על אלה צריכה להתעקש הציונות הדתית:איתן גיל
1. עיגון הזהות היהודית בחוק יסוד כבוד האדם וחרותו.

2. ביטול סעיף הנכד בחוק השבות.

3. סילוק המסתננים מאפריקה.

4. ביטול לימודי מגדר בבתי ספר יסודיים.

5. ביטול רפורמות כהנא ברבנות הראשית.

6. ביטול רפורמת הגיור של ליברמן.

7. שתי ערים חדשות בעוטף ירושלים.
כל מה שיעשו, יהיה כתוב על הקרחהסטורי
עד שלא יעמידו את החונטא המשפטית במקומה!

*ישנו חוק יסוד - בג"ץ כבר דן בחוק הלאום.
*מסתננים - הכנסת חוקקה ארבע פעמים בנושא, בג"ץ פסל הכל.
*כשרות - עוד לפני הרפורמה של כהנא, בג"ץ אישר לצוהר לתת תעודות, נגד לשון מפורשת של החוק.
*גיור - עוד הרבה לפני הרפורמה של ליברמן, שלא עברה אגב, בג"ץ הלך וסדק בתחום.
ועל זה הדרך...

התוכנית המשפטית של רוטמן-סמוטריץ', או לפחות חלקים מרכזיים ממנה, היא תנאי מקדים לכל מאמץ שיעשו בכל תחום יהודי-לאומי. אחרת חבל על המאמץ.
צריך חוק הפרדת רשויות שבו יקבעו סמכויות הרשויותאיתן גיל
אבל רוטמן שיודע יותר טוב מכל משפטן אחר מתעקש על פסקת התגברות שיותר תזיק מאשר תועיל.
דבר ראשון, היא מחייבת 61 כדי לפסול חוק, וכמעט תמיד תהיה מפלגת קואליציה שתתנגד בנימוק שהיא מחוייבת אך ורק להסכם קואליציוני.
שנית, לא תמיד נהיה בקואליציה, וכשאתה לא בקואליציה אין לך 61.
נסתפק בזה.
וכמובן שצריכים לדחוף בכל הכח את הדברים החשובים באמת, דהיינו לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב.
אוי, העובדות...הסטורי
רוטמן תכנן תוכנית מפורטת שכוללת את מה שהצעת. מי שמתעקש על פסקת ההתגברות דווקא, זה יריב לוין, שאמר זאת בקולו היום...
למה אתה חושב שאני צריך להסכים לכל מה שהוא אומר?איתן גיל
מה, דוברות הליכוד לא מסכימה למה שבכירי הח"כיםהסטורי
אומרים?!

אתה כבר כמה ימים תוקף את סמוטריץ' ורוטמן על זה שהם מסבכים את נתניהו, בזה שהם דורשים את פסקת ההתגברות. הגדלת לעשות וטענת שבגלל זה היית ממליץ לנתניהו ללכת עם גנץ.

את נתניהו והליכוד, אתה תמיד מצדיק בק"נ טעמים. בנתיים, סמוטריץ' ורוטמן לא דיברו על פסקת ההתגברות, אבל כל האחרים, מהליכוד והחרדים דיברו.

כמה צבוע אפשר להיות?!
הליכוד לא שייך לכאן.איתן גיל
הטענות שלי הן נגד הקו המיליטנטי של סמוץ', ונגד הפרקטיקה של תומכיו להצדיק כל תועבה פוליטית שלו.
בהנתן שבן גביר מנהל מו"מ נפרד, על כרחך תאמר שסמוץ' מייצג מפלגה של 7 מנדטים.
נעזוב את פיסקת התגברות כי זו סוגיה אחרת, אך עם זאת כמה משפטים על איוש תפקידי שרים. הוא דורש 3 תיקים בכירים, מה שמחייב להקצות באותו יחס לכל מרכיבי הקואליציה, ובידוע שאין כל כך הרבה תיקים לחלק.
שמעתי היום את יעקב ברדוגו, שלדבריו אבן הנגף היחידה היא חלוקת השלל, וכל השאר הוא ספינים.
סמוץ' מפקיע מחירים, וגורם לאנשי דרעי להציע אלטרנטיבות, גנץ למשל, ואפילו ליברמן.
אין בממשלה יותר משלושה תיקים בכירים...אריאל יוסף

חוץ, ביטחון ואוצר. אולי אפשר להוסיף את משפטים. השאר לא נחשבים בכירים.

בצלאל לא דורש שלושה תיקים בכירים אלא אחד - ביטחון או אוצר.

לשיטתך.איתן גיל
סמוטריץ- בטחון. 7 מנדטים
גפני- אוצר. 7 מנדטים
דרעי- חוץ. 11 מנדטים

והליכוד עם 32 מנדטים כמספר כל השותפות האחרות ביחד יסתפק עם תיק המים.
הגיוני בסך הכל.
יש לך את זה ביותר ציני?
שטויות.אריאל יוסף

גפני לא רוצה את האוצר. אולי דרעי רוצה אותו.

הליכוד מקבל את רה"מ ואת החוץ.

אם יתן לבצלאל את האוצר גם הביטחון יישאר לליכוד.

מי שציני כאן זה אתה, והעובדות פחות מעניינות אותך.

שוב אתה מבלבל אותו עם עובדות. - אקטואליה וחדשות

שואל ברצינות: איזה רקע כלכלי יש לסמוץ' ?איתן גיל
התיקים שהוא אמור היה לדרוש:
חינוך- כדי להלחם באפיקורסות ושלילת היהדות בבתי הספר.
תחבורה- כדי לפתח כבישים בדגש על יהודה ושומרון.
תפוצות- כדי להדק את הקשרים עם יהדות העולם.
באותה מטבע נשאל?בן מכיר
איזה רקע יש לסמוטריץ׳ בחינוך?
איזה רקע יש לסמוטריץ׳ בקשר עם יהדות התפוצות?
שים לב שגם בתחבורה אין רקע בכלל. הוא הגיע למשרד עם ידע ריק, ולמד מהר את החומר. באותה המידה הוא יכול להכנס לאוצר ולהיות שם שר מצוין. בטח לאור העובדה שבראיונות הוא מציע פתרונות נכונים.
לא נכוןאיתן גיל
מחצית שנותיו אם לא יותר הוא היה במוסדות חינוכיים, הוא צרכן תחבורה כמו כולנו, והוא מכיר את יהדות התפוצות, כי הוא מכיר יהדות.
אם סמוץ' רוצה ליפול, עליו לקחת את תיק הבטחון. נראה איך הגיבור הגדול הזה מפנה את חאן אל אחמר.
נו, באמתהסטורי
מהכל נתפסת לחאן אל אחמר?! למי שייסד את רגבים,זו הקושיא שלך? כמובן, שר, כל שר תלוי גם בררש הממשלה, השאלה כמה מקלות בגלגלים נתניהו ישים לו.
(למשל, אם נתניהו לא היה מונע 'על גופתו' משקד, להפריד בין יועמ"ש לתובע כללי, כמו שניסת - מצבו המשפטי היה הרבה יותר טוב).
אני לא יודע מה אתה רוצה.איתן גיל
חזרתי ואמרתי שסמוץ' בחור מוכשר אממה, במקום ליצור סביבת עבודה טובה הוא לא מפסיק להתנגח עם נתניהו שיש לו זכרון פינומנלי לגמול רעה תחת רעה.
נתניהו חיסל פוליטית את בנט ושקד והנדל, וככל הנראה גם את ליברמן וגנץ. אבל נראה שסמוץ' לא למד כלום.
לעניינו, סמוץ' בהיותו לשון מאזניים יכול לסחוט לכאורה כל תפקיד נחשק, אבל יום יבוא והוא ישלם בריבית והצמדה.
קצת צניעות סמוטריץ', אל תקפוץ גבוה מידי. כשר בטחון יהיה עליך להפגש לעיתים תכופות עם פקידי הגנה אמריקאיים, ולא בטוח שירצו לפגוש אותך.
ואחרון, אל תשכח שאתה בסך הכל מייצג מפלגה מגזרית.
"שאתה בסך הכל מייצג מפלגה מגזרית"הָיוֹ הָיָה
זה המשפט הכי חשוב בדבריך. וזה מה שתצטרכו להפנים, תרצו או לא תרצו, שתם עידן ה"בסך הכל הזה".
@הסטורי, תקין לומר שיצא המרצע מן השק אם מראש הוא היה בחוץ?
נעלבת שהזכרתי את נפתלי נו שוין.איתן גיל
אז כן, כל האנשים ברשימה של סמוטריץ' הם מגזריים בני הציונות הדתית, בעוד איתמר הכניס לרשימתו דתיים וחילונים.
אין סרט שבבחירות הבאות הם ירוצו ביחד, או אז נדע מהו כוחו האלקטוראלי של כל אחד מהם.
בוודאיהסטורי
הוא כבר כמה שנים, מנסה להחזיר את הפוליטיקאים הדתיים, לכאלו שעסוקים רק במה שהוא קורא 'יידישקייט'.

דוברי הליכוד, גם בפורום, יצטרכו להפנים, שהדור הרביעי של תלמידי מרן הרב זצ"ל, כבר יצא מהתסביכים ובטחון ישראל, הוא לא פחות יידישקייט בשבילו משאלות חשובות אחרות.
הפסקה השניה שלך. כל מה שמרגש במציאות שלנו.הָיוֹ הָיָה
אשכרה
כידוע דרעי לא מייצג מגזרסודית
גם גפני לא..
לכן קל כל כך להסתדר איתם
בעוד חודש, פוטין יגיש לאירופהסודית
את חשבון הגז ממלחהע ה2

לאמריקאים יהיו דאגות גדולות יותר מסמוטריץ כשר ביטחון
אני רוצה שלא תהיה צבועהסטורי
'המגזר' שאתה מדבר עליו בזלזול, הם האנשים שהפילו את הממשלה (מכתב ההתפטרות של סילמן, הודפס בלשכה של סמוטריץ') והם האנשים שבהמוניהם יצאו והוציאו את מצביעי הימין מהבית.

אינני יודע מאיפה ההנחות שלך על סביבה רעילה, דווקא אתמול שני הצדדים דיברו על פגישה באווירה טובה.

הבסך הכל שאתה מדבר עליו, זאת המפלגה השניה בגודלה בקואליציה והשלישית בכנסת (סמוטריץ' ובן גביר נשארו מתואמים). כדאי לליכוד שיפסיק להשתמש ולזרוק.
רצו בבלוק טכני ועכשו 3 סיעות נפרדותאיתן גיל
סיעת סמוטריץ' היא חמישית בגודלה. אם לא איכפת לך. אל מול התיאום למראית עין שבין בן גביר לסמוטריץ', התיאום בן הליכוד לש"ס איתן יותר והוא בן 43 מנדטים, אז קצת צניעות בבקשה.
סמוטריץ' מבין שהוא דחק את עצמו לפינה והתחיל להנמיך להבות, וזה נותן תקוה. הבעיה היא שהוא ככלב השב על קיאו...
אם הוא לא יבין את האירוע, גנץ יכנס במקומו, ואם לא יסתייע- נלך לבחירות שישיות בעוד שנה.
סמוטריץ' ינגף פוליטית.
אם גנץ יסכים, הוא יהיה לפני סמוטריץ'הסטורי
לא בגלל מה שסמוטריץ' דורש או לא דורש - גנץ ידרוש הרבה יותר ויקבל.

זה יקרה בגלל שנתניהו, כמו גם ראשי הליכוד לפניו, תמיד מרגישים חלשים וצריכים הכשר מהשמאל למשול. לכן, תמיד הם העדיפו לפנות לשמאל במחירים מופקעים, גם כשיכלו להקים ממשלות ימין. רק כשהשמאל סירב או עשה יותר מידי תרגילים, הם נאלצו להקים ממשלות עם הימין.
מישהו רודף אחריך?איתן גיל
שכחת שאריאל וחבריו עשו שרירים, ולא נותרה לנתניהו ברירה אלא להכניס במקומם את ברק. אלה עובדות.
שכחת שבנט עשה ברית אחים עם לפיד כדי להעיף את החרדים, ואכן הם נשארו בחוץ. הוא בישל ספין כאילו נתניהו לא רצה אותו, מה שלא היה ולא נברא.
ביבי כשועל פוליטי ותיק קורא את המפה ומסיק שסמוץ' מזגזג, ואולי מאחורי הקלעים פוזל לכוון לפיד וגנץ, לפיכך התחיל להתרחק מסמוטריץ', ולהתקרב אל בן גביר, ומסתבר שזה עובד.
סמוטריץ' התחנן ללכת לנשיא עם בן גביר, וקיבל סירוב.
סוף דבר, אי אפשר עם סמוץ', ואי אפשר בלעדיו. ברגע שיתאים פוליטית לנתניהו הוא יעיף אותו לאלף עזאזל.
השורה האחרונה שלך נכונההסטורי
כל השאר שקר וכזב:

מה זה עשו שרירים? כן, הם נבחרו כדי לקדם מדיניות. משום מה הליכוד חושבים ששאר המפלגות הן לקישוט. לברק הוא 'נאלץ' לשלם הרבה הרבה יותר. עדיין - בזה הוא בחר.

ההסכם (הזוועתי) של בנט עם לפיד, לא היה בא לעולם, אם נתניהו היה פונה לבנט. כל ההסכם נולד, כי נתניהו רץ ללפיד, לליבני ואפילו ליחימוביץ' עם הצעה להיות שרת אוצר (אידיאולוגיה כלכלית הפוכה לגמרי משלו!). כשלפיד הבין סופית שיחימוביץ' מסרבת - הוא יזם את ההסכם עם בנט, כדי לא ללכת עם החרדים.

מדהים איך הליכודניקים משכתבים את ההיסטוריה!
ותעביר לחברים שלך בדוברות הליכודהסטורי
שככל שיפנימו מהר, שעידן הפטרונות נגמר - יהיה יותר שייך לעבוד ביחד ביעילות.
אוי הנרטיב...איתן גיל
התשוקה שלך להגן על השקרים של הנוכל בנט מדהימה. היא לא יותר חלשה מאמונת אבו מאזן וחבורת רוצחיו שהם בעלי הבית של מדינת ישראל.
עוד משהו, אם סמוץ' ימונה לשר בטחון בכנסת זו, אנן סהדן שבכנסת הבאה עם 4-6 מנדטים הוא ידרוש ראשות ממשלה, כן, כמו מורו ורבו נפתלי בנט.
נתניהו לא טיפש, ולכן כפי שצויין קודם סמוץ' יחוסל פוליטית מוקדם יותר משחשבת.
כל הפוסל וכו'הסטורי
התשוקה שלך להגן על נתניהו, מעוורת כל כך, עד שאתה משוכנע שהתירוצים המקומיים להתנהגות הקבוע, היא האמת.

אין לי שום 'תשוקה' להגן על בנט. שפכתי עליו כאן אש וגופרית. זה לגמרי לא רלוונטי לנושא.
עזוב את ביביאיתן גיל
במקום זה שלח את הגורו שלך סמוץ' ללמוד מבן גביר לויאליות מהי.
שאלתי אתמול בן גביריסט כמה שווה בן גביר אם סמוץ' שווה 14 מנדטים, והתשובה שקיבלתי היתה: חחחחחה.
קשוט עצמךהסטורי
כולם מנהלים מו"מ, כולם חוץ מדרעי לא הסכימו להזיה של 'להכנס לממשלה בלי הסכמים קואליציוניים', סמוטריץ' ובן גביר מתואמים עד הפסיק האחרון (וטוב שכך) ומשום מה דובר הליכוד לערוץ 7, עסוק באובססיביות בסמוטריץ'.
קח תאכלאיתן גיל

הוא פשוט משקרהסטורי
הוא היה חבר בקואליציית ברק והוא הציל את ממשלת ההתנתקות של שרון, אחרי שהימין הועזב/עזב.

אני מבין שלשיטתך, המקרה השני אינו שמאל, כי לדעתך הליכוד תמיד ימין, גם כשהוא מחריב בפועל 25 ישובים ומפקיר את השטח לחמאס, אבל על המקרה הראשון, אפילו אתה צריך להודות שהוא הלך עם השמאל...

בדיוק כמו שאני מתייחס לתחילת דבריו, אני מתייחס להמשכם.
כולם משקרים, חוץ ממך כמובןאיתן גיל
אם לפיד יציע לו רוטציה כמו לבנט, נראה לך שהוא יסרב?
לא.
אני מסתפק אם יטוס בשבת למוסקבה עם חברו היהודון חובש כיפה- אלקין
ישב או לא ישב?הסטורי
זו עובדה שאפשר לבדוק בקלות. הוא ישב בממשלת ברק והציל את ממשלת שרון (ועל הדרך את ההתנתקות) כשנכנס לקואליציה.
מה זה רלוונטי עכשיו?סודית
זו סיבה לא לאתגר אותו יותר מדי ולא להתעקש איתו ראש בקיר.
ולכן דרעי יקבל מה שהוא רוצהאיתן גיל
וגם איתמר שהבין שסמוץ' עושה עליו סיבוב, והיתר יקבלו יחס של בן חורג.
🤣🤣 "צרכן תחבורה כמו כולנו"someone
כשאתה חושב שראית הכל אצל הביביסטים, אבל הם מפתיעים כל פעם מחדש
כל הפטרונות של הליכוד כלפי הצה"ד בתגובה אחת.אריאל יוסף


זה לא הליכודסודית
הליכוד מפחד משני הפירומנים - בן גביר וסמוטריץ שלא יבעירו את המזהת.

המגזר המתפטרן על הציונות הדתית הוא המגזר החרדי.
סה"כ הדאגות של הליכודסודית
לא מופרכות, הנציגים שלנו צריכים להיות מודעים לכך.

לגבי המלחמה הגדולה על הדתות, אפשר לחלק את השלל.
אין סיבה שלא תקום ממשלת ימין מחא על מלא ויש להרגיע את נתניהו שסמוטריץ *לא* מתכנן לכבוש את עזה.

נתניהו אח שכול
סמוטריץ' צריך כדורי הרגעהאיתן גיל
דרעי מייצג 11 מנדטים, וסמוץ'- 7 בלבד. דהיינו יחס 1: 1.6
קצת צניעות וענוה לא תזיק לו.
אם הוא מייצג 14 כגירסת היסטורי, אז בן גביר שווה אפס מנדטים, זו מתמטיקה פשוטה, ואי אפשר לרקוד בשתי החתונות.
פשיטא שיש לדרעי זכות בכורה על הדתות, אלא אם סמוץ' מתייצב כנציג מגזרי בעל עניין, וככזה הוא דורש דריסת רגל במשרד, הא ותו לא.
נניח ששניהם היו באים יחד למו"מ -אריאל יוסף

אתה מבין שמגיע להם יותר מדרעי? הוא הביא 11. הם 14.

אז הם לא באים לגמרי יחד, אבל מגבים את הדרישות אחד של השני.

לכן בצלאל יכול לדרוש ביטחון ואיתמר בט"פ.

אם סמוץ' לוקח בטחון הוא קובר עצמו פוליטיתאיתן גיל
ולא רק בגלל חאן אל אחמר
ואביתר
וחומש
ושאר ירקות.
הפוך. הסמכות בהם כולה שלו.אריאל יוסף


תיק המשפטים!!!!!!סודית
למה לא לקחת אותו?
זו הזדמנות שלא תחזור
יש קונה עולמו בשעה אחתסודית
זה בדיוק המצב
בליכוד יבלמו את השינויים
סמוטריץ ה' יעזור לך לצאת מזה בשלום
ועם תיקונים שכל העם היושב בציון יסכים שהם נדרשים.
🙏🙏🙏🙏🙏🙏❗
יקחו יו"ר ועדת חוקה.אריאל יוסף


אם יוכל לכהן כשר.סודית
סמוטריץ נראה לי רגוע למדיסודית
הציבור שלו גם עובד, גם לומד, גם משרת בצבא ולא מקבל מהמדינה אפילו ביטחון בסיסי.

אין נגדו כתבי אישום, הציבור שלו לא נהנה מפריבילגיה שעומדת לפקוע (כמו פטור מגיוס), לאן הוא צריך למהר?

אם יוכל להביא הישג למצביעים שלו יביא ואם יסרבו לו מבחינתו ששאר ה"ימין" יסתדר
פרשנים פוליטיים מתרשמים שהוא מתוח מאודאיתן גיל
'פרשנים פוליטיים' חחחחהסטורי
בטח אתה שוב בונה על ברדוגו, מדד היושר והרוגע...
לא... השמאל נוהר לממשלת אחדות...סודית
הפיתוי גדול...
יכול להגיע לעסקה שקטה בעניין התיקים שלו... גם דרעי לא יקופח... לא טוב לדחות את תיק המשפטים זה נראה שהציונות הדתית מפחדת ממנו... ואולי זו פשוט האמת.


אין לנו על מי להשען רק על אבינו שבשמים
יוסי ורטר בשבילךאיתן גיל
אז רק איתן גיל בלי הליכוד.אריאל יוסף

אף אחד לא יקבע לנו מה אנחנו צריכים לדרוש.

הצה"ד לא תחזור למשרד החינוך (אולי כמשרד שני). העידן הזה נגמר.

בגלל ההצלחות הכבירות של המפדלניקים במשרד החינוךאיתן גיל

לא הוציאו את ספרי ההסתה מבתי הספר של הערבים. הרבה דם יהודי נשפך בגלל זה.

יאמר לזכותם שהם לא דורשים אפילו להתקרב למשרד חשוב זה

ה"הצלחות" הללו נוצרו בתקופת לימור לבנת וגדעון סער.אריאל יוסף

כשעוד היו בליכוד ודיבררת אותם.

המפד"לניקים כבר עשרים שנה לא במשרד החינוך.

(ש.פ. ונ.ב. לא מפד"לניקים).

אני לא בסיפור הזהאיתן גיל
אלה שאמורים היו לטפל בזהות היהודית של המדינה כשלו בשליחותם.
אבל ביבי החזזיר את חברון
מבין שהזהות היהודית לא מעניינת את הליכוד. תודה.אריאל יוסף


המפדל בגלגוליה השונים היא מפלגת נישהאיתן גיל
היא דרשה וקיבלה את תיק החינוך כדי להוציא אל הפועל את האג'נדה שלה.
ובכן- היא כשלה, ולא בכדי נמחקה אלקטוראלית.
היא לפחות השפיעה בחינוך...סודית
הגלגול החדש יושב בחוץ
תפסת מרובה- לא תפסת
בנט טיפל בחמש יחידות מתמטיקהאיתן גיל
שזה חשוב מאוד.
חבל שלא השקיע אפילו גרם אחד בחינוך יהודי ובזהות יהודית.
חבל שהגורמים הרוחניים מילאו את פיהם מים.
בנט לא בית יהודי! הוא גנב אותוסודית
בנט עכשו בר מינן פוליטי .איתן גיל
היא קיבלה אותו לפני עשרים שנה.אריאל יוסף


זה מאד חבל, שתדעסודית
יש גבול מה שאפשר להשיג בכוח הזרוע
ואין גבול למה שאפשר להשיג בחינוך.
הפעם לא הייתה ברירה
אבל לנפנף את התיק הזה זאת טעות קשה
לא סתם אלוני ושריד רצו להיות שרי חינוך היום אוכלים את פרי הביאושים
דווקא בחינוך יש גבולות מאוד ברורים.אריאל יוסף

יש וועדות מקצוע והשר לא יכול להתערב להן בתכנים.

הסמכות שלו מאוד מוגבלת.

הרבה מהן הוא ממנה, או לפחות מובילהסטורי
תהליכים. נכון שאחרי שהם עוברים, הסמכות די מופקעת - לכן צריך רצף ותהליכי עומק. נזקים רבים מהבליץ של יאיר צבן, בין רצח רבין לנפילת הממשלה אז, בעיקר בתכנית באזרחות, אנחנו משלמים עד היום.
הלוואי נעם סגן שר בחינוך. אמן.סודית
איזה בליץ? הוא לא כיהן כשר החינוך...אריאל יוסף

מועצת החמ"ד, למשל, מונתה רק לאחרונה.

השר הנכנס לא יוכל להחליף אותה.

צודק, התבלבלתי עם אמנון רובינשטייןהסטורי
שהחליף את שולמית אלוני באמצע הקדנציה.

(בכל זאת, הייתי אז תלמיד ביסודי
וזה גם היה לפני רצח רבין...אריאל יוסף


כן, אבל אחרי רצח רבין הוא נשארהסטורי
ועשה בליץ תכניות באזרחות שעד היום תקועים איתם.
לכאו' התחיל עוד קודם. אבל אין נ"מ.אריאל יוסףאחרונה

ספרי הלימוד באזרחות ותוכניות הלימודים השתנו בשנים האחרונות.

הוראת אזרחות בישראל – ויקיפדיה

כרגיל אתה מחליף טענות כשהן מתהפכות עליך.אריאל יוסף

למה, איזה ניסיון כלכלי (או באיזשהו תחום...) היה ליאיר לפיד כשנתניהו מינה אותו לשר האוצר?

גם לישראל כ"ץ לא היה יותר מדי כשנתניהו מינה אותו לתפקיד, אבל זה ממש לא הפריע לך.

לפיד היה שר האוצר הכושל ביותר בכל הזמניםאיתן גיל
לא סתם הוא לא התבטא במהלך כהונתו בראשות הממשלה, בעניינים כלכליים, אפילו פעם אחת.
וזה לא הפריע לך כשנתניהו נתן לו את התיק הזה.אריאל יוסף


הפריע לי והפריע לנתניהו, אבל היו לו 19 מנדטיםאיתן גיל
כמעט פי 3 ממה שיש לסמוטריץ', אז יחי ההבדל הקטן.
אם לסמוטריץ היה 19 היית תומך בלתת לו את הביטחון?הָיוֹ הָיָה
ואם ללפיד אז היו חמשה, ביבי לא היה נותן לו?
אני בדעה שבטחון חוץ ואוצר צריכים להשאר בליכוד.איתן גיל
מפלגת ראש הממשלה.
אבל כן, למפלגה עם 19 מנדטים הייתי נותן מתוך רצון טוב, משרד בכיר אחד, כלשהו.
מעניין שדרעי באוצר סבבה לך...הָיוֹ הָיָה
מזל שאנחנו לא תלויים ב"רצון הטוב" שלך

@הסטורי, @אריאל יוסף, @נעה ונדה, בואו. זה מושלם.
אין לך מושג מה סמוטריץ' דורש או לא דורשהסטורי
הוא לא אומר כלום. כל מה שמתפרסם כביכול בתור 'הדרישות של סמוטריץ'', בכל כלי התקשורת, כולל בערוץ הזה, זה כל מיני 'הערכות', של כל מיני 'גורמים'.

ברדוגו אמר, נו שויין, ברדוגו מצדיק כל תועבה של הליכוד. בזמן אמת הוא גם תמך בגירוש.

סמוטריץ' הוכיח דבר אחד פשוט - את מה שהוא אומר לפני הבחירות, זה מה שהוא אומר ועושה אחרי הבחירות. חבל שהליכוד לא לומד את זה. כשנתניהו לפני שבוע וחצי, הצהיר שוב ושוב שסמוטריץ' יהיה שר בכיר בממשלתו, היה צריך לקחת בחשבון, שסמוטריץ' אינו ליכודניק. בשונה מהליכודניקים, הוא מתכווין לבצע את מה שהוא מבטיח.
ביבי גם אמר:איתן גיל
שהבטחון, האוצר, והחוץ, ישארו אצל הליכוד. זו הבטחת בחירות. מנגד, סמוטריץ' לא הבטיח שהוא ידרוש אחד מאלה.
א- קיצר, אין 32 תיקים ממשיים לחלק כדי להשביע את רצון כולם, קל וחומר כאשר מתבקש לומר שעל מפלגת השלטון המובילה מוטלת אחריות יתרה.
הסבר: הצלחת סמוטריץ' היא הצלחתו, בעוד כשלונו יזקף לחובת ראש הממשלה בלבד.
אז קצת צניעות בבקשה, אפשר וצריך להסתפק ב- 23 תיקים שיחולקו באופן הוגן ופרוגרסיבי דהיינו ככל שמפלגה בקואליציה גדולה יותר איכות התיקים משובחת יותר.
לעניין זה, לסמוטריץ' עלה השתן לראש.
בצלאל אמר יותר מפעם אחת שידרוש את הביטחון,אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ט בחשון תשפ"ג 19:54
 

אבל נניח לזה ונערוך חשבון פשוט -

בממשלה יש ארבעה תפקידים בכירים: אוצר, ביטחון, חוץ וכמובן רה"מ.

לנתניהו יש מחצית מחברי הקואליציה, ולכן מגיעים לו מחצית מהתיקים.

הוא בחר ראשון ולקח את רה"מ והחוץ.

לבלוק החרדים (18) מגיע תיק בכיר אחד. דרעי בחר שני - אוצר.

לבלוק הדת"ל (14) מגיע תיק בכיר אחד. בצלאל בחר שלישי - ביטחון (שהוא האחרון שנשאר).

 

נתניהו רוצה להכניס את המחנה הממלכתי בהמשך, ולכן חשוב לו שהביטחון והמשפטים יישארו אצלו.
הוא יודע שאלו התיקים החשובים עבורים. בצלאל לא מוכן לאפשר זאת ובצדק רב; הבטחת ממשלת ימין על מלא לארבע שנים? תקיים.

את נתניהו לא ממש מעניינת אותו ההבטחה המופרכת שהזכרת.

הפר מספיק הבטחות בחירות (כמו למשל זריקת הצה"ד בסבב ג' - האזן בריאיון לקמן מה התחייב בנושא...) ויש אילוצים קואליציוניים.

נתניהו: תצביעו לכל מפלגה בגוש הימין, אל תזרקו קולות לפח | ערוץ 7

תיק ראש ממשלה אינו חלק מחלוקת התיקיםאיתן גיל
נסה לשפר את הטיעון שלך.
ולגבי גנץ הוא לא יכנס לממשלה ללא רוטציה, ולכן ההערכה שלך לא ריאלית.
אם סמוטריץ' לא יתגמש יעדיף נתניהו לתת רוטציה לגנץ, ולהשאר עם מחצית תאוותו בידו.
סמוטריץ' ישאר בחוץ, וישלב כוחות עם הנוכל בנט.
ספר לגנץ שהוא לא חלק מחלוקת התיקים...אריאל יוסף

כנראה שגנץ חושב שגם את ראשות הממשלה אפשר לחלק.

החלק השני של ההודעה מפריך את הטיעון שבחלק הראשון שלה.

נסה לשפר אותו.

קרא שוב, ותבין.איתן גיל
אני מבין שאתה מעדיף לתת לגנץ ראשות ממשלהאריאל יוסף

עם 12 מנדטים והוא הרי יקח גם את הביטחון שאתה רוצה להשאיר אצלך

(וגם עוד כמה דברים, כמו המשפטים למשל...),

העיקר לא לתת לבצלאל אוצר או ביטחון...

(ויותר הזוי שאתה קורא לזה "חצי תאוותו של נתניהו בידו"

כשהוא נדרש לוותר לגנץ על חצי קדנציה כראש ממשלה

במקום להיות רה"מ קדנציה שלמה כשבצלאל באוצר או בביטחון).

מה אומר לך, אם אתה מוכן לוותר על חצי קדנציה כראש ממשלה וגם על משרד הביטחון,

במקום לוותר לבצלאל רק על משרד הביטחון, אתה סתם סוחר גרוע.

 

@נשמה כללית, כאן יותר מעניין...

אין לי התנגדות שסמוטריץ יקבל בטחון (או אוצר)רוממה
אני חושבת שהוא לא נוהג בחוכמה ומטפס גבוה מדי.

הבעיה בסמוטריץ הם ההתבטאויות שלו, שנם אכן פיגוע דיפלומטי נפיץ

הוא צריך לשלב ידיים עם בן גביר ולדרוש את תיק הפנים, תחבורה ותיק החינוך.
תיק התחבורה הוא תיק מעולה לקדם את ההתיישבות ועוד בעיות בוערות. כנל 2 התיקים האחרים.

בנוגע למשרד הבטחון צריך לעגן דברים בנוגע למנהל האזרחי.כנל למשרד המשפטים.

כל האמנות בפוליטיקה זה להחליט איזה הישגים יכולים לקצור עכשיו. אין הכל או כלום



סוף סוף תגובה שאני מסכימה איתה. 👍סודית
יש כאן שאלה אחרת, איך 'מעגנים'הסטורי
בן גביר לכאו' יצא אתמול עם רשימת הישגים מרשימה, כל מה שההתיישבות ביש"ע צריכה - נתניהו הסכים לתת לו.

יש רק בעיה אחת, כל מי שהזכרון שלו ארוך קצת יותר משבועיים (בעייתי בפורום הזה), זוכר, שאת כל הדברים האלו - חומש, ההתיישבות הצעירה ועוד, נתניהו כבר הבטיח יותר מפעם אחת.

השאלה היא איך מוודאים, שהוא גם יקיים. ממשרד הביטחון - אפשר די לקיים. ממשרד האוצר, אפשר לדאוג שייתקיים. ממשרדים אחרים - פחות.

איתן גיל טוען שנתניהו שיקר רק מעבר, לא עוד. משום מה קשה לי לקנות את זה...
את האוצר יש סיכוי שיקבל דרעי לא יכול לכהן כשר...סודית
אתה באמת חושב שאם יוגש בגץ לא ילבישו עליו את הקלון?
היה כתוב בעיתונות פרשנותסודית
שדרעי רוצה שהאוצר ישאר בליכוד כי הוא חושב שלא יקבל מסמוטריץ מה שיוכל לקבל מהליכוד ( ישראל היום
זה מסביר את הציר נתניהו דרעי, לא ימאס לדרעי מהציר.,
אני בגישה שתיק האוצר הוצע לדרעי כתרגיל לסמוטריץרוממה
לא מבינה איך בכלל זה הגיע למצב הזה

ובלי קשר הגיע הזמן שאדון דרעי יזוז ממשרד הפנים. אי אפשר שאותו שר יהיה תקוע שם שנים. צריך לרענן (נכון לכל משרד אגב!!)
תקראי את הכתבה בישראל היום ותביניסודית
דרעי הציג את עצמו כמפלגה חברתית שתתמוך ברעבים.
אם סמוטריץ ימונה לאוצר, הוא יסגור את הברז
הבייס של דרעי יפגע
אם זאת החוקיות של הפוליטיקה, צריך לשחק לפי הכלליםרוממה
ולא לשבור את הכלים


תראי אני לא יודעת מה עובר לסמוטריץ בראש. יכול להיות שהכל חלק מתרגיל במשא ומתן.

אני כן מאוד מאוכזבת מזה שלא מכוונים לממשלה צנועה מבחינת שרים וכברמדברים על חוק נורבגי.


לדעתי המפתח צריך להיות שר לכל 3 חכים. סמוטריץ ובן גביר צריכים לקבל 4 תיקים *ביחד*, יחד עם זה שהרשימה של בן גביר כולה חכים טריים שפחות מתאים לתת שם תיקים.

מאוד מאכזב ברמה הערכית.

אני מאמינה שתקום ממשלה וניתן לשועלים לנהל את המשא ומתן עם שלל התרגילים שיכולים להפעיל כדי לנסות לסחוט כמה שיותר.
הלוואי שאת צודקתסודית
אני חושבת שהשועלים מחבלים בכרמים

צריך לדעת גם את הגבולות המו"מ

בסוף ט' לא הפכה למפלגה המרכיבה את הממשלה

החשש שלי הוא שחוזרים על הטעות שאפשרה את ההתנתקות, ואני מאד מאד מאד מתנגדת לתוכנית ההתכנסות של גנץ.
התוכנית למעשה כוללת הפקרת יו"ש
מי שרוצה שיחזור לגבולות 67 מי שלא בעייתו
לא ישולמו פיצויים
לא יגררו אנשים בכוח מהבית
וההתכנסות תקרה מעצמה.
ה' ירחם עלינו שזה לא יקרה.


לדעתי סמוטריץ צריך להבין שתיק הביטחון לפחות בעיני 74 מנדטים הוא לא יכול לקבל,
ויצירת מצב שבו נתניהו פונה לאמריקראים להזמין לחץ מסוכנת מאד
אני מצטטת מויקיפדיה את ההמשך
אסור שההיסטוריה תחזור על עצמה בגלל עקשנות של סמוטריץ לקבל את הביטחון
היום גם ביידן וגם האיחוד בעד להקים מדינת טרור ביושסודית

המאבק להעברת התוכנית בממשלה
עריכה
מכתב ההצהרות האמריקני
עריכה
Postsc‎ript-viewer-blue.svg ערך מורחב – המכתב של בוש לשרון
כחלק מההכנה של קבלת תוכנית ההתנתקות בימין, הפעיל שרון שדולה חזקה בממשל האמריקני לקבלת התוכנית. בתחילה האמריקנים לא רצו לשמוע ממנה עד לאחר הבחירות לנשיאות אצלם. אבל לחץ רב של שתדלניו של שרון בראשותו של דב וייסגלס, עשה את שלו והצליח לשכנע את בכירי הממשל האמריקני לתמוך בתוכנית.
אני מקווה שהצלחתי להבהיר את עמדתיסודית
1. אם תוכל הציונות הדתית למצוא שר ביטחון מהציונות הדתית שיש לו רקע צבאי שיוסכם גם על הליכוד, בעיני זה הטוב ביותר

2. עדיפות שניה - גלנט

3. עדיפות שלישית - ממשלת אחדות

לטעמי אין סיבה להרוס את תוצאות הבחירות הניסיות האלו בשביל אגו
הבעיה של הליכוד אינה הרקע הצבאיהסטורי
כל הסיפור הוא שנתניהו רוצה את הציונות הדתית קטנה, עסוקה בחינוך וקישוט. הוא לא רוצה את הציונות הדתית עם יד על ההגה.
לא חושבת שאתה צודקסודית
הוא מנסה לחלק את האוצר בין דרעי לסמוטריץ. שנתיים ראשונות לסמוטריץ
עדיף ציפור אחת ביד



נראה לי שדרעי יתעקש נורא שהתיק ישאר בליכוד כדי לחלק כספים לבייס


אז סמוטריץ צריך לשמוע לעצת רוממה ולמצוא פיתרון יצירתי לשים את היד על ההגה, אבל בלי אגו "אני עם תיק בכיר "


זה בנטיזם גמור
והוא סוף סוף בפח האשפה של ההיסטוריה

אז אין סיבה לחקות אותו
את ממש קונה כל ספין...הסטורי
איני יודע מה הסולם שימצא בסוף, הסולם הזה ימצא כך או אחרת, אם נתניהו יבין שהשמאל לא הולך איתו.
תני לי לגלות לך משהורוממה
הסיבה היחידה שנוצר גוש ימין היא כי יש אוסף של מפלגות מגזריות שלא מאיימות על ההנהגה של הליכוד .

מפלגת הציונות הדתית היא קטנה ותישאר קטנה. ומוטב לה לזכור שהיא מפלגה מגזרית.

בנט ברוב זחיחותו ניסה לערער את ההנחות האלו והוביל את המדינה לאן שהוביל.

אז זה לא שביבי רוצה את הציונות הדתית קטנה, זה שהוא רוצה מפלגות שבתפיסת עולם שלהן לא שואפות להנהיג .

אם סמוטריץ רוצה לערער על המוסכמה, שיתמקד בלהרחיב את קהל המצביעים שלו ולהתמזג עם בן גביר. אבל זה לא יקרה כי הוא בעצמו מגזרי.
את מערבבתהסטורי
הציבור כרגע ברובו אינו הציונות הדתית ואף אחד לא חושב שמחר בבוקר אנחנו נהיה בראש.

אבל, זה לא אומר שאנחנו צריכים להיות בעיננו חגבים. בדיוק כמו שבצבא, לא יתכן שרוצים את המוטיבציה שלנו, בלי הערכים שלנו, כך גם בפוליטיקה. כמובן שצריך פשרות, כמובן ש(בשונה מאוד מבנט) לא דורשים מעבר, הוא לא דורש גם ביטחון, גם חוץ וגם אוצר, למרות שיש מה להגיד בכל אחד מהמשרדים.
בפוליטיקה צריך פשרות, אבל צריך גם להזהר, לא למצוא את עצמינו שר המדע והחלל...
משפטים זה לא שר המדע והחללסודית
זאת תוצאה ישירה של הסחטנות של בנטרוממה
נניח שהוא 7 מנדטים. מפלגה כזאת לא אמורה לקבל תיק בטחון.
נניח שהוא 14-שהמומ יעשהבהתאם ויהיה עקבי.

שוב, הבעיה הגדולה של סמוטריץ זה הפה הגדול שלו, הוא מושך אליו אש. בן גביר למד את חוקי המשחק, סמוטריץ טרם
מסכימה עם הכלסודית
זה לא יהיה קל לסמוטריץ לרסן את הפה ולכבוש את האגו
לטוב ולרע, אלו התכונות שלו.
מצד שני העמידה האיתנה שלו על עקרונותיו יש לה ערך, רק לא כשהוא מטפס על עץ ומסרב לרדת
הוא בתאום, לגמריהסטורי
לפחות בינתיים בן גביר מגבה אותו לגמרי. (וגם אין לו טעם להיות שר בט"פ, כששר הביטחון הוא תואם גנץ)
אפשר לתת לחכ שלמה קרעי בטחוןרוממה
תיק הביטחון

ולפתור את הסוגיה
הצבעתי ט. לא לגנץסודית
ההתנהלות של סמוטריץ מעלה את גנץ.

אם גנץ יהיה שותף, יבוא איתו לפיד. האמריקאים ידחפו לממשלה גם את הבובה הזאת
ואז הבטפ לא יהיה אצל א.ב.ג


אם לא הבנת, אז נסיים את הדיון
גנץ עכשואיתן גיל
סמוטריץ' זה ליברמן החדש. הוא לא בקטע של להצטרף לממשלה, וסיבותיו עימו.
לפי דוברות הליכוד תוצג ממשלה חדשה עד יום רביעי הבא, ככל הנראה עם גנץ ובהמנעות המשותפת. היסטורי יילל מהמקלדת ששוב השאירו את הבוס שלו בחוץ.
ואתם כמובן תשמחוהָיוֹ הָיָה
כי הביביסטים מעדיפים ממשלה שנשענת על איימן עודה ואחמד טיבי, מאשר ממשלה שחבר בה בצלאל סמוטריץ.

יוספוס פלביוס יכול לקבל הלם ממכם.
🤢סודית
אני חושבת שזה ספין של הליכוד
יכול להיות, והגיע הזמן שבצלאל ירד מהגדראיתן גיל

ויבהיר את עצמו.

בחרנו בעד ממשלה חדשה, ואם לא מקימים, אז הרע במיעוטו זה לתת לממשלה היוצאת להמשיך לעשות נזקים.

די עם הקרקס הזה. 

 

ביבי הציע לכל השותפות להקים ממשלה ואחכ לחלק תופיניאיתן גיל
סמוץ' הסית אותן נגד ביבי, ועברו 16 ימים ואין ממשלה.
אז שישלם, והפעם עם ריבית והצמדה.
לא איתו, עדיף לנו עוד בחירותסודית
אנחנו לא נשענים על המשותפת
3...2....1.... עד שתחזרי בך.הָיוֹ הָיָה
ברגע שדוברות הליכוד תדברר את המהלך, את תכתבי כאן עשרות תגובות נלהבות בשבחו ובגנות סמוטריץ שיעז להעביר ביקורת.
זה ספין נו די כברסודית
🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢🤢
ככה את אומרת עכשיוהָיוֹ הָיָה
בשניה שיתחילו לדברר את זה - את תחזרי על הדיברורים בלהט.

כולנו ראינו השבוע איך את הולכת ומכרסמת את האידאולוגיה של עצמך בהתאם לכל מה שהליכוד יוציא.
חולקת על המילה אידאולוגיהסודית
צודקת. אין לך אידאולוגיה ולכן זה לא היה נכוןהָיוֹ הָיָה
באמת מוזר שחשבתי שאפשר לכתוב עלייך שהיתה לך אידאולוגיה
אני פרגמטית. לא ראש בקיר כמוךסודית
ככה אמר גם בנטהָיוֹ הָיָה
מרוב פרגמטיזם את בעד ממשלה עם הערבים. כבוד גדול.
הצבעתי טסודית
זה שהמנהיג שלך מממש את הקול שלי נגד כוונתי כואב לי.
אני נגד התנתקות מיו"ש
לא הצבעתי לבנט מאז 2013
סמוטריץ מעלה את גנץ.


סוף דיון

אתה יכול להמשיך לחרף ולגדף
לא אקרא
סמוטריץ הצהיר על כך מראשהָיוֹ הָיָה
הוא אמר בקולו: אם נגיע ל14 - 15 מנדטים נוכל לדרוש את הביטחון או האוצר.

ואת הצבעת לו, לפי הודאתך, בעקבות הזעזוע מהירצחה של יהודיה נוספת ביו"ש, ומתוך אמונה שהוא זה שיבוא לשנות את המצב.

כלומר, הוא פועל על פי כוונתך בשעת ההצבעה, ובהתאם למה שהוא הבטיח ואת ידעת.

אלא שמאז את השתנית, כי חזרת לסורך להאמין לכל ספין של דוברי הליכוד.
חזרת לחשוב שעדיף שר ביטחון כמו גנץ, שפועל בכוונה תחילה למרר את חיי יהודי יו"ש, ךסכן את בטחונם, ולמסור לערבים את שטחיהם.
הבעיה אצלך, לא אצלו.
אם סמוטריץ' לא מוכן להכנס מתחת לאלונקהאיתן גיל

אז צריך להביא מישהו אחר.

וכמאמר הקלישאה, כשזקוקים לחבל מורידים גנב מתליה.

סמוטריץ' מוכן להכנסהסטורי
נתניהו לא רוצה להכניס אותו...
למה אתה מפיץ פייק?איתן גיל
אתה נהנה מזה?
אם היה רוצה להכנס היה נכנס, וגם אם רק חצי תאוותו בידו.
שאלו אותו היום אם יתמוך בממשלה מבחוץ בעת השבעתה ותשובתו היתה שיצביע נגד.
ואידך זיל גמור.
ברור שיצביע נגד, אתה רציני?someone
לתמוך מבחוץ זה לעקור את כל השיניים שיש לך.
פשוט עם הזוי, הביביסטים
אנחנו מסכימים.איתן גיל
זו לא תאווההסטורי
כך שדבריך לא רלוונטיים.

אם נתניהו היה רוצה שיכנס, היה כבר מוצא את הנוסחה. כשהוא מספיק רצה, הוא מצא פתרונות למריבות הכי קשות.
הגבתי על השטות הזו במקום אחראיתן גיל
הכח הריאלי של סמוטריץ זה 4 מנדטיםרוממה
צריך להגיד את באמת

ועדיף שיכוון לתיקים שיביאו לו מצביעים בבחירות הבאות ולא צרות צרורות
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍סודית
לא נכוןהסטורי
א. סמוטריץ' הצליח לכבוש את מעוזי ימינה לשעבר, כך ששבעה מנדטים ואפילו יותר, זה הכח הראלי שלו לבד.

ב. כמה שאיתן גיל ינסה לבחוש בזה, יש ארבע עשר מנדטים שאומרים שצריך למשוך את הליכוד ימינה. למען האמת, זה פשוט לדאוג שהליכוד לא רק יבטיח, אלא גם יקיים.
לכאורה בן גביר יצא אתמול עם כל מה שהימין רוצה. אלא, שכל מי שיש לו זכרון קצת ארוך, יודע שאת כל מה שנתניהו הבטיח אתמול לבן גביר, הוא כבר הבטיח בעבר. השאלה היא מה הערובות לכך שהוא גם יקיים...
תיק המפשטים נראה לי ערובה מספקת..........סודית
סמוטריץ כבש כי ביבי הנדס את הבחירות בצורה כזאתרוממה
שאפשרה לו לכבוש,

וכי כפה איחוד עם בן גביר.
בן גביר הביא לסמוטריץ הרבה יותר מצביעים ממה שציפו - מסורתיים מצביעי ליכוד, ספרדים מצביעי שס, ימנים מנומנמים ועוד

הציבור הדתי בארץ זה הציבור הכי מפוצל מבחינה פוליטית.

שורה תחתונה תראי ב5 מערכות בחירות האחרונות כמה הציונות הדתית קיבלה.
האיחוד עם בן גביר הוא הצלחה מסחררת. בן גביר העדיף ציפור אחד ביד ושיחק אותה.

אם לא היה חוסר יציבות פוליטי, וביבי לא היה מאוס , הרבה מצביעי ימינה היו פונים לליכוד או לגנץ
את צודקתסודית
אבל אני חושבת שהלחץ של סמוטריץ לקבל את הביטחון יביא להתערבות אמריקאית, ואז אפילו לפיד ישב עם ביבי. שיפרוש בהמשך עם הסדר שימיח את דעתו
אבל הצהד עוצמה והחרדים יהיו בחוץ
אני לא יודעת כמה ההתערבות האמרקאית אמיתית או ספינירוממה
אבל כן יודעת להגיד בוודאות שהפה הגדול של סמוטריץ יביא בהכרח להתערבות אמריקאית
זה כבר קרהסודית
לא, ממש לאהסטורי
הם אנשי ימין ולכן למרות הספינים של כהנא - מעטים מאוד השתכנעו ללכת אחריו לשמאל. הם גם ממש לא מתלהבים מהליכוד. סמוטריץ' הצליח להסיר את החשש, שהוא רואה רק את בית המדרש שלו.

לא טוען שכל הארבע עשר מנדטים משם, אבל השבעה שיש לפחות וכנראה גם יותר (ואגב, בלי בן גביר שמרתיע הרבה אנשי 'גבעת שמואל', כנראה היו יותר)
מה שאת אומרתרוממה
לא תואם את המערכות בחירות האחרונות.
א. אני גבר...הסטורי
ב. בדקו אחרי הבחירות, במעוזי ימינה לשעבר, אחוז ההצבעה לט' + הצבעה לשקד/הבית היהודי, היה זהה כמעט לאחוז ההצבעה לימינה בפעם הקודמת. כלומר חוץ מזה ששקד שרפה מנדט וחצי בערך, רוב קולות ימינה הלכו לט'. בין 4 ל5 מנדטים של ט', היו בעבר בימינה. הם לא הגיעו בזכות בן גביר, אלא למרות בן גביר, לא בזכות מעוז, אלא למרות מעוז.
הסתכלות נקודתית מדי ולא נכונהרוממה
העובדות כנראה לא מסתדרות אם האווירה ברחוב..נעה ונדה


גם אוירה ברחוב היא נקודתית לרחוב הספציפירוממה
זה בדיוק הסיבה שנעה ונדה צודקתהָיוֹ הָיָה
@הסטורי כתב לך נתונים. אבל בגלל שאת מושפעת מהאוירה ברחוב (כמו שנעה ונדה קראה לזה: הטרנד הבן-גבירי) את לא מקבלת את העובדות.
ואני והסטורי חולקים על העובדותרוממה
אם בן גביר וסמוטריץ לא היו מתאחדים , סמוטריץ היה מביא 4-5 מנדטים.

הנתונים מ5 מערכות בחירות מאמתים את זה.

לעומת זאת, הסטורי נשען על "כיבוש" מעוזי ימינה על ידי סמוטריץ

יש פה פער בלהבין מה זה מעוז במגזר הדתי. מלא ישובים קטנים עם בקושי כמה מאות בוחרים. זה לא דרמטי במצטבר. אחרי שבנט ושקד נפלו אני נכנסתי לאתר הבחירות ועברתי קלפיות כדי להבין מספרים. ואז הבנתי כמה הכל עדין.
(למעט אולי גבעת שמואל ואפרת).

נדע מי צודק בבחירות הבאות (כנראה, אם סמוטריץ ובן גביר ירוצו בנפרד ולא יהיו שינויים דרמטיים במגזר)
יש לך פילוח קלפיות שונה?הָיוֹ הָיָה
יש אתר אלטרנטיבי לאתר הבחירות לכנסת?

העובדות ברורות ונותחו גם על ידי אנשי מקצוע (פילבר, עמית סגל ועוד)
הסיבה היחידה שאתם "חולקים" היא כמו שכתבה נעה ונדה - שאת לא משתחררת מהאוירה ברחוב, ומתקשה כנראה להפנים את מה שכתבת בעצמך - שזה נקודתי...
מוזמן להציג את הפילוחרוממה
אגב, סמוטריץ אפילו לא חלק על ביבי כשהוא אמר לו שבזכותו הם 14 מנדטים
למה שיחלוק?הָיוֹ הָיָה
ברור שסמוטריץ לא היה משיג לבד 14. מה באת להוכיח?
שברור שזה לא הכח הריאלי של סמוטריץרוממה
ש"כבש את מעוזי ימינה"
מעוזי ימינה זה לא 14 לבד, נכון.הָיוֹ הָיָה
שימי לב לתשובות הלקוניות והמתחמקות שלך. החל מזו הסתכלות נקודתית מדי ולא נכונה - אקטואליה וחדשות ועד עכשיו
אתה מכניס כל מיני פרשנויות משלךרוממה
ולא הצגת פילוח
לא אמרתי 14 לבדהסטורי
אבל בהחלט בין 7 ל10.

אגב, אין לנו תמלול של כל השיחה, אלא רק של כמה משפטי פינג-פונג שמישהו בחר להוציא. גם מהמו"מ, אין לנו את רוב הדיון...
לא הגיונירוממה
לפני 2 מערכות בחירות כשכל הציונות הדתית התאחדה עם הרב רפי פרץ, בנט ושקד הם גירדו כמה? 5


אני מתבססת בטענות שלי רק על המערכות בחירות האחרונות.

לא מעניין אותי השאר

תציגו לי נתונים
הפוטנציאל גדול הרבה יותרהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ו בחשון תשפ"ג 14:30
הימין החדש שרף אז ארבעה מנדטים ופייגלין שלושה נוספים. אבל מעבר לכך, כשבודקים כמה ציבור, אמור לכאו' להצביע למפלגה/ות הדתיים לאומיים - יש פוטנציאל של בערך עשרים מנדטים. אלא שמכל מיני סיבות, מצביאים לכל מיני מפלגות. כשמגיע מנהיגות שמשדרת שיש בשביל מה - רבים חוזרים הביתה.

לגבי הבחירות האחרונות, החשבון פשוט, דנו בו ארוכות לפני שבועיים. מוזמנת לגלגל לשירשורים של אז. דוגמא אחת:

^^^^ גם עמית סגל מעריך בערך כך - אקטואליה וחדשות
ימינה נמחקה וקולותיה התפזרו לכל עבראיתן גיל
רובם חזרו אל בן גביר.
לא אל סמוטריץ'.
תתקדם.
..נעה ונדה

אני מבינה שלדעתך לתומכי בנט ולתומכי בן גביר יש הרבה במשותף.. מה לדוגמה, התמיכה במצעדי הגאווה? שילוב חילונים ברשימה? מצטערת, זה כל כך מופרך שאני לא מרגישה צורך להתמודד עם טענות כאלו.

איילת שקד אינה דתיהאיתן גיל
אבל מעולם לא יצרה קושי למגזר ולמפלגה ברקע דתי. היו איתה בעיות אחרות אבל לא כאן המקום לפרט.
לגבי המכנה המשותף צריך להזכיר שהגוש עבד בהרמוניה באופוזיציה. הבעיות התחילו כשהתחילו לדבר על כופתאות.
אם לכך כוונו דברייך...
טובנעה ונדה

התכוונתי לאידיאולוגיה אם אתה מכיר את המושג הזה.

 

תומכי בנט הם דת"ל מיינסטרים-ליברלים/חילוניים ימניים משכילים ותומכי בן גביר יותר דתיים (דת"ל וקצת חרדים) ומסורתיים עממיים חמים. לתומכי בנט (בהכללה גסה) יש קצת בוז לתומכי בן גביר שנראים להם אספסוף מתלהב.

תודה על הניתוח הסוציולוגיאיתן גיל
אשמח לשמוע את שלךנעה ונדה


את מדייקת בדברייךאיתן גיל
להזכירך שהדיון בשרשור זה נסוב על הונאת הבוחר, ולא על דפוסים סוציולוגיים. מכל מקום, אנשים מצביעים למפלגה על יסוד התחייבותה להיות חלק מגוש מסויים, והופ היא חוצה קוים.
עולה מרוב התגובות פה שחצית הקוים היא סנקציה נגד מנהיג הגוש בשל התנהלותו באירועים מלפני עשרים שנים או יותר.
לשאלה מדוע נזכרתם היום, לא קיבלתי ולו שמץ של הסבר אינטלגנטי. משכך, אי אפשר לברוח מן המחשבה שאכן הונאה פוליטית יש כאן, ואת ההתנהלות העבריינית הזו יש להוקיע ברבים.
איתמר יודע לעבוד.איתן גיל
בזמן שסמוטריץ' מתברבר עם ארנון סגל, איתמר סגר עם נתניהו, ולקח קרדיט על הכל.
סמוטריץ' צריך להמציא את עצמו מחדש. שר המים תפור על פי מידותיו.
איתמר קיבל הרבה הבטחות ממוחזרותהסטורי
כל מה שאיתמר 'קיבל' אתמול, זה דברים שנתניהו כבר 'מכר', כמה וכמה פעמים.

כשמשהו מזה גם יתקיים, זה יהיה הישג.
(אה שכחתי, שלשום טענת שנתניהו שיקר רק בעבר...)
מה לעזאזל באת לטעון?איתן גיל
שלא תהיה ממשלת ימין?
על זה שנינו מסכימים.
ואם ישאל השואל איזה מדיניות ימין קידם נתניהו ב- 12 שנים, ואף אתה הקהה את שיניו, ושאל אותו מה קידם הימין שמימין לימין, חוץ מהתחיה שקידמה את אוסלו, ועוד כמה דוגמאות שהבנטיזם מנסה להשכיח.
כרגיל, מחליף טיעון...הסטורי
וואללה אתה צודק.איתן גיל
אין על הימין שמימין לימין שלמד מאבות אבותיו לשרוף מחסני מזון.
נמשיך לריב על מי נופלת אשמת אי הקמת ממשלת ימין.
ושוב אתה מחליף טיעוןהסטורי
הסברתי כבר למה את טועה -אריאל יוסף

בצלאל אמר יותר מפעם אחת שידרוש את הביטחון, - אקטואליה וחדשות

 

בלי כוח פוליטי משמעותי אין דבר כזה "לעגן דברים".

ובשביל זה צריך לקבל משרד משמעותי.

בפנים, תחבורה וחינוך א"א לעגן שום דבר.

גם כבוד הנשיא מכוון לממשלת אחדותסודית
זה סולם לשמאל לרדת מעץ הרל"ביות.
אני לא רוצה את גנץ בתור שר הביטחון.
אם הבחירה בינו ובין סמוטריץ, שיהיה סמוטריץ.
נתניהו נתן לליברמן את התפקיד אם זכרוני אינו מטעני, עבור 5 מנדטים...
היתה סיבהאיתן גיל
הוא הקים קואליצית 61, מתוכה היו שני מורדים סדרתיים, אמסלם ונגוסה, ששוב ושוב הפילו הצעות חוק ממשלתיות.
בצר לו פנה נתניהו אל ליברמן שסחט ממנו את תיק הבטחון.
נתניהו מחוייב לממשלת ימין מלא מלא, אבל אם המציאות הפוליטית תכפה עליו לקבל את גנץ או לוותר על ראשות הממשלה, הגיוני שיבחר באפשרות הראשונה.
מי כופה עליו?סודית
שיתן לסמוטריץ את תיד הביטחון ושלום על ישראל
חחחחהסטורי
כל מערכת יש את האילוץ התורן. העקר שהוא מאוד רוצה...
גם לליברמן לא היה רקע מתאיםסודית
על סמוטריץ אפשר לסמוך, שלא יסכן את חיילי צה"ל בשביל לשמור על חיי מחבלים.
בקיצור, נראה שהמשא ומתן יכול להיות מהר.
לא פשוט.איתן גיל
גנץ סידר לנו רמטכל שמאלני ל- 4 השנים הקרובות. אם סמוץ' יורה לו להכנס לעזה, הוא יקבל תשובה: כנס אתה, ויניח את המפתחות.
אדרבא, ככל שיפחת מספר בוגריסודית
הקרן, ככה ייטב לצבא.
לא חושבת שסמוטריץ מתכנן להיכנס לעזה.
יש מספיק כיפות סרוגות נאמנות לעם ולארץ שאפשר לקדם. תיפרץ תקרת הזכוכית.
הגיע הזמן למשול כמו שלימד אותנו השמאל
שם לא בחלו לחבור לאויבי ישראל כדי למשול.
אין סיבה שנפחד דווקא מאוהבי ישראל
לפני שהוא נכנס לעזה.איתן גיל
הוא יכנס לחאן אל אחמר.
אה, לא.
שיניח. על מי זה מאיים?הָיוֹ הָיָה
שגם היועמ"שית תניח, וגם מועצת החמ"ד. זה יהיה מעולה.
סמוטריץ' מתכנן וביבי צוחק...ספק


לדעתי אפילו אחד מהם לא יקרהאמנדיס

חלק כי סמוטריץ לא ידרוש אותם (גם בן גביר לא, נראה שהנושא החברתי בכלל לא מעסיק אותו)

וחלק כי ביבי לא יתן לפגוע בהישגי השמאל שהוא שמח בהם בלבו.

אולי החרדים ידאגו לביטול רפורמות כהנא וליברמן, אבל אם לא הם - אף אחד אחר לא.

לא הזכרתי את מעוז כי הוא יצווח ואף אחד לא ישים לב שהוא קיים.

למעוז יש הכרת הטוב. ללא התערבות ביבי היה נשאר בחוץאיתן גיל
הערה לא ממש קשורהנעה ונדה

אופיר סופר הוא זה שהגיש את הצעת החוק לביטול רפורמת הכשרות

אוי...אין לו ברירה אלא להתעקש - תקרא בסרוגיםסודית
פרסום ראשון: לוחמי צה"ל תועדו דורכים נשקים על מתיישבים
אברהם בלוך , חדשות סרוגים
17.11.22 | 12:25 |12 תגובות
משבר ביחס של צה"ל למתיישבים. קצינים ולוחמים נשלחים למשימות שיטור מול מתיישבים, המסתיימות באלימות קשה מצד הלוחמים - אלימות ששיאה בדריכת נשקים


אבל העקשנות לא תועיל לו, לדעתי.סודית
ובזמן שאנחנו כאן מתקשקשיםחלב ודבש

הצלחנו להרוס את היחסים עם ארצות הברית והנשיא האהוב טראמפ מבטל את הסכם הסיוע הצבאי שהנשיא השנוא אובמה העניק לישראל .

אם זה באמת יתרחש אנחנו צפויים לצרות צרורות

תראי מה קורה בארה"בנעמי28

זה לא קשור רק לביבי

הרפובליקנים הפסידו בגדול בבחירות אמצע ואחת הסיבות העיקריות היא ההתערבות במלחמה עם איראן .

חוץ מזה שצריך לשמור על עצמאות כמה שאפשר, במיוחד שהקדנציה של טראמפ נגרמת עוד שנתיים ואחריו לפי המגמה כרגע, הדמוקרטים יעלו.

ובינתייםחלב ודבש

העיתונאית לשעבר איילה חסון מסרבת להתנצל על דבריה המיזוגניים והגזעניים ועל כן תפסיק להגיש מהדורות חדשות.

גאוותנית מנופחת

עוד שקר, היא התנצלה על דבריה הנכוניםהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 14:10

היא מסרבת להתנצל בנוסח מניפולטיבי שהכתיב לה מנהל החדשות.

משום מה כשאריה גולן פער פיו על קדושי עליון, חיילי צה"ל והרוגי המלחמה - זה לא הפריע לכם והסתפקתם ב'בירור'. די, הצביעות נשפכת.

הדברים המלאים:

העימות מחריף: איילה חסון לא תשדר

על מי אתה מדבר כשאתה כותב "עליכם"?חלב ודבש

על עיתונות השמאל הצבועה ועלייך, שהופעת כאןהסטורי

(אגב, בכ.א. כתוב זכר, אבל בהודעות ישנות הגבת כאשה) בימים האחרונים ועסוקה בלהדהד כאן את כל התעמולה של עיתונות השמאל המגוייסת.

צר לי שכה קשה לך להתמודד עם דעות שונות משלךחלב ודבש

ואז אתה טופל על זולתך כל מני הבלים

לא קשה, אני מתמודד יפה מאודהסטורי

אני רק לא מבין מה בוער לניק, שבעבר היה עונה בנשו"ט כאישה, נעלם למעל עשור ופתאום חזר כגבר ועסוק באובססיה בלהציף כאן את כל השטויות והצביעות של השמאל.

ולא מפריע לך במעט האיפה ואיפה?מרדכי

מדובר כאן בערוץ ממלכתי שבו יש לנקוט קריטריוניםחלב ודבש

מחמירים.

לעצם העניין עם איילה חסון, ההתקוטטות הזו נראית מוגזמת ומיותרת, אם היא התנצלה באופן סביר אין סיבה להשפיל אותה

גם מהערוץ הממלכתי לא חסרים דוגמאות לאיפה ואיפהמרדכי

יתכן, אני לא כל כך מתמצאחלב ודבש

אם יש לך דוגמאות כדאי להביא אותן לכאן

גזענות זה דברים על רקע אתני.קעלעברימבאראחרונה

היא לא אמרה שום דבר על רקע אתני. אין לה בעיה עם ערבים כערבים, למשל יוסף חדאד.

יש לה בעיה עם אנשים שמייחלים לחורבן המדינה והעם היהודי בארצו, בין אם הם ערבים, סינים, הוטנטוטים או אסקימואים

המוצא היחיד: בוררות אמריקאית בראשות הנשיא טראמפhamedinai

במציאות שנוצרה, כאשר סוגיית טוהר הבחירות עומדת למבחן והחברה הישראלית משוסעת ומחולקת לשני מחנות קוטביים, לא נותרו עוד גורמים פנימיים שזוכים לאמון ולהסכמה רחבה כ'נייטרליים' – לרבות המערכת המשפטית.

​במצב חירום חברתי כזה, המוצא היחיד למניעת הסלמה מסוכנת עד כדי מלחמת אזרחים הוא פנייה לבוררות של צד שלישי חיצוני. ארה"ב, כבעלת הברית הקרובה ביותר של ישראל ובהובלת נשיא ידידותי חסר תקדים, היא הגורם היחיד שיכול לשמש כבורר מוסכם ומקובל על כולם.

לא גרשתי.קעלעברימבאר

אמרתי שאת מוזמנת לעשות ניסוי ולהגר לרמאללה ולראות אם הם מסוכנים יותר מביבי או פחות.

זה רק הצעה לניסוי

אשמח שכמה שיותר ניקים יחוו דעתם-קורא נלהב לשעבר

[אפשר גם בכללי לומר אם בעד לנסות להקל על מפלגות קטנות או אם צריך בכלל לבטל אחוז חסימה]:

חשבתי רעיון שימנע רסיסי מפלגות מצד אחד אבל יאפשר למפלגות קטנות לנסות להכנס לכנסת מצד שני:

יעשו שמפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה הקולות שלה הולכים למפלגות שהיא הודיעה עליהם מראש. קצת כמו הסכם עודפים כזה. מה אומרים, רעיון טוב?

מדברים על זה מזמןמשה

משער שגם לזה יהיו השלכות צד.

כמו מה?קורא נלהב לשעבר

חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.

אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר

השתעשענו ברעיונות האלה אחרי שעוצמה ויחד לא עברואריאל יוסף

כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.

אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.

עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.

אתה מסכים שגם מבחינה עקרוניתקורא נלהב לשעבר

זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.

אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.

צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם

אז כתבתי לך שהפתרון הוא הורדת אחוז החסימה.אריאל יוסף

פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.

בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.

לא ענית לשרשור המקביל -

הנכד שלו טען שבכלל לא הצביע נעם אלא ט'. - אקטואליה וחדשות

אתה יודע כמה מפלגות רצו בבחירות?נקדימון

וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?

זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.

אז עדיף המצב עכשיו?קעלעברימבאר

שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?

צריך להוריד את האחוז למנדט

בשיטה שלך כל אחד ירוץ בעצמו כדי להצביע לעצמו.אריאל יוסף

אין הצדקת קיום למפלגה שיש לה רבבת קולות. גם לא שתי רבבות או שלוש.

גם הרב לוינגר לא עבר ואפילו התחיה כשאחוז החסימה היה 1.5 אחוז.

כנ"ל לגבי ברוך מרזל בתשס"ג או אלדד ובן ארי בתשע"ג כשאחוז החסימה היה 2 אחוז.

אתם קבוצה קטנה ומצומצמת שלא מגיעה לה מפלגה עצמאית.

למה אין הצדקה?קעלעברימבאר

לא כל מפלגה, רק מפלגה שתקבל מנדט תכנס.

המצב של היום שבו אנשים מצביעים רק בשל שיקולי יעברו/לא יעברו וגושים מתמוטטים על זה כאילו אנו בקזינו, לא יותר טובה.

ושוב פעם האובססיה לנעם...

מי דיבר על זה?

אמרתי לבטל את.אחוז החסימה כבר בבחירות.חורף 2019 עם מקרה בנט פייגלין שלא עברו

מנדט זה יותר מארבעים אלף קולות.אחד האורחים

נכון. ואז?קעלעברימבאראחרונה

זה סוג של משא ומתן פוליטי על רסיסי קולותמשה

כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.

תמיר דורטל מדבר על רעיון כזההסטורי

יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.

בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.

אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.

הכי טוב פשוט להוריד את אחוז החסימה למנדט אחדקעלעברימבאר

K.i.s.sאריק מהדרום

גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.

צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.

כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.

הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.

הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.

אחדד את השאלה-קורא נלהב לשעבר

מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.

זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות

@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות

אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע

הפתרון מורכב. אבל קודם כל - אחריות!הסטורי

מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?

לגופה של שאלה:

לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:

  1. עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.

  2. גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.

אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.

נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.

אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.

להוריד את אחוז החסימה ל0.8333אריק מהדרום

כולם ידעו שוינטר והנדל לא יעברו.אריאל יוסף

זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו.

הימין החדש באמת היה הפתעה לרבים, והם באמת היו גבוליים. כנ"ל מרצ בסבב ה'.

גם התחיה היתה הפתעה בתשנ"ב למרות שאחוז החסימה היה נמוך יותר.

זו לא בעיה פתירה. תמיד תהיינה מפלגות קטנות גבוליות שישרפו קולות.

לכן חשוב להתאחד ולו כבלוק טכני (המושג הזה נוצר כשאחוז החסימה היה אחוז אחד).

וכמו שכתב @הסטורי, אין תחליף לאחריות של המפלגות - בצלאל, לדוגמה, שלמרות קנטורים מעולם לא רץ לבד -

וגם של המצביעים שיחשבו מי הכי קרוב אליהם מאלו שיש להם סיכוי גבוה לעבור.

בשביל הטרלול מה יקרה אם...סיעתא דשמייא1

....המפלגות הערביות ימליצו לנשיא על ביבי והליכוד להרכיב ממשלה?

הוא יקבל ראשון את המנדט להקים ממשלהברגוע

אבל לא יצליח

כבר היו דברים מעולם והשמים לא נפלוחלב ודבש

הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:

סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו

סמוטריץ ובן גביר לא יתנו לזה לקרותברגוע

אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד

זה לא תלוי בהם למי הם ימליצוסיעתא דשמייא1

מה?ברגוע

זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם

תרגע. זה לא תלוי ...סיעתא דשמייא1

... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו

שימליצו.. למי אכפתברגוע

הם היו יחידים במפלגות יהודיותהסטורי

לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.

אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.

רק בגלל אנשים שחושבים כמוכה...סיעתא דשמייא1

... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני

על מגש של כסף.

לא נכון ולא קשורהסטורי

כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.

מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.

גם ינון מגלחלב ודבש

קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"

רע מאוד וטוב מאוד שסמוטריץ' עמד אז כחומה נגדהסטורי

ליהודים בחו"ל יש יצוג פוליטי משמעותי...סיעתא דשמייא1

... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.

רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

אף יהודי בחו"ל לא תומך פעיל או שקט באויביהסטורי

המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.

אני חוזר על דברי לאיש שחושב שהוא...סיעתא דשמייא1

...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:

כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).

אז למה לא לתת סיכוי?

רוב ערביי המדינה שרים בילאדי בילאדיהסטורי

הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.

הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.

העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.

תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.

מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.

הפרעות בערים המעורבות היו רק התרעה??? הם היו אמתאורין

שיצאה לאור

תיארותית זה אפשרימרדכי

בס"ד

אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.

ופרצופו האמיתי של תואב השלטון ביבי...סיעתא דשמייא1

....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"

זה לא המהלך שיגלה את פרצופו המלאמרדכי

בס"ד

המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.

המלצה יוצרת דינמיקהסיעתא דשמייא1

ב2019 ליברמן המליץ על נתניהו. איזו דינמיקה זה יצר?מרדכי

אני מדבר על טרלול....סיעתא דשמייא1

.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.

בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם

יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום

עוד מדינה בארץ ישראל

דיברת עכשיו על דינמיקהמרדכי

בס"ד

לטרלול אין שום משמעות

בקיצור...סיעתא דשמייא1

...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר

לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.

לערבים לא אכפת חוק גיוס.

לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים

בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.

אכן אתה מוכיח שכל רצונך הוא בכאוסהסטורי

ולא בטובת עם ישראל.

קשקוש….סיעתא דשמייא1

… אתה לא חושב שחיבוק השלום של סדאת התחיל קאוס במדינת ישראל?

החיבוק יצר תקדימים של פינוי ישובים ופינוי שטחים שעלו לנו בדם. היו מקרי טרור איומים במסעי בחירות בעבר בכוונה כדי לטרפד עליה של ממשלת שלום ולחזק ממשלת ימין. ברגע שרוב העם היהודי בארץ יבין שדרך השלום (לא שהיא תביא בהכרח שלום) היא אינטרס ישראלי מובהק שתביא בהכרח לשלמות ארץ ישראל בעתיד . ודרך הימין, כלומר שלמות ארץ ישראל עכשיו היא אינטרס מובהק של אוייבנו שמעמיד את האג'נדה והסבל שלהם בכותרות בכל העולם ( העובדות מדברות בעד עצמן) אזי נחיה בטוב. הרי חברך סמוטריץ אמר שהאויב העיקרי היא הראשות כי היא דוגלת בצעדים מדינייים והחמס הוא נכס כי הוא דוגל באמצעים צבאיים. אז בגלל התובנה הזאת נראה שהימין משחק לידי אוייבנו.

משום מה, אחרי כל העלילות שלכםהסטורי

קאטר וטורקיה פעלו בבחירות נגד הימין...

זה הקאוס שבדבר….סיעתא דשמייא1

מדינות לכאורה פועלות באופן כללי ( לאו דווקא בזמן בחירות) נגד מדיניות ימין וזה שוב משרת את "הערבים המסכנים" בארץ ישראל. אגב כולל אותם ערבים שמחזיקים תעודת זהות.

הם פועלות לפי האינטרס שלהןהסטורי

והן יודעות טוב מאוד מי שבר את צירי הרשע ומי יכנע לו.

"צירי הרשע" וואו…סיעתא דשמייא1

האיום היחידי לקיום של מדינת ישראל כמדינה יהודית הוא ערביי ארץ ישראל, אלה עם או בלי תעודת זהות ישראלית ולכן צריך הרבה יותר מכוחניות כדי להתמודד עם האתגר.

בתור תושב אוסטרליה, שרק רוצה כאן כאוס, לא אכפת לךהסטורי

לנו אכפת.

אירן כבר היתה גרעינית לולי ההובלה של נתניהו, אנחנו יושבים עמוק ברצועות ביטחון בכל החזיתות. צבא סוריה ששנים הזהירו מפניו, הושמד. כל ראשי הטרור של לפני שלוש שנים - נשלחו לגיהנום.

תמשיך לזלזל. אל תדאג, גם לנמושות כמוך, אנחנו ניתן מקלט כשהאיסלם הקיצוני יקום עליכם.

ישראל היא מדינה שלי לא פחות…סיעתא דשמייא1

…. משהיא שלך. נמושה זה אחד שמסכים לחיות על חרב של מילואימניקים כמו הבן שלי לעולם רק כדי לעצב את התפיסה שטרור פיזי הוא נכס וטרור מדיני הוא נטל.

נמושה זה אחד שקורא את הפסוק בתהילים:

"בקש שלום ורודפהו" ומגלגל עיניים.

מי שבוחר לחבוק חיק נוכריה ושאיפתו היאהסטוריאחרונה

שיהיה כאן כאוס, כפי שהודת בשרשור הזה - הוא לא של ישראל.

לך תתעסק באוסטרליה ותניח לנו, מרגל.

@אריאל יוסף יש לך גם הפעם מפה של השוואות מצביעיםקורא נלהב לשעבר

בין עכשיו לבחירות קודמות?

ע"פ הנתונים לאן 5 מנדטים של ש"ס הלכו? ולאן 5 של הליכוד? ולאן 1 של צ"ד-עוצמה-נעם? ף

לאן הלכו 5 מנדטים של גוש השמאל?

מאיפה נוספו 8!! מנדטים לערבים?- האם היו יהודים שהצביעו הפעם רע"מ בגלל סגלוביץ? האם העלייה באחוז הצבעה היתה גורפת בכל הקלפיות אצל הערבים עליה עצומה בחלק ובחלק נשאר אותו דבר?

מאיפה הגיעו 5 המנדטים שנשרפו אצל וינטר והמילואימניקים? (רבע מנדט של נעם אני משער מאיפה...)

@אריאל יוסף

הערבים הם כל הסיפור ולכן כל הרעשהסטורי

הערבים נהרו לקלפיות, באחוזי הצבעה גבוהים מאוד מהרגיל, לכן הם זכו במנדטים רבים יותר בצורה משמעותי. וממילא מספר המנדטים שקיבלו שאר המפלגות - עם אותם אחוזי הצבעה - ירד.

הנתונים העובדתיים, שאם מתעלמים מהערבים - המפלגות היהודיות קיבלו כמעט במדוייק את אותו אחוז מצביעים. החריגה היחידה היא ש"ס, שירדה בשליש כוחה, שעוד ידובר רבות על הטרגדיה הזאת, כנראה שה2% עליה של הליכוד - חלקם הגדול ממצביעי ש"ס לשעבר.

https://www.makorrishon.co.il/news/politcal/article/388698

העבודה ומרץ ביחד בפעם הקודמת - קיבלו כמו הדמוקרטים הפעם, רק שאז מרץ לא עברה על הקשקש וגרמה ל4 מנדטים להתחלק בין כל המפלגות.

הצה"ד ועוצמה ביחד קיבלו 0.7% פחות מהפעם הקודמת, את זה בהחלט אפשר לזקוף לחובתם של וינטר ונעם (ומוכח שההתבכיינות של אבי מעוז, על הימין שלא עושה חשבון נפש ומצפה ממנו - היא קשקוש של מי שקדח חור בספינה של כולנו ואפילו מסרב לראות זאת). להפך לולי שתי המפלגות המופקרות הללו - היתה עליה באחוז ההצבעה של הצה"ד/עוצמה.

אם ש"ס ירדו בשליש והליכוד עלה ב 2%ברגוע

כנראה שהליכוד בעצמו גם הפסיד מצביעים.. כנראה לשמאל

(אתה מדבר על אחוזים ממספר המצביעים או במספרים מוחלטים? כי צריך להתחשב גם בכל הצעירים שמצביעים פעם ראשונה)

אתה עושה השוואה מוטעת.קעלעברימבאראחרונה

פעם שעברה סמוטריץ הלך עם בן גביר והרבה לייטים או ליברלים לא מוכנים להצביע לבן גביר אז לא הצביעו סמוטריץ.

עכשיו לא הצביעו לו מסיבה שונה, כי הרי לא הלך עם בן גביר.

אם יש אלטרנטיבה סרוגה לסמוטריץ כמו איילת שקד, אז הלייטים יצביעו לה.

הפעם חוץ מוינטר לא היתה כזאת. כי אייזנקוט לא מפלגה סרוגה ואת בנט די שונאים.

הסיבה היחידה היא הגיוס

אני יודע שהרבה זה הערבים אבלקורא נלהב לשעבר

אשמח בכל זאת לתשובה מפורטת למה ששאלתי. או לחלופין מפה כמו שהיה לך בזמנו.

(זה ממש לא בגלל אבי מעוז אני שואל. הוא התנסח לא מוצלח בכלל בראיון גם אם 'כוונתו רצויה')

@אריאל יוסף תודה מראש

תיקון חוק הגיוס לפני השבעת ממשלה חדשהאיתן גיל

מאחורי הקלעים ישנה הסכמה עקרונית בין יהדות התורה לאייזנקוט על פטור גורף לחרדים בין אם הם לומדים ובין אם לאו.

אני סקרן לדעת כיצד תצביע הציונות הדתית לכשתוגש לכנסת הצעת החוק.

היא צריכה להצביע נגד.נקדימון

למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.

אם יהדות התורה הולכת לממשלה בלי הצה"דאיתן גיל

לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.

לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.

השאלה המהותית היא מה החוק הזה מקדםהסטורי

אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.

אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.

השאלה המסקרנת עוד יותראיתן גיל

אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.

למה? גוש השינוי פלוס חרדים זה 61ברגוע

גוש השינוי 48, ויהדות התורה 7 =55 מנדטיםאיתן גיל

ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.

חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.

גם אם ש"ס ישארו עם נתניהוברגוע

הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.

ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)

ש"ס לא יתמכו. נקודהאיתן גיל

פטור מגיוס חשוב להם יותר מהכלברגוע

ש"ס אינה אגודת ישראלאיתן גיל

ממה שנשאר ממנהoo

היא די קרובה לעמדות של ג

כלומר הציבור שנשאר לבחור בה

קרוב לעמדות שלהם

הדגל החברתי נמצא אצלה במקום הראשוןאיתן גיל

בכנסת הנכנסת היא תעשה בו שימוש יתר.

סוגית הגיוס תרד קומה.

אין סתירה בין חברתי לגיוסoo

היא קודם כל צריכה שהבחורים שלה לא יהיו עריקים

ואז היא יכולה להיכנס לממשלה ולממש את הרצונות החברתיים

לעניין גיוס היא תצמיד חרדים לערביםאיתן גיל

מי שיתגייס יהיה ג'ובניק, כי לא יהיה חוק שמחייב שרות קרבי

אי אפשר להוריד את סוגיית הגיוסברגוע

במצב הקיים, שעוצרים חרדים (בעיקר ספרדים) ברחובות ואין תקציבים לישיבות.

אם ש"ס תפיל חוק פטור מגיוס, בבחירות הבאות הם לא יעברו את האחוז חסימה.

נתניהו אפילו לא יכעס עליהם אם הם יתמכו בחוק כזה.

מהאופוציה קל יותראיתן גילאחרונה

למרר את החיים לממשלה.

חסום לצפיה, מה הם אומרים?הסטורי

אם בחרת להיחסם לסתם הקלטה של שידור מערוץ 12פ.א.

כנראה גם אסור לך לדעת על מה מדובר…. אחרת למה חסמת לצפות בסוג תוכן שכזה?

בהקשר של הבחירות שהסתיימו וגילויים על מעשים בעייתיים, כמו כסף מקטאר, דיבורים כנגד המדינה וכנגד הציונות, השידור מציג רשימה של נקודות שאם הצד השמאלי של המפה מעורב - זה אסור, לא לגיטימי (מבחינת השלטון, הממשלה, הנוכחית) אבל אם אותם דברים מבוצעים או מעורבים בהם אנשים מהצד הימני של המפה הפוליטית, אז זה כן בסדר?

בנתיים אלו שארבע שנים חפרו שנתניהו יבטל/ישבשהסטורי

את הבחירות - מגינים בכל כוחם על שיבוש הבחירות.

אלו שהתעקשו על בחירות חוזרות בבית שמש לכל העיר, בגלל שזיהו התחזות מינורית שבכלל לא היתה משנה את התוצאות - מתעקשים להתעלם כעת מגניבת בחירות בהיקפים שבוודאי ישנו את התוצאות.

אלו שהתעקשו לאסור על נציגי המפלגות בקלפיות לדווח על מצביעים - מתעקשים להתעלם מכך שהערבים לא רק עברו בדוכן בכניסה לקלפי לדווח על הגעה, אלא גם ביציאה חילקו כסף אחרי הוכחת הצבעה כולל צילום.

אלו שהזדעזעו מכל ביקורת לגיטימית על ראש שב"כ שכשל במשימתו העיקרית, כי זו פגיעה ב'שומר סף' - מחרפים ראש שב"כ שרוצה לעשות את המשימה לה הוא מחוייב על פי חוק.

אלו שחקרו ראש ממשלה ואת כל סביבתו באמצעים שהולך ומתברר בבית משפט שהיו לא חוקיים ופוגעו בכבוד האדם של הנחקרים וכל משפחתם - אוסרים לחקור את השוליה, של הסגן של העוזר של ח"כ ערבי בשם החסינות של הח"כ.

אלו שצועקים ש'חייבים לחקור' - עלו על בריקאדות למנוע ממבקר המדינה לבצע את הביקורת שהחוק מחייב אותו לבצע.

דחילאק - הצביעות נשפכת מהאוזניים.

זה לא חדש. גם הנביאים, גם חז"ל, מתריעים עלפ.א.אחרונה

התנהגות נלוזה ומפוקרת, צבועה ומתחסדת, של מנהיגים, של בעלי עמדה וכוח.

לא מאמין. ממש צפון קוריאה או אירן. חוסמים…סיעתא דשמייא1

… תקשורת לא ידידותית. אני בטוח שערוץ 14 לא נחסם על ידי ערוצי תקשורת שונים למרות שהוא חד צדדי באופן בוטה.

אתה חסר הבנה לחלוטין. יש לי חסימה מבחירה כדיהסטורי

לא להחשף לתכנים לא צנועים וכד'. אני התקנתי אותה ואני יכול לבטל אותה, שום קשר לשטויות שכתבת.

כשאני מספיק משתכנע שזה משמעותי, אני יכול לפתוח עם סיסמה. יתכן שאם היית מסביר על מה מדובר, הייתי טורח לעשות את זה.

ואם שאלת - איני צופה בטלויזה בכלל, בשום ערוץ גם לא בערוץ 14. במה שצריך מתעדכן מכמה מקורות שונים שכותבים את הדברים.