שמישהו יתחיל לפענח את דרכו הפוליטית הסמוטריצ'ית
סינדרום סמוטריץ'איתן גיל
שמישהו יתחיל לפענח את דרכו הפוליטית הסמוטריצ'ית
בן גביר שיכור ניצחון, אבל לא כ"כ בצדקנעה ונדה
14 המנדטים שקיבלה מפלגת הציונות הדתית מורכבת מהשישה שהצביעו לה בבחירות הקודמות, עוד שישה ממאוכזבי ימינה (מנדט אחד של סהרוריים נשאר בבית היהודי) ועוד שני מנדטים שהטרנד הבן גבירי גייס. בן גביר היה שווה עד עכשיו 3 מנדטים לבדו, ובתוספת מנדטי הטרנד הוא בהחלט היה צולח את אחוז החסימה עם 5 מנדטים מכובדים. אבל סמוטריץ היה צולח גם הוא את אחוז החסימה עם 9 מנדטים לדעתי מהסיבה הפשוטה שמאוכזי ימינה הליברליים לא היו מצביעים לבן גביר. איך הגעתי למספר הזה? ובכן סמוטריץ לבדו שווה גם כן שלושה מנדטים ובתוספת ששת המנדטים של מאוכזי ימינה הוא היה מגיע בקלות ל9 מנדטים.
^^^^ גם עמית סגל מעריך בערך כךהסטורי
לא יודע אם שישה, אבל כנראה שלפחות ארבעה מנדטים ואולי יותר, שהצביעו ימינה בפעם הקודמת הצביעו בגלל סמוטריץ'. גם חרדים (או כאלו על הגבול) שלא אוהבים את המפלגות החרדיות, אבל בעבר לא סמכו על ראשי המפד"ל/הבית היהודי בענייני דת הצביעו בזכות סמוטריץ'. כנראה שגם ליכודניקים לשעבר, ששמחים שסוף סוף מגיע מישהו עם תכניות סדורות להוביל סדר יום ימני, מה שראשי הליכוד לא באמת הצליחו בארבעים שנות שלטון.
דיבורים באוויר.בן מערבא
להפך, הנתונים מהקיבוץ הדתי, הם נתונים מוכחיםהסטורי
טיעון מאוד משכנענעה ונדה
הגזמת, לא כל מנדטי בנט הלכו לסמוטריץsomeone
כל אחד זכה לייצוג ככמות המנדטים שהביא
סמוטריץ עם בייס של 3.5 פלוס 4 מאוכזבי ימינה, בן גביר עם 3 פלוס 3.5 שהעביר מליכודניקים צעירים (מה שאת קוראת לו "טרנד בן גבירי") את שני החצאים העודפים לקח אבי מעוז
יכול להיותנעה ונדה
בכל אופן ההצלחה האדירה שמייחסים אך ורק לבן גביר היא מוטעית.
מסכים עם התוכןsomeone
מניח שעוד מנדט אחד נשאר בבית/ הצביע מחל
לא נכנס למי השפיע יותר ומי פחות זה שילוב של כולםקורא נלהב לשעבר
ועוד כמה גורמים חיצוניים שהזניקו כך את הרשימה. לדעתי זה מן גל התלהבות כזה שבן גביר הביא שסמוטריץ בן גביר ונעם, בהרבה עבודה, הפכו להמון מנדטים.
רק כמה הערות:
- אמרת "מאוכזבי ימינה הליברליים" אין שבעה מנדטים של ימין ליברלי שהצביע בנט. (חוץ מהבחירות שקיבל בהם 12 מנדטים) יש בקושי 2.
רוב הקולות שקיבל בנט היו דת"ל קלאסיים שפשוט "יותר מתחברים לסיגנון של בנט ופחות לקיצוניות של סמוטריץ." (ובבחירות האחרונות גם כמה שקנו את זה שרק הוא ינצח את הקורונה והצביעו לו).
הם דת"ל סטנדרטיים אלא שהם פחות מתחברים לקיצוניות הזאת של סמוטריץ. אבל באין ברירה, ועם קמפיין מסיבי שיעודד אותם לצאת להצביע, הם יעדיפו להצביע לגוש נתניהו בלית ברירה. והם עברו באמת לסמוטריץ ובן גביר ברובם הגדול.
