ממש זקוקה לכןקמה ש.
בס״ד

הילד בכיתה ה׳ ואני מרגישה מסוחררת. פעם אחת בשבוע יש לו איזושהי פעילות קבועה עם החברים (לא מפרטת מחשש לאאוטינג), פעמיים סניף (שבת ושלישי). לאחרונה יש גם כל מיני פעילויות אקסטרה שקשורות לחודש ארגון. הסניף רחוק אז הוא יוצא מוקדם וחוזר מאוחר (כשכבר זמן ללכת לישון+). וזה בלי לדבר על ההזמנות לחברים, על התוכניות שהם עושים ביחד וכו׳

אני מרגישה שבין הלו״ז הצפוף שלו לבין הלו״ז הגם צפוף שלי (עבודה, ילדים, בית), אנחנו בקושי נפגשים. וכשכבר נפגשים, הרבה מזה זה כדי לעזור לו עם ש.ב. זה עד כדי כך שלפעמים אני מחכה ימים שלמים כדי למצוא הזדמנות לדבר איתו על משהו שהיה לי חשוב לשוחח איתו.

לאחרונה אני מרגישה צורך לעצור את זה, להאט את הקצב הזה, להגביל את כמות הפעמים שהוא בחוץ. הוא גם אומר בעצמו שהוא עמוס ובאמת אני מרגישה שגם הוא בסוף קצת סובל מהקצב המשוגע הזה. והוא גם קצת מתקשה לימודית בשנה-שנתיים האחרונות וצריך זמן לעבוד על הדברים.

ועוד משהו אחד, קשור-לא קשור, לאחרונה גיליתי שהוא עושה משהו שאנחנו לא מרשים, אז גם האמון בו קצת מעורער כרגע. (ולזה מתווספת תחושה של ״אנחנו מאד לארגג׳ים איתו, והוא לא מספיק עומד בכל הקרדיט הזה שאנחנו נותנים לו״. יכול להיות שזה לא נכון לקשר בין שני הדברים (הזרימה שלנו שהוא ייצא לכל מיני דברים והפרת האמון שלו, שקשורה לתחום אחר של החיים). אבל בשבילי, כל האלמנטים האלה מצטרפים יחד לתחושה של תחילת אובדן שליטה שלי במה שקורה איתו. מצליחות להבין?)

אז כמו שכתבתי, לאחרונה אני מרגישה רצון להגביל אותו בכמות היציאות שלו. אבל מאידך, ממש עצוב לי לא לתת לו להיות עם החברים. סה״כ מדובר בדברים בריאים וטובים לילד בגילו... ככה נראה לי על כל פנים. ואני גם לא רוצה להחריג אותו, ביחס לשאר החברים.

ונקודה האחרונה, זכור לי משהו שקשור לגישה ההיקשרותית-ההתפתחותית ששמעתי בהרצאה ממייסד הגישה (ואולי גם קראתי את זה ממך, @תיתי2?). שלפעמים ״יותר מדי חברים״ זה לא טוב כי זה מרחיק את הילד מהקשר עם ההורים שלו ומההשפעה שלהם עליו, או משהו כזה. עוד לא למדתי את זה לעומק אז אני לא בטוחה מה הכוונה. אבל בגלל שבכללי התרשמתי לטובה מהגישה הזאת, זה משפט שקצת מטריד אותי ואני מרגישה שבהקשר הנ״ל שתיארתי לכן, המשפט הזה אפילו קצת מנהל אותי. כאילו שהחינוך שלנו קצת בסכנה בקונסטלציה הנתונה. (תיתי2, אם את יודעת למה אני מתכוונת ויודעת לפרט יותר לגבי הנקודה הזאת שנחשפתי אליה, אשמח מאד לקרוא. אולי בכלל הבנתי לגמרי לא נכון את המעט ששמעתי?).

ממש אשמח שתעזרו לי לעשות סדר עם כל זה... סדר במחשבות, סדר בלב... אני מרגישה ממש מוצפת...

