מאנונימי כי חוששת שגיסתי כאן - ענייני חמות וחםאנונימית בהו"ל
יש לי חם וחמות ממש קשים, זה ברמה שבעלי הזהיר אותי עוד מלפני החתונה מפני ההתנהגות של ההורים שלו. גם ההורים שלי שמו לב לזה במהלך ההכנות, ואפילו הילדים שלהם לועגים להם מאחורי גבם על ההתנהגות שלה וכועסים עליה לא פחות מהכלות/ חתנים.
חמותי שואלת שאלות מאוד לא רגישות כמו - האם אני בהריון וכשאנחנו עונים שלא, אז היא אומרת ש"לשקר אין רגליים במקרה הזה", ובאמת לא הייתי בהריון, פליטות פה על ההורים שלי וכו'.
כשסיפרנו בשבוע 4+4 חמי אמר לנו שפעם הבאה מותר לשקר ולא מספרים בשלב כזה, במקום להביע התרגשות או שמחה... וסיפרו לאחים למרות שביקשנו ממש ממש שלא עד אחרי השקיפות והשד יודע למי עוד
סביב החתונה היו עניינים מול ההורים שלי, וגרתי בבית כי היה קורונה אז שמעתי הכל ובעלי היה פחות מודע כי היה בישיבה, וכשסיפרתי הוא אמר שתמיד רבים סביב החתונה ושההורים שלי לא צריכים לספר לי הכל. אבל זה היה ממש מגעיל ואני פגועה מהם עד עצם היום הזה על כך.
בעבר היו להם הערות על המראה שלי, על איפה שגדלתי וכדו' ואני סוחבת את זה ולא מצליחה להשתחרר מזה.
הם מאוד שתלטנים - הודיעו לנו שאני יולדת בשבוע 42 וגיסתי בשבוע 37 ואז תהיה ברית כפולה ביחד (ושתינו לא מספרות אם זה בן או בת, אבל ברור שזה בן, ומה יהיה השם השני שלו ושחמי יהיה הסנדק, קלללללל אין שאלה בכלל).
הייתה חתונה של בת דודה שלא הגענו כי הייתי בשליש ראשון והקאתי את חיי אז האוטו היה אצלי כי היה לי מבחן באותו יום, ובעלי אמר להם שהוא לא יכול להגיע בתחבצ כי אין לו איך לחזור וזה מאוד רחוק והוא עובד למחרת, אז קיבלנו זילזול בעבודה הלא מכובדת שלו (סטודנט שקורע את עצמו בחופש בשביל כל שקל בזמן שהם אמידים מאוד ולא עוזרים לנו כלכלית כמעט בכלל, לעומת ההורים שלי שבמצב סוציואקונומי רגיל למדיי ועוזרים פי כמה וכמה וכמה). כעסו עלינו ולא דיברו איתנו לכמה ימים, וכדי לפייס היינו צריכים להגיע להשבעה של אח שלו בצבא (במקום לנסוע לחתונה של חברה שלי) ובנוסף לקנות מתנה מהכסף שאין לנו לזוג הצעיר שנעדרנו מחתונתו ולשלוח הודעת התנצלות לדודים.
הם יורדים עלינו שהריהוט שלנו יד שניה ואנחנו גרים בזבל... פשוט לא מבינים את המצב הכלכלי שלנו, ומביאים מתנות כמו שובר לבית קפה או סט מצעים מורדינון כששנינו סטודנטים ובאמת נעדיף את ה200-300₪ האלו במקום "להתפנק".
הם מזלזלים מאוד בדרך חיים שלנו, ואנחנו מאוד עצמאיים ובקושי נעזרים בהם, אבל הם מרשים לעצמם לדחוף את האף ולדרוש שנגיע ולחטט ולהתערב ולעשות מניפולציות כל פעם שאנחנו עושים משהו שהוא לא למורת רוחם.
והיו עוד כמה סיפורים, אבל נראה לי הלך הרוח הכללי מובן...
הם התקשרו יום אחד שהם בדרך אלינו, וביקשנו שהם לא יגיעו כי אני בדיוק חוזרת מהעבודה ובעלי מקניות והבית הפוך ועוד לא התחלנו לבשל שבת וזה פחות מתאים הפעם... הם פשוט ניתקו עלינו והגיעו בכל זאת. התעצבנו בטירוף ושלחנו הודעה שזה לא היה לנו נעים, ושלא נגיע בשבת הבאה כי אנחנו זקוקים שיכבדו את הפרטיות שלנו.. קיבלנו דממה רועמת, ניתוק חשבון מסויים שהם משלמים עבורנו (לא סכום בשמיים, אבל חתיכת מניפולציה מסריחה כשהם לא מדברים איתנו). כשהכרחתי את בעלי להתקשר ולהתפייס איתם (לא בגלל הכסף, אלא כי לא נרדמתי בלילה מהמחשבה שמקפידים עליי עד כדי כך) הם צעקו עליו שאני מרחיקה אותו מהם ושאני לא מאירת פנים ותמיד חולה וחלשה ולא נחמדה ושהם דורשים לדבר איתנו, שיחה של ארבעתנו ולהבהיר כמה עניינים.
התשלום כמובן לא התחדש, אבל משפחה זו משפחה מבחינתי ולא משנה כמה הם דפוקים, צריך להתפייס. אז השבת אנחנו מגיעים והשיחה הזאת תתקיים כנראה. אני בחרדה מטורפת. לא מעוניינת להיות שם. אמא שלו תמיד צורחת, אני לא מסוגלת, אני בוכה כשצורחים עליי גם אם אני יודעת שזה לא אישי. ואין לי מושג איך להתמודד איתם. אי אפשר לפתוח את הפה ולהגיד באמת, זה יהיה נאום בצרחות של הטפות וביקורת ואני אצטרך לשבת שם ולהשתדל לא לבכות כי אסור לבכות אצלם.
אני בחרדות פסיכיות שהם יופיעו בחדר לידה, או מייד אחרי ויעשו מניפולציות ויכריחו אותנו ליישר קו לפיהם בברית/ה ובאופן כללי אחרי הלידה.
לפעמים בא לי לנתק קשר ולהעלם, אבל אני מאמינה בערך של המשפחה.
לא בא לי לבכות לבעלי כי זה ההורים שלו, וכי הוא כועס עליהם בטירוף וזה רגיש מאוד ומוביל גם לפיצוצים קטנים בינינו. למרות שהוא מגבה אותי ומבין ואומר שההורים שלו דפוקים והכין אותי לזה עוד לפני החתונה - בסוף הם ההורים שלו ופוגע לשמוע שהייתי מעדיפה שלא נגיע שבתות בכלל ושרק הוא יסע בימי חול ושאני לא רוצה להיות בשיחה איתם ושהם מעוררים בי חרדה ושאני סולדת מאורח החיים שלהם ומסדרי העדיפויות שלהם שבעיניי לקויים מאוד.
לאחרונה התחיל לי חשש, שבעלי לא ידע להיות אבא, כי אין לו מודל הורי טוב. מפחיד אותי שהוא יעתיק את ההתנהגות שלהם, והוא כל כך שונה מהם ועשה עבודה פסיכית עם עצמו ויצא פשוט אחר מהבית שהוא גדל (יש עוד כמה אחים שגם מאוד שונים מאיך שגדלו וזה מהמם) שאני מפחדת להגיד לו את זה ושזה יפגע בו, אבל זה ממש יושב עליי.

הכל יושב עליי. הפחד מהשבת הקרובה, הפחד מאישיויים סביב הלידה, הפחד שבעלי ישחזר דפוסים, ההבנה הקשה והכואבת שאלו חמי וחמותי ונדפקתי איתם לכל החיים.

יצא פריקה בתכלס, אבל אם למישהי יש עצות ותובנות, אשמח לשמוע.
בכל אופן, תודה למי שקראה עד לכאן. ואם מישהי זיהתה אותי - אשמח שהיא תגיד לי באישי... חשוב לי ממש.

ואוו חיבוק גדול! נשמע קשהבתנועה מתמדת
יש לי רק עצה אחת- שהוא יהיה מול ההורים שלו.
אל תתערבי.. רוצים לדבר עם ארבעתכם? שבעלך יגיד שאם הם רוצים יכולים לדבר איתו.
מתקשרים אליך? אם הוא לא לידך אל תעני, אם שניכם יחד שהוא יענה.
וכן על זו הדרך.
קל להגיד קשה לבצע, אני יודעת..
קבלי המון כוחות וחיבןקים!
את נשמעת מדהימה ושממש לא מגיע לך יחס כזה❤❤
בהצלחה!
וואוו.. זה לא אמיתי מה שאת עוברת!!!יעל...
אני אפילו לא יודעת מאיפה להתחיל להגיב מרוב שזה מטורף... הם נשמעים נוראיים.

זורקת כמה דברים:
א. את אלופה!!!
ב. מדהים שבעלך יצא נורמאלי אחרי הורים כאלו
ג. אל תודיעו להם כשאתם יוצאים ללדת!! תעדכנו רק אחרי שהתינוק יוולד בעז"ה ושאת מתאוששת קצת
ד. שימו גבולות, למרות ועל אף התגובות שלהם. תדרשו כבוד לפרטיות שלכם ולמה טוב לכם
ה. השיחה בשבת הקרובה נשמעת הזיה ממש, .. תנסו לחשוב אם את מעדיפה לשתוק, או שזו ההזדמנות להניח 2-3 דברים שחשובים לכם והם הגבולות שלכם. אותם כמובן בעלך יאמר (שהראשון שבהם זה שיכבדו אותך!!)
ו. בקשר לאבא שבעלך יהיה - נשמע שהוא באמת עשה דרך ויהיה אבא מצוין, ויחד עם זה- תלכו לסדנאות נורות, תקראו ספרים, תלמדו על זה הרבה..

בהצלחה יקרה!!
וואו מטורףאני10
תקשיבי יש פה מלא עניינים שונים שמתערבבים לכם. מרגישה שבחלק מהדברים ממש תיארת מצבים שלנו מול ההורים אז מרשה לעצמי לייעץ, כמובן קחי מה שמתאים..

אמירות חסרות טקט - זה באמת קורה. מלא אנשים אומרים דברים מפגרים לחתנים והכלות שלהם אבל אצלכם זה מתנפח בגלל הקשר.
האמת שדווקא את הדברים האלה הייתי מנסה טיפה לנטרל אם את מצליחה.

עלבונות - זה באמת קשה. אני גם סוחבת איתי אמירות ממש מעליבות וזלזול של חמותי בי ובמשפחה. האמת? אין מה לעשות. בדיוק כמו אמירות חסרות טקט, נראה לי שזה שני תחומים שהבסיס הוא שצריך להבין שאי אפשר לשנות אותם. ורק אפשר לחשוב איך נימנע ממצב דומה בעתיד, ואיך הבעל עונה להורים שלו ועומד לצד אשתו לא חשוב מה.

מניפולציות - זה כבר קו אדום. משפחה זה חשוב, אבל ההורים לא יכולים להחליט איך החיים שלכם יראו. נקודה. ואם הם לא ידברו איתכם כי תשלחו את הילדיםלבית ספר שלא מתאים להם? מה תעשו? צריך להבין שיש מקומות וזמנים שצריך להציב קו אדום בוהק. סליחה שאני משווה אבל יש חמים והורים שהם כמו ילדים - אם הם רואים שזה מפעיל אתכם הם ישתמשו במניפולציה הזו כל פעם.
ומנסיון אישי גם אם הם מחרימים, הרבה פעמים אחרי כמה זמן שהם מבינים שזה לא מפעיל אתכם הם ירגעו ויבינו שהשליטה על החיים שלכם היא שלכם.
הכריחו אתכם לבוא? לא מתאים לא באים.
הכריחו לקנות מתנה? לא מתאים לא קונים.
המניפולציות שלהם ילוו אתכם בעה עוד הרבה שנים ואתם צריכים להבין איך לעמוד מולם.

הקטע עם התשלום הוא מניפולציה מסריחה אבל האמת זכותם ובמקומך הייתי שמחה לא לקבל את התשלום הזה מאנשים שמתנים אותו בלרקוד לפי החליל שלהם.

לגבי שיחת הנזיפה, אני קצת קיצונית אבל האמת הייתי אומרת להם (באמצעות בעלי כמובן) - רוצים שיחה? אין שום בעיה. בחדר של מטפלת זוגית שתתן גם לנו לדבר.
אני ממש לא חושבת שאתם צריכים לתת להם למחוק אתכם, זה לא חלק מכיבוד הורים ובעיניי זה גם לא ערך המשפחה. לא הייתי רוצה לחנך את הילדים שלי שיש מישהו שיכול לדרוך עליהם ולהשפיל אותם בטח לא בשם ערך המשפחתיות, ובטח לא כי זה הורים.
לכל אדם יש זכות קיום, בחירה ועמידה גם מול ההורים.

לגביכם ממש מממש מממשששש ממליצה בחום ללכת לטיפול או אישי או זוגי. מנסיון אישי זה יכול להיות ככ משמעותי ובאמת לעזור לזוגיות.
וגם יעזור לך לעשות הפרדה בין בעלך להורים שלו בראש, ולא להשליך עליו את החרדות מהם.
לי אישית זה גם מאד עזר ללמוד איך לדבר איתו בצורה שלא מעליב אותו הקושי שלי מול ההורים שלו, כי לפני זה לא הרגשתי שאני יודעת איך.

אוף.. ושיהיה בהצלחה בשבת
ומוסיפהאני10
לגבי הלידה, כמוך הייתי בחרדות (מבוססות בגלל מה שקרה לגיסתי) שחמותי תגיע ישר לחדר לידה ובאמת מה שממש הרגיע אותי שבעלי הבטיח שהוא לא מספר כלום לאף אחד עד שאני אומרת לו שזה בסדר ובאמת סיפרנו רק כמה שעות אחרי שעליתי למחלקה. אתם יכולים גם לחכות לאחרי שעות הביקור ככה שיוכלו להגיע רק בבוקר.
כתבת מקסים!!!לפניו ברננה!
כל הכבוד לך
חיבוק גדול על ההתמודדות וואו ענק על הדרך שעשית ואת עושה בנושא
אין לי מה לייעץאהבתחינם
בתכלס כי אני באותה סירים לפעמים..
מהפחד להיות שם,
ומהפחד שבעלי יצא כמוהם חס ושלום!(או שיצא ועבר תהליך כבר לא יודעת..)

אבל תשמעי שאת מהממת.
היה שלב שהיה לי תנאי שאו אני או הם.
אבל באמת שהם הרסו לי את הבית ואת הנפש
הוא לא התנתק מהם
אבל ברור לו היום שאנחנו לא עושים משהו שלא משמח אותי.
ןזהו,
ואת כזאת מכילה ומהממת. באמת.
ואי נשמע איזו מסכנה!!!! חיבוק ענק קודם כל!ציפיפיצי

אין לי כ"כ מה לייעץ, רק חשוב לי לכתוב שאת צריכה לחשוב רק על עצמך ועל התינוק  כרגע

ועל השלום בית שלך עם בעלך.

