ריטלין 📣 בעד או נגד???אנונימית באהב"ה
אנחנו בתהליך בדיקת קשב לאחד הילדים, עדיין בתחילת הדרך, אך נשמע מהנירולוג שאנחנו במסלול לקראת רטלין.
שנינו נגד (מגיעים גם ממשפחות שההורים נגד) אבל תכלס לא מבינים בזה כלום, אז רוצים להתחיל לחקור.

וזה המקום המושלם להתחיל לשמוע, מהורים שנגד או בעד. כלל סמך ניסיון אישי ולא שמועות.

פתוחים לשמוע כרגע הכל! תודה!

רקע קטן- כיתה ג'. מתקשה מאוד ברכישת הקריאה והכתיבה, גם חשבון משהו לא כ"כ נתפס. המחנך (מקסים עם הרבה ניסיון) מרגיש הרבה פעמים שהוא מרחף מידי, לא ממש נוכח בשיעור. אין בכלל בעיות התנהגות. לא מפריע למהלך השיעור (אז ברור שלא ממליצים על ריטלין כדי "להשתיק" את התלמיד, שלמורה יהיה יותר קל.)
תנסי להחליף שניה את המילה רטלין במילה משקפיים...טארקו
יש על רטלין המון סטיגמה שלילית שנוצרה קצת בצדק אבל הרבה לא
אם זוכרים שזה כלי עזר לאנשים שזקוקים לזה באמת, שבלי זה נורא קשה להם להתנהל ולהסתדר
ושזה גם יכול להיות בתקופות, יכול להיות שזה יתן לו עכשיו תקופה של בוסט של קפיצה קדימה ואחכ תוכלו לוותר על התרופה, אם הוא ירכוש הרגלים טובים

ואולי גם לא.

ובכל זאת אני חושבת שלילד שזקוק לזה וצובר פערים בגלל קשיי קשב, זה עוול.
** מציינת שהבן שלי לא רלוונטיטארקו
אבל לקחתי רטלין בעצמי, לצערי רק בכיתה יא ולא ממתי שבאמת הייתי צריכה.

יש לי גם אחים בגילאים שונים שלוקחים/לקחו ועזר להם

וגם, לוקח זמן לפעמים למצוא את התרופה המדויקת המתאימה במינון המתאים, אז לבוא לזה עם סבלנות.
כל מילהחיוך גדול
הבן שליoo
לוקח מאמצע כיתה א׳ ריטלין.
גם הוא לא הפריע בכיתה אלא רק ריחף.
לא היו לו פערים לימודיים, כי יש לו יכולות שמפצות על חוסר הקשבה (קליטה מהירה, זיכרון טוב, טוב בחשבון) אבל הצפי היה שהוא יפתח פערים ויכול לפתח בעיות אחרות.

היום הוא בכיתה ו׳ יש לו קצת קשיים לימודיים בחלק מהמקצועות. בחשבון הוא מהטובים בכיתה. יש לו מעמד חברתי טוב. לריטלין יש חלק משמעותי בהצלחה שלו.

אנחנו מאד שמחים שהחלטנו לתת לו בגיל מוקדם ואנחנו נעודד אותו לקחת ככל שידרש.

הפרעת קשב גורמת לכך שהקשבה בכיתה של 30 ילדים הופכת עבור הילד למשימה בלתי אפשרית. התיסכול והבעיות הנלוות הן בלתי נמנעות.
עונה כמורהאודיה.
הילדים שלי עוד קטנים,
אבל יצא לי לראות בשנות ההוראה שלי כבר לא מעט תלמידות, עם כל מיני סוגים של קשיים.
חינכתי כמה שנים ג-ד.
רוב התלמידות שאובחנו עם קשב לא טופלו תרופתית בתוך התנגדות של ההורים.
בלי לשפוט בחירות לגיטימיות של הורים, אני רוצה להגיד שבנות שכן טופלו ב90% מהמקרים התקדמו מאוד מאוד, מבחינה רגשית, חברתית ולימודית. ובכוונה אני כותבת בסדר הזה, כי הלימודים הם לא העיקר כאן.
בסוף הכי חשוב (בעיניי לפחות) זה הדימוי העצמי וחוויית ההצלחה.
ה10% שנשארו סבלו מתופעות לוואי קשות מה שגרם לבסוף להפסקת הטיפול התרופתי.

מצטרפת לדימוי של המשקפיים, הקביים או מכשיר שמיעה.
מדובר בחוסרים פיזיים שניתן למלא.
רוצה לנסות להסביר מה זה קשב וריכוזמוריה
מכירה את הילדים שזזים בלי סוף? לא נינוחים? לא רגועים? קופצים מדבר לדבר?

אז קחי את ההתנהגות הזו ותכניסי אותה לתוך המח.
יש אנשים וילדים שזה מוציא אותם מאיזון. והם לא מצליחים לפצות על זה.
יש אנשים שמצליחים להתגבר על זה ולפצות על זה.

אגב, יש היום גם טיפולים בריפוי בעיסוק לזה. קוראים לזה קוג-פאן.

ועוד משהו-
מציעה לברר לגבי איבחונים אחרים. ולבדוק אם זה לא לקות למידה כל שהיא.
הבן שלי התחיל ריטלין השנהעוד מעט פסח
והוא כבר בישיבה תיכונית.
לצערי, אבחנו אותו מאוחר מדי ויותר מדי זמן חשבנו כמוכם, שהוא יצליח להתמודד גם בלי (ובאמת מבחינות מסוימות הוא הצליח, בזכות כשרונות אחרים שהוא בורך בהם).
כמו אצלכם, מדובר על ילד שההפרעה שלו התבטאה ברחפנות, אז המורים לא דחפו אותנו בכיוון. פעם חשבנו שאין סיבה לתת עד שהמצב לא נהיה 'אקוטי'. אבל היום, אחרי שהמצב נהיה קריטי וסוף סוף התחלנו לטפל, חבל לי על כל הזמן שהתבזבז והתפיסה העצמית השלילית שהוא צבר.
וגם הוא עצמו לא מוכן לוותר. כשהיא קצת תופעות לוואי, הוא לא הסכים להפסיק, רק להחליף סוג- הודיע שלא יוותר על הכדור. נראה לי זה אומר הכל ..
ועכשיו, עם אחותו הצעירה שמראה סימנים דומים, אני כבר מתחילה תהליך למרות שביה''ס עוד לא אומר מילה, כי למדתי מהטעות שלי...
תודה!! מה? אין אף אחד שנגד?אנונימית באהב"ה
למה את רוצה לשמוע נגד?פרח חדש
נשמע שאת זה אתם כבר יודעים להגיד וגם ההורים

ובאופן אישי אני ממליצה מאוד מאוד לתת ריטלין
יש לי 2 ילדים שמקבלים
ואני שמחה על זה מאוד
הם ילדים חכמים מאוד אבל הבעיות של הקשב ככ השפיעו על הדימוי העצמי שזה הדבר הכי כואב לראות ילד מוצלח, חמוד, חכם שמרגיש שמשהו לא הולך לו טוב ואומר שאף אחד לא אוהב אותו, וכל הזמן מעירים לו הערות..
יש הרבה סוגים של תרופות, צריך פשוט לנסות סוגים ומינונים שונים עד שמגיעים לתוצאה הרצויה
2 הבנים שלי שמקבלים, מקבלים מימון יחסית נמוך ככה שממש אחד זה מאזן אותם קצת ומצד שני לא 'מכבה' אותם
הם יודעים להשתולל גם תחת השפעת התרופה

כמה נק' למחשבהרק לרגע 123

אני לא רוצה לומר דברים נחרצים למרות ששמעתי מאנשי מקצוע דברים לכאן ולכאן כי אני ממש לא אשת מקצוע כדי שאוכל לבקר את השיטות השונות...  

לדעתי צריך לקבל כהנחת יסוד שלכל החלטה (גם נכונה ומוצדקת) יש מחיר (כלשהו) שצריך להביא בחשבון ולנסות להתמודד איתה באמצעים נוספים.

ממה שכתבת, ובלי להכיר, נשמע לי 

א.  שאם הוא לא רכש עדיין קריאה וכתיבה שוטפת, זה מאוד יכול להסביר את הריחוף, כי בעצם הכל תלוי בהקשבה שלו ואין לו במה להיאחז בשיעור (אם המורה למשל כותב על הלוח תוך כדי, או שיש דף עבודה מלווה)  לכן הייתי מתחילה בזה - בשיעורים של אחד על אחד, הוראה מתקנת/ חמוטל שהינו או כל דרך אחרת שיכולה לעזור לו קודם כל שלא יהיו לו פערים עם הכיתה. גם בהפרעת קשב קשה, אחד הדברים שמסייעים *פיזיולוגית* למוח לתפקד במלוא עוזו היא המוטיבציה והעניין, וחלק ממה שמאפשר להתעניין ולרצות ללמוד משהו - זה שחווים בו חווית הצלחה (רופא מומחה בתחום הסביר לי - פידבק חיובי מיידי סולל דרך במוח לפעילות מסוימת, לכן גם ילדים עם הפרעת קשב לפעמים אובר מרוכזים בתחום העניין הספציפי שלהם). ולכן הפער הזה הרבה יותר קריטי מאשר תוספת ריכוז בשיעורים בכיתה ע"י ריטלין - לדעתי הענייה... 

ב. שווה לנסות תוספת אומגה 3, תזונה מאוזנת, מיעוט מסכים למינימום, שעות שינה מספיקות, אור שמש ביום והתעמלות. אלה הוכחו בצורה מדעית כמסייעים לריכוז.

שינה והתעמלות בבוקר- משפיעים בצורה מיידית, לא צריך "למלא מאגרים". יכולה להפנות אותך לרופאים שכתבו על זה. הייתי מתחילה מזה. 

ג. אם בכל זאת אתם חושבים שצריך לסייע לו בוויסות של הריכוז והרגשות ושהוא זקוק לזה כדי לחוות חוויות הצלחה בלימודים, ולקדם את המצב החברתי שלו, אפשר ללכת לאיבחון בקופת החולים. אם הוא יאובחן עם הפרעת קשב, חוץ מריטלין אפשר גם לקבל מקופת החולים טיפול שנקרא קוג-פן (ראשי תיבות של קוגניציה תפקודית) שזה ריפוי בעיסוק שממוקד בשיפור התפקודים לאדם עם הפרעת קשב. גם הוא הוכח כעוזר בבנייה של אסטרטגיות לוויסות הקשב אצל ילדים (ולכן גם ממומן ע"י קופ"ח). 

 

נ"ב

לא כתבתי שום דבר חד משמעי נגד, כי אני מכירה מבוגרים וילדים שריטלין הציל אותם ממש, אפילו כשהוא היה רק לתקופה קצרה- כדי להכיר את היכולות החבויות שלהם. 

מנגד, 

אני חושבת שלרוב לא מנסים ומתמידים דברים אחרים שיכולים לסייע מאוד (וגם משפרים את יעילות הריטלין אגב. ריטלין בלי שעות שינה למשל יכול להיות מציק נורא, עייפים והגוף כאילו מוכרח להיות עירני).

וצריך לזכור שזה לא סוכריות, זה דורש מעקב קבוע אצל רופא (חשוב, אחרת היעילות ותופעות הלוואי לא תמיד מתאימות, צריך להקפיד לנסות לדייק מינונים בעזרת מעקב) וגם כשהילד גדל, להמשיך במעקב, יש רופאים שרואים קשר בין שימוש קבוע וממושך בריטלין עם תופעות אחרות שאני לא רוצה לפרט. 

שוב, אני לא מתנגדת באופן גורף. אבל צריך לדעת שיש דרכים נוספות שהוכחו כמסייעות (זה כמובן מאוד משתנה מאדם לאדם), ולא נכון להיתלות רק בתרופה, על אף יעילותה הרבה.

 

גם לטווח ארוך, ילד עם קושי אמיתי צריך לבנות אסטרטגיות והרגלי חיים שטובים למוח שלו, שמשמחים אותו ומחזקים אותו, גם אם בגיל בית הספר הוא נעזר בריטלין. (למרות שהרבה מבעלי הפרעת קשב עוברים לגבול הנורמה בבגרות, אלה שבכל זאת ממשיכים לחוות אותה עשויים להתקשות ממנה מאוד בבגרות, ולכן זה כ"כ חשוב.) 

 

בהצלחה רבה! 

 

תודה על התגובה הזאת! אמנם לא הפותחתקמה ש.
בס״ד

אבל הנושא מעניין אותי כי יכול להיות שאחד עם הילדים גם עם קשה וריכוז. התחברתי מאד לגישה שלך.

(ותודה כללית ממני גם לכל מי שענתה לאורך השרשור. ולפותחת על עצם פתיחת הנושא).
יש לכם חלופה?רינת 23
ילד בכיתה ג׳ שלא רכש את הקריאה עדיין זו בעיה קשה... יש לכם פתרון אחר?

אישית אני לגמרי בעד, זה מציל את הילדים שלי.
אבל כן, יש לזה גם מחיר שצריך לקחת בחשבון (למשל ירידה במשקל, תלות וכו׳).
הייתי במקום הזה בדיוק לפני כמה שניםשקדיה.
ומבינה אותך ממש! יש לי כמה וכמה תובנות בנושא, אם תרצי תכתבי לי בשיחה אישית ואכתוב לך..
עונה בפניםממשיכה לחלום
יש באמת צדדים לכאן ולכאן עם ריטלין
אבל הכי חשוב זה המצב של הילד
לא לקרוא ולכתוב כמו שצריך בכיתה ג' זה לחוות תסכול מאוד מאוד עמוק. הוא באיחור של שנתיים מהכיתה שלו.

הוא בבית ספר לחינוך מיוחד? כי אם לא, אז כל יום הוא רואה ילדים עושים משהו ויודע שהוא לא יכול.
קריאה וכתיבה זה תפקודים בסיסיים שמצופים מילד, הם עושים את זה חלק משמעותי מהיום, דרכם מתנהל רוב הלימוד. ואם הוא בבית ספר רגיל אלו כבר דברים שהכיתה רכשה ומתבססים עליהם כדי לרכוש חומר וידע ברמת מורכבות שרק עולה עם הגיל.

אני מתחום טיפולי, כרגע עם ילדים בעלי לקויות למידה.
אני רואה ילדים להורים שלא רוצים רטלין, ואני מאוד מבינה אותם אבל אני חושבת שלפעמים לא לוקחים בחשבון את המשמעות של החוויות השליליות שהילד צובר. יש להן המון משמעות על איך שהילד רואה את עצמו ועל ההזדמנויות שהוא מוכן לתת לעצמו.

אם הילד היה בכיתה א', קצת קופצני אבל מסתדר זה היה משהו אחר. אבל אם עד כיתה ג' הוא לא קורא וכותב כמו שצריך ווגם מתקשה בחשבון זה מראה שהוא צריך עזרה חיצונית כדי להתמודד עם הקושי בקשב ובריכוז שלו.

קחי בחשבון שילדים בעלי קשב וריכוז חווים דברים אחרת *במוח שלהם*. פעם היו מחלקים בין הפרעת קשר עם היפראקטיביות וללא היפראקטיביות. היום מבינים שגם מי שלא היפראקטיבי בהתנהגות, היפראקטיביות קיימת בתפקודים המוחיים. הם כל כך מוצפים והמוח פועל על מהירות גבוהה שהם לא מצליחים להתמקד במשהו מסוים כדי ללמוד. הריטלין מאפשר למוח להתמקד

ואני באמת רוצה להגיד שאני מבינה את חוסר הרצון להצמיד לילד תרופה שלא מספיק מכירים ולפחד מההשלכות.
אבל אפשר להיות עם יד כל הדופק ולעשות שינויים במינון או בסוג התרופה מקרה שיש צורץ

זה יכול לתת לילד הזדמנות לתפקד כמו שילד צריך, לגלות בעצמו יכולות חדשות ולהתפתח.

הרבה הצלחה❤️



רק אומרת5+
שאם ילד בכיתה ג עדיין לא רכש קריאה זה נורה אדומה שעלולה לאמר משהו על לקויות למידה. אחת הבנות שלי התקשתה מאוד בלימודים, כל הזמן חשבתי שזה נראה שיש לה איזשהי דיסלקציה. בבי"ס אמרו שמה פתאום היא בסדר גמור. רק צריכה להקשיב יותר בשיעור והיא תצליח.... וגם נוירולוג אמר שאין לה שום לקות למידה היא קוראת טוב, היא רק צריכה רטלין. לצערי רק בכיתה ז עשינו לה איבחון בזכות סבתא שלה שאמרה לנו שהיא חייבת איבחון (וגם שילמה עליו...).
באיבחון הסתבר שהיא עם לקויות למידה רציניות שלא קשורות לשום ריכוז או רטלין. ואז התחילו לעשות לה התאמות בלימודים והלימודים שלה נראו אחרת. יש לציין שהמאבחנת אמרה לנו שהיא פשוט חכמה אז היא הצליחה להתגבר על מחסום הקריאה בסופו של דבר לבד ולכן היא בעצם הסתירה את הבעיה שלה. (לא מתוך תכנון שלה כמובן)
חווית הלימוד ביסודי עשתה ממש טראומה וגרמה לה להפסיק להאמין בעצמה. היא הייתה צריכה אחרי זה כלכך הרבה חיזוקים וחוויית למידה שונה כדי לחזור להאמין בעצמה. ב"ה היא כבר סיימה עם בגרות מלאה ומקווה שזה יעשה לה חשק ללימודים גבוהים.
כמה מהילדים שלי אובחנו עם הפרעות קשב וכולם ניסו רטלין וזה היה ממש לא טוב להם, ניסו מינונים שונים, תרופות שונות וכלום לא עזר. הדבר היחיד שעזר להם ללמוד היה החלטה שלהם שעכשיו הם לומדים. יש עוד הרבה דרכים להביא לקשב , רטלין הוא לא תרופת קסם. אני משאירה את הרטלין לילדים היפרים. שם הרבה יותר קשה להתמודד.
גם אני הייתי מרחפת בכיתה ואז לא נתנו רטלין. בסוף כשתפסתי את עצמי בידיים למדתי יופי.
בהצלחה בהחלטות.
אני לקחתי ריטלין אז מניסיון אישיסמטאות
אמא שלי מאוד מאוד התנגדה ולא הסכימה ורק בגיל 18 בלי הסכמתה התחלתי לקחת,
לי זה עזר, שינה מאוד את החיים.
התחלתי להיות מרוכזת יותר, מפוקסת וממוקדת,
כן לימדתי את עצמי טכניקות של המנעות מהסחות דעת כמה שאני יכולה וכו'.

התחלתי לקחת ריטלין בסוף הבגרויות וסיימתי איתן באמצע תואר שני שהרגשתי שאני לא ככ חייבת כבר.
היה לך הריון ולידה באמצע?רינת 23
הבת שלי זקוקה נואשות לריטלין ואני מתה מפחד איך היא תסתדר בתור אשה בתקופת הפוריות.
(אצלה זה ברמה שאם היא בלי כדור, חפצים יקרי ערך יכולים להשבר 🙈).
אסור לקחת בתקופות הריוןעוד תשובה
אם היא צריכה עכשיו וזה עוזר לה, שתיקח. לא צריך לדאוג מה ואיך יהיה בעוד כמה שנים עם התרופה.

הפרעת הקשב גם יכולה להשתנות ולקבל ביטויים אחרים בכל גיל, ואפשר גם לרכוש כלים והרגלים בדרך (לא עבודה קלה, אבל אפשר) להתמודד עם הפרעת הקשב בלי הריטלין

בהצלחה לכם ולה🤗
זה לא מדויק שאסורחיוך גדול
צריך להתייעץ עם מכון טרטולוגי
בעיקר אין מספיק מידע.
יש לך מידע יותר מדויק?רינת 23
ממש מטריד אותי איך הילדה תסתדר כשתגדל בע״ה
לי יצא לשאול את המכון הטרטולוגיחיוך גדול
אבל יש מלא סוגי רטלין ואטנט אז חשוב לשאול אישית
ולא לוקחת אחריות
עונהלא מחוברת
הרופא שלי אמר לי שזה בסדר. נתן לי מרשם כרגיל.
אני כבר לא לוקחת אבל התלבטתי אם לקחת למבחן כלשהו אז כבר שאלתי.
בסוף לא לקחתי.
עד אז דברים יכולים להשתנות124816אחרונה
גם מבחינת הפרעת הקשב שלה וגם מבחינת הידע הרפואי על בטיחות התרופות בהריון והנקה.
וגם יכולות להיות תרופות חדשות להפרעת קשב.
אז חבל לדאוג מעכשו.
בהריון לכולם יש הפרעת קשב וריכוז 😂מחי
אני גם לקחתי רטלין כמה שנים טובות.לא מחוברת
ובהריון הסתדרתי מעולה בלי. באסה כי אני עוד סטודנטית.
אבל ממש לא מתכוונת לחזור לזה
שתדעי לך להמון ילדים זה עובר, המון.
אצלה זה מקרה קשה במיוחדרינת 23
היא כבר בת 11 והקושי העיקרי הוא בבית ולא בלימודים.
היית צריכה לראות את הפנים של המוכר באופטיקה בפעם ה-200 שבאנו לתקן את המשקפיים שלה
וזה לא משקפיים עדינות באופן מיוחד...

אבל תודה בכל מקרה! הלוואי שגם אצלה זה יעבור
היא היפרטית?לא מחוברת
ואח שלי היה היפר רציני. עם מינון מאוד מאוד גבוה לגיל שלו. באמת ילד פשוט פצצת אנרגיה.
ובכיתה ט הלך לרגבים (זה ישיבה חקלאית, שמתחילים את היום בעבודה באדמה) וזה עזר לו ולא היה צריך.
ובחופשים הוא היה מתחיל את הבוקר בגלישה/שחיה.
והיום אני לא מאמינה שזה אותו ילד.
קיצר 11 זה קטן ובהחלט יש תקווה
לגבי משקפייםשואלת12
יש מן ידיות מפלסטיק משמחזיקים את המשקפיים מאחורי האזונים ולא רואים אותם.
לנו זה חסך נפילות של המשקפיים
זה לא נופל לה מהפרצוףרינת 23
היא מורידה אותן ומניחה על הרצפה, על הספה....
(אנונימית חדשה) יכולה לספר מה היה אצלינואנונימית באהב"ה
הילד שלי שקט ורגוע עם add(כן אני יודעת שזה כבר לא ההגדרה בדיוק, אבל כאילו קשב בלי ההיפר). הוא התקדם די לאט מבחינה לימודית בהתחלה, (גם עלה די צעיר לכיתה א).
הוא התחיל לקרוא באמת ספרים אמיתיים רק כשהיה בכיתה ג', וקנינו לו ספר שממש עניין אותו.
כמובן שזה לא קרה רק לבד, לקחנו אותו להוראה מתקנת וריפוי בעיסוק וכו'.
בכל אופן כל השנים לא רצינו ללכת לכיוון של ריטלין כי סהכ הוא כן הסתדר איכשהו. הוא גם קיבל שעות שילוב בביס שעזרו לו.
כשהיה בכיתה ז או ח הוא בעצמו ביקש מאד לקחת ריטלין, זה היה די נפוץ בכיתה שלו.... אז התחלנו לתת לו ריטלין ואחכ קונצרטה. באותה שנה הציונים שלו בחשבון עלו בצורה ממש משמעותית, כאילו התחיל לקבל ממש 100 בכל מבחן, גם במבחנים בגמרא הוא הצליח. זה נתן לו אני חושבת הרבה ביטחון שהוא באמת יכול, ושיש לו סיכוי להצליח.
אחכ הוא עלה לתיכון ופחות הקפיד לקחת קונצרטה וכן הסתדר איכשהו אבל פחות בקלות לדעתי.
אחכ ביא-יב הוא כבר בכלל לא רצה לקחת.
הוא הסביר לי שזה עושה לו תחושה לא טובה שזה נוגד את הרצון שלו,
הרגשה כאילו שהוא ממש עייף ורוצה להניח את הראש והוא פשוט לא מסוגל לעשות את זה...
בכל אופן הוא כן סיים איכשהו את רוב הבגרויות. לדעתי אם היה לוקח לפחות לתק' קצרה זה היה עוזר לו לצלוח את זה יותר בקלות אבל זה לא היה מספיק חשוב לו....
ילדה אחרת גם עם קשב (כולל ההיפר) וגם קושי לימודי קצת. בהתחלה לא ככ רצינו לתת לה ריטלין אבל אחכ רצינו לנסות והיא מאד מאד התנגדה, התביישה בזה והיה מאד קשה לשכנע אותה. בסוף היסודי תחילת חטיבה היא כן לקחה לתק' מסויימת וזה כן מאד פיקס אותה (לפי מה שהמורה דיווחה), אבל זה היה כרוך בהמון מאבקים בבית סביב הלקיחה של זה...ובצהריים כשההשפעה הסתיימה זה היה לה גם קשה. גם היא טענה שזה עושה לה בחילה וכו. זה לא היה מושלם.
עם הזמן לא התעקשתי איתה על זה כי זה היה כבר מוגזם ובמקביל היא קיבלה שעות שילוב בבי''ס (בגלל הלקות למידה) וגם אסטרטגיות למידה וכאלה.
עם הזמן גם היא התבגרה וחשוב לה להצליח בלימודים אז היא עושה מאמצים בנושא וסה''כ די מצליחה.
אני לא יודעת אם זה שהיתה לוקחת ריטלין בצורה קבועה זה היה עוזר לה משמעותית או לא. זה בטח לא היה מעלים את הלקויות האחרות.
בקיצור בסה''כ אני חושבת שזה מורכב.
זה יכול מאד לעזור אבל יש גם חסרונות. ואפשר לנסות גם לתקופה ולהפסיק.
כמה שעות הלכה לומדות הבנות אצלכם?ירדנית

מרגיש לי שבקושי נותנים לזה מקום, ביסודי בטח אבל גם עכשיו באולפנה מרגיש שאין על זה דגש בכלל.

אצל קרובי משפחה חרדים עד כמה שנחשפתי זה ממש לא ככה, ודינים נחשב מקצוע עמוס וקשה.

שעתיים בשבוע. נשמע לי רגיל.יש עוד הרבה מקצועותחילזון 123

לא יודעת, יהושע, שופטים, שמואל לדעתי למדו כברירדניתאחרונה

3 פעמים.

הלכות כן הייתי שמחה לראות יותר דגש, ברור שבסוף הרבה לומדים בבית אבל דווקא נראה לי חשוב לשים על זה יותר דגש.

אני שומעת על אחייניות שלי שעושים להם כנסים שלמים על נושאים כמו כיבוד הורים ושבת

בוקר124816

"אתה רוצה להסביר לי? יש משהו ספציפי שבגללו אתה לא רוצה ללכת לבית ספר עכשו?"

"כן"

"מה?"

"לימודים"

למי יש עצה לשליחת מתבגרים לבית הספר בבוקר?

עד שקמים גם לא רוצים ללכת.

מתבגר שישי ככה שנסיון יש, אבל עדיין לא הצלחתי ללמוד מהניסיון....

לנסות להבין מה מפריע לו "לימודים"על הנס

אח זה סתם מצב רוח אין מה לעשות עם זה.

הרי להכריח אותו ללכת אפשר אבל ללמוד אי אפשר...

אבל אפשר לנסות למצוא מה כן ממלא אותו ויש לו בזה עניין.

אצל אצל הבנות יש השקעה מטורפת בתחום שמעניין אותה וזה שיפר פלאים את היחס שלה ללמודים...

מכירה ילד שההורים הבינו שלמודים זה לא התוכניות שמתאימות לו כי הוא לא מצא את עצמו בזה. ושלחו אותו להמון קורסים שהיה לו עניין בהם,בסוף פתח עסק עצמאי.הלימודים לא בהכרח תרמו לו משהו....(הוא גם אאוטסיידר מטורף,אין משהו שהוא לא מבין בו)

זה מאתגר ממש,שולחת לך כוחות.

כל נער ודרכו שלו....

תחושה שלי שסתם מצב רוח124816

ובנוסף שילוב של יום חופשי שלי ביחד עם יום חופשי של המחנך...

מסתבר שזה כנראה משפיע גם על מתבגרים, אצל הקטנים ברור לי שזה משפיע, ברגע שהם מבינים שאמא בבית והמחנך לא בבית הספר, החשק ללכת נעלם...

ויש לו גם דוגמאות קרובות של כאלה שבמקום ללמוד הקימו עסק עצמאי, אז גם זה מוריד את החשק ללמוד.

אחת הבנות שלי גם ניצלה סיטואציה דומה כדיעל הנס

לוותר על הלימודים.

היא ספציפית בת 15.5 אמרתי לה תדעי לך שכדאי לחשב מתי להעדר ומתי לא,ובקרוב יתחילו הבגרויות הפנמיות,אז שתעשה את השיקולים שלה.ובזה גמרתי את הנושא ושחררתי.

היא בחרה להישאר.....

אבל אני לא נגד יום חופש מידי פעם,אם הם מודעים להשכות ולוקחים אחריות.

אני הופכת את זה לפעמים לזמן איכות איתם.

תלוי בנסיבות ובסיטואציה.

יש איזה שלב שהם מבינים שקשה יותר להשלים ועדיף להם לבוא.

זה קורה רק לעתים קרובות?רינת 24

אם זה רק פעם ב… הייתי מאפשרת לו להשאר.

אצלנו מותר להעדר עד 20% מהשיעורים (כולל מחלות ושאר סיבות מוצדקות) מעבר לזה מורידים בציון הסופי…

יש להם איזה תקרה מסוימתעל הנס

אבל לפעמים הן מעדיפים להעדר מיום שיש בו פעילויות /הרצאות/סדנאות ולא לומדים רגיל.

שזה בהחלט שיקול שלהם.

אחת הבנות שלי מרגישה שיום כזה היא שורפת את הזמן וממש מתבאסת ללכת.

אפשר לנסות למצוא יחד סיבות אחרות להגיעמתואמת

אולי חברים, אולי משהו מעניין בדרך ללימודים, אולי מורה מוערך ששווה לדבר איתו בהפסקה...

(אבל בעצם אין לי ממש ניסיון כזה, אף שיש לי מתבגרים וילדים שמסרבים ללכת ללימודים לפעמים...)

יש לי בעיה דומה , כיתה ג...מנגואית

אין לי בעיה לקחת לעבודה

אבל גם האחים רוצים להצטרף וזה לא שייך לקחת יותר מ1

בכיתה ג' "שיטת העבודה" היא אחרתמתואמת

עדיין אפשר לחייב את הילד לעשות מה שההורה אומר - כמובן, בצןרה שהוא ישמח לשתף פעולה.

ולדעתי בכיתה ג' בעיקרון זה לא רגיל שילד לא רוצה ללכת ללימודים, ולכן צריך לברר לעומק מה הסיבה ולטפל בהתאם.

(אני כותבת מניסיון אישי, כמובן...)

איך מגלים מה הסיבה?מנגואית

הילד אומר דברים שנשמעים לי יחסית שוליים כי מחליף יום / מקצוע כל כמה זמן

בסגנון כזה: מורה שכועסת על אחרים, מורה שנותנת הרבה שב, מקצוע שקשה לו,

זה לא דברים חמורים, מצד שני לא נעימים,הגיוני שלא ירצה ללכת לבית ספר

זה באמת קשה מאודמתואמת

אנחנו עושים את זה בעזרת הדרכת הורים...

אפשר גם להתייעץ עם המורים, שבעלי ניסיון בדרך כלל.

נשמע שאצלכם זה יושב על משהו עמוק ממה שהוא אומר בפה. אולי הוא ילד רגיש מאוד, ואז מוצף בקלות? או שיש לו קושי לימודי אמיתי?

באמת צריך לחקור את זה...

תודה. הדרכה הייתי בעבר שווה לחזור בלי קשרמנגואית

ברור לי שהוא ילד רגיש מהממוצע.לא יודעת אם "רגיש מאוד"

הדרכת הורים היתה טובה פשוט יקרה וצריך כוח

בעה שאצליח למצוא לזה זמן

העלות באמת פקטור...מתואמת

מקווה שתצליחו בכל זאת, אפילו רק להתייעצות מדי פעם❤️

בן כמה הוא?נעמי28

בד"כ מתבגרים לוקחים אחריות מעצמם בחטיבה עליונה כשמתחילים בגרויות ויש משמעות לחיסורים.

אצלנו יש כמות מסוימת של חיסורים שמעבר אליה יש הורדת נקודות בבגרויות.

כיתה ז124816

באותו יום בסוף הוא קם והתארגן,

שבוע קודם גם ביום החופשי שלי לא רצה לקום ואז גילינו שיש לו קצת חום אז נשאר כמובן בבית, שמענו אח"כ שבאותו יום חלק מהחברים בכיתה עשו שטויות מסוכנות (יום חופשי של המחנך) אולי זה גם קצת הלחיץ אותו.

לגבי לקיחת האחריות יש לו בבית אחים גדולים שלקחו אחריות בגיל מאוחר יותר והתחילו להגיע בזמן וגם כאלה שלקחו אחריות בדרך שלהם ובחרו דרך אחרת שלא כוללת לימודי תיכון.

יכול להיות שזה גורם לי להיות לחוצה יותר כשהוא לא קם בזמן... כי לא יודעת לאיזה כיוון זה יתפתח אצלו.

שני הבנים שלי כשהיו ב ז'על הנסאחרונה

חיפפו ממש.

הם לא טרחו בכלל להשקיע הרבה החסירו,אבל הם התקדמו בחומר שלהם לבד בבית.

הגדול היה בז' בקורונה,השני לא הבין שהקורונה עברה....ואם הגדול זילזל אז אין סיבה שהוא יהיה רציני.

כן היה לשניהם בעיות שונות בחברה בכיתה.

ואני לקחתי המון אויר והשתדלתי להתפלל,בגדול ממש הייתי בלחץ.בשני כבר פיתחתי חרדות😬

שניהם בכיתה ט אחרי שנתיים התאזנו,

לקחו את החיים ברצינות והתחילו להתמיד.

גם אני בשאלת מתבגרים, מתבגרות, נכון יותרמתואמת

רבע לאחת עשרה בלילה, הטלפון הנייד של הילדים מצלצל, בת ה-12 (שהטלפון נמצא בשימושה הכמעט בלעדי) עונה -

חברה מתקשרת ללמוד למבחן מחר😱

וכשהערתי לה שהשעה מאוחרת מדי, היא אמרה שלא ידעה שצריך להביא למבחן את דף החזרה מלא (הייתה חולה השבוע אז החסירה), ולכן אין לה ברירה.

מה דעתכן על זה? איך נכון להתנהל ספציפית עכשיו ומכאן להבא?

(הבת הבכורה שלי בדיוק חזרה הביתה הערב, אז שאלתי אותה אם לה בגיל הזה הוריתי ללכת לישון עד שעה מסוימת. היא אמרה שהיא פשוט לא עשתה בעיות עם זה אז אמנם זו לא המתבגרת הראשונה שלי, אבל בכל זאת ההתמודדות חדשה לי)

האמת שאני רק אומרת שזה מאוחר מדי לדעתייראת גאולה

אבל לא מתעקשת על זה, כי גם אצלנו זה נדיר. אז כשזה גם עניין חברתי וגם יש תירוץ טוב, אני מעדיפה לשחרר.

אם יגיעו ל12, אני כן אעצור אותה שזה מוגזם ואני לא מרשה להמשיך.

העניין הוא שזה כבר לא נדירמתואמת

היא הרבה פעמים מאחרת לישון לאחרונה, בין אם כי צריכה לסגור דברים חשובים בטלפון עם חברות, ובין אם כי היא רוצה לפטפט עם האחים הגדולים שלה, ובין אם סתם כי היא נמרחת...

ולאחרונה קשה לה לקום בבקרים (אחרי שבעבר הייתה מזנקת). עכשיו למשל היא עדיין במיטה😬

לא יודעת מה נכוןהשם שלי

אצלי בת ה 9 הולכת לישון מאוחר, והיא עוד קטנה.

היום ב 22:15 היא התחילה לקרוא ספר על הספה.

באיזה שהוא שלב בעלי גירש אותה למיטה.

ב 23:00 היא עדיין קראה במיטה עם פנס.

לא יודעת מתי היא נרדמה.

גם אצלי הצעירים יותר נרדמים מאוחרמתואמת

(והלוואי שהיו רק נשארים במיטות)

ההבדל הוא שעליהם אני יודעת שאני צריכה להיות אחראית ולהכריח אותם לישון. בגיל 12 אני כבר מתלבטת כמה זו האחריות שלי וכמה אני אמורה להשאיר לה את האחריות...

כשאני הייתי ילדהאנוני.מית

שרפתי חצאית ככה. לקחו לי את האור וקראתי ספר עם מנורה שהוסתרה בחצאית.

אין לי בת 12 עדיין, אבל נראה לישימושית
  1. זה עדיין גיל צעיר שכן נכון להגדיר שעת שינה קבועה (נראה לי 22:00-22:30 גג)

  2. בלי קשר להגבלת שינה, יש עניין גם בללמד איזה תעסוקה עושים מתי... כשזה חריג אז אפשר להתגמש אבל קודם צריך להיות ברור שטלפונים עושים רק עד שעה איקס ולימודים עד שעה וואי וכו'.

אבל דברי איתי עוד שנה וחצי

תודה רבה! כיוונים טוביםמתואמת

אדבר איתך עוד שנה וחצי בלי נדר (אבל כמו שאני רואה מהניסיון שלי - לא כל המתבגרים אותו דבר...)

בעיניי חשוב להציב גבולות גם בתחום הזהגלי מטר

גם לי יש בת 12 ויש לה שעה שהיא צריכה להיות במיטה ואם צריך באיזשהו שלב שלב אנחנו מבקשים ממנה לסגור את העיסוקים שלה ולנסות להירדם. כמובן שהכל מתוך תקשורת מכבדת ולא בהנחתה ובקשיחות. נראה לי חשוב ללמד אותם מה שייך לעשות מתי, ואני באופן אישי לא חושבת שנכון ללמוד בשעות האלה בכיתה ז, ובטח שלא בטלפון. אני מרגישה שזה גיל שהוא ממש שלב מעבר, עדיין יש לנו הרבה מרחב להשפעה על ההרגלים והלו"ז שלהם וכדאי לנצל את זה ולעזור להם להגיע אל הכיוונים שנכונים בעינינו. כשהיא תגדל יותר מטבע הדברים יהיה לה יותר מרחב פעולה ולו"ז גמיש יותר ותהיה לה גם יותר מסוגלות לנהל את זמנה בצורה נכונה, אבל בגיל 12 זה עוד לא השלב בעיניי ויש יותר צורך בגבולות שלנו.

דווקא אני מרגישה הפוךירדנית

שבגלל שיש להם רצון גדול לעצמאות, אבל הרוב עדיין בשליטה שלנו, בתחום כזה כל עוד לא מפריע להתנהלות היומיומית שלה, כן מעדיפה לתת לה מרחב בחירה.

תודה על הכיוון הזה!מתואמת

זה גם מה שאני מרגישה, רק לא הייתי בטוחה אם אני צודקת.

איך את אומרת לה את זה? בדרישה או בבקשה?

עד כיתה ו הקפדתי יותרירדנית

וישנו בזמן יחסית

מהמעבר לאולפנה השתנה פה הקצב והן ישנות מאוחר יותר.

כל עוד לא מפריע לתפקוד לא רואה בזה בעיה שיישארו ערים, אבל כן יכולה להגביל טלפון אם רואה שהשעה מאוחרת

זה העניין, שזה כן מפריע לתפקודמתואמת

היא מתקשה לקום בבוקר...

באמת אצל הבכורה בסביבות גיל 14 הפסקתי לומר לה ללכת לישון, כי ראיתי שהיא מצליחה לקום בבוקר בכל מקרה, גם היא תלך לישון מאוחר.

אבל אצל השנייה כרגע אני רואה קשר ישיר בין שינה מאוחרת לבין קימה מאוחרת... (למעט הלילה האחרון, שאף שהלכה לישון מאוחר קמה מוקדם - יתרונות חד שנתיים של המעבר לשעון חורף)

בת אחת שלי גם זקוקה מאוד לשעות שינה שלהירדנית

אצלה זה מתבטא בעצבנות יתר כשהיא עייפה ולא באיחורים.

כשהיא מגזימה אני כן אומרת לה שאם לא תלך לישון תהיה עצבנית מחר, אבל זה לא שאעשה כיבוי אורות ואשלח אותה לישןן, אלא רק אתזכר מדי פעם, ובאופן כללי מכוונת אותה לסיים את כל הארגונים שלה מוקדם.

תודה!מתואמת

בוודאי ששולחת לישוןאר

בת 11.5 ובן 13

הבת הולכת סביב 22:00-22:30

ובן ה13 משתדלים עד 23:00 לפעמים זה גם אחרי

אבל כמובן שמעירים להם ושולחים אותם לישון

א. כי אנחנו רוצים קצת שקט

ב. יותר חשוב - הם צריכים לישון והם עדיין קטנים. אם לא אשלח אותם לישון ימשכו בכיף עוד...

וגם אם קמים בבוקר בסדר זה עדיין לא בריא ולא טוב

יש לי גדולים בני 17.5 ו19 שלהם כבר לא אומרת

הם כמובן ה2בה פחות בבית

אבל גם בתקופות שהם בבית זה שלהם בדרכ

תודה! מאיזה גיל לגדולים הפסקת לומר ללכת לישון?מתואמת

ובאשר לשקט - גם אני לגמרי זקוקה לו, אבל כבר הבנתי שאין לי הרבה סיכוי... כן לפעמים שולחת אותם מהסלון, אבל זה לא אומר שהם הולכים לישון...

אני יכולה להגיד לך מה קורה אצליעל הנס

אני במצב הזה עונה במין הלם מעןשה,מה? עכשיו? היא ישנה,אי אפשר לשאול אותה...

וקרו לי מקרים דומים לזה.

האחריות אצל המתבגרים לשינה היא נטו עליהם.

אבל הם הולכים לישון בשעות סבירות לחלוטין.

גם לקום בבוקר בזמן זה נטו עליהם...

בחופש הם יותר מרשים לעצמם,

אבל עם הקטנים זה סיפור אחר לגמרי....

קודם כל אני בלנית אז בקיץ אני חוזרת לקראת עשר וחצי לפעמים מאוחר יותר.בדרך כלל רק אז אני מתחילה השכבות🤦‍♀️ואז הבוקר הוא פרויקט בפני עצמו.

אבל אני בהחלט משקפת להם שאם יישנו מוקדם בבוקר יצליחו לקום מוקדם ויהיו עייפים פחות.

אני כן רואה שלקראת גיל 10 זה מאד מחלחל להם

והם לוקחים אחריות על זה.

אני הולכת לישון בזמן שלי,מתעלמת מהם.

אח הקטנים לא נרדמו קודם בגלל הגדולים אז הגדולים אחראים עליהם,לא קורה הרבה אבל קורה.

גם אני עשיתי כמה פעמים כמוךמתואמת

אבל אז חששתי שאולי אני גורמת לה לפדיחה מול החברות...

בכל אופן, אנסה לאמץ קצת את הגישה שתיארת.

(ואני רק מתפעלת מזה שהגדולים אחראיים על השכבת הקטנים - לא מובן מאליו! וכמובן, מתפעלת מעבודת השליחות שלך❤️)

בעלי טוען שמצאתיעל הנס

עבודה כזו שכל השעות הקשות בבית נופל עליו,

ואני כזה:איך זה מתבטא אם אני חוזרת הביתה להשכבות?

ולמען האמת,הוא כמעט לא בבית בשעות הללו,

והגדולות שלי באמת מקסימות בלעדיהן לא הייתי יכולה לצאת לעבוד.

וכן הם לוקחים אצלי אחריות מגיל מאד קטן.

אני כן רואה את הבת 8 שלי מתקתקת עניינים בבית,בת 10 לוקחת אחריות על הקטנים.

והמתבגרות מנהלות את הבית.

משתדלת שהן לא ירגישו שזה שלהן אבל בפרוש שיהיו מעןרבות ואם בגללן קרה משהו שישאו בתוצאה,

אבל זה המון סיבה ותוצאה פחות עניין של לנסות להטמיע הרגלים ופחות עניין שלי להיות אחראית על המעשים שלהן.

לגבי הפדיחות,אני מבינה לחלוטין,פעם גם היה לאחת הבנות שלי דיון עם חברה על זה😏

הבת שלי ממש לא מתרגשת מזה,אמרה לחברה,כן אם אני לא ישנה בזמן אני גם לא מרוכזת כמו שצריך בכיתה,ובשעה הזאת לא מתקשרים לאנשים אחרים.....פדיחה להעיר הורים של חברה.

אבל הבת שלי חנונית עם קבלות😉

במקום מסוים זה נחמד, בת חנונית כזו🤭מתואמת

בכל אופן, הבנות שלך נשמעות מקסימות!

תודה🙏על הנסאחרונה

בעלי מוותר על הילד שלנואנוני.מית

מתבגר מתחיל. על הרצף. אין לו שום רצון לעשות שום דבר שהוא לא רביצה מול מסך.

רשמתי אותו לחוג שחיה (מעורב, לא שלמה עם זה אבל זה מה יש).

כשהוא הולך הוא נהנה. כשמשהו משתבש לו הוא פשוט לא הולך ואני נכנסת ללחץ שילך כבר ושלא יפסיד ומגעיל לי.

אתמול הוא לא הלך. החליט שכואב לו הראש וטרק את הדלת. ניסיתי לבקש מבעלי שיוציא אותו אבל 'הוא בעבודה'.

בעלי מבקש לבטל לו את החוג. אין לו כח או רצון לרדוף אחריו, ומצידו שיהיה שקט

אני נקרעת. וכל פעם שאני מבקשת ממנו עזרה גם כשהוא עוזר (והוא מנסה) בסוף זה 'בעיה שלי' ומצידו לבטל את החוג ולא להמשיך.

זה חוג יקר.

אני רוצה שהילד יזוז. עושה לי רע לראות אותו כל היום בבית חוץ מהמסגרת. לא תנועת נוער ולא כלום. אם אנחנו סוגרים לו את האינטרנט הוא נשאר במסך, פשוט עם סרטים שיש לו במכשיר עצמו.

איכס. מגעיל לי.

קודם כל חיבוק, גיל ההתבגרות צריך ללמוד לשנות פאזהשמשית123

מצד אחד הם גדלים ואנחנו לא יכולים להגיד להם מה לעשות, מצד שני זקוקים לטונות של חום ואהבה והרבה עין טובה.

תנסו ליצור איתו קשר, שיהיה זמנים של חוויות משותפות. אני לא יודעת בן כמה הוא, אבל אם זה ממש תחילת גיל ההתבגרות אפשר להטיל וטו על מסך, כמובן אחרי שיחה טובה, קביעת עקרונות וזמנים, אבל יכול להיות שהוא נשאב למסך ולא נשאר לו שום מוטיבציה למשהו אחר. יש הרבה חומר ברשת איך לעשות את זה נכון, אבל זה בעיניי דבר ראשון.

הוא רוצה חוויות משותפות מאוד פיזיותאנוני.מית

לגוף שלי זה לא מתאים. כל טיול "רך" שמתאים לגוף שלי אחרי כמה וכמה לידות הוא מעדיף להישאר בבית.

להטיל וטו על מסך - ניסינו בעבר. לא היה גיבוי. הילד שהיה קטן יותר היה פותח בהתקפי זעם אלימים עד שנשברנו. כשהיה קטן יותר הייתי אומרת לו "די סרט" וזה היה פשוט התקף זעם. הוא היה מכה אותי פיזית ושובר חפצים בבית. כשהייתי מזעיקה את אבא שלו שיבוא לעזור הוא היה פשוט מחזיר לו את המסך רק כדי שיוכל לחזור לעבודה שלו ולעיסוקים שלו.

בשלב מסויים בעלי התחיל לחסום לו את האינטרנט. זה עבד קצת. עד שהילד למד ביוטיוב (הילד בכללי לא רואה שטויות, רואה סרטים של גאונים) איך מורידים סרטים לטלפון עצמו. ומאז הוא פשוט מוכן שהעונש הזה יגיע.

בשביל להתקין בקרת הורים על הטלפון צריך את הטלפון. והילד ישן עליו. בכללי היו לו התקפי זעם על עוד דברים אבל הנושא הזה רגיש לו ממש.

אז נשמע שיש פה בעיה עמוקה יותרשמשית123

כשאין כלים באמת זה קשה לעשות שינוי כזה, הייתי מחפשת קודם כל הדרכת הורים מסודרת, עדיף כמובן בזוג, ובהמשך לשקול טיפול גם בשבילו.

יש חוויות משותפות של טיולים האטרקציות, אבל זה לא משהו שאפשר לעשות ביומיום. תנסי ליצור הזדמנויות כאלה ביומיום, שעה ביום שיושבים לאכול יחד, לראות יחד משהו, להיות חלק מהעולם שלו.

קשהתהילה 3>

נשמע שהפער בין התפיסה שלך לשלו ביחס אליו קשה לך. מציעה לדבר על זה. זה לגיטימי שהוא רואה את הדברים אחרת. זה לגיטימי גם שזה מבאס אותך כי מאד חשוב לך שיתפתח ויעשה דברים עם עצמו.

מציעה לשתף את בעלך בתחושות שלך, ומתוך כך לנסות למצוא מענה לך וגם לילד

מעבר לזה, ניתן למנוע מסך גם במכשיר אם זה חשוב לך. להגדיר שעות שאפשר מסך ושעות שלא. ובמקביל להציע דברים אחרים כמו ספרים, ערכות מדע, ובכללית למצוא דברים ותחביבים שיכולים להעסיק אותו.

הבית מלא בספרים וצעצועים ודבריםאנוני.מית

ולגו.

קניתי לו רחפן. שיחק בו אולי 3 פעמים.

קניתי לו חוגים יקרים כמו השחיה הזה - צריך להתחנן שהוא ילך ולהכין לו את התיק כאילו שהוא ילד בן 5. אם התיק לא יהיה מושלם הוא לא ילך.

הוא מוכן לשחק בדברים שהם לא מסך אבל כשאני (או אבא שלו) איתו. לא כשהוא לבד. כשהטלפון שלו התקלקל חשבתי שאולי זה שהטלפון שלו מקולקל ירגיע אותו קצת. זה לא עזר. הוא פשוט נהנה מזה שאנחנו לא יכולים לתקשר איתו וחגג על זה (גם לא הלך לבי"ס בתקופה שלא היה לו טלפון, כן ערבנו קב"סית, זה לא עזר)

בסוף נשברנו ולקחנו לתיקון.

אין סיכוי לקנות לילד כזה טלפון מקשים. אפשר, הוא לא יסתובב איתו ואז לא השגנו שום דבר. התקופה שהוא היה בלי טלפון הייתה סיוט בשבילי יותר מאשר בשבילו.

לא יודעת כמה כסף השקעתי שיהיה עוד דברים חוץ מהמסכים. זה לא הועיל. הוא היה משחק בדבר החדש חמש דקות וחוזר למסך.

וגם להגביל את המסך לא היה אפשרי. בשנים שהילד הזה היה קטן יותר אני הייתי בדיכאון ועם כדורים ובמיטה ובעלי פשוט שם אותו מול המסך כל הזמן רק כדי שיוכל לעבוד ושיהיה לו שקט. כעסתי עליו על זה מאוד אבל זה לא עזר. הייתה תקופה נוראית.

הקורונה הייתה עוד יותר איומה והרגה את הכישורים החברתיים שעוד קצת היו לו לפני כן. פתחנו לו מחשב בשביל השיעורי זום הדפוקים. אז הוא היה נכנס לשיעור במחשב ורואה סרט במסך מפוצל.

עם ילדים אחרים בבית אני כן מצליחה להגביל שעות בהיה. איתו - לא.

נשמע ממש ממש לא פשוטתהילה 3>

מקווה שיש ךכם הדרכת הורים, גם כדי לאוורר את התחושות הקשות, לקבל הכוונה לגביו וגם הזדמנות לשיח זוגי על היחס כלםיו

יש לכם הדרכת הורים?מתואמת

אני מבינה נכון שהוא על הרצף האוטיסטי?

זה דורש עבודה אחרת מאשר עם מתבגר "רגיל", וזה באמת עלול לעורר קושי רגשי אצל ההורים וייאוש...

בהדרכת הורים טובה יוכלו לעזור לכם בזה.

❤️

אולי למצוא לילד חוג אחר?רינת 24

אצלנו באזור יש חוג כדורגל לילדי צמי"ד אבל גם אם אין אצלכם… אולי הוא פשוט מעדיף תחום אחר?

יכול להיות גם נגינה, שחמט וכו'

(אם הוא לא יודע בכלל לשחות אז בעיני כן שווה להתעקש איתו כי זה יכול להציל חיים)

מצטרפת לשאלהמתיכון ועד מעון

האם יש לכם הדרכת הורים המותאמת לנוער על הרצף? האם אתם בקשר עם הורים נוספים שיש להם בני נוער על הרצף? האם הוא במעקב רפואי?

נשמע שאת עושה המון אבל אולי צריך לשנות כיוון

יש הדרכהאנוני.מית

אבל הזמן שם מוקדש לבעיות יותר קשות שיש לנו איתו ולהתקדמות במקומות אחרים. יש מעקב פסיכיאטר. יש גם כדור שהוא מקבל אבל לא לוקח.

תודה !

אני ממש מבינהמתיכון ועד מעון

אבל השאלה נשמעת מורכבת, וגם הנושא של הטיפול התרופתי, שנשמע לי כדאי לחשוב ביחד.

זה לא השאלה הקונקרטית של כן או לא בריכה אלא באופן כללי ההתנהלות הזוגית שלכם מולו

כל הכוח נמצא אצלך, רק תשתמשי בו נכוןמשה.ב

את נקרעת כי את סוחבת את זה לבד, וכל פעם שאת מבקשת עזרה זה חוזר אלייך בתור 'בעיה שלך'. זה מתיש. במקום להסביר לו שוב ושוב למה החוג חשוב, תנסי לשאול אותו שאלות: 'מה לדעתך יקרה לו אם הוא יהיה כל היום מול מסך?' 'מה כן היית מוכן לקחת על עצמך?' כשהוא מגיע לבד למסקנה, הוא הרבה יותר שותף. ואז תגידי לו בפשטות מה את צריכה: 'אני לא מבקשת שתרדוף אחריו. אני מבקשת שביום של החוג אתה זה שמוציא אותו.' בקשה אחת, ברורה, בלי נאום.

לגבי הילד: אם הוא לא רוצה ללכת לחוג, וזה לא משנה מה הסיטואציה שלו, גם אם הוא על הרצף, בסופו של דבר אם את רוצה להניע ילד לעשות משהו את צריכה להביא לו תמריץ. כרגע יש לו מסכים שהוא יכול לברוח אליהם ולעשות את מה שהוא רוצה.

בתור התחלה, אם את רוצה שהילד יזוז, תוציאי ממנו את הדברים שיוצרים לו סטטיות: מחשב ופלאפון. עכשיו, אל תוציאי את זה בכוח. מה שאת יכולה לעשות בפלאפון בתור התחלה זה לנתק לו את ה-SIM, את הטלפון מהאינטרנט. אפילו לא להוציא את זה פיזית, ולא להראות לו שעשית משהו.

את צריכה להסביר לו בצורה אלגנטית ונעימה, כי את רוצה לרכוש את האמון של הבן שלך, ושלא יהיה לו אנטגוניזם כלפייך. תסבירי לו שפשוט כרגע, בשביל שיהיה לו משהו מסוים, הוא חייב לתת משהו מסוים. זה גם יחנך אותו בצורה הרבה יותר בריאה לעתיד, והוא יהיה פחות מפונק.

ככה תהני משני עולמות: גם זה יקדם אותו מבחינה פסיכולוגית להתמודד עם הדברים שיגיעו בעתיד, וגם תגרמי לו להבין שאם הוא רוצה משהו כמו הנאה מיידית, כמו מסכים, הוא חייב לעשות משהו עבור זה — כמו ללכת לחוג, או כל דבר אחר שתבחרי לנכון.

אם יש עוד שאלות, אני פה

יישר כוח על התגובהמתואמת

הפורום הזה מיועד לאימהות (נשים) בלבד, אז נשמח שגברים לא יגיבו בו.

(נעזוב את זה שזה פורום לנשים)אנוני.מית

אם היית קורא את התגובות היית רואה שכבר סגרנו לו את האינטרנט והוא למד לאגור סרטים ותוכן בטלפון בידיעה שהעונש הזה יגיע. הוא לא טיפש.

בעבר כשסגרנו לו את הרשת הוא הלך לדודים שגרים קרוב. אפילו לא נכנס אליהם הביתה. ישב מתחת לחלון שלהם בשביל wifi...

נראה כמו תשובת AIרקאני

(באופן כללי צריך לשים לב לכל שם משתמש חדש...)מתואמת

קטע. למה ?אנוני.מית

אני עובדת עם AI ביום יום והתשובות שלו נראות אחרת לגמרי. את התגובה כתבתי במקלדת שלי אני בעצמי לבד. עכשיו המורה מאשרת לי את שיעורי הבית?

לא דיברתי על התגובה שלךרקאני

הגבתי למשה.ב

שימי לב לניסוח התגובה שלו

(ואם תיכנסי לכרטיס שלו תראי שכל התגובות שלו בסגנון הזה)

והמקף הקשיח !אנוני.מית

אם יש עוד שאלות, אני פהרקאניאחרונה

אין דבר יותר מסגיר מהמשפט הזה....

חופש בשישי לילדיםאור10

הלך לנו היום חופשי לזוגיות חח

בכל אופן

השנה עשו פיילוט בישיבה חופש בימי שישי

ולילד הזה ספציפית זה ממש מיותר

הוא אוהב ללכת לבית ספר

הוא בקושי פוגש חברים מחוץ ללימודים

הוא לא יוצא לתנועת נוער

הוא לא רוצה חוג

לא רוצה להתנדב

בקושי מצליח לעשות משהו בעצמו, תמיד רוצה שאיזה אח קטן או גדול או הורה יתלווה אליו ליציאה

הוא מקסים ועוזר במה שמבקשים

יש לו קצת תחומי עניין אבל מסתכם בחצי שעה התעסקות

מה לעשות להפוך את הימי שישי האלו להזדמנות לפיתוח עצמי והעשרה, לפני שמתרגל סתם לקום מאוחר ולהיות במסך

מה אצלכם עושים?!

הוא מתחבר לבישול/ אפייה?איזמרגד1

אם הוא יזרום על זה אפשר לתת לו תפקיד קבוע של אפיית עוגות או חלות או דברים קבועים שהןא מבשל, ואז זה גם עזרה בשבילך, גם תעסוקה/ תחביב בשבילו וגם שותפות בבית במשהו שנהנים ממנו ומחמיאים עליו

ואולי שייך למצוא עבודה של פעם בשבוע, גם תעסוקה וגם שיחסוך לעצמו כסף לדברים שמעניינים אותו

גם אצלנו לא לומדים, ולצערי קמים מאוחרשמשית123

אחת קמה מאוחר אבל אח''כ במרץ משלימה את כל המשימות שלה.

השניה קמה מאוחר ודי נמרחת, אני כן התחלתי להבין שהם צריכים את הזמן הזה גם לא לעשות כלום, לא לקום מוקדם ולא יגידו להם מה לעשות. מודה שלא פשוט, כי לפעמים אני בעצמי עובדת אז עזרה בהחלט נצרכת..

האמת שאצלנו אנחנו מנצלים את זה כדי לצאת לפעמיםמתואמת

ואז הגדולים שבבית שומרים על הקטן התורן שאין לו משפחתון ביום שישי...

אבל מבינה שאצלכם אין את זה.

בכל אופן, הבת שלי קמה מוקדם יחסית ועוזרת לי בהכנת האוכל (או מכינה במקומי🙈).

הבנים באמת קמים מאוחר לצערי, אבל עוזרים בבית כשצריך (לזרוק שקיות זבל למשל. עכשיו אחד מהם הצטרף לבעלי לקניות).

אולי הוא יכול ללכת לטייל עם חברים מהכיתה?

אף שנשמע לי שהכי טוב ללמד אותו לעזור בבית...

בן כמה הוא?רינת 24

אולי לעודד אותו למצוא עבודה כדי להוציא רשיון בהמשך (או כל דבר אחר שמדבר אליו).

אולי עבודה?תהילה 3>

תודה לכולםאור10אחרונה

זה רעיון שיכין משהו לשבת-אבל קשה לי כשאני במטבח שיהיו עוד, צריכה לשחרר...

הלוואי והיה עובד קצת אבל במה אפשר לעבוד בגיל 13?

אני באמת לא רוצה שיהפוך להיות זה שמנצלים לארגן שבת רק כי הוא בבית, אלא רוצה שיפיק מזה משהו...

ואולי בכלל אני צריכה להפסיק לנסות לשלוט לו בזמן ולאפשר לו לעשות מה שבא לו...

דרכי הרגעה לפני השינה לילדת קשבמדברה כעדן.

ילדתי המתוקה בת ה11 עם קשב וריכוז ובולט מאוד שזה מפריע לה להירדם בלילה, בנוסף, היא גם עדין מרטיבה ואני כן בקטע של לטפל מהשורש ולא כל הפלסטרים האחרים... אז בגלל שממילא ברור כשמש שהיא לא רגועה לפני השינה, וזה בעיה לכשעצמה, ואולי זה גם יסייע כ"תופעת לוואי" לעניין ההרטבה, חשבתי לחפש איזה תוסף תזונה טבעי ללפני השינה או אולי המלצה למדיטציה מומלצת לילדי קשב ללפני השינה... או כל דבר שמעודד רוגע.

תודה רבה!

>>>שימושית

תנסי להכניס לה לסדר יום 40+ דק' פעילות גופנית רצינית (רכיבה על אופניים, התעמלות, שחיה וכו') שעתיים לפני שהיא אמורה ללכת לישון

להחשיך את הבית חצי שעה לפני שהולכים לישון (ושלא תתעסק במסך בזמן הזה, אם ממש דחוף, לשים את המסך על מצב לילה)

להשתמש בשמיכת כובד, ובמיטה לעשות 30 נשימות עמוקות ומלאות.

בקשר להרטבה ממליצה ללכת לטפל בזה אצל אורולוגית

תודה! ואוו כמה טיפים!!מדברה כעדן.

ולגבי ההרטבה, היינו בהכל...

אוף שימושית

מקווה שתמצאו פתרון, כי הירדמות מהירה ושינה איכותית לא בהכרח יפתרו את זה

לגבי ההרטבה…רינת 24

יש לי שיטה שיכולה לעזור וגם אם לא עוזרת מאד מקלה על התקופה הזאת:

תעירו אותה כל לילה בשעה קבועה (נניח אחת בלילה- שימו שעון מעורר) וכל שלושה ימים תאחרו את זה ברבע שעה. ככה עד שתגיעו לבוקר.

אמנם מבאס לשים שעון מעורר לשעות כאלה אבל לפחות היא קמה יבשה.

האם היא מטופלת תרופתית בקשב?

אם כן- אולי צריך להחליף כדור/ מינון.

באופן כללי יש קשר בין הרטבת לילה לקשב וריכוז…

  • יש ביוטיוב מלא הרפיות ומדיטציות לפני השינה.

  • כתבו לך פה ספורט- זה יכול לעזור משמעותית

  • אמבטיות

  • מלטונין עוזר להרדם. זה לא טבעי וצריך מרשם אבל מאד אופייני לילדי קשב וריכוז.

  • באיזה שעה היא הולכת לישון? זה נורמלי לילדי קשב ללכת לישון מאוחר יותר. היא יכולה פשוט לקרוא במיטה בנתיים, זה גם מרגיע ומעייף.

ראיתי פעם המלצה לכבות אור לבןאנוני.מיתאחרונה

רק אור צהוב

איזה מהמממת את... אולי פודקאסט אהוב?אוהבת את השבת

אצלנו בת 9 מכורה... )אולי יותר מדי..( ומאוד אוהבת להירדם ככה!!

ולמה את חושבת שהקשב והפספוסים קשורים..?

מחקרים.. רפואית...מדברה כעדן.

ילדי קשב עם נטיה גדולה יותר להרטבה מאוחרת

בכל מקרה אני לא יודעת בוודאות מה אצלה, רק שאני אוהבת לטפל בדברים מהשורש...

לבדוק חסר בb12 ולתת תוסףאור עולה בבוקר

רופא משפחה עצר אותי לפני שרצתי לתת מלטונין לילד קשב שלי , הציע לבדוק חסר בb12 , וצדק ברוך ה' !! מאז שנתתי לילד הוא נרדם הרבה יותר מהר ! ובשעות סבירות

תודה!מדברה כעדן.

אשמח לשמוע מתי בערך היה נכנס לישון ומתי בפועל נרדם פלוס מינוס

אני ממליצה להתחיל משגרת שינה רגועה ומדיטציה מודרכתaibrainora

אני ממליצה להתחיל משגרת שינה רגועה ומדיטציה מודרכת לילדים עם קשב וריכוז ❤️ לגבי תוספי תזונה, כדאי להתייעץ קודם עם רופא ילדים, במיוחד בגיל 11.

דרכים לויסות הורימדברה כעדן.

מרגישה שצריכה שיהיה לי רעיונות פרקטיים לארסנל הויסות שלי. חוזרת מהעבודה ישר לילדים ואז איתם עד 8 בערך עד שבעלי חוזר ואז ממשיכים לסדר את הבית לארגן את הילדים ומדי פעם בורחת לפלאפון.. אולי יותר מדי

איך מוצאים זמן לקבל איוורור? יודעת שזה קריטי וחשוב... מתי באמצע היום לשים את זה?

מה לעשות? רעיונות למה לעשות בזמנים האלו?

באיזה גילאים הילדיםהשם שלי

משנה אם את יכולה להשאיר אותם כמה דקות לבד.

אפשר לשבת לבד לקפה ונשנוש.

או לתת גם לילדים משהו לאכול/ לשתות.

ללכת לבד לכמה דקות לחדר עם דלת נעולה, ולעשות שם משהו שאת אוהבת. לקרוא משהו, לצייר וכד'.

כשבעלך חוזר את יכולה לקבוע משהו מחוץ לבית. אפשר משהו קבוע בתדירות שתחליטי.

זה יכול להיות לצאת להליכה/ חדר כושר/ שיעור/ חוג/ להיפגש עם חברה וכד'.

עד גיל 11מדברה כעדן.

באמת צריך לראות איך יש לי אפשרות להכניס בערב...

שייך שהגדוליםהשם שלי

יקחו את הקטנים לגן שעשועים, או משהו כזה?

זה גם יכול לתת לך זמן התאווררות.

אפשרoo

לקחת יום בשבוע שאת לא חוזרת ישר לבית ויוצאת להתאוורר

לקחת הפסקה קבועה כשהוא מגיע

למצוא הפסקות קטנות בין לבין גם בעבודה וגם בבית

הפסקה זה בעיקר לנשום רגע לעצור

לא חייבים לעשות משהו

הכי טוב - אם את יכולה לבקש מהגדולים שישמרו על הקטנמתואמת

אולי שיעשו להם קייטנה, ואז להיכנס לחדר לחצי שעה (בלי הטלפון, או לפחות בלי לגעת בו) ולעשות משהו שאת אוהבת- לקרוא, לצייר לנגן, סתם לשכב ולנוח...

אם זה לא אפשרי, אז לדעתי חצי שעה של סרט זו לא מילה גסה... גם אם את צריכה להישאר לידם, את יכולה להרכיב אוזניות (כדי לא לשמוע את הסרט) ולנוח מעט.

זה באמת קשוח נורא, שאין זמן למנוחה במהלך היום...

תודה רבה!מדברה כעדן.

בזכות שהתחלתי לחשוב על זה לעומק, דיברנו בעלי ואני וזה באמת יקבל מענה יותר רציני... תודה!

השנקל שליכל היופי

אם אפשרי ואת לא הולכת ישר לאיסופים.

לשבת חמש דקות בשקט שלך לפני שאת נכנסת הביתה.

להקל על עצמך במה שאפשר בשגרה השוטפת בבית ולהרשות לעצמך לנוח קצת תוך כדי, בהנחה שהם לא מחריבים את הבית אם את יושבת רגע.

להנמיך סטנדרטים כי ככה זה בית עם ילדים.

לזכור שמותר לנוח גם אם הבית מבולגן...

ומדי פעם גם לצאת להתאוורר, לחוג או משהו כיפי אחר.

וואו זה קשוח...אוהבת את השבת

אם יש לך אפילו 10 דק כמו שכתבו לשבת הלי הטלפון וגם איתו לפני שאת אוספת זה נראלי ממש מדהים..

והכי טוב שבאמת אתם חושבים על זה מסודר.. זה קריטי.. ובזוג פתאום אפשר להגיע לתובנות מדהימות הרבה יותר מלבד...

טוב מאד שאת מודעת לצורךתהילה 3>אחרונה

דברים שעוזרים לי:

לצאת החוצה, ואז זה גם אויר נעים, גם חברה לפעמים, גם לילדים שי מרחב וזה מאוורר באופן כללי.

אפשר לשלב אותם בדברים שאת גם ככה עושה

להתחיל בזמן שאת איתם ממש, נניח יושבת, משוחחת איתם, אפשר אפילו לעשות טקס של שתיה ועוגיה או משהו כזה.

ואחרי שהם "שבעים ממך" אפשר לעשות זמן של משחק עצמאי, ואז את נגישה על הספה, אבל בעניינייך- קוראת, או מה שאת רוצה לעשות.

בנוסף מציעה שכשבעלך חוזר, תלכי לחדר לזמן מנוחה שבו הוא מתקדם איתם ולך יש שקט. בעיני קריטי. אפשר שהוא יסיים את ההשכבה או שאת תצטרפי לסוף רק אם את רוצה.

בהצלחה

מחפשים את הבית הבא שלנואני..123

היי, אנחנו זוג עם שני ילדים, גרים בירושלים ומחפשים לעבור לישוב, העניין הוא שיש כמה דברים שחשובים לנו, אז אשמח לשמוע הצעות למקומות..

קודם כל חשוב לנו מקום תורני, שבית הספר בו הוא נפרד, סגנון נעם/ תתמ"ד וכד'. ושגם תהיה בו תנועת נוער נפרדת כמו אריאל (או בני עקיבא אבל שמתפקד כמו אריאל- סניף בנים וסניף בנות).

עוד דבר שחשוב לנו שכן תהיה קרבה לאיזשהי עיר, מבחינת מקומות עבודה (עד בערך חצי שעה נסיעה לאיזשהי עיר).

ודבר אחרון- שיהיה עד שעה מירושלים.

הכי היינו רוצים אזור גוש עציון אבל אני לא בטוחה שיש ישוב בסגנון הזה מבחינה דתית (חוץ מכרמי צור אבל הוא 45 דקות מירושלים וזה קשוח מבחינת נסיעה למקומות עבודה).

ממש אשמח אם תוכלו לעזור לנו, הכי התחברנו בנתיים לסגנון כמו מבוא חורון, בני דקלים, שומריה. היינו רוצים לשמוע מה עוד יש בסגנון הזה..

מה עם בית מאיר/כוכב יעקב/בת עין?שימושית

יד בנימין בסיגנוןSeven

קצת פחות משעה לירושלים

בשומרון7410

יש את קהילת נצרים בעיר אריאל, 50 דקות מירושלים, סניפי בני עקיבא נפרדים, ת"ת נפרדים לבנים ולבנות

גם ביישוב עלי (בערך 40 דקות מירושלים)- ממה שאני מכירה יש הרבה סגנונות וביניהם יש הרבה מהסגנון שלכם- סניף אריאל, ת"ת נפרדים וכו

לא מכירה את שניהם אישית אבל ממה שאני יודעת מאנשים שגרים שם יש שם קהילות מקסימות נחשבות מאד איכותיות, מיקום פצצה (שעה מירושלים שעה מהמרכז)..

ממה שאני מכירה קהילת נצרים באריאל מאד דומה בסגנון7410

לשומריה

אני גם חשבתי על כרמי צוררינת 24

זה אולי 45 דקות נסיעה בשיא הפקקים (תלוי גם איפה בירושלים) אבל יכול להיות גם חצי שעה אם יוצאים מוקדם יותר.

אולי נוף איילון? פחות תורני ממבוא חורון, למשלמתואמת

אבל יש שם סניף בני עקיבא נפרד וגם סניף אריאל ששייך לישיבת שעלבים. יש שם גם בתי ספר נפרדים, וגם אולפנה וישיבה.

כדאי לבבר לעומק אם זו רמת התורניות שמתאימה לכם.

בכל אופן, המרחק הוא חצי שעה נסיעה מירושלים.

אחד הניקים שהגיע לשרשור בטעותיעל מהדרום

לק"י

נתן לי בפרטי קישור לשרשור אחר שיכול לעזור:

מחפשים מקום מגורים - הריון ולידה

בית אל, כוכב השחרילדה של אבא

אולי מגרון? או פסגות?בארץ אהבתיאחרונה

מגרון ישוב צעיר יותר, קטן יותר, תורני, הרבה משפחות בסגנון הר המור, יש תנועת אריאל בישוב, הילדים לומדים בביה"ס פסגות - בי"ס עם כיתות נפרדות, צוות תורני, הילדים יותר מגוונים מבחינת רמת דוסיות (כי יש שם גם את ילדי פסגות). חלק מהמשפחות שולחות את הבנים לת"ת מכמש. אין יכולת או קופ"ח בישוב אבל שער בנימין במרחק נסיעה קצרצר. אין אוטובוסים לתוך הישוב אבל זה ממש מרחק הליכה מתחנת הדלק ששם עוברים כמעט כל האוטובוסים של בנימין.

יחסית קרוב לירושלים, בלי פקקים זה בערך 10 דקות לפסגת זאב (אולי טיפה יותר). בתקופה האחרונה לדעתי אין המון פקקים, ולרוב הדרכים די זורמות.

פסגות גדול יותר (גם לא ענק ביחס לישובים הגדולים, אבל גדול ביחס למגרון). יש יותר גיוון מבחינת הרמה התורנית, אבל יש גם לא מעט משפחות תורניות. יש בישוב סניף בני עקיבא נפרד (אבל זה לא נפרד הרמטי כמו אריאל). יש מכולת, קופ"ח (לפעמים צריך ללכת גם לישובים קרובים כי הקופה קטנה ולא תמיד יש מה שצריך, לפעמים סגור וכדו'). יש אוטובוסים אבל בתדירות די רחוקה (כ-12 ביום).

גם די קרוב לירושלים. בלי פקקים זה כ-20 דקות לפסגת זאב.