רק עוד נתון - הצעות כגון ״שהוא יהיה בבית עד שעה 16:00 -17:00 ואז יוכל לצאת פחות באה בחשבון אצלנו כי אני בעצמי לא חוזרת הביתה מהגנים לפני השעות האלה... והוא חוזר מבית הספר פחות או יותר בזמן שאני יוצאת לאסוף את אחיו.

ממש מקווה שתצליחו לעזור לי 🙏🏻
את פשוט אמא מהממתמשמעת עצמית
באמת!
דבר ראשון הייתי משתפת אותו התחושות שלך (בהליכה ביחד, כוס קפה, גלידה...)
ומסבירה לו את הפער בין שאת שמחה שיש לו חברים ועיסוקים וזה באמת נורא חשוב לבין העומס והתרופפות הזמנים עם המשפחה.
תשאלי אותו איך הוא רואה את זה, אולי תופתעי...
ואולי יהיה לו פתרון.

אחרי שיחה כזו יכול להיות שתהיי יותר חכמה ויותר תמקדי לך מה בעצם את רוצה לעשות בפועל.

ועוד מילה קטנה,
באמת בסוף השליטה הולכת ופוחתת... זה די מפחיד אבל התפתחות טבעית.
אז נכון שהוא עוד ממש צעיר וזה עוד לא השלב אבל תחזיקי את זה בראש.
אולי כמו צרור בלוני גז שבכל פעם את משחררת עוד אחד, ומתפללת שיעוף למקום הנכון.
כעת לגמרי נכון לעשות גבולות מותאמים.

בהצלחה!!
תודה אהובה!!קמה ש.
בס״ד

אנחנו מדברים על הדברים באמת...

והמשל של הבלונים הוא משל מהמם! אני יודעת את זה, שזה קצת מהות ההורות, לשחרר עוד ועוד, כי הן הופכים מתינוקות למבוגרים... אני מרגישה שדייקת כשכתבת שהוא עדיין צעיר ושזה אובייקטיבית מוקדם... זה מה שבעיקר מטריד אותי, שהוא רק בכיתה ה׳...

תודה גדולה שכתבת!💗
ממש מבינה כבר לא רואה כמעט את שלושת הגדולים שליאור123456
🥺
ולא מצליחה להחליט מה נכון..
תודה על ההזדהות!!! 💗קמה ש.
את באמת אמא מהממת...בארץ אהבתי
ואני ממש מבינה את הקושי שאת מתארת. אני חושבת שזה ממש חשוב להרגיש מתי המציאות לא מאוזנת לפי מה שאנחנו מרגישים שנכון, וליצור רגע לחשוב מה עושים עם זה, בלי להמשיך לזרום בתוך מציאות שלא טובה לנו.

לגבי מה שכתבת על הישיבה ההיקשרותית-התפתחותית - הכי טוב שתיתי2 תענה, בתור המומחית.. אבל אני כן יכולה לכתוב קצת שיש ספר של נויפלד (מייסד הגישה), בשם 'איחזו בילדיכם', שממש מדבר לאורך הספר על הרעיון הזה.
אז בקצרה - מה שהוא אומר זה שהתרבות שלנו היום דוחפת הרבה פעמים את הילדים למצב בו ההיקשרות העיקרית שלהם היא ההיקשרות עם החברים, במקום עם המבוגרים שבעולם שלהם. ויש לזה הרבה השלכות שליליות.
חברים זה דבר נפלא ומצוין, ולא צריך לחשוש מזה שהילד נמצא הרבה עם חברים. אבל אם ההיקשרות העיקרית שלו היא איתם (הוא רוצה להידמות אליהם, אכפת לו ממה שהם אומרים יותר ממה שההורים אומרים, וכו'), אז יש מקום לעשות שינוי כדי לחזק ולהחזיר את ההיקשרות העיקרית להורים.
(@תיתי2 - מקווה שדייקתי. מחכה לשמוע גם את דבריך בנושא...)