ולהתחיל לדאוג לעצמך ולרוגע הנפשי שלך ולדעתי? להתרחק מהם. רחוק-מתוק דחוף!!

ואת השאר, יבואו תיכף חכמות יותר ויתנו עצות

בהצלחה!

 

וואו חתיכת התמודדות!!!והרי החדשה
אני בהלם איזה סיוט איתם

את ממש גיבורה ואת האמת- גם בעלך ממש גיבור שהוא שורד את זה.

אין לי המון מה להגיד לגבי ההתמודדות איתם - באמת הכי חשוב שאתם יחד וחזית אחת
ובאמת מהממת את שאת מבינה את החשיבות של המשפחה ושהוא לא ינתק איתם את הקשר...

נקודה אחת שכתבת בסוף ורציתי להרגיע אותך
זה שהוא היה עם הורים קשים ממש לא אומר שהוא יהיה כזה בעצמו
נכון שבאמת הורים נוטים לדפוס שהם חוו בבית גם אם זה דפוק, אבל כשיש מודעות ועבודה ורצון להיות אחר זה לגמרי משפיע
ונשמע שבעלך לגמרי מודע ושונה מהם מאוד
מניסיון אספר לך שבעלי מגיע מילדות קשה ואבא נוראי והוא האבא הכי טוב בעולם!..

בעזרת ה' שיהיה לכם הקלה ותבנו את הקן המשפחתי שלכם בלי כל הרעל הזה שלהם
אני מציעה שתלכו ליעוץ זוגי או לפחות בעלךמקסיקנית

לאישי

זה יעזור לכם מאד

זה יתן לך כח לעבור את הכל, לדעת איך להגיב.... זה יחשל אותכם!!

וחיבוק על החוויה! זה נשמע קשההה!!

לגבי השיחה בשבתתשמרי על זכות השתיקה. פשוט כך!!! 

ולגבי הלידה גם אני אכלתי סרטים שחמותי תתערב ותכנס. בפעם הראשונה זה קרה ןאפילו בקשה המקומי איזנ אוכל אני רוצה..... בפעם השניה כבר היה אחרי שהתייעצתי ולמדתי לשים לה גבולות

אז גם את תלמדי

ואתם זוג מהממם!!!

קודם כל חיבוק זה באמת הרבה עומס נפשי להתמודד איתו.פלא הבריאה
קודם כל זה נשמע שאתם זוג מקסים שתומך אחד בשני פתוח. ומאוד מאוד עצמאי. כל הכבוד לכם! כל הכבוד שאתם מסוגלים לעמוד על הרגליים בעצמכם ולהסתדר עם מה שיש. זה מדהים לא כולם מצליחים.
ואם תרצי אתן כמה עיצות. את כותבת הרבה על הורים שמפעילים מניפולציות ומכרחים דברים, ומתערבים וכו'. השקפת העולם שלי היא שאם יש צד אחד שמפעיל מניפולציה או שמקרבן יש צד שני ש"נענה" למניפולציה שנכנס למקום קורבני. בסיפור הזה כנראה שזה הצד שלכם. אז איך לא נופלים לקורבניות? 2 דברים בחירה. וגבולות.
לזכור תמיד שבכל סיטואציה יש לכם בחירה. יש בחירה להיענות לדרישה מצד ההורים ויש בחירה לעשות מה שמתאים לכם. לכל בחירה שתעשו יהיו השלכות. אבל היא עדיין בחירה שלכם. אתם יכולים לבחור להקשיב לפחד/החשש שלכם מהם ולעשות מה שהם מבקשים. ואתם יכולים לבחור לשים גבול. יכול להיות שבטווח הקרוב הבחירה הראשונה "תקרב" בינכם. על פני השטח תמשיכו להיות בקשר. אבל מתחת לפני השטח כמו שאת מרגישה נצברים מטענים, תסכולים והרבה שנאה אפילו. ומצד שני אפשר לבחור לשים גבול שמתאים לכם. לא לבוא לשבת, לא לשתף שלא מתאים, לא לבא לאירועים אתם בוחרים.
בכל סיטואציה תמיד יש לכם בחירה בחירה לכבד את הפחד ולהקשיב למה שאמרו לכם. או בחירה ללכת בדרך העצמאית שלכם. לא משנה מה תבחרו קודם כל תרגישו את הבחירה הזאת וזה יוציא אתכם מהמוד הקורבני.
דבר שני יכול להיות שאם תשימו להורים גבולות בטווח הקרוב הם מאוד יכעסו. אולי אפילו הקשר יתנתק. אבל אם תקפידו לעשות את זה תוך כדי שיתוף וכבוד אליהם לרוב בדרך כלל הם יכבדו ויעריכו אותכם בסוף. כי מי שמפעיל מניפולציה הוא קצת מזלזל בצד השני. מה הכוונה לשתף? לפני כל גבול שתשימו תגידו למה אתם עושים כך. בצורה הכי עניינית ובלי להכנס לוויכוח. לא מתאים לנו להגיע לאירוע בגלל מצבנו הפיזי. אנחנו מבקשים שתכבדו. (לא תכבדו זה בעיה שלכם). אתם לא חייבים להתנצל על כלום. אלא אם באמת פגעתם ואת זה את תרגישי!
כרגע את בפחד עצום ללכת לשבת בגלל ה"שיחה". איך בוחרים יש אפשרות לשים גבול ברגע שמישהו מדבר לא בכבוד לבקש בנעימות לא לדבר אליך ככה. אם זה חוזר תצאי. יש אפשרות גם לא לבוא לשבת. להסביר בטלפון שאתם לא מעוניינים בשמוס. אם הם מוותרים על זה תבואו בשמחה . לא מוותרים אל תבואו. אין לך שום חובה להכניס את עצמך למקום שלא טוב לך בו גם לא מבחינה הלכתית! תבדקי טוב מה הגדר של כיבוד הורים.
ודבר שלישי האחרון אבל מאוד חשוב מכיוון שזה ההורים של בעלך כל התקשורת מולם צריכה להיות שלו. (כל עוד זה לא קורה פנים אל פנים מחלל וגם אז הוא חייב בהגנתך). חשוב מאוד שתשתפי את בעלך הפחדים, ב*רגשות* הכי חשוב לשתף ברגשות שלך. מה מציק לך בכל סיטואציה איך זה גרם לך להרגיש. ובעלך צריך להעביר מסר אסרטיבי הלאה. ולדאוג שלא יפגעו בך בכם.
בהצלחה. יקרה שיהיה תהליך. לא של יום ולא יומיים אבל בסוף יהיה לזה פתרון טוב.
אם יש לך עוד שאלות מוזמנת ממש לפרטי.
מה זה אומר שהיא תמיד צורחת?גברת מכנרת123
ושאת צריכה לפחד לשבת שם ושיצרחו עליך? נשמע לא בריא בהרבה רמות.... משפחה משפחה אבל יש גבול , יש בני משפחה גם הורים שמותר לפגוש פעמיים שלוש בשנה ולא לשבתות , לא יכול להיות שאת/אתם תחוו חוויות רגשיות ופיזיות ככ קשות כי יש ערך למשפחה .. זו דעתי . וכמובן הייתי מתייעצת עם איש מקצוע חריף ביותר שמלווה אתכם צעד צעד בתהליך. הרבה הצלחה
נשמע מטורלל למדיהמקורית
חיבוק ענק על החוויות הקשות ❤️
במקומך - מעבירה אחר כבוד את השרביט לבעלך. שיבהיר בצורה חד משמעית שרק הוא צריך לנכוח בשיחות כאלה. תנתקי מגע ותדמרי על כמה שיותר דיסטאנס. הם מניפולטיביים מאוד.
אל תפלי לשיחות איתם ולשיתופים.
והאמת? נשמע לי מאוד הגיוני לא לנסוע שבת למקום שמתנהגים אליכם ככה. יש גבול לכל תעלול.
ממליצה להתייעץ עם תלמיד חכם שידריך אתכם. אולי גם ירגיע את בעלך קצת שיש סימוכין לדבר הזה
שולחת חיבוק ענקקלפניו ברננה!
מרגישה שקטונתי מלייעץ.
אבל זה נשמע ממש ממש קשה 💕💕💕
וואו חתיכת סיפורביבוש
לגבי שבת-אני בשום פנים ואופן לא הייתי מגיעה. הייתי ממצילה שבעלך יגיד להם שאת/אתם לא מרגישים בנח להגיע שבת במצב הזה, ושידברו איתכם בטלפון/בפגישה בערב. לא מגיע לך הסיוט הזה של להיות שם שבת. רק תדמייני מה תרגישי שם כל השבת ושכנראה תצטרכו להתנצל וכו.
לגבי ההורות של בעלך, יכולה להגיד לך על עצמי שחוויתי הורות ממש גרועה, ודווקא בגלל זה אני חושבת שאני אמא מדהימה עם המון נסיון חיים, רגש ואהבה לילדים שלי. הרבה אנשים מתפלאים על הסבלנות שלי ואני מגיעה מבית הפוך מזה לגמרי. אז לדעתי אין לך בכלל מה לדאוג. אם הוא בעל טוב היום אין סיבה שיהיה אבא גרוע.
מעבר לחיבוקים, מעירה שאני לא חושבת שמשפחה זה מעלקופצת רגע
הכל.

לא חושבת שהייתי מגיעה לשבת יחד עם שיחת נזיפה.
למה אתם צריכים ללכת לזה בכלל?
נשמע נורא ואיוםאביול
חיבוק!
וואו יקרה, כמה עומס רגשיחדקרן
נשמע מורכב מאוד.
לא קראתי תגובות קודמות, כותבת מה שעולה לי לראש -
1. לגבי השיחה - תעשו אותה ביום חול. אפשרי? כדי שלא תצטרכי להתיקע שם כל השבת באווירת אימים שכזו. כדי שתהיה לך את האופציה לקום וללכת בכל שלב. תודיעו שאת מרגישה לא טוב ולא תוכלו להגיע השבת (או כל סיבה אחרת), תכיני אוכל בקטנה ואת השיחה הזו תנהלו בזמן אחר.
2. לגבי הלידה - תשתפו רק אחרי שהלידה תסתיים ותתאוששי קצת.

ציינת שאת בחרדות ומפחדת ... וזה מובן כלכך לאור מה שתיארת... בעיניי במצב כזה, במיוחד לקראת לידה (נשמע שראשונה, נכון?) הבריאות הנפשית שלך בעדיפות ראשונה. תצמצמו מגע ככל הניתן כדי שתוכלי להיות כמה שיותר רגועה.

שולחת חיבוק גדול והרבה כוח!
לא לסוע לשבת, חד משמעיתרינת 23
את לא אמורה לסבול ככה, את לא אמורה לעבור השפלה.
שום פיוס לא יצמח מזה.
שבעלך יסע אליהם ביום חול וידבר איתם בלעדייך.
מקסימות ויקרות כולכן, תודה ❤️אנונימית בהו"ל
על החיבוקים, החיזוקים והעצות!
עונה לכולכן, וסליחה שלא בכוחותיי לענות אחת אחת...
בעלי מדהים מדהים, הוא מתנהל מולם לגמרי, טלפונים, ווצאפים, פנים אל פנים... אלא אם כן באמת מתרחשת סיטואציה בלייב שפונים אליי ישירות, וגם אז אני מאוד אשתדל להעביר את השרביט לבעלי. אבל נניח אם חמותי שואלת למה לא קמתי לתפילה (למה זה עניינך גברת יקרה, האם את רוצה שאני אשאל מדוע את מלבינה פני חברו ברבים? ) אז אני אגיב כי אין לי ברירה כ"כ.
ספציפית הפעם, הם ביקשו שזה יהיה באיזה ערב, אבל אין לנו אחד כזה פנוי... וביקשו שאולי בבחירות, אבל עבדנו כי אנחנו באמת קורעים את עצמנו בשביל כל שקל ועדיין בקושי בקושי סוגרים את החודש. הם מנותקים בטירוף ואין להם מושג מה קורה, ההורים שלי לעומתם עוזרים לנו כלכלית למרות שהם במצב סוציואקונומי נמוך בהרבה. עכשיו אני לא מצפה מהם לעזרה כלכלית, וגם מההורים שלי לא ומודה על מה שיש לגמרי! אבל כן מצפה שלא יזלזלו בזה שעבדנו בקיץ בקייטנה, ועכשיו בבחירות... הם קוראים לנו "תפרנים" או "מחפשים קומבינות".
לשבת אנחנו נגיע כי אין ברירה. אם זה לא יהיה השבת, זו תהיה שבת הבאה או שאחריה או שאחריה. ומה שחשוב להם - הם לא שוכחים. מעדיפה לסיים עם זה וזהו.
אמרתי לבעלי שאני לא מעוניינת להיות בשיחה, והוא אמר שזו החלטה שלי, אבל לדעתו אם אני אהיה אז זה יתן לו כח לפתוח את הפה גם אם יהיה שמוס, ובסוף גם אם הם מתעצבנים - לדעתו לטווח הרחוק הגבולות שלנו מחלחלים ולפעמים שווה לו לריב בשביל זה... מה גם שלדעתו ההורים שלו לא יתנו לי בקלות להתחמק מהשיחה הזו, ושאם יהיה נוראי - אני רשאית לקום וללכת והוא יגבה אותי ב100%.
חמותי מדברת בקול רם, תמיד... זה הקול שלה. תמיד לא טוב לה, ממורמרת, מרימה את הקול... זה כאילו נותן לה תחושת עליונות או שליטה או שסתם זה מיתרי הקול שלה, אין לי מושג. אבל יש משהו תוקפני בטון שלה, ואני מגיעה מסביבה מאוד מאוד עדינה, אז יודעת בשכל שזה לא מולי, אבל בלב ממש קשה לי לא להפגע ממנה. גם אם אני משננת אלף פעם שזה לא אישי, לא תמיד אני מצליחה לעשות את ההפרדה.
לגבי הלידה - החלטנו שלא נודיע שאנחנו יוצאים ללדת, וזו אכן עצה מעולה. גם החלטנו שאם הם יעלבו, נגיד שהכל קרה מהר ומצטערים שלא הספקנו לעדכן או איזה משהו בסגנון (לדעתי מותר לשקר פה, זה ממש בשביל בריאות הגוף והנפש שלי ובשביל שלום בית). אני חוששת גם מהביקורים אחכ. ומהתערבות אחרי הלידה, בהמון תחומים.
בקשר לבעלי, אני בטוחה שהוא יהיה אבא מדהים מדהים ❤️ הוא אדם מיוחד ברמות!! אין כמותו!!! זה חשש שהוא העלה בפניי פעם בהקשר הזה, ואז פתאום זה צף כי יש טריגר רציני מולם וכי הלידה מתקרבת בצעדי ענק...
לגבי להעזר באיש מקצוע - אני בטיפול רגשי בחודשים האחרונים בגלל התמודדות אחרת ולא קשורה, אבל זה ללא ספק צף שם ואני מרגישה שאני מקבלת כלים ומדברת על זה גם עם בעלי, וגם הוא נתרם מזה. אם יהיה צורך בעתיד אז גם הוא ילך בנפרד או לחילופין נלך יחד למשהו ממוקד לקבל כלים ולעבד את הקשר המורכב הזה... אבל כרגע יש לנו עוד מיליון חזיתות להתמודד איתם בחיים ולא שייך להוסיף טיפול גם מבחינת זמן, גם מבחינת כסף וגם מבחינת כוחות נפש. במיוחד כשאני מקבלת כלים שמאוד עוזרים בטיפול האישי שלי (ובעלי מעודד אותי להציף שם הכל, כולל את הקשר עם ההורים שלו ומאוד מקבל ופתוח לשמוע מה המטפלת שלי אומרת ולגמרי מיישם גם, אפילו יותר ממני )
אנחנו לא גרים קרוב במיוחד, בערך שעה נסיעה. ומגיעים בערך פעם בחמישה שבועות, עכשיו היו חגים אז יצא יותר... ולדעתי זה חלק ממה שגרם לפיצוצים האחרונים, פשוט לא יכולתי לשאת עוד דקה נוספת בחברתם.
אם יש לכן עוד מה לומר, אשמח מאוד לשמוע.
קראתי כאן כל מילה ומילה, תודה על המקום המחבק הזה ❤️
תתפללו עליי שנקבל החלטות טובות, ושיעבור בשלום ושנצמח גם מזה🙏
אני רק חייבת לומר את מה שכבר אמרו בתגובות הקודמותפה לקצת
אל תלכו לשם. לא השבת ולא שבת הבאה ולא אחריה.

גם לי מאוד מאוד חשובה המשפחה והקשר איתה. אבל אם זה היה פוגע בי ברמה כזאת אז זה ממש לא היה שווה את הקשר.
אני חושבת שאני קודמת לכל אחד אחר ואם יש מישהו שככה רומס אותי וככה אני פוחדת ממנו ואי אפשר בכלל לדבר איתו, אני לא אהיה שם. ועוד שבת שלמה!

נשמע שצריך לערב מישהו חיצוני שיעמיד אותם במקום אם הם עדיין מעוניינים בקשר איתכם, הייתי מציעה רב או איזו דמות בוגרת שמכירה אותם למרות שמההיכרות שלי עם אנשים כאלה הם לא ממש מקבלים מאחרים. אז אם בכל זאת יש מישהו שאתם יודעים שהם מקבלים מהם, הייתי בהחלט פונה אליו. נשמע שבמילא גרוע יותר לא יכול להיות אז מקסימום הם יכעסו עוד יותר...
מסכימה.. לא חייב להיענות לדרישות הזויותהמקורית
שיסתיימו בפיצוץ.
אתם לא ילדים קטנים, אתם משפחה. אנדים בוגרים בפני עצמכם.
הייתי דוחה ודוחה ודוחה.. עד שיהיה לבעלך זמן ויילך לשם לבד ערב אחד וזהו. גם אם זה הפסד עבודה. שווה את החיסכון באי הנעימות.
ואתם נשמעים מדהימים. באמת. זכיתם אחד בשנייה ממש
מצטרפת לנאמר. קודם אני ואחכ המשפחה המורחבת.מותק 27
צר לי על איך שזה נשמע.. אבל אם ככה המרגש שלי אז לא שווה המשפחה...

אנחנו פחות בקשר עם הצד של בעלי, גם שם יש עניינים אבל חמתי לא מעיזה לומר מולי כלום, הכל מול הבן שלה, בעלי.
היא יודעת שאם היא תתחיל לומר לי משהו באיזה עניין, תמיד יהיה לי מה לומר ובשניה היא מושבתת..
אז ככה יוצא שאין בינינו שןם קשר ומחילה אני גם לא צריכה אותו. יש צורת התנהגות בסיסית מינימלית..

תעשו את החושבים שלכם ותראו מה מתאים לכם. כי אתם כבר משפחה בפני עצמכם.
ממש. נשמע שהיא בסטרס אימים מהשבת הזאתשוקולד פרה.

 

חושבת שערך המשפחה הוא לא בכל מחיר.
אם הם פוגעים בכם נפשית- ביי ביי!!

 

הפוך,

ככל שתהיו אמיצים להגיד לא, ושוב לא, ועוד פעם לא,

ולא ולא ולא ולא ולא

ככה אחרי שיגיעו הילדים יהיה לך הרבה יותר קל.

 

כי עם ילדים קטנים העומס גדל,

והם מעמיסים ממש ממש!

 

בעיניים שלי שום דבר לא שווה את המתח הנפשי והסבל הנפשי שאת חווה (ו-כן! זה סבל. חד משמעית).

בטח שלא הורים שמתנהגים כמו אויבים.

 

תמצאי לך גיסות וגיסים ושהם ישלימו לך את ערך המשפחה.

ערך משפחה הוא לא במקרים חולניים כאלו.

אתם נשמעים מקסימים. ההורים שלו נשמעים לא 100%קופצת רגע
חוזרת על דברי ומצטרפת לכותבות מעלי, אל תלכו לשם.

כשיש בכל זאת איזו אינטראקציה איתם, והם פוגעים בכם בכל דרך שהיא, תעמידו אותם במקום בצורה אסרטיבית. רצוי שזה יהיה בעלך.

'למה לא קמת הבוקר לתפילה? תגובה שלכם: אנחנו מחליטים לבד לאן ללכת ומתי, השאלה הזו מפריעה לנו.

קוראים לכם' תפרנים', תגובה שלכם: המילה הזו מעליבה ופוגעת, אל תדברו אלינו ככה.

מצטערת, אני אישית חושבת שבעלך טועה בעניין הזה, הגבולות שלכם לא מחלחלים לאט אבל בטוח אם אתם ממשיכים להיענות לדרישותיהם ההזויות ( להגיע לשיחת נזיפה??? ), ולא חושבת שזה ישתפר כל עוד לא תעמידו את הגבולות בצורה ברורה, ולא תגיעו למקום שמתנהג כלפיכם בצורה פוגענית.

זה לא ישתפר כשיהיה לכם ילד. דברו ביניכם, עוד שלוש ארבע חמש שנים, כשהילד שלכם כבר יבין מה קורה סביבו, תסכימו שייחשף לצורת ההתנהגות הזו כלפיכם, ואולי גם כלפיו?
אתם נשמעים ממש מדהימיםאני10
ולגמרי מתמודדים עם המצב. זה קשה מאד, אבל הכי הכי חשוב זה שאתם מצליחים להיות יחידה אחת בסיטואציה הזו.

לגבי הגעה, כתבת שאתם מגיעים פעם באיקס זמן. חייבת לומר לך שאצלנו בגלל ההתמודדות אין לנו זמן הגעה קבוע ואנחנו רואים שזה עושה לנו מאד טוב. אם היה טוב בפעם האחרונה שהיינו (ומאז בטלפונים וכו) אז אנחנו יכולים להגיע אחרי 3 שבועות, אבל אם היתה התנהגות לא מתאימה מצד חמותי (היא יכולה להיות מאד פאסיב אגרסיב, או אגרסיב אגרסיב) ומה שאנחנו צריכים זה ריחוק אז לא נבוא גם כמה חודשים.
אנחנו באים כשאנחנו מרגישים מוכנים נפשית להתמודד עם זה וזה מאד נותן לנו את הכוחות.
וגם בחגים - אין את ה"שנה שנה" או חג אחד כאן אחד שם. אנחנו הולכים מתי שנוח לנו לאן שנוח לנו, וכשמתאים לנו פשוט נשארים בבית, וההורים למדו להתמודד עם זה.
תשקלו את זה, אולי זה יעזור
את מדהימה!רינת 23
כל הכבוד לך על האיפוק ועל ההתמודדות.
נראה לי שהפתרון היחיד הוא להגיע פעם בחמישה חודשים, ולא פעם בחמישה שבועות...
וואו נשמע קשוחתהילה 3>
ונשמע שהפתרון הוא קודם לצמצמם מגע שלך כמה שאפשר- שבעלל יהיה בקשר איתם,
וגם שניכם יחד- להוריד מה שאפשר,
ובעיקר- ללמוד לפתח עמוד שדרה חזק במיוחד, להציב גבולות ולשמור עליהם.
ככל שתכבדו את עצמכם, את הגבולות שלכם, את התחושות שלכן מול מה שקורה,
בע"ה יכבדו ויקבלו אתכם.



היה היום שירשור קצת שונה אבל במהות זה די דומה ושם הארכתי יותר אם מעניין אותך


וואו - הריון ולידה
וואו חיבוק!פאף
זאת נשמעת התמודדות ממש לא פשוטה!
מצוין שאת הטיפול ומצוין שבעלך משתף פעולה איתך... אני חושבת שמההתנהלות שלו רואים כמה הוא שונה!
לפחות עם האחים והגיסים יש קשר יותר חיובי? יש לך גיסות שאת מרגישה איתן בנוח? מישהי שאת יכולה לבוא ולומר לה ''וואו, את לא מבינה איזו שיחת מוסר עשו לנו!'' קצת לצחוק על המצב ולהקליל את הסיטואציה? שלפחות יהיה לך נחמד בשבת?
בחיים לא הייתי מסכימה לשמור על קשרשוקולד פרה.

 

כשמתייחסים אליי בזלזול.

 

מי שמזלזל בי ובשבילו אני קיימת רק אם אני עושה מה שהוא רוצה-

לא! תודה!

 

וזה נכון לגבי חם\חמות. הם לא ההורים שלי. אם הם אנשים הזויים אז שיפילו את ההזיות שלהם אחד על השני. אני מתרחקת מביצה חולנית כזאת!

שהם יודיעו לך מתי את יולדת??שוקולד פרה.

ועוד יצפו שתקראי לתינוק בשם שהם רוצים??

 

וואי וואי. עולה לי הדם לפנים מלקרוא את זה.

 

אם זה אמיתי הייתי אומרת להם שהפעם הבאה שהם יראו אותי זה כשאבקר אותם במחלקה הסגורה. 

להתראות חברים. היה נעים להכיר.

איך שאר האחים מתמודדים? זה מאוד חשובשוקולד פרה.


חח הצחקת אותי עם העצבים שלך...מאוהבת בילדי


אמאלה!!מאוהבת בילדי

אין לי מה לומר רק שאתם גיבורים ממש! אני מזמן הייתי מתנתקת... כל הכבוד לכם!

ואל תשכחו לדאוג לעצמכם!

חיבוק!
ושה' יכוון אתכם בעצה נכונה.

אני אכניס רגע לפורפורציותאנונימית בהו"ל
עבר עריכה על ידי אנונימית בהו"ל בתאריך י' בחשון תשפ"ג 10:50
הבאתי את הדברים הקשים שהצטברו בתקופה האחרונה... סה"כ זה לא שאני מגיעה לשם וסובלת 30 שעות ברצף. אני סבבה עם הגיסות והגיסים שלי, וסבבה גם עם המשפחה המורחבת שהרבה פעמים פוגשים בשבת שאנחנו שם...
אני חושבת שמאוד חשוב להם שנהיה חלק, זה פשוט בדרך של אגו, שליטה, כסף וכבוד. חשובה להם תמונת המשפחה המושלמת. הם בסגנון שאין שיח רגשי, אין הבנה, יש היררכיה מאוד ברורה בין ילד להורה, אין להגיד "לא" לאבא ואמא, גם אם אתה נשוי + כמה ילדים.
הם מפנקים ונותנים בדרך שלהם, שאולי פחות מוצאת חן בעיניי, אבל הכוונות שלהם טובות.
אני באמת ובתמים חושבת שהם לא רוצים לפגוע, אבל הם פשוט פוגעים ללא הפסקה, בלי להתכוון. באמת אנשים מחוספסים וחסרי רגישות, זה האופי. ומאוד ומאוד שתלטנים, לא רק כלפינו.
יש לי רק גיסה אחת שנשואה גם, עם כמה ילדים.. היחס לא שונה בהרבה אם בכלל, אולי היא פחות מתרגשת כי יש לה פזמ, ואולי היא כן לוקחת קשה אבל אין לנו מושג... לא מדובר בבית עם שיח רגשי פורה, אין ככ שיתופים וכאלו... בפעמים שהתקשרנו להתייעץ איתה, היא אמרה שצריך להחליט על מה שווה לריב כי זה קו אדום ותמיד משלימים בסוף איכשהו (גם אם זה אומר להפגש, להתנצל וכו') ועל מה לא שווה לריב כי וואלה אפשר לעשות את המאמץ ולכבד, כי זה הורים ומשפחה לא בוחרים ואין מה לעשות.
בעלה הרבה פחות משתף פעולה ממני, ואולי דווקא בגלל זה חמי וחמותי עושים הכל כדי שאני ארגיש חלק, רק שזה עושה לי אנטי כי הדרך שלהם פשוט עקומה ומטריפה אותי!!!! (כלומר מבחינתם להתערב ולהדחף ולהזמין המון ולהפגע אם אנחנו לא מגיעים = קשר, כי הרי ככה אמור להראות קשר בתפיסה שלהם) מבחינתם השתלטנות זו עצה טובה ועזרה. ביקור זה איזה כיף באנו לפנק אתכם, אז מה אם זה לא מתאים, זה רק ביקור קצר. הזמנו אתכם לנופש איתנו, אז מה אם זה אחרי מילואים ובא לכם שקט ולבד - אנחנו כ"כ רוצים לפנק אתכם וזה הזמן שהסתדר!! כלומר, כוונות טובות אך עקומות.
לגבי עניין הלידה, אנחנו לא מגלים אם זה בן או בת כדי שלא יפעילו לחץ. הם מאוד רוצים בן, כי מאז הפטירה של הסבא היו רק בנות וחשוב להם לקרוא על שמו, אז הם החליטו שזה בן ומטפטפים לנו לאט לאט את רצונם, כמו גם הרצון שחמי יהיה סנדק כי הוא עוד אף פעם לא היה... אמרנו להם אלף פעם שיש 50% שזה בת, ואנחנו מקווים שהם ישמחו במה שזה לא יהיה, ושאם זו בת אנחנו בכלל לא מבטיחים שיהיה אירוע (גם אם זה בן אני לא רוצה אירוע גדול, אבל בעלי כן אז לא אמרתי על זה כלום) אבל הם משוכנעים שזה בן. לגבי תאריך הלידה זו סתם פנטזיה של חמותי, ברור שזה לא שהיא קובעת מתי תהיה הלידה, אבל נגיד עניתי לה שבמקרה הזה מדובר בגנים מהצד שלי ואמא שלי תמיד ילדה ב39 ואף פעם לא ב42, ככה שלא תבנה על זה. או שהיא אמרה שלדעתה לא כדאי לי להניק, אז אמרתי לה תודה על העצה, אבל שאנחנו נקבל החלטות בעצמנו... כל הדברים שאחרי הלידה הם לא קבעו נחרצות או איימו, אני פשוט בחרדה שזה כן יקרה אחרי הלידה מהכרותי איתם. ושכשאני אהיה הורמונלית, עייפה, כאובה ומדממת יהיה לי הרבה יותר קשה לעמוד על שלי. אז החלטנו בינינו שנקבע מה חשוב לנו עוד לפני הלידה כדי שנשדר חזית אחידה ונחליט מה שווה מריבה ומה לא.
לגבי הערות לא נעימות, שאלות, חיטוט וכו' - זה משהו שמאוד נפוץ בין חמות לכלה, לא? אין לי איך לשנות את האופי שלה. ככה היא. זה לא אופציה לנתק קשר, אז צריך לשמור על יחסים סבירים.
ניסיתי לצמצם מגע במהלך השהות שם, ואז הם נפגעו שאני לא רוצה להיות חלק...
מרגיש לי פלונטר מטורף.
אנחנו מנסים לרווח את הביקורים כמה שמצליחים בלי לפגוע ובלי לריב.
ועוד דבר שחשוב לי לומר - אני חרדתית, אז אני בלחץ יותר מהאדם הממוצע. אני חושבת שהם באמת אנשים קשים, מניפולטיביים, עם סדר עדיפויות ואורח חיים מאוד לקוי והזוי, אבל לדעתי הם לא עושים דברים מכוונה רעה, אלא מעצם היותם חולי שליטה ועם תפיסה שגויה בעיניי על החיים. כנראה שמישהי אחרת הייתה פחות נלחצת מלהגיע לשבת.
הם ביקשו לדבר איתנו כדי להבין מה קרה כי היו המון אי נעימויות לאחרונה, פשוט שנינו יודעים שהם לא אנשי שיח אז זה כנראה יהיה שמוס לא נעים במיוחד... אבל זה לא שהם בעצמם קראו לשיחה שמוס. הם באמת לא מצליחים לראות מבחוץ שההתנהגות שלהם לא נורמטיבית. ואחד הפחדים שלי זה שאני לא אצליח לשתוק ואתפוצץ עליהם כי הם עברו מיליון גבולות בשנה וקצת האחרונות, וזה רק יעשה איכסה של אווירה וריב עוד יותר גדול. או לחילופין שאני אשתוק ואבלע ואפגע עד עמקי נשמתי כי אני מאוד מאוד פגיעה ורגישה ובוכה בקלות, והם האנשים האחרונים שאני רוצה לבכות מולם.
ועוד דיוק - זה לא שהוצאתי עד עכשיו מפורפורציות. הם באמת אנשים לא נעימים... גם לדעת הילדים שלהם
וזה לא שהחרדה מעבירה אותי על דעתי... מדובר בחרדה קלה שמתפרצת על רקע טריגרים מסויימים. אני לא מטופלת תרופתית או משהו בסגנון, אני בנאדם רגיל עם סף חרדה גבוה. כל מה שרשמתי לפני היה אמת, רק רציתי לעדן ולהראות שיש עוד דרך להסתכל על הדברים.
יש רגעים שאני מנסה לחמול עליהם שזו דרך החיים שלהם ואני מצליחה לגייס קצת עין טובה, אבל רוב הזמן פשוט קשה לי איתם והם עושים לי לא טוב בנפש.
אציין שלנתק קשר מבחינתי זה לא אופציה.
תודה אהובות❤️
את נשמעת אישה רגישה ואמיתית מאודשוקולד פרה.

 

ורגישות הרבה פעמים מגיעה עם חרדות ולחץ. מניסיון....

 

נשמע שאת מנסה להבין אותם ואת העולם שלהם,

מנסה להגן עליהם בדרך ההיגיון,

וזה באמת יפה מצידך, ומראה על רגישות אמיתית וכנה לזולת.

 

אבל, וזה אבל גדול.

גם אם יש דרך להבין את עיוותי העולם הפנימי שלהם,

יש לעיוותים האלה מחיר-

ואת המחיר את משלמת...

 

לו הבת שלך היתה מספרת לך שאלו חמיה וחמותה, ושהיא לפני לידה, ושגם ככה ברגיל היא רגישה מאוד ולוקחת ללב, ושכך הם מתנהגים אליה, בכזה זלזול ומחיקה--

גם אז היית מנסה יחד איתה להבין אותם?

 

אני לא יודעת מה איתך. אם הבת שלי היתה מספרת לי קמצווץ ממה שסיפרת את,

הייתי אוספת אותה מהר-מהר אל חיקי

ואומרת לה שלא משנה מה-

שתשמור על עצמה!!!

קודם כל!!

 

שעכשיו זה היא והתינוק. ושכל העולם יזוז הצידה. גם הם, ובעיקר הם.

 

הייתי שוב ושוב אומרת לה כמה היא חשובה, כמה היא ראויה ליחס אחר, כמה היא צריכה לשמור ולהגן על הנפש שלה,

ואם החם והחמות בעייתייים-

שיפילו את הבעיות שלהם אחד על השני. 

ושבעלך ירחיק אותם מכל הבעייתיות שיש להם.

 

תתייחסי לעצמך כאילו את ההורה של עצמך.

תביני את עצמך. כמה סבל זה לחיות במועקה תמידית מהוריו של בעלך.

כמה עצבים ומתח זה מוסיף לחיים.

 

תחבקי את עצמך ותזכירי לעצמך שאת בעדיפות עליונה. את והחיים שאת נושאת בתוכך.

ואת רשאית לבעוט בהם לעזאזל (את זה הייתי אומרת לבת שלי גם...)

 

דיברתי עם אמא שלי, אנחנו בקשר מאוד קרובאנונימית בהו"ל
והיא אמרה לי שאין מה לעשות, וזו משפחה ובאמת לצמצם מגע שאני שם ושכל ההתנהלות תהיה מול בעלי. ושאני לא חייבת בכבודם, אלא בכבוד בעלי ולהסביר לו למה אני לא מעוניינת להיות נוכחת ב"שיחה" ושאנחנו נחליט ולא הם.

תודה לך❤️
בנוסף לכל מה שכתבושירה לב
קודם כל את נשמעת מהממת ממש, ובעלך גם. זכיתם שניכם... וזה לא מובן מאליו בכלל!
מזדהה עם חלק מהתיאורים, לא ברמות שכתבת אבל היו שנים שהרגשתי קושי מטורף איתם, כמעט שנאה. ב"ה הם עברו תהליכים עם השנים וגם אנחנו...
ספציפית לגבי השיחה המתוכננת- מציעה דווקא לבוא מהמקום שלהם, ולהגיד שדווקא בגלל שזו שיחה כל כך חשובה, אתם רוצים לעשות אותה ביחד עם איש מקצוע- יועץ/ת משפחתית או מישהו כזה, עם ניסיון, ולעמוד על זה ממש גם אם זה אומר לדחות! ו
או שלא תהיי נוכחת בה.שירה לב
כמו שאמא שלך אמרה
לגבי הלידהאני10
חשוב לי לומר לך שלפעמים מחליטים משהו מראש ואחרי הלידה מגלים שדברים השתנו, אז תהיו על זה שגם אם את משנה את דעתך באיזשהו שלב בעלך יהיה איתך ולא יהיה בראש של זה מה שהוחלט וזהו כי בטח אם זה לפתוח חזית מול ההורים שלו אז צריך להיות מוכן לזה נפשית.

לגבי גיסתך באופן כללי היא צודקת, צריך לבחור את המלחמות. הבעיה שכל אחד מגדיר את המונח הזה אחרת. כלומר מה שאחרים יגידו שהוא קו אדום, בגלל שחשוב לך להיות בקשר טוב איתם וללמד זכות את תבלעי ותבלעי וכשתגיעי לקו האדום שלך תהיי מותשת מדי מכדי לעמוד עליו. אז גם אם גיסתך בסדר אם זה תשימי לב שאת לא מוצאת את עצמך במצב שעושה לך רע מדי.

ולגבי ההורים, זה נחמד שבגישה שלהם לא אומרים לא להורים גם אם אתה נשוי עם כמה ילדים, אבל למרבה הצער גם לכם יכולה להיות עמדה בנושא ואם מתאים לכם לומר לא אז צריך ללמוד לומר את זה. בנעימות ובכבוד, אבל בנחישות.
והם לא יקבלו ולא יקבלו ובסוף יצטרכו לקבל. כי זה מה שיש.
באופן כללי חשוב להבין שזה שהם רואים את העולם בצורה מסוימת לא אומר שאתם צריכים להתנהג באותו האופן מולם, וזה *לא* נחשב לפתוח חזית מולם, גם אם הם בוחרים לחוות את זה ככה.
יש דברים שהם לפתוח חזית, ויש דברים שהם להתנהל איך שנכון לכם למרות שזה לא מתאים להם או לא נראה נכון בעיניהם. אני עושה את ההפרדה כי זה מוריד לי הרבה סטרס של "כמה מלחמות יש לי מול חמותי" כי חצי מהדברים זה פשוט התנהלות שלי עם עצמי. לא טוב לה? היא מוזמנת לחיות את חייה באופן אחר. ולא להרגיש שכל דבר הוא מולה.
אל תסכימי שיצעקו עליךים...
פשןט תקומי ותלכי אם צועקים עליך ותגידי שאת לא מוכנה ליחס כזה.
לא יודעת מה להגיד לכל זה. אבל אם את יושבת איתם לשיחה והם צועקים עליך פשוט תקומי ותלכי לחדר או תצאי לטיול בחוץ עד שהמצב ירגע
מה שלומך יקרה? איך עברה השבת?חדקרן
מצטרפת לשאלהשירה_11

חשבתי עלייך

תודה לכן יקרות, ריגשתן אנונימית בהו"ל
שבת עברה סביר מינוס ב"ה, העיקר שזה מאחוריי.
בסוף בעלי היה לבד בשיחה, הם אמרו שאני לא נחמדה אליהם ושהם היו רוצים יותר קשר וכו' וכו' ובעלי אמר להם שיש שני צדדים למטבע ושנפגענו בכמה סיטואציות בשנה וחצי האחרונות. הם אמרו שברור להם, אבל ילד לא מחנך את ההורים וצריך לשמור על קשר תקין וקרוב גם אם פוגעים ונפגעים ושגם הם נפגעים מאיתנו. קיצר לא היה הרבה מעבר לסחור סחור הזה...
העיקר שזה מאחורינו עד לפעם הבאה
וואו. טוב שזה מאחורייךחדקרן
ואני שמחה לשמוע שלא היית בשיחה...
תחזקו את הביחד שלכם, תתרגלו אסרטיביות, ותתרכזו עכשיו בך ובתינוקי שיבוא ❤
הרבה הצלחה ובשורות טובות!
כל הכבוד לכם!אני10אחרונה
מדהים שאתם ביחד בזה. זה לגמרי הכי חשוב
אתן אוכלות ביום יום חטיפים? או בכלל לא?פומלה
שוקולד כן... חטיפים לא ככ יוצא לילומדת כעת
לפעמים להשתתף עם הבן שלי בבמבה או צ'יטוס אבל ברמה הזו
בגדול לאמיוחדותאינסופית

יש תקופות שיותר יש שפחות

אבל משתדלת כמה שפחות להכניס הביתה 

בכלל לאדיאן ד.
חטיפים לאבוקר אור

גם לא אוהבת את הרוב

אבל בדכ אוכלת משהו כמו עוגיה או שוקולד כשחוזרת הביתה

ולפחות פעם בשבוע פופקורן שמכינה בבית

פעם ב....רק בשבתעם ישראל חי🇮🇱
לא מתחברת לממתקים וחטיפים 
איזה כיף לךךךךךךךך!!!!!!ממתקית

מה את כן אוכלת?
מעניין...
ממה את נהנית? (באוכל)

 

אם הכוונה לחטיפים מלוחים אזריבוזום
לא ממש, אבל אם הכוונה גם לממתקים אז לצערי כן...
כל יום 🤭אן אליוט
כשמי כן אני... לצערי.ממתקית
לא מתבזבזת על חטיפים 😉שומשומ

אם אני רוצה מתוק מחפשת דברים שווים יותר

מדויקשירה_11
נופלת על שוקולד או עוגיות 
חטיפים פחות יוצא לי,שגרה ברוכה

ממתקים גם לא מיודע מה  

המתוק שלי זה העוגיה ליד הקפה וכאלה. עוגה בבוקר  

וכו'

עוגות ביתיות .

פחות יוצא לי לשבת על תפוציםס.

כמובן תמיד יש יוצא מן הכלל אבל לרוב

כן. אוף. לפעמים לאורחת ערבמאוהבת בילדי

אני יכולה לאכול חטיף עם גבינה

לצערי כןזוית חדשה
לרוב לאהשם שלי

לפעמים אם יש בבית משהו שאני אוהבת ומתחשק לי.

או שפתאום בא לי לקנות משהו.


בדרך כלל את החטיפים שהילדים אוכלים אני לא אוהבת.

שוקולד והרבהרקאני

אבל חטיפים מלוחים פחות

אולי בשבת

לא כי לא קונה. רק כשצריך קוניםמנגואית

כמובן שאחרי פורים יש ואוכלים...


מתוק לצערי יש בבית . משתדלת לאכול בלי הילדים

הם מקבלים שלוקים לא כל יום, מסטיקים לפעמים ,עוגה/עוגיה גם לפעמים...


אני לא אוהבת בכללמישהי חדשה:)
וגם לא שוקולד, אוכלת קצת דגני בוקר מתוקים או פירות כשרוצה משהו מתוק. בשבת אוכלת קצת עוגה גם.

(סופסוף משהו פה שרלוונטי שאענה עליו🤭)

לפעמים כןטארקואחרונה

לא ברמה יומיומית

אבל כן יש פה תמיד חטיפים למקרה שצריך משהו זמין מיידי לאכול משו בקטנה שיחזיק עוד כמה זמן...


בנוסף לעוגיות ושוקולד שיש תמיד אבל אוכלים במידה. אבל כן כל יום 2-3 עוגיות/פרוסת עוגה/כמה קוביות שוקולד עם הקפה. זה לא בריא לגוף אבל זה חשוב לי לנפש העצירה הזו.

אישה לא עובדתאנונימית בהו"ל

אני כבר כמה שנים בבית מגדלת את הילדים בהסכמה

מלאה שלנו

יש לנו ילדה נכה וכל התיק הרפואי שלה עליי

חוץ מגידול הילדים אני הולכת איתה לבדיקות, לפגישות בגן,ריצות כאלה ואחרות

לא משעמם לי לרגע!!!! ויוצא שמדי פעם אני קופצת פה ושם לקפה אבל ממש לעיתים רחוקות

כמעט לא עושה לעצמי משהו אישי

בעלי לא מפרגן לי בכלום

חייב לעקוץ כל הזמן שאני לא עובדת

לא משנה שהכל הכל עליי והוא מצפה ממני להיות סופר וומן וגם לחטוף ביקורת

על זה שאני לא עובדת ויש לי זמן..

מרגישה כל הזמן בביקורת ועם עין בוחנת עליי

וכשאנחנו בזמן טוב הוא אומר שאני צודקת ובאמת יש עליי מעמסה ואני לא נחה לרגע

אבל אם אני מציעה שמצא לנופש אז ישר הוא עוקץ "את חיה בחופשות, בנופשים, אין לך אחריות של עבודה"

אבל זה כבר הופך להיות כל יום!!!!!

מאתמול פגע בי ברמות קשות

סגרתי את הדלת בחדר שינה והוא עבד בחדר השני ואמר לי  מהחדר השני "אל תיכנסי לחדר עכשיו להניק, יש עוד ילדים שזקוקים לטיפולך"

נפגעתי קשות

מרגישה מושפלת

מרגישה מבוזה

כבר כמה פעמים אמרתי לו שאני יוצאת לעבוד ושלוםםםם והוא יודע שזה לא משתלם לו

כי זה מעונות וצהרונים והוא עצמאי אז יוצא מתי שבא לו וכמובן שאני גם מארגנת את הילדים בבוקר בלי שום טיפת עזרה שלו. הוא יכול לקום ב8 ,לצאת לתפילה בכיף

 

אני כל הזמן מרגישה שחייבת דין וחשבון אם זה על כסף שמוציאה

מגיע לו מייל על כל הוצאה שלי, צריכה להתייעץ לרוב על כל הוצאה

אין מצב לצאת למשהו בלי לקחת אף אחד ופשוט לצאת חבש!!!!

הוא חופשי הולך לבד למקומות כמובן


 

מציינת שהוא עוזר עם הילדים לפעמים כי  עצמאי ויכול לתמרן בעבודה

איך הייתן מגיבות?? מרגישה שהגיעו מים עד נפש 😥

דבר ראשון חיבוק. נשמע שעבר כל גבול כבר.אונמר
אנסה בהמשך להגיב ארוך יותר
ממש עבר כל גבול 😓אנונימית בהו"ל
עצוב לי מאוד
אם יש משהו שלימדה אותי דודה שליניק חדש2

שלצערי התגרשה- זה אל תהיי תלויה באף גבר.

החיים שלך בידיים שלך.

קומי וצאי לעבוד. אפילו חצי משרה.

גם בשביל הנפש שלך.

גם כשעבדתי קצתאנונימית בהו"ל
הוא מצא תמיד לומר שאני לא עובדת כמוהו
והוא לא היה בהיריון ולא עבר לידות.ניק חדש2

תסבירי לו שזו לא תחרות.

הקללה על הפרנסה היא שלו.

אני הייתי מתפוצצת.


ליבי איתך🩷


זה נשמע קשה ממשפה לקצת

יעזור לדבר איתו ולהסביר לו?

אם לא, אז כנראה ששווה לעשות את זה בתיווך של מטפל או מישהו שיוכל לעזור.


אני לא חושבת שהפתרון הוא לצאת לעבוד כי זה לא יפתור את הבעיה אלא רק ישים פלסטר.

אז תצאי לעבוד ולא תהיי תלויה בו בכסף אבל אז כנראה תהיה סיבה אחרת לחיכוכים ולחוסר הערכה כי נשמע שזאת הבעיה ולא הכסף.

מסכימהאנונימית בהו"ל

הוא לא מעוניין בטיפול

לכן אני מעוניינת בעצות

אז כמו שתמיד ממליצים- לכי לבדפה לקצת
גם יחזק אותך וגם יכול להשפיע על הדינמיקה בינכם ואולי לשנות את התגובות שלו
נשמע שהוא לא שלם עם הענייןרוני 1234
אם את פתוחה לשינוי בתכנית, שבי איתו ותעשו ביחד חישובים מה יותר משתלם גם מבחינה כלכלית וגם מבחינות אחרות…
ברור שהבעיה היא לא כמה את עובדתחושבת בקופסא

יש זמנים שאתם בטוב? מה בדיוק הוא מצפה ממך?

יש תחומים אחרים שהוא מכבד אותך בהם?

אפשר לשאול שאלה קצת חופרת?פרח חדש

את לא חייבת לענות


 

למה את מסכימה להיות בהריון ולהביא עוד ילדים בשבילו  כשהוא ככה מתנהג ומתייחס כלפיך?


 

את לא חייבת לענות

אבל אני מרגישה שבמקום מסויים במקרים כאלו אנחנו הנשים מאפשרות קרקע פוריה לדברים האלו.

למה לא לעצור את זה ולהגיד

הי! סטופ! רוצה עוד ילדים? בא נלך לטיפול יחד נשפר את היחסים והכבוד והערכה בינינו

תדאג לרווחה הנפשית שלי ואז נתקדם.

 

וזה לא רק לגבי יילודה

כנל לגבי תפקוד בבית, ארוחות וכד. 

תפסיקי לתת לו כל הזמן בלי הערכה.


 

לכן כמו שכתבו לך

את חייבת ללכת לטיפול לעצמך לבד. רק את יכולה לעזור לעצמך.


 

חיבוק

מגיע לך כתר והערכה על כל מה שאת עושה🏅👑

אם את עם הילדים כל היוםשוקולד פרה.

זה הרבה יותר קשה מלעבוד במשרד... זה בעיניי.

אבל גם לי הייתה שנה שבקושי עבדתי בה, והילדים אפילו היו הצהרון, ועדיין הרגשתי לפעמים על הקצה.

הוא מביע הערכה על דברים אחרים?

זה לא נורמלי שאת צריכה להתייעץ איתו על כל ההוצאהאמאשוני

את אדם מבוגר.

החלטתם שהוא מפרנס יחיד.

עד כאן הגיוני.

זה שהוא המפרנס לא אומר שצריכה להיות לו שליטה על ההוצאות.

במצב נורמחי מגדירים מסגרת ובה את יכולה להתנהל כרצונך בלי לדווח לאף אחד.

חשוב לדעת מה נורמלי ומה לא, כי זה מבלבל.

השליטה שלו על ההוצאות שלך,

יחד עם השליטה שלו על אם את יכולה להניק בחדר או לא, היא נורה אדומה.

יש מצב שאת סובלת מאלימות כלכלית.

עדיף לשלם עם צהרונים ולקבל את החופש שלך חזרה. נשמע שזו לא רק בעיה של תקשורת

מצב בוooאחרונה

רק אחד מבני הזוג עובד

מצריך מהצד שעובד

לא להשתמש בשתלטנות בכסף

כי קל להיסחף לשם

במיוחד לגברים


לכן בעיניי ההמלצה הכי טובה

היא לצאת לעבוד

להרוויח כסף משלך

להכניס אותו כשותף לטיפול בילדים

זה כשלעצמו ייצור באלנס ראשוני


כמובן שיכול להיות שיש פה דברים מעבר

אבל המצב הבסיסי לא מאד בריא

גם אם יש זוגות שזה עובד להם יותר טוב 

בהמשך לדיון על משרות מקווהשזה בסדר לפתוח שרשור חדשנק-ניק

אני מתלבטת אם לשלוח את הבת שלי ללמוד הנדסת חשמל. אבל הייתי רוצה שיהיה לה אפשרות לעבוד גם במשרה חלקית בתקופות עמוסות יותר. תמיד חשבתי שכדאי ללמוד מקצוע שיש בה אפשרות לפחות למשרה חלקית

מה אתן אומרות?

לא שולחים את הבת ללמוד הנדסת חשמל וגם לא מקצוע אחר124816

בת שמספיק גדולה ללמוד הנדסת חשמל,

את לא אמורה לשלוח אותה,

היא אמורה לבחור ולהחליט,

את יכולה להמליץ ולייעץ (אם היא מוכנה לשמוע).


יודעת שזה לא מה ששאלת, אבל הרגשתי צורך להגיד.

מסכימה עם זה. זה מעניין אותה בכלל?המקורית
מעניין אותה מאוד. גם אם הניסוח לא מושלםנק-ניק
אחרי הרבה גלגולים ונסיונותכורסא ירוקה

למצוא את עצמי בעולם התעסוקה, גם ברמה האישית וגם כאמא, אני חייבת לומר שאני ממש מאמינה בהסללה של כל הילדים אבל במיוחד בנות למקצועות גמישים ועצמאיים.

מקצועות ההנדסה דורשים המון השקעה כשכירה, קשה למצוא משרה חלקית, אין צפי להקלה בעומס במקביל לעליה בשכר.  

מקצועות שבהם אפשר להיות עצמאי בהתאם לרמת העומס שרוצים ולהרוויח סכום לא רע -

רפואה, פיזיותרפיה, קלינאות תקשורת, ריפוי בעיסוק, ראיית חשבון, כלכלה, עריכת דין.. 

להיות עצמאי זה אופי שלא לכולם ישכולנה
בעלי ואני שנינו במקצועות שיש בהם אפשרויות לעצמאות די בקלות, אבל עם ההפרעות קשב שאנחנו זה ברור לנו שזה לא בשבילנו
קודם כל זה דבר שאפשר לעבוד עליוכורסא ירוקה
אבל חלק מהמקצועות כאן מאפשרים שכר מצוין גם כשכירים
רק אומרת שבעלי עם הפרעת קשב והוא עצמאיהמקורית

אצלו זה דווקא הפוך - לא מסוגל להיות שכיר

זה עזר לו מאוד האמת למצות את פוטנציאל ההשתכרות והוא מוציא החוצה את היתרונות שלו בעבודה בצורה יוצאת דופן בעיניי. ב"ה

כנ"ל בעליסטודנטית אלופה
העצמאות נותנת לו המון ולדעתי הג'ינגול בחוץ- בעבודה גורמת לו לחזור יותר מרוכז ורגוע הביתה.
היופי במקצועות ההנדסהאמאשוני

שאפשר לעשות "הסבה" לתחומים אחרים שבהם השכר מזנק ונדרשת רמת מומחיות מסויימת

כמו:

ניהול מוצר

ניהול לקוח

עיצוב

ניהול מכירות

אפילו ניהול HR בהייטק אחרי השלמת לימודים מסויימים.

ושם קוצרים את הפירות.

אני חושבת שכן חשוב לעבוד במעבדה/ פס ייצור/ הבסיס של שרשרת המזון במקצוע

לרכוש ניסיון אמיתי בעולם התעסוקה,

לפעמים גם צריך תואר שני במנהל עסקים וכד' ששם נותנים כלים משלימים,

אפילו לא הייתי מגדירה את זה הסבה, כמו שזה בעצם תחומי תעסוקה שונים במהותם תחת אותה מטריית לימודים.


עבדתי עם לא מעט אמהות בעולמות השיווק והמכירה, מנהלות מוצר, מנהלות פרוייקטים וכד'

שבאות מעולמות ההנדסה, מוכשרות, מרוויחות יפה מאוד, צעירות, אמהות לקטנטנים.

כן נדרשת זמינות ואחריות, ולפעמים יש מגבלת שעות הפוכות מול לקוחות במזרח ובארה"ב, אבל לקוחות באירופה זה אחלה.

בהחלט אפשר לעבוד בצורה שפויה מאוד בשכר מכבד.

יכול להיות שההתקדמות תהיה יותר איטית בשנים מסויימות וזה בסדר גמור להוריד הילוך בהתאם לרצון באותם שנים זה לא תוקע את הקריירה.


אגב אצלנו הנדסת חומרה קלאסית בהחלט יכולה להתאים למי שמחפשת עבודה רגועה.

כן זה הייטק ויש נהלים ותרבות ארגונית של הייטק, והמשרות מוגדרות כמשרה מלאה, אבל יש תפקידים שמצליחים לשלב בין כל העולמות.

אבל היא לא בכיוון של המקצועות שמתגלגלים אליהם מהנדנק-ניקאחרונה

היא מעוניינת בפיתוח עצמו.

אני חוששת שזה חיים כמעט בלתי אפשריים חוץ מהשכר הנחמד

האמת שבשלב הזהאיזמרגד1

אני מתלבטת כמה כדאי להתחיל ללמוד כל מקצוע שהוא לא 100% מול אנשים. הבינה המלאכותית מתפתחת במהירות מטורפת ולא בטוח בכלל שעוד 4 שנים כשהיא תסיים את התואר עולם התעסוקה יראה אותו דבר, עוד 10 שנים הוא בטוח ישתנה...

זה לא ממש תשובה על מה ששאלת, סתם תהיה כללית על  כמה כדאי בכללי להשקיע בתואר היום...

משרה חלקית היא לא ערובה לאיזון חיים- עבודהאמאשוני

למשרה חלקית יש חסרונות רבים.

עדיף לשים דגש על גמישות בשעות העבודה, עבודה מהבית וגמישות בנפח התפקיד.

משרה יכולה להיות מוגדרת 7 שעות עם נפח עבודה של יותר ממשרה מלאה,

ומשרה יכולה להיות מוגדרת 9 שעות עם נפח עבודה של 7 שעות שפויות.

משרה יכולה להיות 7 שעות+ נסיעות

ומשרה יכולה להיות מלאה ללא נסיעות כלל.

הדרך לקבל את המשרות השפויות והמתגמלות ממה שראיתי, זה להשקיע כמה שנים במשרות סטנדרטיות, להשקיע בפיתוח קריירה, להיות צעד לפני כולם.

הכוונה לחקור, להסתקרן, ללמוד עוד, להבין מהמומחים מה הם יודעים וממש לשאוב מהם ידע והתמקצעות. ליצור קשרים מקצועיים.

לראות איך קולגות ממחלקות אחרות מתסכלים,

לצבור שם טוב.

לשקף החוצה את העשיה ואת התועלת שמופקת מהעשיה (עוד נקודה שנשים ככלל חלשות בה מאוד)


בהתחלה כולם מתחילים כג'וניורים, אבל בהמשך כל אחד ומה שהוא מצליח להתקדם בו והידע הניסיון והיכולות שהוא מביא.

ואז אפשר לדרוש תנאים שהמעסיקים מסכימים להם כדי לקבל עובד טוב וחיוני.

היום למצוא מועמדים זה קל יחסית.

אבל לגייס עובד טוב, זה כבר קשה ממש ואני מכירה את זה מבפנים.

את הקושי הזה של המעסיקים כדאי לתפוס ולהבין מה מונע ממאות מועמדים להיות העובד המוצלח שהם מחפשים ולסגל את המיומנות הזו.

לדעתי דווקא לאמהות יש את הדרייב להוכיח מה הן שוות, כדי להצליח לקבל את מה שהן רוצות. זה גם עניין של אופי וגישה לחיים באופן כללי, וגם ניהול סדר עדיפויות. לדוגמה בחופשת לידה (במיוחד אם מאריכים) זו הזדמנות נהדרת ללמוד עוד על שוק התעסוקה, השינויים, לבדוק את נקודת המבט של המעסיק, לבדוק איפה זה פוגש את היכולות והדרישות שלי, לרכוש ידע באופן עצמאי ולהשתדרג לקראת התפקיד הבא.

אני חושבת שהרבה פעמים יותר ממה שהמשרה עצמה מגבילה, הגישה היא עצמה המגבילה.


למשל מי שרוצה לעבוד 7 שעות,

יכולה לרשום את זה על גבי הקורות חיים, לציין זאת כדרישת סף בראיון הטלפוני, לבוא בגישה של אני עובדת 7 שעות תתאימו את עצמכם אלי,

או לכוון לוויב של אני עובדת חרוצה ומשקיעה, מביאה ערך מוסף הרבה מעבר לשעון, אמנם אני יוצאת מוקדם אבל תראו שבהתנהלות נכונה של שני הצדדים זה יהיה בסדר, ובכל מקרה אם יש משהו דחוף אני זמינה גם בערב מהבית, ולתת הרגשה שיש על מי לסמוך.

יש מקצועות ותפקידים שהגישה השניה לגמרי יכולה לתפוס ולאפשר להינות משני העולמות.

מדיניות מתוקים וחטיפיםשקדי מרק

אשמח להתייעץ לגבי מדיניות בבית לחטיפים וממתקים, לשמוע איך זה מתנהל אצלכם, ואז לראות מה מתאים לנו..


אצלנו אין בבית המון ממתקים, בדרך כלל יש עוגיות כלשהן, שוקולד בארון, חטיפים לשבת. לא המון אבל קיים.

במהלך השבוע אחרי המסגרות חותכת פירות, מאפשרת עוגיות , שלוקים, או נשנוש במידה. מכינה קרטיבים ביתיים..

פעם בחודש הולכים למכולת והם יכולים לבחור מה שרוצים..

גילאי 8 ומטה.

יש כרגע תסכול אצל הילדים סביב הנושא. אשמח לשמוע איך אצלכם

 

יש תסכול כי יש בבית והם מוגבלים?מנגואית

אצלנו זה עושה את התסכול. חטיפים אין ואין תסכול. אם אני קונה לשבת או לטיול או יום הולדת, זה יום יומיים לפני או מחביאה

שלוקים ועוגות יש וסביב זה יש יותר תסכול והם גם מקבלים יותר

לאו דוקא..שקדי מרק

מבקשים משהו טעים/מתוק ולא תמיד אני מאפשרת (לא יודעים בדרך כלל בדיוק מה יש) לצורך העניין קוביות שוקולד מריר תמיד יש בשביל אפיה.

מתוסכלים שאני מרשה רק פעם בחודש ללכת למכולת.

מתבאסים שמגבילה את הכמות (נגיד לא יותר מ3 פרוסות עוגה בכניסת שבת.. )

נשמע לי ממש בטוב טעםיראת גאולה

לדעתי תנסי להבין מה גורם לקושי שלהם.

למשל 3 פרוסות עוגה בכניסת שבת זה בכלל לא קצת. יכול להיות שהם פשוט רעבים? אז לתת לפני זה משהו יותר משביע אולי, או לאפשר במקביל עוגה ופירות חתוכים או פשטידה או צלחת מרק...

מבקשים מתוק ואת לא מאפשרת, אז לומר ברור שאצלנו אפשר נשנוש רק בין 16 ל17. בשאר הזמן מי שרעב מוזמן לקחת פרי או פריכיות למשל.

כלומר, אני לא חושבת שהתסכול הוא באמת בגלל כמות המתוק הכללית, אלא כי באותה הזדמנות הם רעבים למשל.

וגם, כשבאופן כללי יש ממתקים, הם לא מבינים למה עכשיו את לא מרשה. אז עדיף שיהיה כלל ברור מתי כן.

פעם בחודש ממתק במכולת זה ממש לא רק. גם לגבי זה, יכול להיות שאם זה ביום מסוים שהם יודעים מתי יקרה, זה יהיה להם קל יותר. מאשר לחשוב כל יום שאולי היום זה היום הנחשק ולהתאכזב כשהבקשה שלהם לא מתמלאת.

אני חושבת שלא כדאי להגביל בכמה לאכולדיאן ד.

אם להגביל אז בלא לקנות או להכין כמות קטנה.

 

ממה שאני זוכרת בתור ילדה כל דבר שאמרו לנו כמה אפשר לאכול אז זה מה שאכלנו אפילו אם זה היה ממש הרבה.

לצורך העניין יכול להיות ש- 3 פרוסות עוגה זה די הרבה להם אבל אם זה מה שאת מרשה זה מה שהם יאכלו.

ואח"כ עוד ירגישו שרצו עוד ולא הרשו להם.

 

אולי לפתוח פס עוגה בכניסת שבת ולהגיד שאת הפס השני שומרים למחר בבוקר?

או להגיד אפשר לאכול אבל תשימו לב שנשאר לשאר הילדים?

אצלנוכורסא ירוקה

פעם באף פעם אני מכינה עוגיות

ביום יום הממתק שלהם זה לחם עם שוקולד לגן, שמקבלים רק בחלק מהשבוע.

פעם בכמה שבועות נוסעים לסבתות והן כבר מפציצות אותם בממתקים.

בשבת מקבלים ממתק שבת בערב בהדלקת נרות ואוכלים קורנפלקס מיוחד בבוקר שבת (במשך השבוע זה הצהוב הרגיל), ובקידוש בשבת לרוב יש עוגה או חטיף כלשהו.

חוץ מזה הם מקבלים מהגן ממתק בקבלת שבת בשישי.

מעדנים אנחנו לרוב לא קונים, הם אוכלים פעם בכמה חודשים אצל סבתא או שאנחנו קונים פעם בכמה חודשים לקידוש.

שלוקים קטיבים וכאלה גם כן בקידוש בשבת או אם יש אירוע מיוחד, אבל אז זה במקום משהו אחר.

מדי פעם אני מכינה פנקייקים ולפעמים שמה בבלילה שוקולד ציפס. ולימי הולדת יש עוגה בחושה.

ביסקוויטים אני נותנת די בחופשיות בנסיעות וכאלה.


בתחושה שלי הם מקבלים המון מתוק, ממש יותר מדי. תכלס כשכותבת כאן זה נשמע לי סביר, אבל בגלל שהם כאלה מכורים ותמיד מבקשים אז זה מרגיש לי שיש יותר. 

אצלי באופן כללי איןנעמי28

יש עוגיות שאני אופה, ארטיקים וגלידה ביתיים והרבה פירות.
 

אני חושבת שזה כמו כל גבול - כשיש פתח, מנסים לעבור אותו.

אני רואה את זה הרבה עם המסכים - אצלי בכו כל יום שהם רוצים, ברגע שהוצאתי מהבית את המסך הגדול, אין על להתלונן בכלל והרבה פחות בכי בנושא.
 

תשקלי אולי לא להחזיק בבית בכלל ולקנות כשצריך (נגיד רק לשבת אבל לא מגירת חטיפים)

מה שיש לתת במועדים ממש קבועים.

 

ויכול להיות שפשוט יהיה תסכול בנושא, הרף של הרצון למתוק אצל ילדים הוא בלתי נגמר, וככל שאוכלים יותר מתוק רוצים יותר🤷🏼‍♀️

אצלנודפני11

שוקולד- בארון גבוה. רק לשימוש של אפייה (יש לי מריר רגיל)

פופייסים- בימים החמים מרשה די חופשי..

ביסקויטים- די חופשי

עוגות- אך ורק בשבת. או אם יש קצת שאריות אז גם במשך השבוע.

אין לי בכלל חטיפים או עוגיות. ואם כן- אז זה רק כ"ממתק שבת" שמקבלים בערב שבת אחרי הדלקת נרות.

עוגיות קנויות- רק כשאורחים באים. זה ממש לא נגיש לילדים ובעיקר הם לא יודעים שזה קיים (במקפיא/בארון סגור ולא נגיש)

לחם עם שוקולד- רק ביום שישי/ראש חודש/יומולדת/יום טיול. ואז כל הילדים מקבלים..


יש שפע של פירות..... אם ילד רוצה לנשנש הוא מוזמן לקחת מכל הסוגים והמינים. לפעמים כשהם רעבים ואין אוכל זמין מיידי אני אוציא בייגלה/קרקרים.


לא יודעת אם עזרתי לך..

בשבתדפני11
הם יכולים לאכול די חופשי מהעוגות. אין לנו הגבלה (חוץ מ- אחרי האוכל)
עונה מאצלנו ילדים יותר קטנים, הגדול בן 4.5דיאן ד.

עוגיות קנויות/ ביסקוויטים יש בבית חופשי, כל יום לוקחים לגן.

יכולים לאכול גם אחה"צ אבל בתכלס הם לא רוצים.

שלוקים יש כל היום כל היום.

 

יש קורנפלקס עם חלב, לפעמים אוכלים בבוקר לפני שיוצאים לגן, לפעמים אחה"צ.

משתדלת לחתוך להם פירות, לא תמיד זוכרים לקנות.

 

ממתקים אין בבית בכלל בכלל.

לפעמים לפעמים קונים לשבת.

אם הילדים הולכים איתי לקניות אני מרשה להם לבחור ממתק אחד מה שהם רוצים (קורה פעם במיליון...).

בעלי לא מרשה רק אם זה לקראת שבת.

 

יש לנו ליד הבית קיוסק כזה שמוכרים בו ברד שהם מאוד אוהבים,

בהתחלה כל יום ביקשו לקנות ברד ואמרתי להם שברד קונים רק ביום מיוחד, למשל יומולדת או ראש חודש וקיבלו את זה.

 

הרבה פעמים הם חוזרים רעבים מהמסגרות אז או שמצטרפים אלי לארוחת צהריים מבושלת שאני אוכלת בבית בארבע.

או שאני מקדימה להם את הארוחת ערב לשעה חמש.

 

 

אצלנו קטנים יותר, כיתה א ומטהבוקר אור

מה שמקבלים במסגרות כמובן אוכלים,  ביום שישי הם שומרים מה שהם מקבלים לכניסת שבת

בשבת כשנמצאים בבית יש עוגה בסוף הארוחה לפעמים, לא כל ארוחה, ואז אני מרשה שתי חתיכות והם בסדר עם זה

פעם בשבוע בערך כשחוזרים הביתה קרטיב או שלוק (האמצעי קצת יותר מבקש ומתבאס שאני לא מביאה עוד פעמים)

בבוקר לפני שיוצאים אוכלים מאפינס שיבולת שועל,  זה לא ממתק מבחינתי אבל זה מפנק אותם

חוץ מזה אין משהו ברגיל, לפעמים מכינים עוגיות באמצע השבןע לשבת ואז אני נותנת גם עוגיה

יש לנו האמת מלא חטיפים שמצטברים כשהם מביאים מימי הולדת או משלוחי מנות, אבל לא נראה לי שהם בכלל זוכרים את קיומם כי זו ממש לא אופציה אצלנו 

אצלינוהשם שלי

בבוקר אוכלים ופלים/ עוגיות/ ביסקוויטים.


בערב כולם אוכלים עוגה. לפעמים במקום עוגה יש אבטיח/ עוגיות/ גלידה).


במשך היום אני מרשה ממתק אחד. בדרך כלל אוכלים אחרי ארוחת צהריים.

אנחנו קונים שוקולדים, חטיפים קטנים, שלוקים, לפעמים מסטיקים. ולפעמים יש גם דברים שהילדים קיבלו בכל מיני מקומות.


בקיץ מידי פעם קונים ארטיקים שווים (הם לא מסתפקים בארטיק קרח), אבל שומרים לזמנים מיוחדים.


בשבתות הם מקבלים ממתקים בתפילות ילדים, תהילים וכד'.


אצלנו יש חטיפים קטניםניק חדש2

כמו ציטוס במבה וכאלה

לרוב אני מרשה אחד קטן ביום.

לא תמיד עולה דרישה.


כשיש חטיפים גדולים הם לא רגועים ורוצים כל הזמן.

אז אני נמנעת מלקנות.


בגדול אני לא בעד למנוע מהם לחלוטין. גדלתי בבית שמנעו מאיתנו וזה יצר לי אישיו סביב זה שעד עצם היום הזה משפיע עלי מאד.

היו תקופות אחרי שהפכתי עצמאית בקניות שלי שהייתי קונה ממתקים וחטיפים כמו מטורפת.

בכמויות. שיהיה לי.

אז לא רוצה שיגדלו ככה.


לגבי עוגה בשבת לא מגבילה אותם כל עוד זה אחרי אוכל.

עוגיות ובסקוויטים אני מסכימה אבל לא להיסחף. יש לי ילד שלא יודע לעצור ואז הוא מגיע לבחילה אז אני מזכירה לו.


הגדול בן 9 הקטן בן 4.5

אה ולגבי שלוקיםניק חדש2

אם הם קטנים דיי חופשי.

גדולים אני מסכימה אחד גדול ביום.

ארטיקים כנל. אחד ביום.

קרח.

ארטיקים מיוחדים במידה ויש זה בדכ לשבת.

אצלנואיך?איך?

מבחינתי ביסקוויטים, שלוקים, קןרנפלקס וכו זה ממתקים

אז קורנפלקבס יש בבית אבל אוכלים ממנו לעיתים רחוקות. לפעמים אם אין משהו אחר לוקחים בבוקר לגן

באמצע שבוע יש עוגיות ביתיות  (בריאות) די חופשי ואוכלים גם במבה אם רוצים

יש פירות רוב הזמן

בשבת יש הרבה עוגות, מעדנים, קצת ממתקים וכמה סוגי חטיפים (אבל מרשים רק אחד)

וכמובן יש גם את מה שמקבלים במסגרות ובבית כנסת

אצלנו יש ממתקים רק בשבת ואירועים מיוחדיםדרקונית ירוקהאחרונה

מקבלים ממתק או עוגיה בהדלקת נרות, במנות אחרונות ובקידוש וזהו. יוצא 5 בערך במהלך השבת, כולל פרוסות עוגה.

בראש חודש מקבלים כריך עם שוקולד

אחר הצהריים מקבלים פירות. מידי פעם גם ביסקוויט או חופן בייגלה. בקיץ לפעמים פופייס מיד בחזרה מהגן

הם יודעים מצויין מתי מותר ולכן אין תסכול. ממתקים שמקבלים במהלך השבוע שומרים בקופסה שלהם שממנה הם בוחרים בשבת.

אובדת עצות- חום אחרי ניתוחshiran30005

בת 2.5 רביעי שעבר בבוקר עברה הקטנת שקדים, שקד שלישי וכפתורים. מיום שישי בבוקר היא עם חום. בשישי בערב נבדקה במיון עשינו רק צילום חזה שיצא תקין ושחררו. אמרו שאם עד יום ראשון עדיין יהיה חום לחזור ונעשה בירור יותר. היום היינו שוב במיון כי החום ממשיך התלבטו ובסוף אמרו שאין צורך לבצע בדיקות דם כי זה רק יום 3 לחום , הניתוח נראה בסדר והם לא רואים צורך כרגע. מה גם שהיא שותה "יחסית" בסדר.

החום עדיין ממשיך והיא פתאום מסרבת לקחת אקמול או נורופן גם,נר היא ממש בןכה וגם פולטת את זה החוצה. ככה היא נרדמה


מה עושים במקרה כזה? נתנו לה במיון אופטלגין היום בכוח וכנראה בגלל זה היא לא מוכנה לקחת כלום עכשיו

לא יןדעת מה לעשות איתה, ולמה הרופאים לא עשו בירור כבר?

היא ממש עקשנית לתרופות וזה כל הקושי. היא גם חכמה שלא מוכנה לשתות פטל/מיץ/מים כלום עכשיו.


גם אנטיביוטיקה לא נתנו בטענה שהם לא יודעים מה המקור של החום ולכל דבר יש סוג אחר של אנטיביוטיקה 

אוףףף. מה עם ליצור קשר עם המחלקה של הניתוחאורוש3
לבקש שיעבירו שאלה לרופא?
היינו במיון איפה שעשתה ניתוחshiran30005

הם התייעצו עם אאג

סתם מעצבן ומלחיץ 

ממש, שיעבור מהרראורוש3
נר אקמול או נר נורופן!התייעצות הריון
נר היא מוציאהshiran30005
כנראה לוחצת אחכ חזק וזה יוצא..
איזה מוזרשושנושי

אנחנו עשינו ניתוח שקדים ושקד שלישי - ומראש קיבלנו המלצה לקחת אנטיביוטיקה.

שכנתי לחדר עשתה רק כפתורים ואני זוכרת ממש איך הרופא אמר לה בשחרור - להתחיל להביא אנטיביוטיקה ברגע שמתחיל חום.

איזה קטע שלא קיבלתם המלצה כזאת.

אני ממש מקווה איתך לטוב. 

גם אחותי עשתה שקדים וקיבלה מראשshiran30005

אנטיבייטיקה למקרה שיתחיל חום

אבל פה הם לא מןכנים לתת, רופא ילדים לא לוקח סיכון ושולח למיון, גם מוקד שולח למיון

אז אולי ללכת למיון בבית חולים אחר?רוני 1234
זה נשמע חריג שלא נותנים לכם אנטיביוטיקה
לדעתי, את חייבת להתעקש על ברור יותר רציני. לא לוותנק-ניק
בעיני זה משהו שצריך לנדנד לרופאים למצוא את מקור הבעיה ולא שהפתרון שלהם זה לתת אופטלגין בכח
אמרו שכנראה נדבקה בלי קשר במשהו ולכןshiran30005

הבירור הוא מהיום ה 5 לחום, היום זה היום ה 3

נכון מוזר? מצד שני היינו בביח גדול תל השומר והם התייעצו עם עוד רופאים

ממה שאני גם יודעת נותנים די בקלות אנטיביוטיקהאורוש3

אחרי ניתוח. לנו נתנו מוקסיפן כשיצא ריח כזה לא טוב מהפה שלו.

גם לה יש ריח נוראי מהפה אבלshiran30005

אמרו שזה תהליך תקין של אחרי ניתוח

כדאי מחר ללכת שוב ולהתעקש על בדיקות או משהו? במידה והחום ממשיך או לחכות לשלישי כבר

הייתי מבקשת מהרופא ילדים שייתן מוקסיפן ושלוםאורוש3
גם אצלינו היה ריח מזעזע, אבל הנחנו שזה חלקהתייעצות הריון

מתהליך ההחלמה.. אצל שני ילדים

אני חושבת שכדאי לעשות בדיקות קצת יותר מקיפותנק-ניק
איך היא מרגישה היום? יש איזשהו שיפור?
אותו דבר...היינו אצל הרופאה שלנו בקופה גםshiran30005

אמרה שכדאי לחכות עוד יום ולראות

מוזר שהם ככה מתנהלים. נכון שהיא בין חום לחום עירנית אבל חלשה מאוד והחום כבר יום 4

בכל זאת היא אחרי ניתוח נראלי אדישים כולם

מתסכל ממשאורוש3
נשמע מאוד מוזרמולהבולהאחרונה
הייתי מבקשת הפניה למיון
וואי קשוח❤️❤️❤️ רפואה שלמה!!שיפור
יוצאות עם הילדים לנופש?מולהבולה

בעלי ממש לא אוהב את זה....אומר שזה קשוח.אנחנו עם קטנים

ולפני שנתיים יצאנו והילדים היו בחוויה מה זה טובה !!!!!

אשמח לשמוע מכם לאן אתן יוצאות אם כן

לא בתי מלון כי זה סופר יקר

בעבר יצאנו לקמפינגרוני 1234

השנה לקחנו דירת איירביאנד בי

היו גם שנים שנשארנו בבית אבל כל יום יצאנו לאנשהו (מעין, מוזיאון וכו).

זה באמת עבודה קשה עם קטנים אבל אנחנו מאד נהנים בכל זאת.

אנחנו פחות, יותר טיולים של יוםשיפור
זה הרבה עבודה, הרבה כסף, הילדים לא תמיד ישנים טוב מחוץ לבית, יותר נוח לי לחזור בסוף יום מעייף איתם למקום המוכר והידוע.
וואי זה סגנון אישיואני שר

כילדה יצאנו כל שנה ל3 ימים,

שינה בבית ספר שדה בעיקר

והתוכנית היתה מסלולים...

ההורים שלי תמיד אמרו שדווקא כשהיינו קטנים היה יותר קל כי הלכנו יפה וכשגדלנו התחלנו להתלונן  😅


אני היום כאמא פחות אעשה את זה כי מסלולים זה פחות בשבילי ואז אם הילדים לא מתרגלים זה באמת לא הכי מתאים...


עדיין אפשר לחשוב על מקומות לא יקרים מדי (למרות שאולי עכשו זה שלב די מאוחר) - בית ספר שדה, אנא, מקומות אירוח אולי לא במקומות קלאסיים של הצפון שמבוקשים מאוד ולבנות תוכנית באיזור - ים, מעין, מסלול קטן... תלוי מה האופי שלכם.


מניסיון משפחתי בשנים האחרונות (כשיוצאים עם ההורים שלי ואנחנו כבר נשואים עם ילדים אז זה נהיה שבט) - באמת המקומות הפשוטים באיזורים לא מבוקשים מאוד הופכים את המחיר לריאלי יותר - הבית הארחה בהר ברכה, בסוסיא וכאלה... זה לא צפון כמו שמדמיינים קיץ אבל מאפשר.


וגם לצאת לימים בודדים זה פתרון.


אני חושבת שכדאי לעשות תכנון של הקיץ ככה שלכם ולילדים יהיה מול העיניים למה לצפות.

אצלנו היו שנים שכן והיו שנים שלאמתואמת

בעיקרון כל עוד הרכב הכיל את כולנו - יצאנו כמעט כל שנה לצימר. היו פעמים שהיה מוצלח, והיו פעמים שפחות...

אחר כך עשינו הפסקה ארוכה בנופשים העצמיים שלנו (כן הצטרפנו למשפחה שלי לנופש משפחתי מורחב, שלפעמים בכלל היה אצל ההורים שלי בבית), ולפני שנה הרגשנו שהמשפחה האישית שלנו חייבת את זה, ויצאנו שוב לנופש משלנו בצימר. (בחרנו מקום נגיש בתחבורה ציבורית, כדי שנוכל לנסוע וגם להתנייד במהלך הנופש)

היה לנו טוב מאוד, אבל גם מתיש... כך שאני מבינה את בעלך ומבינה גם אותך.

השנה אנחנו חושבים לצאת לקמפינג, גם מבחינת המחיר וגם כדי שלא נצטרך להתארגן על זה מראש יותר מדי. נקווה שיהיה טוב...

אני חושבת שיש בזה משהו שמאוד מאחד משפחתית, לצאת לנופש משותף. מצד שני, אפשר גם ליצור חוויות משפחתיות מאחדות אחרות, שכוללות לינה בבית... (אנחנו למשל כמה פעמים הפכנו את הבית לבית מלון, וזה היה כיף מאוד לילדים ומגבש)

אני רקאורוש3

קמפינג בלי להתארגן יותר מדי?? 🫣😁

סתם הבנתי שהתכוונת ללסגור מראש. אבל זה יצא מבדר. 

נכון, התכוונתי שלא צריך לקבוע את זה מראשמתואמת
מתכננים ללכת למקום חינמי... נצטרך כמובן לקנות כל מיני דברים, אבל אפשר לעשות זאת שבוע מראש.
קמפינג זה טונות התארגנות....אורוש3
טוב שאת מזהירה אותנו🙈מתואמת
בכל אופן, מתכוונים ללכת למקום לא רחוק מאוד מהבית, אז "מקסימום" נוכל לחזור הביתה אם נשכח דברים...
היינו השבת בנופש במושב "רחוב"שוקולד פרה.

בצפון.

אז לא ישנו ברחוב...

ישנו בצימר. היה מאוד מאוד נחמד. הילדים שלו בברכה ביום שישי, ובשבת עצמה היו בג'קוזי בלי להפעיל אותו.

הכל כולל אוכל מוכן עלה לנו- 1350.

הלכנו לבית הכנסת, לגן השעשועים, טיילנו באזור של בננות, יש גם מתחם לצימר עם טניס שולחן, כדורסל, נדנדות.

ברוך ה' שמחנו מאוד

הוא רצה 1100שוקולד פרה.

שזה תשלום יחסית נמוך לשבת, אבל זה כי היינו בצימר הזוגי ופשוט הוספנו מיטה, מזרון ולול.

בסוף שילמנו 1200 כי הוא רצה מזומן והיה לנו רק ביט

יש לך מספר?יערת דבש
דוד אוחנהשוקולד פרה.
0584464698
לאDoughnut
עם ילדים מעדיפה לצאת לטיולים של יום ולחזור בלילה להתארגן בבית בנוחות שלנו. אולי כשיגדלו...
כן לוקחים דירה בצפוןאמאשוני

עולה 3500-4000 ל3 לילות, אפילו פחות. סוגרים כבר בחורף, מחפשים המלצות בבוקינג.

3 חדרי שינה פחוס סלון פלוס מטבח פחוס שני חדרי רחמה לפחות. אנחנו צריכים 6 מיטות אבל תמיד היה יותר.

עד היום הדירות היו ממש טובות (בסטדרטים שלנו)

מטיילים באתרי שמורות הטבע, אוכלים בעיר, עושים קניות בסופר גדול באיזור (רמי לוי וכאלה)

מביאים מהבית כלים לבשל.

שווה לקחת דירה עם מכונת כביסה, מאוד נוח שאפשר לכבס מגבות ובגדי ים ובגדים שהילדים אוהבים לטיולים. מחליפים הרבה בטיולים האלו,

כי אנחנו אוהבים להיכנס לנחלים, מעיינות, הכינרת וכו' וגם טיולעם יבשים מלכלכים.

תבדקו קירבה לבתי כנסת.

שני רכבים.

כתבו אותי ואת בעלי בעצם 🙂מולהבולה

חלק כתבו שלא מעדיפים לישון בבית בסוף יום-בעלי

וחלק כתבו שכן לוקחים צימר ונהנו-מה שאני אומרת


ברור שהכי כיף לישון בסוף בבית

אבל זו החוויה יותר לילדים,הם כל הזמן מתבאסים שכל החברים יוצאים

בחופש לכמה ימים ואנחנו כמעט ולא...,

ברור לי שלא כולם יוצאים,זה יקר וקשוח לכולם


השאלה אם טיולים יומיים לא יוצא כבר יותר יקר מכמה לילות בצימר...כי החופש ארוך 🤦

אז תעשו שנה-שנהרוני 1234
או נופש עם לינה בחוץ רק פעם בשלוש שנים. ככה זה מאזן את הצורך בחוויות עם ההוצאה הכספית הגדולה וה"התשה" להורים.
לדעתי לינה בבית זה לא בר השוואהאמאשוני

זו חוויה אחרת. כשיש רק קטנטנים וזו המון עבודה להיות מחוץ לבית, באמת עדיף טיולים יומיים.

כשהילדים גדלים, בשביל להיפתח ולהתנתק ולהחליף אווירה עדיף לצאת כמה ימים (אם יש אפשרות כלכלית)

טיולים יומיים כשיש גם בנים וגם בנות, גם גדולים וגם קטנים,

זה אומר שרוב הסיכויים שחלק לא יבואו. זה גם שיקול מבחינתי.

נסיעה לצפון הרחוק יותר, אני לא אעשה בנסיעות יומיות..

אבל מה שטוב לכם 🙂

יוצאים כל שנה לפעמיים פעמיים בשנהעדיין טרייה

בשנתיים האחרונות גם התחלנו לצאת לטיול משפחתי בחו"ל (במקום חופשה אחת בארץ. לצערי בארץ צפון היה יחסית בעייתי בתקופה האחרונה).

מבחינתי אני לא אצא בלי הילדים (מקסימום לילה אחד עם בעלי במקום קרוב) אז נופש זה רק כולנו יחד. בתחושה שלי זה מאוד מגבש ונזכרים תמיד בחוויות שהיו לנו יחד. כמובן שזה תלוי תקציב היו תקופות שהיינו הולכים לקמפיינג או מתאימים את החופשה למשהו פשוט יותר תלוי תקציב. בארץ אנחנו הכי נהנים מצימר עדיף עם בריכה פרטית שם אנחנו מתארגנים על על האש/ארוחות בוקר ורוב היום מטיילים בחוץ. מרגיש לי יותר זורם עם ילדים בניגוד למלון (מה גם שחדר במלון מוגבל בדרך כלל להורים +2 ילדים).

אשמח להמלצה לצימר עם בריכהרוני 1234
אפשר גם בפרטי
ממה שאני זוכרתעדיין טרייה

היינו פעם ברוח ברמה ברוכים קלע אלון המקום היה ממש מהמם חיסרון אחד שהבריכה לא מגודרת יש רק אפשרות לנעול את הצימר עצמו (עם ילדים קטנים ולא שוחים יותר בעייתי)


באילת היינו ביאלרנט דירות אפרסמון זה בריכה לאיזה 3-4 דירות אבל למזלנו זה היה אנחנו ועוד משפחה והתחלקנו בשעות על הבריכה.


היינו גם ביאלרנט במגדל עם בריכה


לרוב יותר קל למצוא צימר עם ג'קוזי פרטי בריכות יש בדרך כלל למתחם של 2 צימרים ומעלה זה היינו הרבה פעמים עם עוד משפחה אחת שנסענו יחד. כבר לא זוכרת את השמות של המקומות.

נראה לי שכל הקונספט של ילדים זה קשוחהבוקר יעלה

אבל אין מצב לוותר על נופש, כל שנה בשביל הילדים.

מתיש נכון אבל כ"כ חשוב להם לביחד ושלא ינטרו לך טינה בגיל גדול, לא חשוב איך אני יודעת 😉 

אנחנו יוצאים עם עוד משפחהשומשומ

מתאמים עם האחים (לפעמים ממש מאורגן כולם  לפעמים יותר ספונטני)  ואז כל נושא הילדים פחות קשוח 😉

יש להם חברה ותעסוקה

וגם להורים כיף

בקיצור קונספט מומלץ ממש 

אשמח להמלצות של צימריםמולהבולה

וגם טיולים יומיים אם יש לכן

ממש תודה על התגובות! החכמתן אותי

תצאו לסגנון טיול שמתאים לכם ואתם נהנים ממנו...חילזון 123

מצד שני אני כן חושבת שיש מקום גם לצאת לטייל למשהו שאתם לא מאד נהנים ממנו כדי שלילדים תהיה חוויה של טיול וזמן איתכם.

אז צריך לאזן ולנסוע למשהו שמתאים לכם אבל לא לצפות שזה יהיה נופש של רגל על רגל...


אנחנו אוהבים קמפינג וטיולים בטבע

אם את מחפשת במחיר יותר זול ממחיר בדר'כקנמון

יש בצפת קבוצות וואטצפ של אנשים שמשכירים את הדירה שלהם במחיר יותר זול מצימר.

כמובן התנאים הם לא תנאים של צימר (אין בריכה, אין ג'קוזי) וגם צריך להיות זהירים ליפול על בית נקי (להתבונן היטב בתמונות!)

אבל זה נחמד

ולילדים קטנים החוויה של בית אחר עם משחקים אחרים (במידה שהמארחים מאשרים לשחק בהם) היא חוויה ממש נחמדה.

אם מוצאים בית בעתיקה זה בכלל שווה.

חלק מציעים גם צימרים ממש..

קיצר שווה להכנס לקבוצה כזו ולבדוק אופציות.

אולי למישהי פה יהיה קישור עדכני לקבוצה כזו

כן. אבל זה לא נופשמקרמה

אנחנו יוצאים פעמיים בשנה

כי זה חשוב לנו

זה צבירת חוויות עם הילדים

ואנחנו עובדים קשה מאוד בזמן הזה

וחוזרים עייפים


אבל זה שווה לנו


אוהבים מאוד את אנ"א

אנחנו יוצאים לא בהכרח לנופשאפונה

אבל בעיני הדגש הוא על פניות.

לצאת כולל לינה זה ממש קשוח, לפעמים אנחנו עושים את זה אבל לא כל שנה,

ולפעמים ישנים אצל חמותי או אחים שלנו שזה יותר קל מבחינה לוגיסטית.


יציאות יומיות הרבה יותר קל, זול, ומועיל לנו. זה ממש לא צריך להיות מפוצץ.

זה מעיין שלא מכירים, פארק שווה, בישול בשטח, לפעמים מסלול (לצערי לא לקחנו את הילדים כ"כ למסלולי הליכה, אנחנו צריכים להכיר להם את זה יותר). מזרקות, אתרי עתיקות/מורשת...

פעם ב... אטרקציה בתשלום כמו קיר טיפוס וכאלה.

צריך להיות על זה, להגיע מאורגנים ולדעת לאן הולכים ומה עושים, להצטייד כמו שצריך - בעיקר אוכל אבל גם משחקים לשטח - אפילו ברמת הכדור/מטקות/צלחת מעופפת. אפשר להשקיע יותר עם מחצלת, ערסל, ציליה, ועוד ועוד זה כיף ממש. העיקר הפניות וההנאה שלנו ההורים שאנחנו על זה, במצב רוח טוב, שמחים, פתוחים להתנסות ומשחק.

גם לנו זה קשוח האמתהמקורית

אבל עד עכשיו יצאנו, בעיקר לבתי מלון

לא יוצאים ליותר מלילה גג שניים. ממצים לגמרי מבחינתו

השנה לא קבענו כלום האמת. עדיין.

כן יוצאיםבשורות משמחות

ליצור חוויות של טיול פעם-פעמיים בשנה זה השקעה משפחתית חשובה לדעתי גם אם זה מורכב

יוצאים לטיולים של 3 ימים במהלך השבוע/חמשוש

דירת אירוח, צימר, אירוח כפרי מכבד לא להתכלב אבל כן ברמה נורמלית

במקומות שמתאים לילדים להסתובב חופשי ומרחבים שהם יכולים לשחק אז לעניין הזה מלון ממילא לא רלוונטי בעיני

קמפינג אני לא אוהבת אז פחות בקטע, אבל כן עושים להם פעילויות שטח כמו סאג', מדורה, יצירות מהטבע וכד'

 

כן, כל שנה שהתאפשר (מבחינת קורונה, מלחמות) יצאנופה לקצתאחרונה

וגם אנחנו עם קטנים (ורוב הפעמים הייתי בהיריון)


 

שינה באוהלים, הילדים שלי מחכים לזה כל השנה!

בשנים שלא היה אפשר לצאת פתחנו להם אוהל בסלון 😂

הפסקת מניעה אחרי קיסריפה לקצת

איך זה הולך?

אני אמורה לקבל אישור מרופא?

(ההמלצה הייתה למנוע שנה, אני רוצה להפסיק למנוע אחרי כמעט 11 חודשים)


ואם מישהי יודעת-

יש לי הידבקויות בצלקת, המרפאה בעיסוק המליצה על עיסויים ורצועות סיליקון ולחזור לביקורת עוד חודשיים.

ההידבקויות משפיעות על ההריון? על הלידה?

אם קריטי לך להםסיק לפני שנהבוקר אור

הייתי שואלת רופא

אם את רוצה אחרי שנה לא צריכה אישור רופא, פשוט מפסיקה

לגבי ההידבקויות אין לי מושג..הייתי שואלת את המרפאה בעיסוק ןאפ היא לא יודעת את הרופא

לא חושבת שחודש לפה וחודש לשם זה משנהפרח חדש

גם לא בטוח שעל החודש הראשון תיקלטי

אם קריטי לך להפסיק את המניעה, במקומך הייתי מפסיקה.

אגב כשאני ילדתי קיסרי לפני 14 שנה אמרו לי למנוע לפחות חצי שנה אז לא חושבת ש11 חודש זה קריטי

לגבי ההדבקויותאורוש3

אני לא יודעת לומר על הצלקת כי אותי לא שלחו לריפוי בעיסוק. זה די חדש ששולחים ממה שאני מבינה.

הייתי פשוט מפסיקה למנוע ואם תוך כמה חודשים לא עובד (נגיד חצי שנה, אם לרוב את נקלטת זריז) מבקשת היסטרוסקופיה. כי לפעמים יש הדבקויות ברחם שיכולות לפגוע בקליטה. אישית לא היתה לי בעיה לא אחרי קיסרי אחד ולא אחרי שניים. אז לא הייתי יותר מדי חוששת. לגבי מניעה, אמרו לך ספציפית שנה בגלל מה שראו או סתם ככללי? כי לי משום מה זכור שנה וחצי עד לידה חוזרת. אבל זה באמת ישן ואולי שינו את ההנחיות. אם את על גלולות לפעמים לוקח למחזור חודשיים שלושה להגיע, לא לוקחת אחריות אבל לא נשמע לי דרמה 11 חודש במקום 12. אלא אם את אולי יודעת שלרוב נקלטת מיידי.  

עונה לכולכןפה לקצת

לא קריטי לי להפסיק כמו שלא קריטי לי למנוע...

סתם אני מתעצלת ללכת לקנות כדורים בשביל חודש

ובכל מקרה תיכננתי להפסיק ברגע שאפשר


@אורוש3 שמעתי את זה מכמה, זאת כנראה הנחייה ישנה. (המרפאה בעיסוק אמרה לי שבזמן שלה אמרו שנתיים)

לא הייתה סיבה מיוחדת שאמרו לי למנוע אלא רק בגלל הניתוח.


בפעמים קודמות נקלטתי מהר; אבל אני לוקחת בחשבון שבטח הפעם זה יקח זמן כי בטח אחרי כמעט שנה של כדורים יהיה דימום יותר רציני ממחזור רגיל, לא?

לא הבנת, הפוךאורוש3

שנה וחצי עד הלידה הבאה זה 9 חודשי מניעה...

בסבב האחרון לי לא היה דימום רציני. אם לקחת כדורים של הנקה הם מדקקים את הרירית, לקח למחזור איזה חודשיים לחזור. והיה חלש בהתחלה. אבל מן הסתם משתנה מאחת לאחת. וגם כן בעבר הרחוק כשהייתי על גלולות כאלה ובאמצע עברתי להתקן היה לי דימום רציני יותר, אז קשה לדעת. 

לא מחייב שיקשה על הקליטהפרח חדש

אני אחרי שנה של גלולות נקלטתי תוך חודש

אני דווקא מרגישה יותר פוריה אחרי הפסקת הורמונים 

לא מחייב הדימוםהשקט הזהאחרונה

בגדול אם היית על סרזט או גנריות שלו אז זה ממש אינדוודואלי החזרה של הדימום, ויש אפשרות גם להקלט לפני שיגיע מחזור בכלל..


גלולות משולבות מונעות ביוץ וכשמפסיקים אותם מגיע מחזור "דמה" ורק אחריו הגוף חוזר למחזוריות רגילה

גלולות פרוגסטרון לא מונעות בהכרח את הביוץ וכשמפסיקים אותן, זה פשוט שאלה של כמה זמן ייקח לגוף שלך לחזור לעצמו. אצלי למשל כשהפסקתי- אחרי שבוע מההפסקה זיהיתי ביוץ ואחרי שבועיים מהביוץ הגיע הדימום. הוא לא היה שונה מהרגיל. ותיאורטית יכולתי להכנס להריון עוד לפני הדימום בכלל (בפועל לקח 7 חודשים מהפסקת הגלולות)


ואני גם חושבת שלא קריטי להפסיק אחרי 11 חודש במקום שנה.


חברות לא מיטיבהכולנה

הבת שלי לקראת סוף יסודי, ולאחרונה התחילה להתחבר עם ילדה מהכיתה שבסגנון הרבה יותר פתוח מאיתנו, טלפון חכם בלי סינון, מוזיקה וסדרות שאנחנו לא מראים בבית ועוד.

הבת שלי בעצמה היא ילדה חברותית שב"ה אוהבים אותה, אבל היא מצד עצמה פחות היתה מחפשת את החברות ותמיד היו מזמינים אותה.


 

לאחרונה ששתיהן התחילו להתחבר ובאמת נראה שיש להם קווים דומים באופי, והבת שלי זורמת ושמחה ופתאום גם ביקשה ממני שאולי ישבו יחד ללמוד לאיזה תחביב שיש להן (עד עכשיו נפגשו בעיקר בחוץ, בסניף וכאלה לא אחת אצל השניה).


 

אני ממש מתלבטת מה לעשות, אין לי רצון לפגוע בחברה שתשמע למה הבת שלי לא יכולה ללמוד איתה.

מצד שני, הילדה מפרה את הכללים של בית ספר כשהיא עם טלפון חכם (ועוד מצרפת את הבת שלי דרכי לקבוצות 🤦‍♀️) וכל המסביב כנראה פחות מתאים למשפחה שלנו.


 

הכי הייתי רוצה זה לשחרר את הבת שלי ולדעת שהיא חזקה מספיק ולא תיגרר אבל אני בהחלט כן מפחדת שזה יכול להיות גדול עליה בגיל הזה. והתוצאות יכולות להיות הרסניות.


 

איזה עצות יש לכן בשבילי? 

המחשבה שליתהילה 4

 אני חושבת שאנחנו לא יכולים לבחור את החברים של הילדים שלנו. ולפעמים אנחנו גם לא יודעים מה הסיבה הסמויה שטוב להם דווקא עם החברה הזו, שמחוץ למסגרת. אם נאמר לה- זו לא חברה בדששבילך- פסלנו את כל הטוב שהיא רואה בה ולכן התחברה אליה. ומצד שני- יש פה בעיות.


הגישה שלי היא לדבר על התוכן של הקשר. ולכוון אותו. לא לפסול את החברות עצמה.


למשל- את רוצה ללכת אליה הביתה אבל אנחנו פחות מתחברים למסכים.

אולי תבואו אלינו? אולי אצלה בבית תעשו דברים אחרים? (ושוב, אין לך שליטה על מה שבאמת יהיה אבל את כן אומרת מה נראה לך נכון- תאמיני לי שזה משפיע) ובמקביל את לא פוסלת את הטוב שהבת שלך מצאה דווקא בקשר הזה, אלא מכוונת אותו ונותנת כלים לבת שלך. איך ליצור את הקשר שיהיה באמת טוב ולא מזיק.


בהצלחה

אני באמת הייתי שמחה לשמוע ממנה מה היא אוהבת בהכולנה
אבל כן חושבת שמה שמוצא חן בעיניה זה האופי המרדני 
אוקיי. זה חשוב מאד.תהילה 4

היא רוצה להרגיש שהיא מחליטה שהיא עצמאית. והיא מקבלת את זה מהבת הזו. איזה יופי!

עכשיו כמו שכתבה גם nik. אל תפסלי את מה שהיא כן מקבלת מהקשר. להיפך. זה דבר חשוב.

אבל- תני גבולות של איך מתנהגים בתוך הקשר הזה. ואולי דווקא בגלל שמה שהיא אוהבת זה את המרדנות= עצמאות. תעבירי אליה את האחריות. היא בעצמה צריכה לדאוג לעסוק בדברים טובים. לא כי אמרו לה.



בתור ילדה בגיל הזה הייתי בסיטואציה דומהnik

היתה לי חברה חילונית מחוג במתנס..

אמא שלי הגדירה לי בנעימות ובפשטות גבולות ברורים- מה לא ומה כן.

המה כן היה חשוב באותה מידה כמו המה לא, ובאמת לא היתה שום בעיה.


דברי איתה ביחד, ואם תראו שזה קשה מידי אז צריך לחשוב מה הלאה. אם לחברה יש סה"כ אופי טוב, לא הייתי ממהרת להפריד

לא יודעת לפני כמה זמן היית ילדהכולנה
אבל היום עם כל מה שהולך במסך, ושמבוגרים לא מצליחים לשלוט בעצמם, זה משהו שילדה יכולה להתמודד איתו? אולי זה ניסיון קשה מדי.

כן מפחדת שתכנס לה איזה שטות לראש שיהיה קשה מאוד להוציא 

האם הן תהיינה יחד שנה הבאה?נק-ניק

בכל מקרה בעיני השאלה כמה את חוששת מהקשר. אם רק קצת הייתי דואגת שיפגשו אצלי בבית ולא אצלה אם מאוד חוששת הייתי מנסה שכל פעם שהן רוצות להיפגש בדיוק יש סיבה טכנית שאי אפשר.

הייתי נותנת כללים ברוריםרק לרגע9אחרונה
למשל עם הקבוצות בוואטסאפ - לצאת מהכל, לא לאפשר אם זה משהו שלא מתאים לך. מצד שני להגביל את החברות עצמה לא הייתי מנסה. גם כי זה לא מאוד אפשרי, היא נמצאת איתה גם בשעות הלימודים וגם כי לא בטוח שהחברות עצמה לא מיטיבה עם הבת שלך מהתיאור שלך, את אומרת שהיא שמחה מזה וטוב לה. הייתי פשוט מדברת עם הבת בבירור על מה מתאים ולא מתאים בקשר הזה ומגדירה גבולות ברורים, היא מספיק גדולה כדי להבין.

אולי יעניין אותך