אבל הדת"ל הליברליים רובם כבר מזמן אצל גנץ, לפיד ואפילו אצל ליברמן לצערי..
- מניח שכמנדט ליכודניקים שהצביעו ט בפעם האחרונה בגלל העידוד של נתניהו חזרו לליכוד, ולא נשארו ט. (הגיעו הרבה אחרים במקומם מהפרפריה דרום וזה אבל הם חדשים לא מהשישה מהבחירות הקודמות)
ובאמת עמית סגל אני חושבקורא נלהב לשעבר
אמר שהדת"ל בחרו בחרד"לים ולא במתן כהנא וחילי טרופר. ומה שכתבתי יכול להסביר את זה.
זה הפרשנות שלי על כל פנים...
זה שקר מוחלט וגלויאמנדיס
הרשימה קיבלה אחוזים עצומים בערים חילוניות, הרבה יותר מימינה ו-ט יחדיו בבחירות הקודמות. תבדקו, ראשון, חולון, בת ים, רמת גן וכו'.
וכמובן שרוב הדתיים הליברליים שהצביעו ימינה לא הצביעו למפלגה עם בן גביר אלא לכהנא-סער-גנץ או שקד.
איתמר בן גביר הביא קהלים חדשים לחלוטין מקרב מצביעים חילוניים לגמרי. וגם חרדים. מי שמנסה להפחית בהישג שלו - עושה זאת מקנאה ופחד. לא תכונות טובות לחיות לפיהן.
אז בדקו היטב במעוזי ימינה, הם בהחלט הצביעו לציונותהסטורי
כן, מזה שדוברי נתניהו קיבלו הוראה לתקוף את סמוטריץהסטורי
@אריאל יוסף, התלבטנו בזה אתמול, נראה לי שיש אינדיקציה להכרעה...
בן גביר רכב על הטרור הערבי והביא גשם של מנדטיםאיתן גיל
ואתה צודק, בן גביר נמצא בתהליך של התמתנות, ואם יתמנה לשר בט"פ הוא בהכרח יפרד מסיסמאות: מוות למחבלים וגירוש מחבלים, כי זה לא יעבוד פעמיים.
כפועל יוצא אני מעריך בסבירות גבוהה שהוא מכשיר את הקרקע להציע לנתניהו לקראת הבחירות הבאות, להשתלב בליכוד עם שיריון לווסרלאוף.
מנגד, סמוטריץ' יוכל לחבור שוב לחברתו שקד, שבעוד שבועיים תשב בבית ותמתין לו, לא בלי סבלנות.
אתה ממשיך להתעלם מעובדותהסטורי
רוב גדול של מצביעי ימינה לשעבר (4/5 מנדטים!) הצביעו לצה"ד, הם בוודאי עשו זאת למרות בן גביר ולא בגללו. זה מוכח.
בנוסף, בן גביר הביא אכן חרדים צעירים שרוצים עוצמה, אבל סמוטריץ' הביא הרבה חרדים קלסיים שמכל מיני סיבות לא מרוצים מהמפלגות שלהם. למשל, אתמול סמוטריץ' הגיע להודות לגר"ש אלתר, שרוב בני קהילתו הצביעו לצה"ד בזכות הקשר שסמוטריץ' שומר איתו.
וזה לא רק זה.הָיוֹ הָיָה
@בן מערבא, גם זה לתשומת ליבך. (ובתקווה שתתייחס לניתוחים ולא רק תכריז הכרזות מזלזלות...)
שטויותמגובלת-
שכנעתהָיוֹ הָיָה
השכבה הבוגרת לא תצביע למפלגות חיצניותמגובלת-
אלא אם כן , לא שייכים למגזר.
הצעירים מעריצים את בן גביר ועליו הדיבור
לא לחינם ראשי ישיבות וכו', דברו רבות נגדו, כי הוא האיום! לא סמוטריץ.
כן, ככה את חושבת. הגיוני.הָיוֹ הָיָה
אנשים רציניים מזלזלים בו ומעריכים את סמוטריץ ומעוניינים להצביע לו. אני מבין שקשה לך לעכל את זה, אבל אלו העובדות, והן מגובות בבדיקות עומק רבות, בשונה מהרגשות שלך...
טובמגובלת-
אין לי ענין להתחיל עם הציונית שתקפוץ לך.
אני רק מנסה לומר
שהשכבה השניה שאתה מדבר עליה תצביע או לג או לש"ס.
מי שלא יעשה כן, לרב זה צעירים או אנשים שחצי רגל בחוץ.....(כמובן שיש חריגים)
בכל מקרה, יודע מה יכול להיות שאתה צודק, אין לי ענין להתווכח.
בתור אחת שחיה במגזר וחיה תתקופה של הבחירות מידי טוב.
אני יודעת על מי מדברים וכו
סמוטריץ לא בדיבור בכלל, כתבתי קודם וערכתי בהקשר למה כן מדברים עליו.
אבל שוין,
אתה יודע הכי טוב על מגזרינו
אני מסכימה שאם בן גביר היה רץ לבד , יכול להיות שלא הייתי מצביעה לו למשל, אבל המשיכה היא אחרי בן גביר, ללא ספק!!
הבנתי מה את מנסה לומר, הבעיה היא שאת לא צודקת.הָיוֹ הָיָה
בסדרמגובלת-
מי ישמע המעגל הענקי שלך,
נשמע כאילו ישבת לעשות סקרים .
מדוע אני לא צודקת?
למה זה? מה הם מבינים שצעירים לא?ראשיתך
שפיקחות, תורניות ויכולת עשיה, עדיפות פי אלףהָיוֹ הָיָה
אבל למה שחרדי יצביע לסמוטריץ ולא לגפני?
מגובלת-
כי הוא מפעיל את השכלהָיוֹ הָיָה
אתה חי בסרטמגובלת-
אולי אתה מכיר איזה 5 אנשים כאלה
שלא במקרה הם החברים שלך
עכשיו סופית השתכנעתי שאת צודקתהָיוֹ הָיָה
יש לו תכונותראשיתך
כריזמה כן.הָיוֹ הָיָה
ואם אני לא נאמן עלייך, תקשיבי פשוט למה שאומרים עליו מגדליו ומחנכיו, פטרוניו, רבותיו וחבריו עד לפני לא הרבה זמן. ברוך מרזל ומיכאל בן ארי.
בנוסף, גם עמידה על עקרונות זו לא הכשרה אוטומטית להנהגה. יש עוד כמה דברים נצרכים - כגון שהעקרונות יהיו שאובים מתוך תורה ולא מתוך תחושות בטן, שהם יהיו יציבים ולא ברי-חלוף, שנושאם יידע כיצד לממשם וליישמם, ועוד.
קחו. תהנו.אריאל יוסף

הם בתוך 2.5 מנדטים שציינתיאיתן גיל
לגבי בן גביר, הוא נגס 5 מנדטים בליכוד ועוד 5-6 מנדטים (חילוניים) שהיו נשארים בבית ולא מצביעים.
אין מצב שיגיעו להישג כזה בבחירות הבאות ואין מצב ששוב ירוצו יחד.
אתה ממש עושה נס קדש הקדשים...הסטורי
מה שעמית סגל הוכיח מהקיבוץ הדתי, זה שרוב מוחלט של מצביעי ימינה לשעבר הצביעו לצה"ד. זה לבד בין ארבעה לחמישה מנדטים. תוסיף להם חרדים רבים כנ"ל וחילונים ימנים שהשתכנעו שסוף סוף (בניגוד לליכוד) יש כאן מישהו שלא רק מדבר בססמאות ימניות, אלא יש לו גם תכניות מעשיות איך לבצע.
הגעת ללפחות שישה, אם לא שבעה מנדטים שהוסיפה הציונות הדתית.
יש לך חוש הומוראיתן גיל
נמשיך, אני לא יודע כמה מצביעים יש בקיבוץ הדתי, ויורשה לנחש שמרביתם הצביעו ללפיד וגנץ.
תכל'ס, לא שוכנעתי שסמוץ' שווה יותר משניים וחצי מנדטים. נסה לשפר את הטיעון שלך.
נ.ב. למיטב זכרוני סמוץ' מעולם לא רץ ברשימה עצמאית, גם לא אורי אריאל. פעם נדבקו לגנדי, ופעם לבנט, ופעם לרב רפי, ופעם לבן גביר, ואם פיספסתי מישהו בדרך עימך הסליחה.
"אני לא יודע, אבל יורשה לנחש"הָיוֹ הָיָה
מילא שלא טרחת לבדוק לפני שבלבלת את המוח, אבל גם אחרי שהגישו לך את הנתונים על מגש של כסף, אתה מתעלם מהם באורח מעורר גיחוך ו"מרשה לעצמך לנחש" ניחושים שהפוכים לחלוטין מהמציאות, ושוב: לא רק ממציאות שלא טרחת לכתוב, אלא ממציאות שעליה עצמה דיברו איתך לפני רגע.
אבל תודה. אתה מחכים אותנו. אני מתבונן ולומד עד כמה אדם יכול לטוח את עיניו כדי שהפוזיציה שלו תסתדר לו.
וקח שיעורי בית: לך תעשה גוגל על תוצאות הבחירות, חפש תוצאות לפי יישובים, ותחזור לכאן למחוק את השטויות שניחשת ביוהרא מביכה.
אני מבין שאתה עדיין מתגעגע לנפתלי בנטאיתן גיל
יותר מזה אין צורך להוסיף.
תודה על תשובתך ה"עניינית".הָיוֹ הָיָה
תתיחס פעם אחת לעובדות ולא לניחושיםהסטורי
העובדה היא שרוב מצביעי ימינה בפעם הקודמת (4/5 מנדטים מתוך שבעה) הצביעו הפעם לציונות הדתית. הם לא עשו את זה בזכות בן גביר.
(האמת, זה נמצא בשרשור אליו קשרתי, אבל נגיש לך בכפית, אולי זה יעזור)
וכמה מצביעים יש לקיבוץ הדתי?איתן גיל
ועדיין, לא אכחש, לסמוטריץ' יש יכולות ביצוע מעולות, והוכח במשרד התחבורה, ועם זאת כח אלקטוראלי ממשי אין לו.
טוב אז צר לי לאכזב אותך עם עובדות...הסטורי
אבל, זו לא הנקודה. הנקודה היא שהאלפים שם, הם כולם ציונים דתיים, שבבחירות קודמות רוב גדול שם הצביע לימינה וכמעט אף אחד שם אינו כהניסט.
כלומר, אחרי שמורידים את אחוזי ההצבעה, שתמיד היו שם למפלגות השמאל, 'מימד' לשעבר (קינלי טור פז, כזכור), שבבחירות האלו היו מאוד דומים למערכות קודמות, בניגוד לאגדות מתן כהנא, על המוני 'ממלכתיים' שילכו איתו שמאלה...
זה אומנם מדגמי, אבל זה המקום לבדוק מדגמית, הכי קרוב למציאות, לאן הלכו מצביעי ימינה לשעבר (7 מנדטים!).
מהמדגמיות הזאת יוצא, שמיעוט קטן מאוד נדד שמאלה, מיעוט נשאר 'באש ובמים' עם האות ב' והרוב הגדול (40% מכל המצביעים, אבל בניכוי ה'מימדניקים' הוותיקים, זה כבר רוב משמעותי) - הצביעו לציונות הדתית.
לגבי הנ.ב.נעה ונדה
סמוטריץ מאז ומתמיד היה טפיל הא? ב"ה שבן גביר לא. בן גביר לא אוהב להיות טפיל, רק היה לו תחביב כזה לרוץ לבד ולשרוף עשרות אלפי קולות כל פעם מחדש.
סליחה על הציניות.
והבנתי שעדיף להיות ישירים, אז הינה - סמוטריץ' מאז ומתמיד היה אחראי וריאלי בניגוד לבן גביר (ותומכיו).
^^^אריאל יוסף
אגב, גם הם נטפלו, רק שרפו...הסטורי
גם כשנטפלו לאחרים, הפסידו ושרפו קולות.
הפעמים היחידות שנכנסו לכנסת, הן כש'נטפלו', כלשון המקטרגים לתקומה...
זה נכון שבן גביר נגס במנדטים חילוניםסודית
מה שהכי מוזר, זה שבקלפי שלנו במעוז השמאל היו רק שלטים ודוכנים של השמאל מגנץ ועד שר"צ,
לצד שלטים של בן גביר וסמוטריץ.
לא היה שום רמז לביבי בקלפי שלנו...
יצאה סודית מהליכוד, פנה הודו פנה זיוו פנה הדרו...הָיוֹ הָיָה
האמת החלטתי אחרי הפיגוע בו נרצחהסודית
פיגוע רדף פיגוע ובתקשורת טענו ת"ד.
כמה צדיקים נלקחו מאיתנו
זה לא יכול להמשיך ככה
סמוטריץ עזוב את האוצר תילחם על תיק הביטחון, שלא יקח אותו גנץ‼️
ואם אי אפשר - אז לפחות להוציא כמה סמכויות משם לטובת היהודים זה הכי דחוף
אנא ה' הושיעה נא🙏
זה לא קשור לכן או לא אוצרהסטורי
גם האוצר לא מקום בטוחסודית
ההסתדרות תפעל ממש מהר כך דהוא לא יספיק שום דבר
אבל במשרד הביטחון אולי יספיק לבצע כמה מהלכים טרם שגנץ יחבוש את העקיצה
בכלל לא חושב שהשאלה היא אוצר או ביטחוןהסטורי
אם גנץ יסכים להכנס, נתניהו ירוץ אליו על ארבע, אם לא - אין לו ברירה אלא לסבול את סמוטריץ' ארבע שנים.
לא יודע למה את כל כך מפחדת מההסתדרות. כללי המשחק השתנו. ממשלת ימין, זו ממשלה שבה התפקיד של הגורמים שלא נבחרו ע"י הציבור, הוא בדיוק בהגדרת תפקידם. ההסתדרות תצטרך לדעת את מקומה, בדיוק כמו בג"ץ, כמו הפרקליטות וכמו כל האחרים. הצעקות שלהם עכשיו הם בבחינת כלב נובח אינו נושך.
את מי תכניס במקום סמוטריץ'?בייניש אנונימי
כי בלי הציונות הדתית, ועם המחנה הממלכתי, אין 61 - לא עם מתן כהנא והחרדים באמת לא מוכנים לשבת ביחד...
הם ישבו ביחד. לא אכפת להם שיהיה ח"כ פשוט.אריאל יוסף
אדרבה. עם הצה"ד יהיה להם יותר קשה להתנהל כשהיא דורשת את משרד הדתות. הוא לא ידרוש אותו...
אבל בקואליציה האחרונהבייניש אנונימי
הוא עשה הרבה מאוד דברים, שלא מצאו חן בעיניהם, ואם הוא יהיה האצבע ה-61 - הוא יוכל לכפות יותר דברים ממה שסמוטריץ' יוכל, כי עם סמוטריץ' יש יותר אצבעות ולא כולם חושבים כמו סמוטריץ' בדיוק... אני לא יודע בוודאות אבל נראה לי לא מאוד סביר שזה יקרה
הוא מודע למגבלות הכוח הפוליטי.אריאל יוסף
הוא ח"כ בודד בשולי מפלגה של 12 מנדטים.
למחנה הממלכתי יש מספיק דרישות אחרות בנושאים אחרים לחלוטין לדרוש.
לא יוכל לכפות יותר מדי וממילא החרדים לא יטילו עליו ווטו (הם שומרים אותו לליברמן...).
כללי המשחק לא השתנו, נתניהו נשאר נתניהוסודית
במיוחד ביטחון תעסוקתי של ועדי הליכודסודיתאחרונה
פחחחח... שטויות ממשיעל...
שבאמת פועל.
בן גביר לגמרי אחריו בתור
כל מילה.נעה ונדה
סמוטריץ' היה שר תחבורה מצויין אבל בלי חיילים.איתן גיל
יתכן, אבל לתקומה יש 2 מנדטים נצחייםאמנדיס
מי שהביא חצי מליון קולות, רובם של חילונים גמורים, זה בן גביר ורק הוא. גם אם הוא יהיה שר גרוע, התפקיד הבכיר חייב להיות שלו.
כמובן. וכל שאר הציונות הדתית הצביעה כנראה לפיראטיםהָיוֹ הָיָה
*הרבה אחריו.אריאל יוסף
אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום
חייב להצביע למפלגת משפט צדק.
בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.
לא עדיף כבר עלה ירוק?משה
אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום
מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.
הדרייפוס?משה
טעות, טעותshaulreznik
עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)
"משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.
..אריק מהדרוםאחרונה
הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1
או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.
המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.
60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.
בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.
צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי
נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.
אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1
… לא מדברים?
למה?ארץ השוקולד
אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו
אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.
למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי
כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.
כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.
מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי
אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.
(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)
2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה
למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.
וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.
3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?
התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.
למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.
הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.
אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.
ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.
הם מפחדיםshir20
נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .
הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1אחרונה
… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.
יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל
כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל
מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון
^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי
אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.
מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור
להכרזה שלו יש ערך משמעותי.
בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל
הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.
מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.
המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי
חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.
לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.
למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל
היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.
להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.
אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי
לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.
כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.
לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע
הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.
ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.
אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.
הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד
אלא כדי להביע תמיכה.
חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון
אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה
ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי
הוצב במקום 24מרדכי
אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטוריאחרונה
נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד
וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.
בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד
לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',
אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,
אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,
אצל גולן יש אנשי מחאה,
אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.
זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה
נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1
…מעורר את התקווה להתחדשות.
כל הכבוד🙂קעלעברימבאר
תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי
שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.
אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1
שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1
…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה
תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...
זה לא בדיחה.
הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי
בס"ד
הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי
מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.
למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.
אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.
נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל
הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.
ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.
כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.
כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.
השוואה מדוייקת בעיניימרדכי
בס"ד
בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!
בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל
ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.
כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.
לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.
בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.
זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.
הטבלה מאוד ברורהמרדכי
בס"ד
היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.
אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.
לפי ההסבר שלךמשה
עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.
נכוןמרדכי
בס"ד
בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.
השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום
נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.
והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.
אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי
פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.
מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.
בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה
גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.
היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל
בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.
לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.
אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.
הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.
אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף
לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.
לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר
כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.
כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.
לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.
-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת
ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר
היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.
החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי
כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.
מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.
הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל
הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.
יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.
וממילא הוא לא הטריל.
ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי
פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.
בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.
בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.
בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.
ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.
שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל
ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.
אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.
אבל אוי השנאה.
לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי
אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.
אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.
אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע
זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.
בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.
רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).
הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?
כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.
אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל
ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.
בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.
אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע
והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי
אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר
אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה
היא אכן בסכנת סגירה.
העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.
לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי
מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.
הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai
הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:
בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".
אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.
והשאלות הקשות חייבות להישאל:
* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?
* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?
* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?
תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):
:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):
יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.
לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.
ציוץ 2 (המשך):
פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.
______
הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום
מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.
נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.
בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.
אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.
אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.
רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות
לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון
הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).
היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.
גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.
הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום
וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל
שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.
הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה
הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות
זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)
זה משיקולי ארנונהמשה
בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.
משהו לא ברור שםברגוע
הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??
היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל
אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.
מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע
וינטר כבר הגישמשה
לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל
וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע
גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.
בתור חרדיקבלה
יגמור מחוץ לכנסת.
תרשמו.
ברורמשה
אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.
הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה
זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,
לא יודע מאיפה
אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה
יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.
11חלקבלה
למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.
לדעתי.
בוא נראהמשהאחרונה
עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.
מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai
רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.
במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:
* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.
* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.
הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:
פער המחיר הדמים
* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.
* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.
ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.
אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.
אל תשווהנפשי תערוג
כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.
אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.
ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.
הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.
ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.
התודעה היהודית שתכריע את האויבNachman Wilhelmאחרונה
מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב
החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.
בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.
אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.
הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).