אני לא יודעת איך ומה נכון לשנות.
לדעתי כדאי גם לזהות האם זה קושי כללי, או שזה בעיקר בחודש ארגון ואחר כך האיזון יחזור.
לי לא יצא להתנסות עם מצב דומה, אז אין לי עצות פרקטיות. מקווה ומתפללת שתצליחו למצוא את התשובות והדרכים שנכונים לכם להגיע למצב שנכון לכם יותר.
תודה נשמה 🙏🏻🤍קמה ש.
בס״ד

מה שכתבת בפירוט על הקשרים עם החברים ועם ההורים, זה בדיוק מה ששמעתי באמת...
אני רק רוצה לעודד שחודש אירגון מסתיים בסוף...חילזון 123
ויש חיים גם אחריו

ואולי לפעמים אפשר לשכנע אותו לוותר פה ושם על סניף בשבת או ביום חול. לא חייבים להתייצב לכל פעילות...🙈
מצטרפת..באר מרים

אם יהיה לי זמן (אולי במוצש) אכתוב יותר באריכות על העניין של העצמאות ואבדן השליטה..

אבל לגבי זה שהוא לא בבית ואתם לא נפגשים- תזכרי שתוך חודש זה עובר..
וחודש ארגון יכול להיות כל כך חשוב ומשמעותי לילדים - שווה להתאפק ולדעת שזה לא יותר מחודש ואת חלקו כבר עברתם.

אחרי שבת ארגון תוכלי לחשוב על ההתנהלות הלאה..
תודה שכתבת את זה, עזרת לי.קמה ש.
תודה!!! נותן קצת אופק...קמה ש.
בס״ד

(בעלי אמר לי לפני כמה ימים ״נצטרך לשרוד את החודש הזה״).

זה קשה קצת לוותר כשמדובר בחזרות וכו׳. וגם כשכל החברים הולכים. אבל תודה על החיזוק!

❤️
הי לך תהילה 3>
אני מאמינה גדולה בלהקשיב ללב האם (ובכלל) שלנו.

זה נכון שזה גיל שבו חיי החברה נהיים יותר עצמאיים ותופסים יותר נפח, ועדיין זה דבר
שעדיף לעשות בקצב הנכון עבורנו ועבור היחד, ונשמע שזה קצת מדי בשבילך כרגע.

ושאת רוצה לאפשר לילד שלך דברים ופעילית שחשובה לו, ויחד על זה לשמור על הקשר והמקום של הבית בחיים שלו ושלכם.

אז קודם מזכירה שחודש ארגון זה רק חודש, ועדיין גם בו הייתי מנסה מצד אחד להגביל חלקית
לדוגמא שיצא לפעילות אבל יחזור נניח עד 18 וחצי או 19.
או שעל פעילות טחת בשבוע יוותר
במקביל הייתי מחפשת זמן לשבת איתו יחד
אולי דווקא כשהוא חוזר מאוחר עם הקטנים ישנים אפשר לשבת בכיף על כוס שוקו חמה ולשמוע איך היה וסתם לדבר...
בקיצור למצוא את האיזונים שנכונים עבורכם


ומעבר לזה נשמע שבעומק באמת יש את התחושה והחשש לגבי אובדן השליטה, ולגבי הנושא של החינוך והחברים שמטריד אותך,
בעניין הזה נראה לי כדאי לנסות להקשיב בעומק
מה באמת מפחיד אותך
ומה את מרגישה אם ולגבי המקום של החברים על פני הבית?

פשוט להקשיב לחששות ולפחדים, ולנבות להבין מה הדברים שכן חשובים לך שעולים משם
ולראות איך נכון לך להתנהל לאור התקופה הזאת והגדילה של הילד...

תודה רבה! נתת לי חומר טוב למחשבה.קמה ש.
בס״ד

הלוואי ואצליח ליישם את העניין של השוקו חם. איך מוצאים עוד כוחות לזה אחרי יום כל-כך ארוך? אני גמורה כל-כך ויש לי עוד דברים לעשות בערבים. איך מצליחים?... תלמדו אותי את הסוד...

(וגם הוא אגב זקוק לישון. רואים עליו...)

אבל בכללי, איך מצליחים למצוא את הכוחות לשיחות כאלה עם מתבגרים? לא כואב לכן הראש כבר מעייפות?
מבינה אותךתהילה 3>
לפעמים זה באמת מעייף וקשה
אצלנו דברים שעוזרים הם:
להשתדל להשכיב את הקטנים יותר מוקדם ואז נשאר לגדולים זמן בשעות סבירות איכשהו
זה לא חייב תמיד להיות ארוך
זה מתחלק בין שנינו
אם זה קורה הרבה זה יכול להיות גם תוך כדי עבודה משותפת בנקיון וסדר של הבית, הליכה, או משהו אחר שאת עושה

ולא כל יום יושבים לשיחת עומק ארוכה, אם כי זה אכן קורה יותר ויותר ככל שהם גדלים

אני אישית גם לומדת להנות מזה "שיש עם מי לדבר",
זה סוג אחר של קשר וביטוי הורי ואני נהנית ממנו במידה רבה.

וגם חשוב לזכור שיש כאן התבגרות כלשהי גם שלנו כהורים, זה איזשהו מעבר להורות מסוג אחר ובאמת צריך להתרגל אליה
תודה רבה על הפירוט, זה עוזר לדמיין את זה!קמה ש.
לגבי השוקו חםבאר מרים
ממש לא צריך כל יום..

מספיק פעם בשבוע לשבת איתו כדי להטעין אותו גם הלאה..
כן כן, זה מה שהבנתי... ועדיין...קמה ש.
ממושדבורית
בעיניי זה חלק מהתפתחות טבעית
אנחנו קצת "מאבדים שליטה"
התדירות שבה אנחנו מבלים עם הילדים קצת מתרחבת
תסתכלי בהסתכלות מקרו ולא ספציפית לחודש ארגון
בחגים מניחה שהייתם הרבה יחד, לא?
בחופש כנל
עוד מעט חנוכה...
אבל זה תמיד ככה בחודש חשוון
רואים אותם קצת פחות
ואז שוב איזון והתכנסות הביתה עם חנוכה
אני חושבת שאת ממש צודקת שאת כותבת שחבל לך למנוע ממנו פעילויות חברתיות ולהחריג אותו
זה חשוב בעיניי להתפתחות רגשית
ואל תשכחי שבכל שבוע יש גם את שבת המלכה ❤️
שהיא עוגן חשוב של משפחתיות, קשר וערכים
אם אנסה לסכם, בעיניי אין צורך להיבהל מתקופות אינטנסיביות יותר שבהן תדירות הקשר יותר מתרווחת
כל עוד יש עוגנים קבועים של משפחתיות במינון ואיזון (וגם עם העוגנים חשובה הגמישות בעיניי...)

חיבוק גדול ❤️
תודה רבה דבורית!!קמה ש.
בס״ד

בחגים באמת התראינו, בעיקר בסוכות. תודה שהזכרת לי. החופש הגדול זה קצת קשה כי כולם בבית ואני יותר מתקשה להיות בזמנים של אחד אל אחד איתם, שזה מה שבאמת חסר לי איתו כרגע.

שבת הוא הולך לביה״כ ולסניף אז דווקא זה זמן שלא ממש מצליחים לשוחח...

אבל תודה על העידוד והחיזוק לגבי חודש הארגון - והתקווה לגבי חנוכה 🤍
בעיניoo
זה משהו טוב, שילד יוצא ועצמאי וגם שילד עושה דברים שההורים לא מרשים (אם זה משהו לא קריטי) זה תהליך למידה ורכישת עצמאות.

כשילד נמצא פחות בבית והזמן עם ההורה מצטמצם, אופן הקשר משתנה וצריך ללמוד ולהבין איך להתנהל בצורה הטובה ביותר.
כרגיל - את קצרה וקולעת!קמה ש.
בס״ד

תודה שהזכרת לי שזה טוב שהם גם לא מקשיבים לנו.

ואני צריכה לעכל את הפסקה השנייה שלך ולתרגם אותה למעשה.

תודה יקרה 🤍
מזדהה איתך...מתואמת
חווה את זה בעיקר עם שני הגדולים שלי, וקצת עם התאומים שבגיל של בנך.
אתן לך המלצה שקיבלנו ממישהי שאנחנו מתייעצים איתה על אחד הילדים שלנו:
פעם בשבוע, בערב, להניח את הכול בצד, ולצאת עם הילד להליכה. לדבר איתו, לשמוע ממנו ובעיקר להיות נוכחת לצדו, שתרגישו זה את זה.
ונכון שזו דרך העולם, אבל אני כן חושבת שבגיל הזה הבית עדיין צריך להיות מרכז העולם של הילד. ואת זה אפשר לתת גם באיכות ולאו דווקא בכמות. אז כשתשדרי לו שאת איתו תמיד, שאת שייכת אליו ושהוא שייך אלייך - הוא ירגיש את זה, וחבל הטבור הרגשי שביניכם לא יינתק...
איזו תגובה מהממת. תודה ענקית. הלוואי ואצליח ליישם.קמה ש.
בס״ד

תגידי, איך הכל נכנס?....
בינתיים גם אני לא מצליחה ליישם מתואמת
🤗 לפחות יש כיוון ושאיפה... כשתצליחי תספרי לנו איךקמה ש.
בס״ד

עושים את זה בפועל ❤️
אם אצליח...מתואמת
זה מהמם בעיני שזה בכלל חשוב לך כ"כשירה לב
וכשמשהו חשוב לנו זה כבר חצי מהפתרון... ב"ה שטוב לו עם החברים וזה באמת בריא וחשוב. בשבועות עמוסים כאלה אני כן לפעמים מגבילה במשהו שלא חייבים, למשל ללכת לבית של חבר/ה אחה"צ. או שואלת מראש- באיזה ימים השבוע יש לך דברים? אז ביום רביעי נגיד אין משהו? תשאיר אותו פנוי שנרגיש אותך גם בבית.
ועוד משהו- חודש ארגון זה באמת בלגן גדול. וזה מסתיים בסוף... זה גם יכול מאוד להעצים את הילדים
תודה יקרה על התגובה שלך!קמה ש.
בס״ד

אהבתי את מה שאת שואלת אותו לגבי הלו״ז שלו. אני אומרת לו משהו דומה אבל התחברתי לניסוח שלך.

ותודה על החיזוק ועל העידוד לגבי חודש ארגון.

❤️
קמוש אהובה,מתחדשת11
יש לי ילד בגיל הזה, ואני לגמרי מזדהה עם התחושות שלך.
נראלי שצריך לעשות הפרדה
אם מדובר במשהו חד פעמי, זה תקופה שתעבור ואני בהחלט מבינה את הקושי שקיים. במצבים כאלה צריך למצוא עוגנים משפחתיים כמו שבת, או שעה מסוימת שאפשר לפנות ולהיות שם איתו ובשבילו.

אם זה משהו קבוע- ואני רואה שהילד זקוק למנוחה הזו, זקוק לקצת סדר במחשבות ובלוז... אז כאן אני נוקטת עמדה אחרת. למרות שהוא רוצה לאכול את כל העולם כאמא אני רואה שבפועל הוא לא יוצא נשכר מכך ומתקשה..
אז אנחנו מדברים בחופשיות ואומרים שאפשר לצאת עם חברים אבל הוא צריך לבחור פעילות אחת ביום (זה מה שמתאים לו ספציפית, אולי אצלכם זה שונה אבל העקרון זהה)
כי אנחנו רואים שהוא נורא עייף, וחוזר מאוחר, ולא מספיק שאר מטלות חשובות שהוא צריך לעשות. אני מוסיפה ושואלת מה דעתו?
זה עובר די בהסכמה

נראלי שמה שבאמת יעזור לדייק זה קודם כל הבדלה בין משהו זמני, למשהו קבוע
ואם מדובר במשהו קבוע שיח פתוח תוך התחשבות בצרכים של הילד. כשמדברים אל ליבו, ממקום כנה שאינו "מטיף", וכשיש הרגשה מצידו לשותפות איתו בתהליך אז הוא משתף פעולה ממילא.
וגם אז, המקל והגזר.. יהיו מקרים יוצאי דופן
יהיו פעמים שנצטרך קצת יותר להתגמש
אבל הכל תוך הבנה והתחשבות בו, יחד עם שיח פתוח מלב אל לב
♥️♥️
בהצלחה אהובה!!!
״למרות שהוא רוצה לאכול את כל העולם״ -היטבת להגדיר!קמה ש.
בס״ד

תודה רבה רבה רבה על התשובה שלך!❤️

הילד שלך לא מנסה לשכנע את עצמו (ואותך) שהוא לא עייף, והוא יכול, והכל בסדר? (למרות שאת רואה שלא בדיוק)
בשמחה!מתחדשת11
מנסה אבל אז אני מזכירה.. " אני מבינה שאתה מאוד רוצה אבל אתה זוכר מה קרה כשנפגשת עם א' ואחכ יצאת לב' וכמה זה היה קשה/ מעייף? "
👍🏼👍🏼 תודה אהובה!קמה ש.
בס״ד

(הקטע הוא שבחלק מהמקרים אני מבינה שהוא מגיב / מתנהג כך וכך כי הוא גמור, אבל הוא לאו דווקא יסכים להודות שזה קשור לעייפות שלו ושהוא בכלל עייף).
תודה על השירשור הזה! בזכותו עשיתי ערב כיף עם בתייעל...
בזכות השירשור הזה נזכרתי שבעבר מאד רציתי לעשות ערב כיף עם הבנות שלי, כל אחת בנפרד.
אז ישבתי הערב עם בת ה13 על כוס שוקו וזה היה כלכך כיף, פתחנו במשחק ומשם המשכנו בשיח על עניינים חברתיים.. ממש תודה!
איזה יופי! אשרייך!!! 😍קמה ש.
אומנם תגובה מאוחרת ביחס לפתיחת השירשורכתבתנו
אבל מה אכפת לי לנסות...
בעניין שאת מרגישה שבקושי נפגשים, יש לכם אפשרות לתת לו איזה חברותא בוגר או משהו בסגנון כדי לעזור לו לימודית, ושהזמן איתך/ איתכם יהיה יותר על דברים מהחיים?
אגב, בעיני העומס הלימודי וההשקעה של הילדים והנוער בתחום הזה לפעמים מבוטלת ע"י עולם המבוגרים, לפעמים שומעים אנשים אומרים דברים בסגנון, עזוב אלה דאגות קטנות חכה שתצטרך לעבוד, לפרנס משפחה וכד'. אני חושבת שזו דאגה אמיתית, משמעותית ותופסת חלק נכבד בחיים שלהם, והיא דורשת התייחסות רצינית ואמפתיה.
בעניין העומס ביחס לזמן איכות, בעיני אפשר להעביר הרבה מסרים של אהבה ואתה חשוב לי בתוך היום היום. לשאול, איך היה המבחן? הפעילות בסניף? איך מתקדמים עם ההופעה? עוד כמה ימים יש לך עד למבחן הבא? להשחיל פה ושם שאלות עמוקות יותר בסגנון, עם מי מהחברים אתה יותר אוהב להיות? למה? איך המדריכים מסתדרים איתכם? איזה מורים אתה אוהב/ לא?
אלה לא בהכרח שיחות ארוכות, אבל הם בעיני,מדגישות שוב ושוב לילד- רואים אותך. אתה חשוב לנו. מעניין אותי איך אתה מרגיש.
אם יש זמן ואנרגיות בשביל להכין לו כוס שוקו/ לחתוך לו סלט/ סנדויץ' טיפה יותר מושקע/ להקפיץ או לאסוף אותו ברכב מהסניף- גם אם לא נוצרת שיחה או אין זמן ארוך בשביל לשוחח, זה שוב נותן את המקום הביתי האוהב ושם כשצריך.
לגבי כמה לצאת עם החברים- בחודש אירגון אפשר להוריד קצת את היציאות 'סתם', אם יש, כי ממילא יש לא מעט זמן חברים סביב הפעילות בסניף. בשאר השנה- לפי מה שבכוחכם ובכוחו לאפשר ביחס לשאר המשימות שהוא מתמודד איתן ביום יום (לימודים, תפקידים בבית, תחביבים). אני כבר אומרת הרבה לילדים שלי, לא תמיד אפשר הכל. יש מס שעות קבוע ביממה, יש כח- לא בלתי מתכלה, צריך לבחור מה יותר חשוב לנו אם דברים מתנגשים.
בעניין תחושת אובדן השליטה, אומנם הוא לדעתי עוד מידי צעיר בשביל לתת לו עצמאות בלתי מוגבלת, אבל כן צריך לשבת לנו באיזה מקום במוח שאנחנו מגדלים אותם כדי שיהיו אנשים עצמאיים ועם זכות בחירה לטוב ולמוטב. אז ברור שנדרשת חשיבה מה הוא כן/ לא יכול ואיך שזה יתממש, אבל עם התקדמות הגיל שלו בע"ה צריך יהיה לדעת לשחרר עוד ועוד.
בעניין הגישה ההיקשרותית, אני קודם כל מדגישה שאין לי מושג מהי מעבר למה שכתבת. אבל נשמע לי מהבטן שלי (!!) שאי אפשר להחליף את ההשפעה של ההורים בהשפעה של החברה כשהיחסים תקינים. זה לא שולל השפעה חברתית ואפילו משמעותית איזה בחירות הילד יבחר, אבל איכשהו נשמע לי שזה לא בִּמְקום ההשפעה ההורית ולא כל כך על חשבונה. ואולי אני נאיבית מידי... ובכל מקרה, נראה לי שהוא עוד לא בגיל שההשפעה החברתית בו כבר עלולה לקלקל, אבל זה יותר ניחוש ובלי לדעת מאיפה אתם ועם איזה חברים הוא מסתובב.
תמיד אני מקוה לכתוב קצר ותמציתי ויוצא לי מגילות. מה לעשות..
בכל מקרה בהצלחה, שיגדל בנינוחות ושמחה, ותגדלו איתו.
אני שמחה שכתבת, אני אוהבת לקרוא את התשובות שלך 🙂קמה ש.
בס״ד

והנושא עדיין לגמרי ממשיך להעסיק אותי!

לפעמים אני מרגישה שאפילו את הדקות האלה כדי לשאול אותו את השאלות ״הסתמיות״ האלה שכתבת אני לא מוצאת כי הוא חוזר כשאני לא כאן עדיין ויוצא לפני שאני חוזרת וחוזרת כשהוא כבר חייב למהר לישון (ואני כבר גמורה 😅). אבל תודה ממש שכתבת שכשזה כן מתאפשר זה גם נותן את התחושה הביתית, חיזקת אותי!

מקווה ממש שאת צודקת לגבי ההשפעה ההורית מול השפעת החברים!

ולגבי תחושת אובדן השליטה, מסכימה לגמרי (כתבתי את זה גם למעלה בתגובה אחרת). רק שקצת מוקדם לי...

וברור ש״כתבתנו״ תכתוב מגילות , אלא מה... גם אני הרבה פעמים חושבת שייצא לי קצר ובסוף...

תודה על כל ההשקעה בתגובה 🤍

רק אומרת שעוד מעט יגמר חודש ארגוןבית חדש
זה אומר שיהיה יותר בבית, לא?
חודש ארגון מעצים משהו שאני רואה גם כשזה לאקמה ש.
בס״ד

חודש ארגון... 🙂
בדיוק... מזדהה איתך כלכך ..מתחדשת11
💗קמה ש.אחרונה
קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך