ריטלין 📣 בעד או נגד???אנונימית באהב"ה
אנחנו בתהליך בדיקת קשב לאחד הילדים, עדיין בתחילת הדרך, אך נשמע מהנירולוג שאנחנו במסלול לקראת רטלין.
שנינו נגד (מגיעים גם ממשפחות שההורים נגד) אבל תכלס לא מבינים בזה כלום, אז רוצים להתחיל לחקור.

וזה המקום המושלם להתחיל לשמוע, מהורים שנגד או בעד. כלל סמך ניסיון אישי ולא שמועות.

פתוחים לשמוע כרגע הכל! תודה!

רקע קטן- כיתה ג'. מתקשה מאוד ברכישת הקריאה והכתיבה, גם חשבון משהו לא כ"כ נתפס. המחנך (מקסים עם הרבה ניסיון) מרגיש הרבה פעמים שהוא מרחף מידי, לא ממש נוכח בשיעור. אין בכלל בעיות התנהגות. לא מפריע למהלך השיעור (אז ברור שלא ממליצים על ריטלין כדי "להשתיק" את התלמיד, שלמורה יהיה יותר קל.)
תנסי להחליף שניה את המילה רטלין במילה משקפיים...טארקו
יש על רטלין המון סטיגמה שלילית שנוצרה קצת בצדק אבל הרבה לא
אם זוכרים שזה כלי עזר לאנשים שזקוקים לזה באמת, שבלי זה נורא קשה להם להתנהל ולהסתדר
ושזה גם יכול להיות בתקופות, יכול להיות שזה יתן לו עכשיו תקופה של בוסט של קפיצה קדימה ואחכ תוכלו לוותר על התרופה, אם הוא ירכוש הרגלים טובים

ואולי גם לא.

ובכל זאת אני חושבת שלילד שזקוק לזה וצובר פערים בגלל קשיי קשב, זה עוול.
** מציינת שהבן שלי לא רלוונטיטארקו
אבל לקחתי רטלין בעצמי, לצערי רק בכיתה יא ולא ממתי שבאמת הייתי צריכה.

יש לי גם אחים בגילאים שונים שלוקחים/לקחו ועזר להם

וגם, לוקח זמן לפעמים למצוא את התרופה המדויקת המתאימה במינון המתאים, אז לבוא לזה עם סבלנות.
כל מילהחיוך גדול
הבן שליoo
לוקח מאמצע כיתה א׳ ריטלין.
גם הוא לא הפריע בכיתה אלא רק ריחף.
לא היו לו פערים לימודיים, כי יש לו יכולות שמפצות על חוסר הקשבה (קליטה מהירה, זיכרון טוב, טוב בחשבון) אבל הצפי היה שהוא יפתח פערים ויכול לפתח בעיות אחרות.

היום הוא בכיתה ו׳ יש לו קצת קשיים לימודיים בחלק מהמקצועות. בחשבון הוא מהטובים בכיתה. יש לו מעמד חברתי טוב. לריטלין יש חלק משמעותי בהצלחה שלו.

אנחנו מאד שמחים שהחלטנו לתת לו בגיל מוקדם ואנחנו נעודד אותו לקחת ככל שידרש.

הפרעת קשב גורמת לכך שהקשבה בכיתה של 30 ילדים הופכת עבור הילד למשימה בלתי אפשרית. התיסכול והבעיות הנלוות הן בלתי נמנעות.
עונה כמורהאודיה.
הילדים שלי עוד קטנים,
אבל יצא לי לראות בשנות ההוראה שלי כבר לא מעט תלמידות, עם כל מיני סוגים של קשיים.
חינכתי כמה שנים ג-ד.
רוב התלמידות שאובחנו עם קשב לא טופלו תרופתית בתוך התנגדות של ההורים.
בלי לשפוט בחירות לגיטימיות של הורים, אני רוצה להגיד שבנות שכן טופלו ב90% מהמקרים התקדמו מאוד מאוד, מבחינה רגשית, חברתית ולימודית. ובכוונה אני כותבת בסדר הזה, כי הלימודים הם לא העיקר כאן.
בסוף הכי חשוב (בעיניי לפחות) זה הדימוי העצמי וחוויית ההצלחה.
ה10% שנשארו סבלו מתופעות לוואי קשות מה שגרם לבסוף להפסקת הטיפול התרופתי.

מצטרפת לדימוי של המשקפיים, הקביים או מכשיר שמיעה.
מדובר בחוסרים פיזיים שניתן למלא.
רוצה לנסות להסביר מה זה קשב וריכוזמוריה
מכירה את הילדים שזזים בלי סוף? לא נינוחים? לא רגועים? קופצים מדבר לדבר?

אז קחי את ההתנהגות הזו ותכניסי אותה לתוך המח.
יש אנשים וילדים שזה מוציא אותם מאיזון. והם לא מצליחים לפצות על זה.
יש אנשים שמצליחים להתגבר על זה ולפצות על זה.

אגב, יש היום גם טיפולים בריפוי בעיסוק לזה. קוראים לזה קוג-פאן.

ועוד משהו-
מציעה לברר לגבי איבחונים אחרים. ולבדוק אם זה לא לקות למידה כל שהיא.
הבן שלי התחיל ריטלין השנהעוד מעט פסח
והוא כבר בישיבה תיכונית.
לצערי, אבחנו אותו מאוחר מדי ויותר מדי זמן חשבנו כמוכם, שהוא יצליח להתמודד גם בלי (ובאמת מבחינות מסוימות הוא הצליח, בזכות כשרונות אחרים שהוא בורך בהם).
כמו אצלכם, מדובר על ילד שההפרעה שלו התבטאה ברחפנות, אז המורים לא דחפו אותנו בכיוון. פעם חשבנו שאין סיבה לתת עד שהמצב לא נהיה 'אקוטי'. אבל היום, אחרי שהמצב נהיה קריטי וסוף סוף התחלנו לטפל, חבל לי על כל הזמן שהתבזבז והתפיסה העצמית השלילית שהוא צבר.
וגם הוא עצמו לא מוכן לוותר. כשהיא קצת תופעות לוואי, הוא לא הסכים להפסיק, רק להחליף סוג- הודיע שלא יוותר על הכדור. נראה לי זה אומר הכל ..
ועכשיו, עם אחותו הצעירה שמראה סימנים דומים, אני כבר מתחילה תהליך למרות שביה''ס עוד לא אומר מילה, כי למדתי מהטעות שלי...
תודה!! מה? אין אף אחד שנגד?אנונימית באהב"ה
למה את רוצה לשמוע נגד?פרח חדש
נשמע שאת זה אתם כבר יודעים להגיד וגם ההורים

ובאופן אישי אני ממליצה מאוד מאוד לתת ריטלין
יש לי 2 ילדים שמקבלים
ואני שמחה על זה מאוד
הם ילדים חכמים מאוד אבל הבעיות של הקשב ככ השפיעו על הדימוי העצמי שזה הדבר הכי כואב לראות ילד מוצלח, חמוד, חכם שמרגיש שמשהו לא הולך לו טוב ואומר שאף אחד לא אוהב אותו, וכל הזמן מעירים לו הערות..
יש הרבה סוגים של תרופות, צריך פשוט לנסות סוגים ומינונים שונים עד שמגיעים לתוצאה הרצויה
2 הבנים שלי שמקבלים, מקבלים מימון יחסית נמוך ככה שממש אחד זה מאזן אותם קצת ומצד שני לא 'מכבה' אותם
הם יודעים להשתולל גם תחת השפעת התרופה

כמה נק' למחשבהרק לרגע 123

אני לא רוצה לומר דברים נחרצים למרות ששמעתי מאנשי מקצוע דברים לכאן ולכאן כי אני ממש לא אשת מקצוע כדי שאוכל לבקר את השיטות השונות...  

לדעתי צריך לקבל כהנחת יסוד שלכל החלטה (גם נכונה ומוצדקת) יש מחיר (כלשהו) שצריך להביא בחשבון ולנסות להתמודד איתה באמצעים נוספים.

ממה שכתבת, ובלי להכיר, נשמע לי 

א.  שאם הוא לא רכש עדיין קריאה וכתיבה שוטפת, זה מאוד יכול להסביר את הריחוף, כי בעצם הכל תלוי בהקשבה שלו ואין לו במה להיאחז בשיעור (אם המורה למשל כותב על הלוח תוך כדי, או שיש דף עבודה מלווה)  לכן הייתי מתחילה בזה - בשיעורים של אחד על אחד, הוראה מתקנת/ חמוטל שהינו או כל דרך אחרת שיכולה לעזור לו קודם כל שלא יהיו לו פערים עם הכיתה. גם בהפרעת קשב קשה, אחד הדברים שמסייעים *פיזיולוגית* למוח לתפקד במלוא עוזו היא המוטיבציה והעניין, וחלק ממה שמאפשר להתעניין ולרצות ללמוד משהו - זה שחווים בו חווית הצלחה (רופא מומחה בתחום הסביר לי - פידבק חיובי מיידי סולל דרך במוח לפעילות מסוימת, לכן גם ילדים עם הפרעת קשב לפעמים אובר מרוכזים בתחום העניין הספציפי שלהם). ולכן הפער הזה הרבה יותר קריטי מאשר תוספת ריכוז בשיעורים בכיתה ע"י ריטלין - לדעתי הענייה... 

ב. שווה לנסות תוספת אומגה 3, תזונה מאוזנת, מיעוט מסכים למינימום, שעות שינה מספיקות, אור שמש ביום והתעמלות. אלה הוכחו בצורה מדעית כמסייעים לריכוז.

שינה והתעמלות בבוקר- משפיעים בצורה מיידית, לא צריך "למלא מאגרים". יכולה להפנות אותך לרופאים שכתבו על זה. הייתי מתחילה מזה. 

ג. אם בכל זאת אתם חושבים שצריך לסייע לו בוויסות של הריכוז והרגשות ושהוא זקוק לזה כדי לחוות חוויות הצלחה בלימודים, ולקדם את המצב החברתי שלו, אפשר ללכת לאיבחון בקופת החולים. אם הוא יאובחן עם הפרעת קשב, חוץ מריטלין אפשר גם לקבל מקופת החולים טיפול שנקרא קוג-פן (ראשי תיבות של קוגניציה תפקודית) שזה ריפוי בעיסוק שממוקד בשיפור התפקודים לאדם עם הפרעת קשב. גם הוא הוכח כעוזר בבנייה של אסטרטגיות לוויסות הקשב אצל ילדים (ולכן גם ממומן ע"י קופ"ח). 

 

נ"ב

לא כתבתי שום דבר חד משמעי נגד, כי אני מכירה מבוגרים וילדים שריטלין הציל אותם ממש, אפילו כשהוא היה רק לתקופה קצרה- כדי להכיר את היכולות החבויות שלהם. 

מנגד, 

אני חושבת שלרוב לא מנסים ומתמידים דברים אחרים שיכולים לסייע מאוד (וגם משפרים את יעילות הריטלין אגב. ריטלין בלי שעות שינה למשל יכול להיות מציק נורא, עייפים והגוף כאילו מוכרח להיות עירני).

וצריך לזכור שזה לא סוכריות, זה דורש מעקב קבוע אצל רופא (חשוב, אחרת היעילות ותופעות הלוואי לא תמיד מתאימות, צריך להקפיד לנסות לדייק מינונים בעזרת מעקב) וגם כשהילד גדל, להמשיך במעקב, יש רופאים שרואים קשר בין שימוש קבוע וממושך בריטלין עם תופעות אחרות שאני לא רוצה לפרט. 

שוב, אני לא מתנגדת באופן גורף. אבל צריך לדעת שיש דרכים נוספות שהוכחו כמסייעות (זה כמובן מאוד משתנה מאדם לאדם), ולא נכון להיתלות רק בתרופה, על אף יעילותה הרבה.

 

גם לטווח ארוך, ילד עם קושי אמיתי צריך לבנות אסטרטגיות והרגלי חיים שטובים למוח שלו, שמשמחים אותו ומחזקים אותו, גם אם בגיל בית הספר הוא נעזר בריטלין. (למרות שהרבה מבעלי הפרעת קשב עוברים לגבול הנורמה בבגרות, אלה שבכל זאת ממשיכים לחוות אותה עשויים להתקשות ממנה מאוד בבגרות, ולכן זה כ"כ חשוב.) 

 

בהצלחה רבה! 

 

תודה על התגובה הזאת! אמנם לא הפותחתקמה ש.
בס״ד

אבל הנושא מעניין אותי כי יכול להיות שאחד עם הילדים גם עם קשה וריכוז. התחברתי מאד לגישה שלך.

(ותודה כללית ממני גם לכל מי שענתה לאורך השרשור. ולפותחת על עצם פתיחת הנושא).
יש לכם חלופה?רינת 23
ילד בכיתה ג׳ שלא רכש את הקריאה עדיין זו בעיה קשה... יש לכם פתרון אחר?

אישית אני לגמרי בעד, זה מציל את הילדים שלי.
אבל כן, יש לזה גם מחיר שצריך לקחת בחשבון (למשל ירידה במשקל, תלות וכו׳).
הייתי במקום הזה בדיוק לפני כמה שניםשקדיה.
ומבינה אותך ממש! יש לי כמה וכמה תובנות בנושא, אם תרצי תכתבי לי בשיחה אישית ואכתוב לך..
עונה בפניםממשיכה לחלום
יש באמת צדדים לכאן ולכאן עם ריטלין
אבל הכי חשוב זה המצב של הילד
לא לקרוא ולכתוב כמו שצריך בכיתה ג' זה לחוות תסכול מאוד מאוד עמוק. הוא באיחור של שנתיים מהכיתה שלו.

הוא בבית ספר לחינוך מיוחד? כי אם לא, אז כל יום הוא רואה ילדים עושים משהו ויודע שהוא לא יכול.
קריאה וכתיבה זה תפקודים בסיסיים שמצופים מילד, הם עושים את זה חלק משמעותי מהיום, דרכם מתנהל רוב הלימוד. ואם הוא בבית ספר רגיל אלו כבר דברים שהכיתה רכשה ומתבססים עליהם כדי לרכוש חומר וידע ברמת מורכבות שרק עולה עם הגיל.

אני מתחום טיפולי, כרגע עם ילדים בעלי לקויות למידה.
אני רואה ילדים להורים שלא רוצים רטלין, ואני מאוד מבינה אותם אבל אני חושבת שלפעמים לא לוקחים בחשבון את המשמעות של החוויות השליליות שהילד צובר. יש להן המון משמעות על איך שהילד רואה את עצמו ועל ההזדמנויות שהוא מוכן לתת לעצמו.

אם הילד היה בכיתה א', קצת קופצני אבל מסתדר זה היה משהו אחר. אבל אם עד כיתה ג' הוא לא קורא וכותב כמו שצריך ווגם מתקשה בחשבון זה מראה שהוא צריך עזרה חיצונית כדי להתמודד עם הקושי בקשב ובריכוז שלו.

קחי בחשבון שילדים בעלי קשב וריכוז חווים דברים אחרת *במוח שלהם*. פעם היו מחלקים בין הפרעת קשר עם היפראקטיביות וללא היפראקטיביות. היום מבינים שגם מי שלא היפראקטיבי בהתנהגות, היפראקטיביות קיימת בתפקודים המוחיים. הם כל כך מוצפים והמוח פועל על מהירות גבוהה שהם לא מצליחים להתמקד במשהו מסוים כדי ללמוד. הריטלין מאפשר למוח להתמקד

ואני באמת רוצה להגיד שאני מבינה את חוסר הרצון להצמיד לילד תרופה שלא מספיק מכירים ולפחד מההשלכות.
אבל אפשר להיות עם יד כל הדופק ולעשות שינויים במינון או בסוג התרופה מקרה שיש צורץ

זה יכול לתת לילד הזדמנות לתפקד כמו שילד צריך, לגלות בעצמו יכולות חדשות ולהתפתח.

הרבה הצלחה❤️



רק אומרת5+
שאם ילד בכיתה ג עדיין לא רכש קריאה זה נורה אדומה שעלולה לאמר משהו על לקויות למידה. אחת הבנות שלי התקשתה מאוד בלימודים, כל הזמן חשבתי שזה נראה שיש לה איזשהי דיסלקציה. בבי"ס אמרו שמה פתאום היא בסדר גמור. רק צריכה להקשיב יותר בשיעור והיא תצליח.... וגם נוירולוג אמר שאין לה שום לקות למידה היא קוראת טוב, היא רק צריכה רטלין. לצערי רק בכיתה ז עשינו לה איבחון בזכות סבתא שלה שאמרה לנו שהיא חייבת איבחון (וגם שילמה עליו...).
באיבחון הסתבר שהיא עם לקויות למידה רציניות שלא קשורות לשום ריכוז או רטלין. ואז התחילו לעשות לה התאמות בלימודים והלימודים שלה נראו אחרת. יש לציין שהמאבחנת אמרה לנו שהיא פשוט חכמה אז היא הצליחה להתגבר על מחסום הקריאה בסופו של דבר לבד ולכן היא בעצם הסתירה את הבעיה שלה. (לא מתוך תכנון שלה כמובן)
חווית הלימוד ביסודי עשתה ממש טראומה וגרמה לה להפסיק להאמין בעצמה. היא הייתה צריכה אחרי זה כלכך הרבה חיזוקים וחוויית למידה שונה כדי לחזור להאמין בעצמה. ב"ה היא כבר סיימה עם בגרות מלאה ומקווה שזה יעשה לה חשק ללימודים גבוהים.
כמה מהילדים שלי אובחנו עם הפרעות קשב וכולם ניסו רטלין וזה היה ממש לא טוב להם, ניסו מינונים שונים, תרופות שונות וכלום לא עזר. הדבר היחיד שעזר להם ללמוד היה החלטה שלהם שעכשיו הם לומדים. יש עוד הרבה דרכים להביא לקשב , רטלין הוא לא תרופת קסם. אני משאירה את הרטלין לילדים היפרים. שם הרבה יותר קשה להתמודד.
גם אני הייתי מרחפת בכיתה ואז לא נתנו רטלין. בסוף כשתפסתי את עצמי בידיים למדתי יופי.
בהצלחה בהחלטות.
אני לקחתי ריטלין אז מניסיון אישיסמטאות
אמא שלי מאוד מאוד התנגדה ולא הסכימה ורק בגיל 18 בלי הסכמתה התחלתי לקחת,
לי זה עזר, שינה מאוד את החיים.
התחלתי להיות מרוכזת יותר, מפוקסת וממוקדת,
כן לימדתי את עצמי טכניקות של המנעות מהסחות דעת כמה שאני יכולה וכו'.

התחלתי לקחת ריטלין בסוף הבגרויות וסיימתי איתן באמצע תואר שני שהרגשתי שאני לא ככ חייבת כבר.
היה לך הריון ולידה באמצע?רינת 23
הבת שלי זקוקה נואשות לריטלין ואני מתה מפחד איך היא תסתדר בתור אשה בתקופת הפוריות.
(אצלה זה ברמה שאם היא בלי כדור, חפצים יקרי ערך יכולים להשבר 🙈).
אסור לקחת בתקופות הריוןעוד תשובה
אם היא צריכה עכשיו וזה עוזר לה, שתיקח. לא צריך לדאוג מה ואיך יהיה בעוד כמה שנים עם התרופה.

הפרעת הקשב גם יכולה להשתנות ולקבל ביטויים אחרים בכל גיל, ואפשר גם לרכוש כלים והרגלים בדרך (לא עבודה קלה, אבל אפשר) להתמודד עם הפרעת הקשב בלי הריטלין

בהצלחה לכם ולה🤗
זה לא מדויק שאסורחיוך גדול
צריך להתייעץ עם מכון טרטולוגי
בעיקר אין מספיק מידע.
יש לך מידע יותר מדויק?רינת 23
ממש מטריד אותי איך הילדה תסתדר כשתגדל בע״ה
לי יצא לשאול את המכון הטרטולוגיחיוך גדול
אבל יש מלא סוגי רטלין ואטנט אז חשוב לשאול אישית
ולא לוקחת אחריות
עונהלא מחוברת
הרופא שלי אמר לי שזה בסדר. נתן לי מרשם כרגיל.
אני כבר לא לוקחת אבל התלבטתי אם לקחת למבחן כלשהו אז כבר שאלתי.
בסוף לא לקחתי.
עד אז דברים יכולים להשתנות124816אחרונה
גם מבחינת הפרעת הקשב שלה וגם מבחינת הידע הרפואי על בטיחות התרופות בהריון והנקה.
וגם יכולות להיות תרופות חדשות להפרעת קשב.
אז חבל לדאוג מעכשו.
בהריון לכולם יש הפרעת קשב וריכוז 😂מחי
אני גם לקחתי רטלין כמה שנים טובות.לא מחוברת
ובהריון הסתדרתי מעולה בלי. באסה כי אני עוד סטודנטית.
אבל ממש לא מתכוונת לחזור לזה
שתדעי לך להמון ילדים זה עובר, המון.
אצלה זה מקרה קשה במיוחדרינת 23
היא כבר בת 11 והקושי העיקרי הוא בבית ולא בלימודים.
היית צריכה לראות את הפנים של המוכר באופטיקה בפעם ה-200 שבאנו לתקן את המשקפיים שלה
וזה לא משקפיים עדינות באופן מיוחד...

