל מגיעים למצב הזה.

ואיפור בגיל צעיר זה לא הוספת יופי בעיני בכלל.
כן תלוי ברמת השיעורשואלת12
זה יכול להיות בעיה..
ואיפור יכול להיות הוספת יופי, למי שיודעת להתאפר נכון.
גם אני לא מהמתאפרות
את מתארת לעצמךשואלת12
שלי זה לא מפריע לראות ילדה עם שיער ברגליים אבל בכיתה ובחברות אם זה הרבה זה יכול לגרום לבעיות.
ואם הילדה מתביישת זה יכול לגרום לה לבעיות
בגיל כזה עצוב לי אם זה מה שמעסיק אותן....יעל מהדרום
גם לבת שלי ישאם_שמחה_הללויה
אז שמים גרביון או טייץ ארוך גם צנוע וגם לא צריך לשבור את הראש..
בנוגע לטיפול פנים בגיל 9 כנראה זה בגלל חצ'קונים, היום גיל ההתבגרות מקדים. אני זוכרת שלא לי ולא לחברות שלי לא היו חצ'קונים בגיל הזה, כנראה בגלל המזון היום וההורמונים שבו גיל ההתבגרות מקדים ...
בגלל שיער ללכת עם טייץ ארוך גם בקיץ?חילזון 123
נשמע לי לא כיף בכלל.
אם זה עניין של צניעות אז הגיוני...
אבל סתם ככה להרגיל בלי סיבה הלכתית נשמע לי רעיון גרוע
בת כמה הבת שלך?יעל מהדרום
לק"י

אני הייתי מעדיפה חצאית ארוכה ולא טייץ או גרביון (לא בקיץ ולא בחורף).

אבל זה תלוי בת כמה היא. בגיל צעיר אבסורד ששיערות ברגליים מטרידות אותה.
חחחח בכלל לא מטריד אותהאם_שמחה_הללויה
היא אפילן מתגאה שיש לה שיערות כמו לאבא.
אבל בלי קשר אני שמה לה טייץ 3/4 בקיץ וארוך בחורךף בשביל הצניעות
אההה...חשבתי שאת כותבת מנסיונךיעל מהדרום
לק"י

מצויין שלא מטריד אותה!
לא מבינה למה ילדות צריכות להתעסק בזה (והאמת שהייתי תולה את מי שהחליט שנשים שעירות זה לא בסדר).
אני מכירה, את האחייניות של בעלי פה לקצת
ובעיניי זה לא היה מוזר כי הן ילדות
יותר היה לי מוזר לשמוע שהן עשו שעווה לפני כיתה א.

בזמננו לא היו ילדות שעירות? היו.
אבל זה לא תפס מקום בכלל בעולם שלנו כילדות.
זה מה שהזוי מבחינתי, איך זה נהיה כזה עניין שבגיל 5 ילדות צריכות להתעסק בלהוריד שערות במקום במשחקי ילדים
זה כאלה שקשה להן להיות שעירותשואלת12
ולמי שמפריע לה שתוריד אצל קובמטיקאית פעם ב.. וזהו גם אם היא ילדה.
לא צריך "להתעסק" עם זה.. עדיף מאשר לסבול כל רגע למי שזה מפריע.
אם לא מפריע אז מצויין! הכי כיף!
לא מספיק פעם ב...ענבלית
צריך פעם בחודש בערך כי זה כבר צומח שוב
זה לא צורךאביול
שעווה ברגליים? נו באמת
כיתה א שעווה ברגליים????רקלתשוהנ
אמאלה זה לא אמיתי!!
האמת זה נשמע לי קצת מוגזםממשיכה לחלום
עבר עריכה על ידי ממשיכה לחלום בתאריך י"ב בחשון תשפ"ג 19:02
עבר עריכה על ידי ממשיכה לחלום בתאריך י"ב בחשון תשפ"ג 19:02
גיל 9 זה כיתה ג'... באמת זה מה שמעסיק ילדות בכיתה ג'?
אם כן זה עצוב לי
זאת מודעות לא תואמת גיל בעיניי. עורכת ומוסיפה
אני כמובן חושבת שבגיל הזה צריך מודעות לנראות, אבל זה אמור להתמקד בהתאמה של בגדים, סדר ועיצוב של השיער, לניקיון הגוף הבגדים והחפצים. כל אחת לפי קצב ההתפתחות שלה. אבל אני חושבת שמודעות לשיער גוף היא לא מתאימה לגיל אלא אם כן מדובר במשהו ממש ממש קיצוני
אם היא קוסמטיקאית זה הגיוניאביול
מסכנות הבנות...
וואו, אני מופתעת מהתגובותאנונימית באהב"ה
שזה באמת קיים ברמה כזו (חשבתי בהתחלה שאולי יש לה חברה או שתיים שמושכות את הגבול...)
עכשיו אני צריכה להחליט מה לעשות והאם באמת לאפשר לה... (לא רוצה שהיא תהיה חריגה, אבל מצד שני אני לא רוצה שהיא תהיה מאלה שקופצות על כל שינוי אופנתי...)
לא חושבת שהיא תהיה חריגהאין לי הסבר
בוודאות לא כל הבנות אצלן מתאפרות.
ולילדות צעירות יש יופי מהמם והן לא צריכות איפור.
חושבת ש''התחלתי'' להתאפר בכיתה י' באודם שקוף, וגם זה רק לשבתות.
אני הייתי מסכימה (או עם הגבלות)מנגואית
נניח רק בשבת או לא איפור כבד
או מה שהיא רוצה

היא כבר ילדה גדולה



עריכה: אין לי ילדים בגיל הזה
לא חושבתתהילה 3>
שזה איזשהו שינוי אופנתי, ולרוב בגיל כזה לא מתאפרים בצורה משמעותית,
הרבה זה בשביל חויית הנשיות והטיפוח והיופי על אף שזה לא בולט.

מכירה משפחות שהאמא הגבילה לסוגי איפור שונים לפי גילאים.
לדוגמא בגיל צעיר הסכימה מעט צללית בשבת,
בגיל יותר קצת מעבר וכן הלאה.

מהצד השני אם יש לביתך רצון גדול לזה הייתי בודקת איפה מרגיש לי נכון לשחרר לה
נראה לי שאצל החברות של בנותי5+
מי שאמא שלה מתאפרת קבוע, הן מבקשות מאמא מגיל קטן גם להתאפר ויש אימהות שמרשות. אפילו ביסודי. לפני שבת.
מי שלאמא שלה אין איפור בבית, כמוני... מתחילות לפעמים בט' - י' לחשוב על זה. לפעמים זה אכן עניין חברתי.
הבת שלי התחילה בט' לשים עפרון בעיניים לפני שבת וזה דווקא החמיא לה. לא אמרתי לה כלום על זה. שמחתי שהיא מטפחת את עצמה. בד"כ הייתי צריכה לריב איתן על הפוך, מקלחת, לסדר שיער וכו'.
באיזה שהוא שלב היא מיצתה את האיפור וזנחה את זה.
היום הבנות מתבגרות הרבה יותר מהר וגם חשופות יותר לכל האפשרויות מגיל צעיר.
אחת הבנות שלי כשהיתה בכיתה ז' שמתי לב שהיא הולכת בקיץ עם טיץ ארוך. הבנתי שזה בגלל שהיא מתביישת בשיער הרגליים אז לימדתי אותה לגלח. היא לא צריכה להתבייש בגוף שלה. כשאני הייתי בגילה אמא שלי משכה אותי עם זה עד כיתה ט' נראה לי. אמרה לי שלא כדאי להתחיל כי זה שיעבוד ושנאתי את זה. אז למה לא?
מצד שני אם ילדה מתאפרת צריך לראות את המכלול, למה היא עושה את זה? היא מנסה לעשות רושם על מישהו או שזה בשבילה? וגם אם היא מתאפרת בהגזמה כמובן ללמד אותה.
ולחזק גם שהיא יפה בכל מקרה.
כיתה ט הגיוני בקטנהדבורית
קצת מסקרה בדכ
לא מעבר
למדתי באולפנא דוסית ממשאמא לאוצר❤
מלא התאפרו בט..
לא חריג בכלל...רקלתשוהנ
לדעתי מאוד תלוי בסביבה ובמשפחהדרשתי קרבתךך
אני אישית לא רואה בזה בעיה , וחושבת שזה טוב שאישה תתחבר לנשיות שלה.. בשבילי אישית חלק מהנשיות זה להוריד שיער, להתאפר, להיות מטופחת.. אני יודעת שיש חברות שהן יותר דוסיות שזה פחות מקובל העניין של הטיפוח בצורה הזו אבל בעיניי זה ממש בריא שלנערה אכפת מזה
מה זה קשור לדוסיות?משמעת עצמית
פשוט יש נשים מטופחות ונשים מוזנחות.
מישהי יותר דוסית צריכה להיות מזנוחה?😅
מסכימה אבל הייתי מנסחת אחרת:בימבה אדומה
יש נשים שבאופי שלהן יותר מתחברות לגוף שלהן ולמראה המטופח יותר, ויש נשים שפחות מחוברות לזה... והדוסיות לא *אמורה* לבוא בניגודיות לזה.

כשאת דוסית ובעלת רצון למראה מטופח, את פשוט בודקת עם עצמך אם האקט הטיפוחי שאני רוצה לעשות, לא זועק מדי (למשל אודם אדום, או לק אדום או חולצה אדומה... שביהדות יותר בעייתי הצבע הזה)

או חולצה צמודה מאוד או אולי שקופה וכו' וכו'.. תמיד יש עוד הסתכלות מהמקום הדוסי ולא בהכרח אומר ללבוש וילון/שק...
מסכימהמשמעת עצמית
כתבת באופן ארוך ומעודן את מה שכתבתי בקצרה ובלי פילטרים...
אני מוחה! על זה שלדעתך מישהי שמחוברת לגוףחילזון 123
שלה או מתעניינת בטיפוח == איפור...
אולי בדיוק ההפך? 🤔
גם נכוןיעל מהדרום
מממבימבה אדומה
קודם כל לגמרי מקבלת את זה... כלומר ברור שזה לא בהכרח מי שמחוברת לגוף זה שווה איפור.
מצטערת אם כך הובן

הכווננ שמי שבוחרת לבטא חיבור לגוף ע"י הטיפוח שלו בתצורה של קרמים, איפור וכו'. זה היחס שבוחרת לתת לו כדי לבטא את זה
מניחה שלא התכוונת לזה-יעל מהדרום
לק"י

אבל אשה לא מאופרת/ בלי תכשיטים/ לא מורידה שיער, היא לא מוזנחת.

ומסכימה שהתגנדרות לא קשור לדוסיות, דוקא יש דתיות שמתלבשות יותר חגיגי מאשר לא דתיות. יש גם וגם.
גם לי קשהבימבה אדומה
הביטוי מוזנח, שהוא בעיקר עושה קונוטציה שלילית...

פשוט לא מתחברת לטיפוח הגוף שלה במובן הזה. מתמלאת בצורה אחרת מההופעה שלה/מדברים אחרים.
אמממשמעת עצמית
אני מבדילה בין תכשיטים וכו לנגיד הסרת שיער שזה בעיני כן מראה מוזנח. (מישהי עם שפם או שיערות ברגליים וכו שזה בייסיק)
בתכלס ההפך ממטופח זה מוזנח🤷‍♀️
אז ההגדרה שלי לטיפוח שונה משלךיעל מהדרום
לק"י

וגם לגבי הסרת שיער דעתי חלוקה בין שפם לבין שיער ברגליים למי שלובשת חצאית ארוכה וכו'
סתם שאלהדרשתי קרבתךך
לגבי מה שאמרת על חצאית ארוכה , אז ביום יום בעצם לא רואים שלא מורידים שיער (אני לא שמה תמיד ארוך אבל שמה גרביים אז תכלס באותו מצב )
אבל בסוף בבית כן רואים את זה .. לפחות הבעל אם מקפידים על אותו לבוש בפני הילדים
ובסוף ממנו הכי אכפת לי
אם היית אומרת לי שאת בכלל לא רואה בשיער רגליים בעיה אז בסדר גמור .. אז למה בעצם חשוב לך להסתיר את זה בחוץ אבל בבית בעלך רואה אותך בצורה הטבעית ?
מסתבר שלא לכולם זה מפריעיעל מהדרום
לק"י

ולי לא נעים לי להיות עם שיער ברגליים כשזה נראה מוזר לרוב הנשים.
מוזנחת זה משהו אחרדרשתי קרבתךך
זה סגנון מסוים של דוסיות שפחות מתחברות לקטע של איפור , תכשיטים .. כן מתלבשות בצורה מסודרת, נקיות .. אבל השקעה במראה החיצוני במובן של טיפוח, איפור, טיפולים אצל קוסמטיקאית - זה פחות מקובל שם
לדוגמאדרשתי קרבתךך
יש בנות שכתבו כאן בשרשור - זה עצוב שילדות מתעסקות בהורדת שיער וכאלה
אני לא רואה את זה כדבר עצוב אלא להיפך
וכנל גם בעלי .. זה יהיה לו מאווווד מוזר אם אני פתאום לא יוריד שיער גם באופן כללי וגם באזורים מוצנעים , גם כשאנחנו אסורים אני מקפידה להוריד שיער בשביל עצמי, לא בקטע אובססיבי של כל יום , אבל לא יקרה אצלי שאני אגדל
כנל לגבי גבות, איפור שאני מתאפרת בקטנה ביום יום ושבת ממש איפור
אני באתי מחברה מסורתית ולא דתייה והיום אני דוסית ויכולה לראות סביבי נשים שאין להן מודעות לדברים האלו של הורדת שיער, איפור.. וזה פשוט לא מפריע להן.. ומניחה שגם לא לבעלים שלהם , אבל אני לא רואה אותן כמוזנחות .. אבל זה כן מוזר לי לחשוב על הדוגמא שזה מעביר לבנות אח''כ ..
מה שכן אני ספרדייהדרשתי קרבתךך
אז אולי אם כל השערות שלי היו בלונדיניות לא הייתי. רואה אותן כמו עכשיו
אז זה לא קשור לכלל הדתיותיעל מהדרום
לק"י

יש דתיות שמתלבשות מגונדר בעיני ליומיום, חצאיות בסיס עם תחרה ותכשיטים וכו'.
אבל למה זה חוסר מודעות?חילזון 123
אני בטוחה שהן מודעות מצויין לאפשרויות ה''טיפוח'' האלו...
אבל במקביל הן פשוט מודעות לזה שיש להן גוף יפה גם בלי להתעלל בו ולהסתיר אותו עם שכבות איפור
אני חושבת שקצת הגזמתדרשתי קרבתךך
להוריד שיער מבחינתי זה לא התעללות .. אני מורידה עם סכין בשתי דקות
וכנל לגבי איפור .. ביום יום זה מסתכם האודם .. אם יש זמן אז קצת מסקרה סומק אז אני לא חושבת שזה נקרא שאני מסתירה את עצמי תחת שכבות איפור
זה פשוט מדגיש את היופי
ולאורך כל הדורות נשים היו מתקשטות ומתאפרות .. וגם מורידות שיער - למשל, ספרדיות בעיקרון צריכות להוריד שיער לפני מקווה .. ככה שאולי חזל חושבים אחרת ממך
אם זה טוב לך אז סבבה כתבתי באופן כלליחילזון 123
על העקרון והגישה, לא על הפרטים שאת ספציפית מקפידה עליהם או לא.
גם אני מתקשטת לפעמים...

וחז''ל ממש לא קשורים כאן
וואי וואימשמעת עצמית
איך נסחפת...

אף אחת לא מדברת על שיעבוד ליופי והתעללות בגוף(ניתוחים הזרקות) וגם לא על "להסתיר את הפנים תחת שכבות איפור".


משעשע אותי שבשם הטבעיות והנטורל נשים בוחרות להיראות מוזנחות, כי ככה השם ברא אותם!
אם כבר, הצורך הטבעי של אישה הוא להתייפות ולהתקשט (ברמה נורמלית כמובן)

לפעמים זה פשוט חוסר מודעות או מנטליות או קצת עצלות אפילו
יש משהו באמצע...
שוב, דיברתי על העקרוןחילזון 123
לא נסחפתי
מי שבא לה להתאפר ולהוריד שיער שתהנה, למה לא
אבל העקרון שאת מציגה של- מראה נטורל == מוזנחות
והביקורת המרומזת שזה עצלות וחוסר מודעות וכו' זה מה שמפריע...
נשמהמשמעת עצמית
קודם כל הכי לא כתבתי אישית אלייך אלא תגובה לאג'נדה, ולא התכוונתי לפגוע, אז סליחה.
כשכתבתי עצלות התכוונתי לזה שהרבה פעמים אין כח להשקיע בזה (גם אני מתעצלת הרבה פעמים ושמחה שמגיע מקווה ומחייב אותי...) ואז אומרים "טבעי זה הכי יפה".

וחוסר מודעות - זה לא משהו פוגע.
יש נשים שבאמת פחות מודעות לזה, לא כי הן סתומות,אלא כי הן פחות במנטליות הזו.

זה כמו מישהי שאין לה כח לסדר את הבית ואומרת: יאללה ילדים זה שמחה בלגן זה ברכה😅

וואי לא נפגעתי אישית...את אפילו לא יודעת איךחילזון 123
אני ניראית....🙈

גם אני כותבת בדיוק על אג'נדה...

כשאת כותבת ''עצלות... ואז שאומרים טבעי זה הכי יפה'' זה בדיוק מה שמעצבן...
לא, ההפך! ההסתכלות הנכונה היא ש*באמת* טבעי זה הכי יפה. לא בדיעבד כי אין לנו זמן.
ומי שרוצה להראות אחרת ולא 'מתעצלת' אז שתהנה, יופי, החלטה שלה, הכל בסדר.

כנל על דוגמת הבית- מבחינתך האמירה שלה זה בדיעבד כזה, ובעצם מבקרת את האמירה.
אבל את לא מקבלת את ההסתכלות שהבלאגן מצד האמת זה באמת שמחה מבחינתה (ולא חוסר מודעות וכד')
מסכימה איתך כל כך!אבןישראל
לא כולם אוהבות את המראה החיצוני של איפור אפילו הכי מינימאלי, ולא כולם אוהבות את ההתגנדרות.
ולא
זה לא קשור תמיד לעצלות/ חוסר מודעות..
זה קצת לא נכון לגבי הטבעיבימבה אדומה
כי בטבעיות, אם לא ננקה את הרצפה היא תהייה מטונפת, ובטבעיות אם לא יגיעו משאיות הזבל, הזבל יצטבר ויציף את הרחובות...

כלומר, מה הקשר פה המילה טבעיות?

אולי אי מקלחת זה טבעי ויפה יותר? אולי אי כביסה זה טבעי ויפה יותר...?

יש להתגנדר ויש לתת לגוף רמה מינימלית של טיפוח. כן, לכבס את הבגדים ולא להיות מסריחה זה טיפוח של הגוף. אני משקיעה זמן, כסף, מאמץ כדי שלא אהיה מסריחה.

עכשיו אם נעבור לפנים- יש צמיחה טבעית של שיערות הפנים, ונכון לא להוריד אותם זה לא גורם לי להיות מסריחה, אבל בגלל שמראה של אשה הוא מראה ללא שפם, לשם הדוג' (לעומת גברים שזה חלק מהמראה הטיפוסי של הגבר- נכון לא כל הגברים... אבל עקרונית שפם זה שייך לגברים), אז לכאורה מי שלא טורחת להוריד את השפם ורואים את זה, זה נותן תחושה של עצלנות ולא מבחירה שזה מה שיפה. אבל זה באמת כנראה עניין של נורמה.

מניחה שאם הייתי נולדת למקום שרואים לכלללל הנשים את השפם אז הייתי חושבת שזה מה שנורמלי ולא הייתי חושבת שזה שייך לעולם הגברי ושזה כנראה עצלנות שלא מורידים....

המציאות של היום היא ששפם שייך לעולם הגברי. וכל אשה שבוחרת לא להוריד, זה כי היא מתעלמת מזה (וזה זכותה לחלוטין).
כלומר, לא מפריע לה איזה פרשנות שתתקבל מזה.


מקווה שזה לא פגע באף אחד ואשמח לדיוקים וחילוקים עליי
רק שיתפתי מחשבות...
^^^ ואני כן אוהבת חלק מההתקשטויותיעל מהדרום
לק"י

אבל לא חושבת שמי שלא, היא לא בסדר.
משתמע מזה שמי שכן מתאפרת וכל זה לא מחוברת לעצמהדרשתי קרבתךך
וזה נראה לי מה שקשה לי בנושא וגם למשמעת עצמית
כאילו אם אני כזו שמתאפרת וכו' אז אני לא אוהבת את עצמי, את המראה שלי
כאילו האידיאל הוא לא להתעסק ביופי ובמראה ומי שעושה את זה היא כנראה לא שלמה עם עצמה
אבל חז"ל כל הזמן מדברים על ההתעסקות של האשה ביופי ובמראה כדבר שהוא חלק מהטבעיות הנשית ולא משהו שמוריד מצדיקות של אשה אלא להיפך ואני מרגישה שהחברה הדוסית קצת איבדה את זה ...
הבדלי ההשקפה האלו לא קשורים בכלל לדוסיות וצדיקותחילזון 123
מסכימה עם הרוב חוץ מהסיפאבימבה אדומה
שהחברה הדוסית עדין לומדת את זה. זה גבול דק שלומדים אותו ומשתדרגים בו כל הזמן.

ולגבי חז"ל מסכימה איתך אבל עדין א"א ללמוד מזה קווים ספציפיים אלא עקרון. ובספציפיות- מה שהיה פעם שונה מהנורמה של היום שכנראה יהיה שונה מהנורמה של עוד 30 שנה וכד'...
מוזנחות זה בעיניי המתבונן, כן?פה לקצת
מה שבעינייך יפה לא בהכרח יפה בעיניי ומה שבעינייך מוזנח לי נראה הרבה יותר טוב.

מבחינתי, הרבה יותר נעים לי לראות מישהי במראה הרגיל שלה מאשר באירוע כשהיא מוסתרת תחת שכבות איפור ואני צריכה לחפש שם את החברה הישנה שלי שנראית קצת (הרבה) אחרת בלי איפור.

אני נמצאת באיזה קבוצה של נשים בשכונה והמאפרות מבינהן מפרסמות מידי פעם תמונות של נשים לפני האיפור ואחרי שהן איפרו אותן.
אני מסתכלת על התמונות וחושבת לעצמי שהקשר בין התמונה המאופרת למציאות מקרי בהחלט, הן פשוט נהיות בנאדם אחר במראה אחר. בעינייך זה יפה? מעולה. בעיניי פחות.

ואני לא מתאפרת, ולא התאפרתי אפילו לווארט שלי.
בעינייך אני כנראה מוזנחת/עצלנית/חסרת מודעות ובעייני הייתי יותר יפה בווארט מאשר בחתונה ששם התאפרתי 🤷‍♀️
יש משהו שאני חייבת לומרבימבה אדומה
שהתמונות שהמאפרות מפרסמות, זהממש מיד אחרי האיפור והוא יותר מוגזם בכוונה כי זה נטמע קצת בעור אחרי זמן ואז זה נראה אחרת. דבר שני, התאורה- גם מי שלא מאופרת בכלל, נראת אחרת בתמונות שמצולמות בזויות ובתאורות שונות. תעשי עם עצמך ניסוי וסתם תעשי לעצמך סלפי בכמה זויות שונות. הצילומים ייראו שונה...

דבר שלישי- יש דבר כזה שנקרא איפור טבעי, ולא לא הכוונה שהאיפור מחומרים טבעיים (יש גם כזה אבל לא לזה התכוונתי)

המטרה היא לתת לפנים את החיזוק של האיזור היפים יותר. למשל יש אשה עם עיניים מאוד קטנות. אז אני לא משנה לה את העיניים אבל איפור מסויים יכול לתת דגש לעיניים ולתת להם מראה יותר גדול.

פה הייתי מבינה שמישהי תאמר שמי אמר שמראה של עיניים יותר גדולות זה היותר יפה? אולי הקטן זה היותר יפה?
אז פה יכולה להיכנס מחלוקת ואני נוטה לחמוד ממי שלמד את זה- שיש פרופורציות היותר יפות לנו להסתכל עליהן, שוב, לא הגדלה של פי 5 של העין, משהו באפקט שהאיפור נותן שעושה מין אשליה כזו של עין יותר גדולה...

ואפשר שמישהי תאמר, אם זה הגודל של העיניים שלי, אז אני רוצה להישאר נאמנת לגודל המקורי, כמו שה' נתן לי, וזה מקסים! והיא לא מוזנחת או מתעצלת בכלל... אבל לרוב נשים שבוחרות לא להתאפר, לא נכנסות לרזולוציה הזאת... הן פשוט לא מתעסקות עם איפור מלכתחילה וזהו, לא קשור לעולם שלהן, מבחירה שלהן... זה אולי החוסר מודעות שמישהי פה כתבה? אולי, לא יודעת...
שימי לב שבכוונה לא כתבתי בכלל על איפורמשמעת עצמית
כי זה משהו שבאמת יש נשים שפחות בעניין, ונראות מצויין ומטופחות.

מוזנחות זה ממש לא בעיני המתבונן. יש מוסכמות חברתיות שאפשר לבחור לא להקשיב להן, אבל הן עדיין קיימות.
מישהו שלא מתקלח, זה מוזנח, נכון?
ילדים עם כינים (שלא מטפלים בהם) זה מוזנח, נכון?
מי אמר? כינים זה טבעי!

מדברים כאן על מראה מטופח ומראה לא מטופח וכמובן שזה גם עניין חברתי ומנטלי. יש חברות שזה ממש רגיל לא להתאפר ויש חברות שזה יוצא דופן.

שפם לנשים, ושיערות ברגליים וכו נראלי ברוב החברות נחשבים למשהו מוזנח.



באמת קצת מפתיעאביול
אבל לא נראה לי עורך אם זה בקטנה
את האמת שזה לא ממש משנה מה מקובלפלא הבריאהאחרונה
משנה מה את חושבת. נשמע שזה מפריע לך. ממליצה לך לנסות לחשוב עם עצמך למה זה מפריע לך. מה איפור אומר בשבילך? וגם לשאול את הבת שלך מה איפור מסמל בשבילה למה היא רוצה להתאפר. יכול להיות שהסיבות שלה פתאום דווקא יראו לך בסדר. יכול להיות שלו.
אם זה מפריע לך אז פשוט לשים גבול להגיד בעולם אין עם זה בעיה. לי יש. ומכיוון שאני אמא שלך אני מבקשת שלא תשימי איפור עד גיל... אם תרצי להסביר את מוזמנת אבל לא חייבת.
בשולי הדברים רק אומר שיש איפור שהוא יותר פרובוקטיבי כמו אודם בצבעים זועקים, או בכלל המון מייקאפ ואז הדגשה של הפנים בצורה מאוד בובתית.
ויש. איפור יותר סולידי ועדין שמדגיש יופי טבעי. קצת צללית/עיפרון/מסקרה מעט סומק. מדגיש יופי טבעי ומעניק מראה מטופח.
ועוד יותר בשולי הדברים אגיד על עצמי שאני מאוד דוסית. ולמדתי באולפנה דוסית. ואני הגעתי לאיפור במקום של חיבור לנשיות שלי, טיפוח הגוף ואהבה עצמית. ויש ברור מאוד גדול לבנות בגיל ההתבגרות מה המקום של הנשיות שלהם והמיניות שלהם בגיל הזה. המיניות שלהם מתחילה לפרוח. מיניות ונשיות לא יכולה להשאר בחביון עד החתונה. ובעיני צריך לתת לזה מקום לפרוץ כי זה כוח חיים מדהים ועוצמתי שנמצא בתוך כל אחת. אצל חלק זה אולי אפילו כמו קיטור. וכמו שיש סיר לחץ שמוציאים את הקיטור לאט לאט. כשזה בא בצורה עדינה ונשית זה מהמם. זה הוצאה של קיטור בצורה הכי טובה שיכולה להיות. בסוף כדי לההפך לאישה נשית, מינית שפורחת בתוך זוגיות זה תהליך. ואם הוא מאוד הדרגתי ועדין בעייני זה מבורך שמתחיל בגיל הזה ...
מגורים ליד אשדודשירה-

היי אנחנו זוג פלוס 1


כרגע גרים ברעננה

בעלי מתחיל לעבוד באשדוד ואנחנו מחפשים ישובים / קיבוצים / מושבים עם קהילות דתיות- מעורבות פתוחות לא משהו דוסי.  

אנחנו מאד פתוחים בסגנון שלנו.

ושלא יהיה מעל 20 דקות נסיעה לכיוון צריכים מקום מעורב אבל חשוב לנו ממש קהילה צעירה 

לא יודעת מה המרחק וכמה צעירים יש שםיעל מהדרום
לק"י

אבל יש באזור את בני דרום וקבוצת יבנה.

וגם ניר גלים124816
תגובה שקיבלתי בפרטי (מגבר)יעל מהדרוםאחרונה

רוצה להוסיף המלצה על היישוב ניצן, שנמצא מעט דרומית לאשדוד, יישוב דתי לאומי בעל אופי פתוח וליברלי, כמו שהכותבת מחפשת. יש משפחות צעירות, ואוירה קהילתית נחמדה.


ההיכרות שלי עם המקום מתוך 2 קולגות בעבודה (אני עובד בתל אביב) שגרים בניצן.

על אחד מהם אני יודע שאישתו עובדת באשדוד, זוג עם ילדים די קטנים (תאומים…)


אם צריך אני יכול לחבר למידע דרך הקולגות שלי בעבודה.


מחפשת המלצהכל היופי

לפסיכיאטר לצורך אבחון אוטיזם לנערה.

כלומר צריכה פסיכיאטר שזו המומחיות שלו


תודה מראש ❤️ 

בתל אביב עוזר לך?מתואמת

ממליצה על ד"ר ליאור אדלר.

אגב, בשביל לקבל אבחנה מלאה צריך גם אבחון אצל פסיכולוג (זה אפילו נצרך יותר).

אז אם עוד לא עשיתם, ממליצה על דינה זלזניק בירושלים ועל אליעזר סוקניק בבית שמש.

כן, עוזרכל היופי

אנחנו אחרי אבחון פסיכולוגי, מסתבר שיותר קשה למצוא פסיכיאטר מפסיכולוג (לפחות במומחיות הזו)

תודה על ההמלצה, אנסה

נכון... בהצלחה רבה!!מתואמתאחרונה
(ד"ר אדלר לא דתי, אם זה משנה לכם. אבל הוא הצליח להבין את הבן שלי, שחלק מהתסמינים שלו קשורים בפן הדתי.)
אשמח לטיפים איך להרגיל מתבגרים להחזיר את החפצים1112
שהם משתמשים בהם למקום.

גילאי 12-18


תודה רבה רבה 

כשתמצאי תספרי לי🤭מתואמת

אבל כנראה שבשביל באמת להרגיל למשהו צריך להתחיל בגיל צעיר, וכך זה הופך להרגל טמוע...

אני לא עשיתי את זה, ועכשיו אוכלת אותה

גם דוגמה אישית עוזרת. אבל אוחי צריך דוגמה אישית משני ההורים🙈

וחוץ מזה אני חושבת שזה בעיקר אופי...

אנחנו בגיל יותר קטןנירה22אחרונה

עשינו מבצע שנקרא מבצע נעליים על החזרת הנעליים למקום

אבל לא יודעת אם יעבוד בגיל הזה

מוסדות על-תיכונייםפילה
כל מיני מדרשות , ישיבות , מכינות. איך מממנים את זה? ואיך אמורים לחסוך לחתונות במצב כזה? 
חיסכוןמדברה כעדן.

זה מעבר להוצאות השוטפות... יש לנו קטגוריה של חיסכון...

וגם אפשר למשכן חלק מהבית אם יש בבעלותכם....(לחתונות)


בעיניי זה לא קשור למדרשות וכו'...

וגם אם אתם יותר חיים על הקשקש אפשר להגיש מלגות וכו'... 

כמו שמממנים ישיבות תיכוניות ואולפנות...אר

באמת לא קל

הציבור שלנו מוציא הון על חינוך

מעצמךהפי
אני חושבת שמי שרוצה ללמוד תורה יש עניין שהוא בעצמו ייממן אם את נתקעת הורה או אדם אחר שיכול לעזור . 
זה באמת הוצאה ממש גדולהgggאחרונה

אם מתקשים לשלם על הכל אז כדאי לבקש הנחות. 

יש אולפנות וישיבות שיש בהם פנימיה שיש להם סבסוד של עליית הנוער להורים שלא מסוגלים לשלם. (יש שם בירור רציני מה רמת השכר וכו', אבל אם מקבלים הנחה היא יכולה להיות מאוד משמעותית)

ישיבות גבוהות או מדרשות ללימוד תורה יש אנשים שמשלמים את זה ממעשר כספים. חוץ מזה בגילאים האלה נראה שכבר אפשר לבקש מהילדים שיעבדו בימי שישי או בבין הזמנים ויעזרו קצת במימון.

כדאי תמיד לחסוך משהו, גם אם לא סכומים גדולים ולהפקיד את זה בתוכנית חיסכון טובה. יש גם את התוכניות חיסכון לכל ילד של הביטוח לאומי. כשהן משתחררות, אפשר להגיד לילדים לשמור אותם לחתונה בעז"ה. 

ויש כאלה שגם משלמים לת"ת...

בהצלחה לכולנו

 

אשמח לעזרתכן בתכנון בת מצווהחולמת להצליח
עבר עריכה על ידי חולמת להצליח בתאריך כ"ז באייר תשפ"ו 18:34

התחלתי לברר מחירים ונראה שהכל ביחד יוצא יותר מהסכום שתיכננו, חשבתי שיעלה 15,000 ש''ח ונראה שיצא יותר.

מדובר באירוע של 100 איש (חברות ומשפחה)

בינתיים סגרתי אולם ב1900

המעצבת בלונים ושולחנות ב1800,

התיכנון גם קייטרינג,

צלם/ צלמת,

דיג'יי,

קייטרינג

איפור לי ולבת מצווה ותסרוקות ל2 בנות,

בגדים ואם צריך גם נעליים,לכל המשפחה.

כמה כל דבר עולה בערך?

קייטרינג חלבי או בשרי?לפניו ברננה!
קייטרינג חלבי או בשרי?לפניו ברננה!
בשרי, הגיוני שיעלה בערך 7000?חולמת להצליח
ואי זה לא ערך לילפניו ברננה!

כתבתי לך עוד דברים בתוך ההודעה..

האמת שאני לא הכי בקיאה במחירים. עשינו ברית השנה אבל ממש לא זוכרת 😅

7000 נשמע לי כן הגיוני ל100 איש.


בכל מקרה הייתי נעזרת בai לעשות את התכנון הזה.


דברים כמו בגדים למשפחה זה תלוי מאוד מה הגילאים ואם זה בנים או בנות, וגם תלוי בתקציב באיזושהי רמה.. ואם יש אפשרות להזמין מחו"ל.


וגם אפשר לחשוב מה את יכולה להעביר אלייך/לקרובות משפחה ולהוזיל ככה עלויות. לדוגמה - קינוחים - לשאול אחיות וגיסות אם יכולות להביא. דוגמה נוספת -  קשת בלונים אפשר להזמין אביזרים משיין ולעשות בעצמך. הבעיה העיקרית שזה לוקח הרבה זמן. אז אולי לשלם לנערות שיעשו את זה? זה עדיין זול משמעותית מהבאת בלונאית.



*אין לי ניסיון בעצמי.. חחח הגדול שלי בן 9...

בדקתי לך.לפניו ברננה!

ההצעות מחיר שקיבלנו לברית נעו בין 60 ל70 למנה בשרית.

אז 7000 לקייטרינג זה הגיוני.

אנחנו הלכנו על הצעה של 60 בלי קינוח, הבאנו אבטיח ומלון ועוד קצת שהכנו בבית.

מאיפה הקייטרינג שלקחת? אשמח לפרטיםחולמת להצליח
כן. לנו לקחו לברית 70 שקלים, כולל חד"פ, לחמניותיעל מהדרום

לק"י


ושתיה.

קייטרינג ידיד מבאר שבע.


מזל טוב!!

כותבת מה שאני מכירה-עוד מעט פסח

מעצבת- לא לקחנו. השתמשנו בגמ''ח אירועים, ויצא מהמם. תרמתי להם 200 ש''ח מיוזמתי (רשמית זה חינם).

קייטרינג- תלוי ממש מה הרמה, כמה מנות, צורת הגשה וכו'. לדעתי עלות סבירה זה 70 עד 120 למנה. וזה טווח רחב מאוד.

אפשר להוזיל עלויות אם למשל לוקחים מגשי אירוח, וקונים בנפרד שתייה וחד''פ.

צלם- סביב ה-1500 ש''ח. אם תרצי, יש לי המלצה לצלם שעשה עבודה מדהימה ב-1200 (כולל מגנטים).

דיג'יי- 2500-3000. שוב, יכול להשתנות אם את רוצה תאורה מיוחדת, ציורי פנים, ג'אסט-דאנס. אביזרים לריקודים...

לדעתי אפשר לוותר פה על הרבה דברים...מתואמת

אצלנו היה רק אולם (קטן) וקייטרינג (חלבי, בבופה). בגד חדש היה רק לבת המצווה (כל השאר לבשו בגדים שנקנו לחתונה של אח שלי שהייתה כמה חודשים לפני).

אח שלי (נגן מקצועי) ניגן - אבל אם לא היה לי אח כזה, היינו פשוט מפעילים מוזיקה במערכת.

תסרוקת לבת המצווה - אחותי עשתה (אם לא היא הייתי משלמת לנערה מוכשרת סכום יחסית נמוך).

צילומים - עשינו בעצמנו...

כן שילמתי יחסית הרבה כסף על חומרים ליצירה (ציור על תופי מרים), אבל אפשר למצוא משהו זול יותר.


מציינת שהחגיגה הייתה בלי חברות - לחברות חגגנו בנפרד בכיתה עם עוד שתי חברות, והבאנו סדנת יצירה חיצונית, שהתשלום עליה התחלק בינינו. אוכל הכנו בעצמנו.


יכול להיות שאצלכם אין מצב לעשות חגיגה פשוטה יותר... אבל אני כן חושבת שאפשר לנסות לחסוך - קייטרינג פשוט יותר ובלי מלצרים (אפשר לשלם לנערות צעירות שיגישו), לעצב בעצמכם את האולם ככל האפשר (גם כאן אפשר לשלם לנערות צעירות), לקחת דיג'יי זולה או באמת להפעיל שירים במערכת שמע, למנות מישהו מהמשפחה שטוב בצילום כדי לצלם, תסרוקת רק לבת המצווה, להתאפר לבד, לבדוק אילו בגדים יש כבר בבית שיכולים להתאים לאירוע, וכו'...

אלו המחיריםאר

לנו כולל הכל עלה 25000 שח

בגדים נעלים איפור תסרוקת

בעיקר לבת מצוה ולי

לילדים האחרים לא לכולם קנינו חדש רק מי שהיה צריך.

בלונים ועיצוב אולם עשינו לבד מהמם.

קיטרינג בשרי 120 שח

אבל מניחה שיש זולים יותר

דיגי זה עוד הוצאה רצינית גם שם בטח אפשר ליסוך


השאלה מה חשוב לכם ומה האפשריות שלכם

לחשוב ולתעדףמדברה כעדן.אחרונה

מה מהדברים שכתבת את יכולה

או לוותר

או להוריד סטנדרטים


דיג'יי - לקחת מישהי מתחילה אלא אם אתם משפחה ממש מוזיקלית וזה דבר חשוב לכם שיהיה הכי איכותי ומדוייק


תסרוקות - למצוא נערה שיודעת לעשות יפה


צלמת- מתחילה...


זרקתי מה שאני יודעת שעושים


יודעת שלי ממש חשוב צילומים איכותיים ולא חושבת שאוותר על מישהי מקצועית.


אבל בטח בתסרוקות אנסה למצוא נערה..

כנל דיג'יי, אחפש מישהי מתחילה, דרך. להוזיל את זה... 

ספרים על התמדה והרגליםאבןישראל

אני מחפשת אם מישהי מכירה ספרים למבוגרים/ ילדים על נושא ההתמדה, על נושא הרגלים וכללים בחינוך ובכלל.

אם אתם מכירות משהו יותר מאשמח לשמוע.

תודה רבה 🙏

'כוחו של הרגל' על הרגליםoo
אחפש עליואבןישראל
תודה רבה 
את ממליצה עליו?אוהבת את השבתאחרונה
הרגלים אטומיים, מצויין ופרקטי.פלספנית
מהמםאבןישראל
תודה רבה 
גם רציתי להמליץ עליועוד מעט פסח

וראיתי שיש גם תמצות שלו בפודקאסט, אם את בעניין

הרגלים אטומיים- ג'יימס קליר

מצוייןאבןישראל
תודה שאמרת🙏
תודה לך ששאלת!גלויה
גם אני צריכה כזה.
מזכרת לאירועאבןישראל

מחפשים רעיון למזכרת לבת מצוה

משהו סמלי / פשוט

לא ברכת המזון או מזמור לתודה

תודה🙏

מגנט עם משפט השראה שהבת אוהבת/קשור לדרשהלפניו ברננה!

מגנט עם תפילה לבניית בית המקדש, עם הברכות לקבלת פני משיח.


סימניה לספר

בשמים להבדלה אם יש דרך לקשר את זה לשם של הבת/התקופה.

מהמםאבןישראל
תודה על הרעיון🙏
כלי קטן להנחת גפרורים להדלקת נרותעל הנס

וליום טוב

מחזיק מפתחות

ברכון ק"ש על המיטה

קש שעל המיטהאבןישראל

גם רעיון שלא חשבנו עליו

תודה!

אם את רוצה לכתוב חודשרק טוב!אחרונה
יוכלו אולי לחפש לך רעיונות מתאימים.

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

מצטרפת!חזקה בעורףאחרונה
הילדים שלי ממש נהנים לשמוע אותו! הוא מספר ממש מרתק!
אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11
אמיתי המספר
דתית הולך ?אנוני.מית

יש מלא בספוטיפיי ויוטיוב. תקשיבי שם ותחפשי לה. גם לי יש ילד שלא קורא והתוכן באודיו זה ממש הצלה בשבילו (גם באנגלית).

תודה על התגובות! סליחה שרק עכשיו חוזרת לענותאנונימית באהב"ה

@שופטים איפה אפשר להשיג את הקלטות שלו?

@אחתפלוס הסתכלתי שם והלכתי לאיבוד מרוב מבחר🤭 אולי יש לך או למישהי אחרת המלצה ספציפית?

@דפני11 אמיתי המספר לא מיועד לילדים צעירים?

@אנוני.מית יש לך המלצה ספציפית? (היא לא יודעת אנגלית)

בספוטיאנוני.מית

סיפורי תנ”ך לילדים 

יש עוד מלא. צריך רק לדעת לחפש ואולי שהיא תקשיב לפני אם חשוב לה לבחון תוכן. (יש גם תנך באווירה חילונית וזה לא מתאים לכל משפחה)

שווה להתייעץ איתודפני11
אין לי ילדים בגיל הזה אבל נשמע שזה יכול להתאים לנוער צעיר
אמיתי המספר מתאים גם לילדים גדולים יותריעל מהדרום

לק"י


הבן שלי בן 11 עדיין אוהב. אבל לא יודעת עד איזה גיל זה יתאים.

אולי יעניין אותך