למה אין דיבור על רוטמן למשפטיםחסוי מאוד
כמובן שנאוצר והביטחון וכו' חשובים,
אבל לענ"ד הסוגיה הכי חשובה כרגע היא המשפטים, לא?
כי יש גבול כמה משרדים אפשר לדרוש.אריאל יוסף

כנראה יקבל ראשות וועדת חוקה שיעילה לא פחות בנושאים הללו.

לוין עושה את העבודהsomeone
כבר יש לו תוכנית מסודרת בכל הקשור לרפורמה בבתי המשפט- והיא משביעה את רצונם של הצהד.
מפי השמועה למדתי.

וכמובן שפסקת התגברות זה ליבת המו"מ הקואליציוני- והשבח לאל שגם החרדים צריכים אותה
אני מקווה שיוצרים שקט תעשייתיהסטורי
כפי שציינתי, בניגוד לכל מיני מתלהמים, מכיוון הציונות הדתית יש שקט מוחלט. כל הכתבות, גם כאן בערוץ, על הדרישות שלהם, הן דיווח מ'מקורות'. אתמול בערב הכותרת הראשית, עם תמונה גדולה של סמוטריץ' - דיווחה על כך, שע"פ כתבה בערוץ 13, 'מקורות' טוענים שהדרישות, בתיאום עם החרדים, הן...

אני בכלל לא משוכנע, שהשיח הפורה בתקשורת, על התפקידים והדרישות של סמוטריץ', אינו מסך עשן לדיון האמיתי - על הרפורמה המשפטית.

נ.ב.
אחרי הכל, אני עדיין משוכנע שכל הדיונים עכשיו, הם מבחינת נתניהו רק תוכנית ב'.
אם גורמים בשמאל ימצמצו ויסכימו לתת לנתניהו ממשלה, הוא ירוץ אליהם כרגיל וישאיר את הימין להתייבש באופוזיציה.
השמאל לא יתן לו ממשלה אם לא תהיה בה רוטציה.איתן גיל
אז למה לו את כאב הראש הזה?
זה מה שהוא עשה תמיד...הסטורי
למה היה צריך את אהוד ברק על הראש, כשיכל להכניס את כצ'לה ברבע מחיר?!
כי אלדד ובן ארי לא היו מוכנים להיכנס.אריאל יוסף


שוב אתה מבלבל אותו עם עובדות.איתן גיל
לא ממש. כך נימק זאת אריה אלדד ערב בחירות תשע"ג -אריאל יוסף

לזה כיוונתי וזו גם הנקודה היוםהסטורי
תמיד הוא עושה כל מאמץ להקים ממשלה עם השמאלהסטורי
ואת הימין מכניס רק אם אין ברירה והשמאל לא הסכים. תמיד יש את התירוץ התורן. פעם זה פעם אחר.

לפחות אלדד היה מוכן להכנס, אם הממשלה היתה מוכנה לבצע מדיניות ימין. מולדת ישבה בממשלות הליכוד יותר מפעם אחת.
השמאל ממש רוצהסודית
תפתח 'מעריב'
כל הכתבות בעד
וכמובן הנשיא
השמאל רוצה אחדות רק כשאין לו 61 לקואליציה.איתן גיל
בסיבוב הקודם הם היו נגד.
בוודאי, אין להם רגשי נחיתות ליכודניקייםהסטורי
והם מעיזים ליישם את המדיניות שלשמה נבחרו.

פעם ראשונה שאתה צודק.איתן גיל
נראה לי שנפל לך האסימון, זה מה שאני כותב לך כברהסטורי
כמה ימים.

המפלגות שנבחרו, נבחרו כדי לקדם מדיניות מסויימת. משום מה, ראשי הליכוד מאז בגין ועד היום, מרגישים שהם צריכים לגיטימציה מהשמאל ובמקום להקים ממשלות ימין, הם רצים לשמאל. התירוץ התורן, הוא רק תירוץ.
לא, אלו לא רגשי נחיתותסודית
אי אפשר למשול כשכל הפקידונים עושים ההפך
ולכן היה צריך לשים דגש על תיקון מערכת המשפטאיתן גיל
ובוודאי שלא להתנהג כמו פיל בחנות חרסינה מול ראש ממשלה נבחר.
זה באמת הזוי שסמוטריץ לא לוקח את המשפטיםסודית
מעלה ומוסיףאיתן גיל
הצבעתי ט כדי לקדם את ענייני המגזר, ואם הייתי רוצה ביבי מלך ישראל הייתי מצביע ליכוד.
היסטורי משדרג את ההערצה העוורת לאדונו והוא מתקרב לסיסמה: סמוטריץ' הוא האלוקים.
לא ניתן לסמוץ' לגנוב לנו את הקול.
ממשרד המשפטים אפשר ליזום חקיקה יהודית ואפשר לבלום פסיקה בעייתית. אבל סמוטריץ' נמצא במקום אחר. הוא שואף גבוה יותר, לבלפור.
התיק, זה לא מה שחשובהסטורי
השאלה ההשפעה. אם יריב לוין, שעמדותיו בנושא נכונות, רק תמיד נתניהו תקע אותו, יהיה במשפטים, אבל יהיו מספיק מנופי לחץ בממשלה - גם לבצע את המדיניות שלשמה נבחרו, זה יהיה לא פחות טוב.

הבהרה, במידה ואפשר לקבל גם וגום, בהחלט אעדיף שסמוטריץ' יקבל ביטחון/אוצר, רוטמן משפטים, סופר דתות/חינוך, אורית סטרוק שרת ההתיישבות, וולדיגר שרת הבריאות/רווחה ועוד היד נטויה.

אחרי שמציאותית לא יקבלו את כל זה, צריך לבדוק באיזו קונסטלציה מקדמים הכי טוב. למשל אם יריב לוין יהיה במשפטים ורוטמן יו"ר וועדת חוקה - אפשר לקדם הרבה יותר, מאם יהיה שר טוב ויו"ר וועדה לעומתי. גם ככל שיהיו יותר מנופי לחץ בממשלה, יהיה יותר שייך לבצע מדיניות.
אז גם תיק הביטחון / האוצרסודית
לא כזה חשוב,
אלא מנופי הלחץ?

אז מה הבעיה בעצם? בטוח תמצא נוסחת הקסם
אין שום בעיה, זה טבעו של מו"מהסטורי
מי שנלחץ מכל דיווח של 'גורמים', הבעיה אצלו. אגב, לא אמרתי שאין שום משמעות לשר שמחזיק במשרד, אבל צריך לזכור שעם זה, יש הרבה השלכה על המדיניות לכלל הממשלה/הקבינט ובמיוחד להחלטות של ראש הממשלה. ממילא, מנופי לחץ הם מאוד משמעותיים.

בגדול, כדאי לנשום עמוק ולהרגע. בצלאל הוכיח לאורך שנותיו בפוליטיקה, שהוא יודע את האיזון הנכון, של לא להתקפל כשאפשר לקדם יותר ויחד עם זאת, 'לא לקרוע את החבל'.

התגובות של השמאל מרגיעות אותיסודית
אבל ההערכה שכתבת בהתחלה )שבהמשך הצהד תיזרק לאופוזיציה והשמאל יבוא במקומה- אם היא נכונה, אז אני מעדיפה את גלנט בביטחון ואת כץ באוצר ושהצהד תיקח את המשפטים והחינוך ותישאר ממשלה ימנית באורנטציה
את מערבבת דברים לא קשוריםהסטורי
אם השמאל יסכים, נתניהו כדרכו הקבועה, יעדיף ללכת עם השמאל ולזרוק את הציונות הדתית. זה בכלל לא קשור לשאלה, איזה תיקים הם יקבלו או ידרשו.

לנתניהו, כמו לשלושת קודמיו מהליכוד, יש רגשי נחיתות עמוקים והוא מרגיש שהוא צריך אישור מהשמאל. ככה הוא גם מרויח שקט תעשייתי, בכל החולשות שלו הוא מאשים את השמאלן התורן בממשלה והוא יכול לנוח מעשיה ימנית, לה הוא התחייב בבחירות.
אם כך, רוב הסיכויים שתקום ממשלת אחדותסודית
ואולי אפילו עם החרדים
בוודאי שעם החרדיםהסטורי
אין להם שאיפות לאומיות, רק 'יבנה וחכמיה' - ממילא הם שותפים נוחים לכל ממשלה שרוצה אותם.

אבל, צריך להפנים, שזה בכלל לא תלוי בכמה סמוטריץ' ידרוש או לא ידרוש. זו ההתנהלות הקבועה של נתניהו ומנהיגי הליכוד שלפניו.

השאלה היחידה שזה תלוי בה, זה האם גנץ/לפיד או לפחות מספיק ח"כים ממפלגותיהם, ישברו מול הלחץ התקשורתי ויפרו את התחייבותם מלפני ואחרי הבחירות, לא לשבת עם נתניהו בשום אופן.
הם יפרו, אצלם אין חשש לאידאולוגיה נוקשהסודית
היו מוכנים להסתך על בל"ד, ה' ירחם.
כך שממשלת אחדות זו אופציה טובה
להסתמך*סודית
לעומת זאת ברוב חוצפתם הם מציגים את סמוטריץ עכשיו כ"טרוריסט יהודי". טוענים שרצה לשפוך שמן בכבישי איילון.
אתה לא מבין שהאויב של הטוב הוא הטוב מאד?
מרוב רצון להצטיין, סמוטריץ לא יצליח לקדם את המגזר שלו בכלום.
כואב לי שתקשורת עוסקת בזהסודית
במקום להשחיר את פני עודה טיבי ושאר המחבלים

האמת נעדרת.
אין שום סיבה בעולםנועה גבריאל
שגנץ יציל את ביבי אם ביבי לא יצליח להקים ממשלה.
אם כבר, אחרי שהוא יצליח- יהיה טעם(כדי להציל את העם מממשלת ימין).
כך שכל השטויות שאיתן גיל פולט פה בקצב, כאילו שאם סמוטריץ לא ייכנע הוא ייזרק לאופוזיציה, אין להם שום היגיון
הוא כן רוצה לקרוע את החבל.איתן גיל
אחרת היה ממתן את דרישותיו המופרכות.
יש עכשו קמפיין שמאלי מטורף נגד סמוטריץ' ובן גביר, ונגד סמוטריץ' בעיקר.
ובמקביל מדברים על ממשלת אחדות.
לאור הקשיים שמערים סמוטריץ' לא בלתי אפשרי שתקום ממשלת אחדות בלי סמוץ' שימשיך ליילל באופוזיציה: אכלו לי, שתו לי, נתניהו שקרן בן שקרן.
שיקרע, מה אכפת לך?סודית
דרוש שר ביטחון שיודע מה באמת היכולות של צה"ל, מתי ואיך. דרוש תיאום עם האמריקאים.
תיק הביטחון לא נועד להיות מקפצה לבלפור, אלא לשרת את האינטרסים של יהודי המדינה.
רק שאם סמוטריץ יקבל אותו לחצי שנה וישפר את מצב המתנחלים - דיינו.
הוא יכול לדרוש בהסכם הקואליציוני.איתן גיל
שיפור מצב המתנחלים.
הסדרת ההתיישבות הצעירה.
ישיבות הסדר
אולפנות.
חאן אל אחמר.
אביתר.
חומש.
ושאר ירקות.
הבעיה שכל אלה מעניינים אותו כמו הקרח באנטארטיקה.
אני לא קהל שבויסודית
אם הוא לא יטפל בהנ"ל הוא ישאר עם 4 מנדטים.
חושבת שכן יטפל, לפחות בחלק. כרגע יש לו בעיה מול רוהמ
להבנתי מה שהוא עושה זה לא משא ומתןאיתן גיל
זו סחיטה באיומים.
הוא דורש לעצמו שלושה תיקים מרכזיים, ובנוסף- העברת/ ריקון סמכויות אופרטיביות משלושה משרדים נוספים.
הוא רוצה להיות ראש ממשלה בפועל, ונתניהו- ראש ממשלה על הנייר עם 32 מנדטים.
גם אני רוצה להיות רוטשילדסודית
דתות זה מרכזי?someone
באיזה סרט אתה חי?
חינוך הוא בינוני ותו לא.
כרוב הביביסטים שטופי המוח, התפיסה שלך היא שהשלטון שייך לליכוד וכל וויתור על התיק הכי קטן- זה גניבה או סחיטה באיומים.
לא- תתמודדו עם זה שיש פה מפלגות אחרות שיידרשו וגם יקבלו מה שמגיע להם.
אז הדרך שלכם זה לצעוק פנטזיות כאילו תקום פה ממשלה אחרת ו"נזרוק אותו לאופוזיציה". מי שיאכל וישתה יהיה סמוטריץ' ולך יהיה לפחות 3 שנים של צעקות הקוזק הנגזל "אכלו לי שתו לי"
ביטחון זה תיק מרכזיסודית
בדתות - יחלוקו.
החינוך באמת חשוב שיהיה בידיים הנכונות
אבל דובר הליכוד טען שהוא מנסה לסחוט שלושה מרכזיים.הָיוֹ הָיָה
דתות הוא מרכזי וצריך להשאר אצל ש"סאיתן גיל
סמוטריץ' יכול לקבל סגן שר.
אם הוא יתעקש וילך על הראש של דרעי עם 11 מנדטים (סמוטריץ' עם 7 בלבד) הוא יבסס את כוונותיו הלכאוריות ללכת עם השמאל, ולהחזיר את מתן כהנא.
ציפור קטנה לחשה ליהָיוֹ הָיָה
שגם אם לסמוטריץ היו 12 מנדטים ולדרעי 6 לא היית משנה נימה מהקרב שלך כאן....
נו באמת..someone
סמוטריץ אכן מודה בזכות של דרעי לקבל ראשון, אבל אי אפשר לקבל הכל. זה או דתות או אוצר.
לבסס את דעותיו הלכאוריות?? אתה רציני? מה כי הוא צריך להיות יס מן של ביבי ולקבל פירורים?
מה שאתה לא מבין זה שכח פוליטי לא נובע מכמה מנדטים יש לך, אלא האם צריך אותך או לא. א.ב של תורת המשחקים. ביבי צריך את סמוטריץ לא פחות משסמוטריץ צריך אותו
בצלאל מוכן לתת לו דתות ואוצר, אבל דורש את הביטחון.אריאל יוסף


זה נכון כשאתה קונה מוצר ממישהואיתן גיל
אבל לא כשאתה צריך לעבוד איתו במשך קדנציה שלמה.
זה כמו לגור בבית עם אשה שאתה שונא.
חבל שסמוטריץ' לא מבין שכוחניות אינה תכנית עבודה לאורך זמן.
אם כבר להמשיל לזוגיותנועה גבריאל
מו"מ זה כתובה, לא נישואים. על כתובה יש מריבות, אח"כ חיים בשלום.
אתה יוצא מנקודת הנחה שהכל שייך לליכוד, והם מחלקים תיקים לקואליציה כמחווה של רצון טוב". צא מהשטות הזאת.
יש שני צדדים למו"מ, למה דווקא אחד מואשם בכוחניות? כי הוא העז לרצות להיות שותף בהנהגה ברוב חוצפתו, ולא להסתפק בתחבורה?
עם 7 מנדטים אתה מתעסק בתחבורה תיירות ושיכוןאיתן גיל
ועם 32 מנדטים אתה מנהל את ענייני המדינה המרכזיים: בטחון, חוץ, וכלכלה.
בשיטה הפרלמנטרית שלנו אפשר להיות ראש ממשלה עם 6 מנדטים, וכעבור שנה ללכת הביתה, כי הציבור לא אוהב את זה ולא רוצה את זה.
אבל את בצלאל ומה שהוא עושה, הציבור אוהב...הסטורי
(לא אומר להתעקש על ראשות ממשלה, אבל בהחלט תיק בכיר, בינוני ועוד ארבע קטנים, זה סביר ביותר לשלושה עשר מנדטים, כל עוד שיש ממשלה של שלושים תיקים).
תוציא מראשך את הקשקוש הזהאיתן גיל
אין לסמוץ' 13 מנדטים, כי בן גביר ואנשיו פועלים בנפרד והם לא מעוניינים באפוטרופסות של בצלאל ולא בכל התנשאות מסוג אחר.
די כבר עם זה.
אם בצלאל יצליח לאחד את הגוש באופן מלא שירוץ ברשימה אחת לכנסת, הוא יהיה ראוי לעמוד בראשה ולהיות ראש ממשלה מטעמה.
אנחנו לא שם.
אתה מדבר בשמם אחרת מהםהסטורי
בהחלט יש חלוקת גזרות, אבל הם מתואמים ומגבים לגמרי אחד את השני.

(לשמחתי הרבה, חששתי שזה לא יהיה כך).

היחיד, שכדרך בית מדרשו, פורש מן הציבור, זה מעוז. מקווה מאוד שלא נראה אותו בכנסת הבאה.
לא ממש מתואמים, אבל שיהיה.איתן גיל
דמגוגיה במיטבהנועה גבריאל
מצביעי בנט היו יותר משמחים אם בנט היה מצליח לסחוט מביבי רוטציה בממשלת ימין, והוא גם היה חוזר עם הרבה יותר כוח. הליכודניקים השרופים היו שונאים אותו, אבל ממילא הם לא מקור כוחו...
הבעיה היא שהוא נכנס לראשות ממשלת שמאל-ערבים.
מי שבוחר בבן אדם כי הוא רוצה לראות אותו במשרד התיירות הוא טיפש. ברור שכל בוחריו רוצים שישתתף בהנהגה
תפיסת הרוטציה קרסהאיתן גיל
לא עבדה בין גנץ לנתניהו, ולא עבדה בין הנוכל ללפיד. אחרי שנה היא התפרקה והלכנו לבחירות חמישיות.
העיקר שכתבת משהוsomeone
אז הביביסטים משתמשים בשיטה של השמאל?
כשאין תשובה עניינית זורקים מילים לאוויר בתקווה שהם ינסחו מעצמם איזושהי תגובה?
נכון, כאן זה לא טוויטר.איתן גיל
ואתה בכל זאת מת לחזור לשם רק כדי שבצלאלאריאל יוסף
שיקח את האוצר🕎🙂🍓🍓🍓🍓🍓🍓סודית
הוא מוכן. נתניהו לא מוכן.אריאל יוסף


שיקח את הביטחון. היה עוד פיגוע היוםסודית
ןזה יותר חילול ה' שנרצחים ככה . הקם להורגך. וקם. וקם...


בהצלחה סמוטריץ‼️
ואם אתה לוקח את האוצר אז נא לעשות צדק עם אלה שעובדים 🍎🍯
מתאים לו יותר לתקוף מילוליתאיתן גיל
את הממשלה היוצאת, במקום לאפשר הקמת ממשלה שתחליף את המדיניות העכשוית הכושלת
נתניהו עצמו לא מתלהב מהמדיניות הימניתסודית
המוצעת לו

ואם הוא לא - והולכים על הראש שלו - אז מה יגידו אזובי הקיר
פוליטיקה זה לא אהבה.אריאל יוסף

גם אם אתה מתייחס אליה בצורה רומנטית.

אפשר להחליף אותם, אנשי הליכוד השאירוהסטורי
את כולם ורק חיזקו אותם יותר ויותר.
אני סומך עליך שתמצא את האיפכא מסתברא של בן גביראיתן גיל
אם אתה מדבר על הוטו של ביבי - אני מביןחסוי מאוד

אבל אז כנראה זה לא היה משנה גם אם היו להם 14...

באופן כללי, לענ"ד היה צריך לבקש משפטים במקום אוצר. התיק הזה נחשב פחות בכיר והיו נותנים לו אם היה לוחץ רק על זה. למרות שבאופן כללי האוצר יותר חשוב, בעת הזו אין דבר יותר חשוב ממשפטים.

אין נ"מ אם יריב לוין שם ובצלאל קיבל ועדת חוקה.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ט בכסלו תשפ"ג 02:58

כי יש גבול כמה משרדים אפשר לדרוש. - אקטואליה וחדשות

לא הבנתי אם ראשות ועדת חוקה חשובהחסוי מאוד

רק בהנחה שיריב לוין מקבל את המשפטים (ואז עובדים איתו בתיאום), או גם בלי קשר.

כי אם זה תלוי ביריב לוין, אז לאור המתיחות בין נתניהו ליריב לוין, ולאור זה שיריב לוין מתמנה כנראה ליו"ר הכנסת (הזמני?) - 
- נראה שאפשר לגנוז את החלומות על שינוי במערכת המשפט....

אני לא חולק עליכם שהיה עדיף לרוץ ביחד,
ואין הכי נמי, אני כועס על בן גביר לא פחות.
(אם כי - מצד שני, זה גם פחות מפתיע.
הוא לא שׂם את תיקון מערכת המשפט בליבת הקמפיין.
ממי שאין לי ציפיות אין גם אכזבות)

בכל מקרה, אני חושב שהקושיה בעינה עומדת -
כאשר הדמוקרטיה בסכנה אמיתית, יש לנסות ולדרוש גם מה שלא נראה מציאותי.
בלי קשר לגורמים האחרים הבעייתיים.

אני מדבר ולא חושב שהיו נותניםהסטורי
נתניהו הטיל ווטו, על מה שהטיל מסיבותיו הוא. כמובן, ככל שכח המיקוח יותר גדול - אפשר להתעקש יותר.

הסיבה לווטו לענ"ד היא שמשרד המשפטים בונה אנשים, משרד האוצר הופך אותם ל'איש הרע'. אני מניח שבצלאל יצא מזה בכבוד, אבל ההנחה שנתניהו היה פחות מתעקש, נראת לי לא נכונה.

לגופה של טענה - משרד האוצר הוא כלי חשוב מאוד, לוודא שכלל ההתחייבויות מתממשות יותר ממשרד זה או אחר. ראשות וועדת החוקה - משמעותית למשפטים ולשינויים שצריך לעשות שם, באותה מידה.

כן, כפי שציין @אריאל יוסף, נראה שההנחה היתה שיריב לוין יהיה במשפטים. אם הליכוד שם שם מישהו אחר, זה משנה את התמונה.
סיבת הווטו היא ניסיון להסתיר בניר צלופן משבר עמוקאיתן גיל

בן גביר נחוש לא להצטרף לממשלה בלי זכות ווטו בועדת שרים לענייני חקיקה, גם במחיר הליכה לבחירות שישיות.

הוא מפנטז בערוץ 7 שבבחירות שישיות יקבל בין 30 ל- 40 מנדטים.

כנגדו יריב לוין הפופולרי מסרב לקחת את תיק המשפטים כאשר בן גביר עושה שימוש בזכות ווטו ומתערב תדיר בשיקול הדעת של השר הממונה.

זה כמו שבן גביר לא יסכים שלמי מהשרים תהיה זכות ווטו על מינויי בכירים במשטרה. 

מחיר הרכבת הממשלה מתייקר כל הזמן, ומסתבך. כל בעיה שנפתרת (חלקית) מצמיחה שלוש בעיות חדשות.

איך דחפת לכאן את בן גביר?! סיבת הווטו פשוטה מאודהסטורי
ובדיוק זו הסיבה שיריב לוין סירב לקחת את המשפטים, כשנתניהו לא מוכן לגבות אותו.

ההמונים בליכוד צעקו 'משילות', אבל נתניהו לא רוצה משילות. הפערים בנושא בן נתניהו ללוין לא התחילו היום, עד היום היו תירוצים - ברק, ליבני, כחלון. נגמרו התירוצים ולוין רוצה לקדם את מה שנבחר בשמו. נתניהו לא רוצה, נקודה.

הוא רוצה את תואר ראש הממשלה, הוא רוצה להצטלם באו"ם ועל מדשאות הבית הלבן בכל מיני טקסים. להכנס להיסטוריה בתור זה שחתם על הכי הרבה הסכמי שלום.

בקשיים בתוך המדינה, הוא לא רוצה לטפל. זה אף פעם לא היה אצלו בסדר היום. מה הוא צריך את זה בקדנציה האחרונה שלו?!
ערכתיסודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ט בכסלו תשפ"ג 17:28
סמוטריץ יוצא המנצח. האחרים קיבלו רק מה שביבי רצה לתת... אפילו לוין.
נתניהו מואשם כל הזמן שהוא חותר לביטול משפטואיתן גיל
והוא בעצם בסוג של מילכוד.
יש לו סיבות טובות להניח שבתוך זמן קצר יקרוס התיק נגדו באופן סופי ומוחלט, ובינתיים נוח לו להוריד פרופיל.
ביריבות הלכאורית, המוכחשת, בין לוין לנתניהו אני עם לוין.
אנחנו שומעים תירוצים כבר שניםהסטורי
מי שלא ינצל את הקואליציה הנוכחית, לרפורמה מקיפה בהשתלטות של מערכת המשפט והפקידות, על תחומים שהאמורים לקבוע בהם הם נבחרי העם - יזכר לדראון עולם.

זה הבסיס לכל הסוגיות העומדות על הפרק - מגיור ועד גיוס, משלמות הארץ ועד האמינות של הסכמים כלכליים שהמדינה מתחייבת אליהם, מהאימון המשפחתי ועד הביטחון האישי ועוד ועוד.
ומצד שני, גם את רומא לא בנו ביום אחד.איתן גיל
הנחת היסוד שהיתה ערב הבחירות שיש גוש הומוגני התנפצה לרסיסים בתוך חמישה שבועות.
גם אם בסופו של יום תקום קואליצית "מימין לימין", ועמדתי נחרצת בעניין זה, היא תהיה שברירית ועל כרעי תרנגולת.
במציאות שאף אחד לא מאמין לאף אחד... ניתן יהיה לתקן חלק קטן מאוד מהדברים שציינת, ויקח הרבה זמן.
יום אחד היה מזמן...הסטוריאחרונה
כמובן, לא נצא עם כל מה שאנחנו רוצים. אבל בהחלט צריך לעשות צעדים משמעותיים.

יש הבדל בין גוש הומוגני שמורכב ממפלגות שונות, לבין 'תשתקו ותצדיעו', נראה שנתניהו פינטז על האפשרות השניה...
בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

אצביע אותו דבר כמובןהסטורי

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

אל תדאג. תמיד יהיה מתנדב לזרוק קצת קולות לפח...אריאל יוסף

או הרבה (לפחות בימין).

הפוךנפשי תערוג

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

לא חושב, שקר 'גיוס החרדים' התגלההסטורי

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

עד שאתה מתלונן שניכסו את המילואימניקיםאריק מהדרום

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

גם 'המפד"ל' ההיסטורית, לא הביאה את כולםהסטורי

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

המפד"ל ההיסטורית לא הלכה על הראש של החרדיםאיתן גיל

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

לא קשור לדיון ולא קשור לסמוטריץ'הסטורי

הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.

זה הדיון, בחירות חוזרות.איתן גיל

חוק הגיוס היה צריך להיות מאחורנו לפני שלוש שנים, ועד לרגע האחרון זה לא נגמר.

הוא לא ריסן את סולומון וסופר, ועכשו הוא מיילל על שהחרדים החליטו לחשב מסלול מחדש.

נתניהו ניסה לייצר סדר יום בטחוני במקום התקפות עליו בסוגיית הגיוס, והעלה חרס בידו.

הוא לא מיילל ובשונה מבנט/לפיד/אייזנקוט וכו'הסטורי

המפלגה אינה פיונים של היו"ר

אתה כמו סמוטריץ, חושב שכולם בכיס שלכםיהודה סופר

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

בחירות חוזרות אינן הפיתרוןשנונימי

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

מתקשה להאמין שיהיו בחירות חוזרותמרדכי

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

אז מה כן? השמאל יתיר את כל נדריו? בנט יערוק שובהסטורי

הפעם ימינה?

אחדות תמורת פרישה וחנינהמרדכי

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

לא רואה את נתניהו פורשהסטורי

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

בגיל 79 זו כבר אפשרות הרבה יותר ריאליתמרדכי

עמית סגל כתב על כך לפני כמה ימים:הסטורי

לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...

קראתי גם את הטור שלו כמובןמרדכי

בס"ד

ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.

אם יתנו לו חנינה + שנתיים ראש ממשלה + נשיאותנפשי תערוג

יש מצב גדול שהוא ילך על זה

זה מסדר אותו 9 שנים מהיום

הוא יהיה בן 87 בסוף הנשיאות

במיוחד שכרגע אין לו דרך ראלית להרכיב ממשלה שתחזיק 4 שנים

טוב, כנראה גם בלי ליברמןמרדכיאחרונה

בס"ד

33-33

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסףאחרונה

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

כללי משחק שווים:hamedinai

**שוויון בפני החוק: עיקרון אחד לכולם**

כאשר תושב יהודי בונה מרפסת ללא היתר, המערכת פועלת במהירות – פקחים מגיעים, ההרס מבוצע והקנס מושת מיד. מנגד, במגזר הערבי התרגלנו למציאות אחרת: מבנים, שכונות ותשתיות נבנים בהיקף רחב ללא היתרים ובניגוד לחוק, כמעט ללא אכיפה ממשית.

בפנינו עומדות שתי אפשרויות בלבד:

- **אנרכיה מוחלטת** – גם הציבור היהודי יתחיל להתעלם מהחוק. קל להבין לאן דרך זו תוביל.

- **אכיפה שוויונית** – החלת החוק באופן נחוש ובלתי מתפשר גם במגזר הערבי.

בעבר, כשהמגזר היה קטן יותר, המדינה יכלה להעלים עין מתוך סלחנות רגעית. כיום, עם גידולו הדמוגרפי, חוסר האכיפה הפך לאיום ישיר על שלטון החוק. לכן, הנכונות לאכוף את החוק – גם אם היא מונעת משיקולים פוליטיים או פופוליסטיים – היא מהלך חיוני שאין בלעדיו.

**אותו הכלל בתהליך הדמוקרטי**

אותו דפוס חוזר על עצמו גם בבחירות. במשך שנים נמנעו מלהדק את הפיקוח על הנעשה בקלפיות במגזר הערבי, בטענה שמדובר בתופעה שולית. כיום, כאשר משקלו האלקטורלי של המגזר יכול להכריע בחירות ולהוות לשון מאזניים פוליטית, הבלגה אינה אפשרית עוד.

גם כאן עומדות בפנינו שתי דרכים בלבד: או שגם במגזר היהודי יאמצו נורמות פסולות בקלפיות – והבחירות יאבדו את ערכן הדמוקרטי – או שיוחל פיקוח קפדני ואחיד בכל חלקי הארץ

למה שלא נתחיל בישובים יהודיים ואז נדרוש גם מאחריםחלב ודבש

איך המצב בבני ברק?

איך המצב בבית שמש?

איך במאה שערים?

האם בכל אלה מקפידים על חוקי התכנון והבניה?

הם לא משתלטים על מליוני דונמיםל המשוגע היחידי

במטרה לצמצם את השליטה היהודית ולתפוס עוד שטח לאויבי העם היהודי,

ובכמות ושטח שזה מגוחך אפילו להשוות למרפסות סגורות בבני ברק.

(וזה לפני השאלה אם בכלל הם צריכים להיות פה)

אני בסך הכל עניתי לכותב הראשוןחלב ודבש

שהסעיף הראשון בהודעתו התייחס לסגירת מרפסות

ואם מדובר בשמירת חוק אז שמירת חוק לכל!

מחילה, לא קראתי את הכל.ל המשוגע היחידי

אני עדיין מסכים איתו שיש חוסר שוויון גדול.

התוצאה היא שכמעט 40% מתושביחלב ודבש

נצרת עילית והם ערבים.

אין להם איפה לגור בישוביהם אז הם עוברים לישובים אחרים, נעימים יותר, נקיים יותר ומסודרים יותר.

או שתנתן להם אפשרות לבנות בישוביהם או שהם יעברו לאן שנוח להם.

יש הרבה ערבים בכל מיני ערים, וגם יהודיםל המשוגע היחידיאחרונה

זה לא מתיר לאף אחד לבנות איפה שבא לו.

במציאות אם יהודי יבנה לא חוקי סיכוי גדול מאוד שיהרסו לו, ערבי לא.

לגבי הבחירות אני לא מבין בזה, אבל מסתבר מאוד שגם שמה נתנו להם לרמות, (שזה אגב נמצא הרבה יותר אצל הערבים),

ועכשיו זה פשוט התפוצץ בפנים.

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוגאחרונה

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

לא, הוא לא היה שווה מעולםהסטורי

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

כדי להוכיח את שוויו הוא תרם את תרומתו הצנועהאיתן גיל

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

אף אחד לא מכריח להצביע להםכמו🐌תמס

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

למה שישבו בבית?איתן גיל

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הם לא היו יושבים בביתהסטורי

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

הרב צבי יהודה זצ"לאיתן גיל

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

בס"דמ דנינו

מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?

חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.

הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!

והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה

ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה

מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!

ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.

עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות

הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.

אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",

אכן עבודתנו לא נשלמה.

אחד שמדבר לענייןארץ123

תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה

כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?

ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין

אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים

לפני שניה היית דתל"ש שויתר על כל הערכים...אריאל יוסף
צודקמעמול123

וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו

וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן

נעם לא עושים, רק מדברים ומזיקיםהסטורי

מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.

אף אחד לא אומר שהטענות שלהם שגויותרק נשמה

זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.

ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.

אם אפשר היה להצביע לשתי מפלגותאיתן גיל

נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים

אז למה כשצבי סוכות הוביל ישיבות על זה בוועדת חינוךהסטורי

אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!

דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.

אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.

ואבי מעוז ישב חמש שנים בכנסת ולא עשה כלום.אריאל יוסףאחרונה

לו היה פורש, לפחות היה יכול לטעון שהוא שווה משהו.

איזו "אחריות" הוא גילה בריצה עד הסוף?

ואיזה "חוסר אחריות" היה לו היה פורש ביום האחרון?

למה זה היה מזיק בדיוק?

ליברמן והAIסודית

ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים

הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.

זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.

בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.

לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.

אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.

שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.

לחרדים אין מה להפסידoo

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

תלוי למה את קוראת להפסידסודית

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

אותי זה לא משמח, ה'דמוקרטים'כמו🐌תמס

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

הם כבר הפסידוoo

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

הם שנואים. אין דרך לייפות את המצבסודית

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

גם אותנו שונאיםכמו🐌תמס

אנחנו אפילו לא אופציה

יש פה הרבה שנאותoo

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

יהדות התורה בלחץ אוטמיסודית

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני לא בעד להחזיק את עולם התורהoo

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

לימין עדיף חרדים במקום המשותפתכמו🐌תמס

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

לא, אין להם, הנה ההסבר של קופילוטכמו🐌תמס

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

והנה ההבנה של 'בחדרי חרדים'סודית

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

ליברמן הוא אביו הרוחני של בנטshaulreznikאחרונה

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש

ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.

רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.

יש כמעט 70 מנדטים נגד.

וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.

הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון

אדרבהחלב ודבש

ספר לי על ההוה.

מעניין

אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימון

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

אני מעדיףחלב ודבש

שתענה על השאלה כפשוטה

אש"ף אומנות המלחמהשנונימי

הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.

אתה תמים ובטוח שכולם כמוךשנונימי

אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.

ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,

וככה אתה הופך לפגיע.

השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -

והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.

תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.

רק אם אתה סובר שהדיון הוא על נוחות ורווחה גשמיתאברהם יאיר שטרן

ולא מלחמת דת

בודאי שזו לא מלחמת דתחלב ודבש

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

ודווקא לכן נמאס להם מביבי, סוף סוף ב"האברהם יאיר שטרן

לא נכוןshindov

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

מה לא נכון?חלב ודבש

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

הכותרת רוב עם ישראל לא רוצה את ביבי היא שקריצחק אלוש

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

שום שקרחלב ודבש
  1. זה לא כתוב בכותרת

  2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

    אני מצפה להתנצלותך

ממש לא מעניין הערביםיעל...

רוב עם ישראל בחר בימין!

זה מה שמעניין

ואל תטמון את הראש בחול ותמציא כותרות

זו האמת, גם אם קשה לך לקבל אותה

רוב המצביעים לא רוצים את ביבי ואת הממשלה שלוחלב ודבשאחרונה

נרצה או לא נרצה, זו העובדה ואי אפשר להתעלם ממנה בנפנופי ידיים

מסכים בכל ליבי וראשי!אברהם יאיר שטרן

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

מממזית שמן ודבש

אני לא מרוצה מהתוצאות.

אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.