אבל תודה בכל מקרה! הלוואי שגם אצלה זה יעבור
היא היפרטית?לא מחוברת
ואח שלי היה היפר רציני. עם מינון מאוד מאוד גבוה לגיל שלו. באמת ילד פשוט פצצת אנרגיה.
ובכיתה ט הלך לרגבים (זה ישיבה חקלאית, שמתחילים את היום בעבודה באדמה) וזה עזר לו ולא היה צריך.
ובחופשים הוא היה מתחיל את הבוקר בגלישה/שחיה.
והיום אני לא מאמינה שזה אותו ילד.
קיצר 11 זה קטן ובהחלט יש תקווה
לגבי משקפייםשואלת12
יש מן ידיות מפלסטיק משמחזיקים את המשקפיים מאחורי האזונים ולא רואים אותם.
לנו זה חסך נפילות של המשקפיים
זה לא נופל לה מהפרצוףרינת 23
היא מורידה אותן ומניחה על הרצפה, על הספה....
(אנונימית חדשה) יכולה לספר מה היה אצלינואנונימית באהב"ה
הילד שלי שקט ורגוע עם add(כן אני יודעת שזה כבר לא ההגדרה בדיוק, אבל כאילו קשב בלי ההיפר). הוא התקדם די לאט מבחינה לימודית בהתחלה, (גם עלה די צעיר לכיתה א).
הוא התחיל לקרוא באמת ספרים אמיתיים רק כשהיה בכיתה ג', וקנינו לו ספר שממש עניין אותו.
כמובן שזה לא קרה רק לבד, לקחנו אותו להוראה מתקנת וריפוי בעיסוק וכו'.
בכל אופן כל השנים לא רצינו ללכת לכיוון של ריטלין כי סהכ הוא כן הסתדר איכשהו. הוא גם קיבל שעות שילוב בביס שעזרו לו.
כשהיה בכיתה ז או ח הוא בעצמו ביקש מאד לקחת ריטלין, זה היה די נפוץ בכיתה שלו.... אז התחלנו לתת לו ריטלין ואחכ קונצרטה. באותה שנה הציונים שלו בחשבון עלו בצורה ממש משמעותית, כאילו התחיל לקבל ממש 100 בכל מבחן, גם במבחנים בגמרא הוא הצליח. זה נתן לו אני חושבת הרבה ביטחון שהוא באמת יכול, ושיש לו סיכוי להצליח.
אחכ הוא עלה לתיכון ופחות הקפיד לקחת קונצרטה וכן הסתדר איכשהו אבל פחות בקלות לדעתי.
אחכ ביא-יב הוא כבר בכלל לא רצה לקחת.
הוא הסביר לי שזה עושה לו תחושה לא טובה שזה נוגד את הרצון שלו,
הרגשה כאילו שהוא ממש עייף ורוצה להניח את הראש והוא פשוט לא מסוגל לעשות את זה...
בכל אופן הוא כן סיים איכשהו את רוב הבגרויות. לדעתי אם היה לוקח לפחות לתק' קצרה זה היה עוזר לו לצלוח את זה יותר בקלות אבל זה לא היה מספיק חשוב לו....
ילדה אחרת גם עם קשב (כולל ההיפר) וגם קושי לימודי קצת. בהתחלה לא ככ רצינו לתת לה ריטלין אבל אחכ רצינו לנסות והיא מאד מאד התנגדה, התביישה בזה והיה מאד קשה לשכנע אותה. בסוף היסודי תחילת חטיבה היא כן לקחה לתק' מסויימת וזה כן מאד פיקס אותה (לפי מה שהמורה דיווחה), אבל זה היה כרוך בהמון מאבקים בבית סביב הלקיחה של זה...ובצהריים כשההשפעה הסתיימה זה היה לה גם קשה. גם היא טענה שזה עושה לה בחילה וכו. זה לא היה מושלם.
עם הזמן לא התעקשתי איתה על זה כי זה היה כבר מוגזם ובמקביל היא קיבלה שעות שילוב בבי''ס (בגלל הלקות למידה) וגם אסטרטגיות למידה וכאלה.
עם הזמן גם היא התבגרה וחשוב לה להצליח בלימודים אז היא עושה מאמצים בנושא וסה''כ די מצליחה.
אני לא יודעת אם זה שהיתה לוקחת ריטלין בצורה קבועה זה היה עוזר לה משמעותית או לא. זה בטח לא היה מעלים את הלקויות האחרות.
בקיצור בסה''כ אני חושבת שזה מורכב.
זה יכול מאד לעזור אבל יש גם חסרונות. ואפשר לנסות גם לתקופה ולהפסיק.
קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך