מה יחסכם כלפי חברה מעורבת?advfb
יחס מעורב(:ekselion
ועכשיו ברצינות.
יש לזה חסרונות ויש יתרונות, השאלה באיזה סיטואציה מדובר.
תוכל לחדד יותר את השאלה?



איך חברה שכוללת בתוכה גברים ונשים צריכה להתנהג?advfb
גברים עם גברים, נשים עם נשים וזהו או שצריך/אפשר גם מעבר.. ואם אפשר מעבר לכך - כיצד? באיזה אופן כדאי/צריך?
להיות נחמדים ואכפתיים אבל לשמור על גבולות גזרהארץ השוקולד
במינימום גבולות של ההלכה (ודאי להקפיד על ייחוד וכד') ואולי מעט מעבר להלכה.
כולל ההלכה הקדומהadvfb
שאוסרת אמירת שלום?
מה הם גבולות ההלכה שאתה מדבר עליהם כאשר השו"ע כותב"להתחרק מאוד מאוד"?
איפה ההלכה אוסרת אמירת שלום?ארץ השוקולד
ראוי לציין שדברי השלחן ערוך הללו מוסבים על עריות ולא על סתם גבר ואישה.
(האם נידה היא ערווה או לא, זה מחלוקת עד פוסקי ימינו.)
גם אם נחמיר ונגיד שכן, ברור שתפיסתית האמירה אחרת.

ההמלצה ב"אל תרבה שיחה" היא שמירת גבולות שיח, וזה תלוי בדרך ההמון כפי שפסק ה"מנחת יצחק" (ראש העדה החרדית לשעבר) בחלק ח סימן קכו אם אני זוכר נכון.
...advfb
למה "ברור שתפיסתית זה אחרת"?
ראיתי רק עכשיוארץ השוקולד
כי אם השלחן ערוך דיבר על לשמור מרחק מעריות, זה אומר שהוא דיבר על להתרחק מכאלה שהקשר עימם יכול להוביל לאיסורי תור, הוא לא אמר על מרחק בין המינים.
זו אמירה תפיסתית שונה.

אמנם, הגזירה על בתולות שלא תטבולנה בא כדי לצמצם את המרחק בין קרבה בין המינים לקרבה עם עריות, אבל עם כל זה, גם אחרי הגזירה יש מחלוקת אם נידה עדיין נכללת בהגדרה הזו שלא עריות.
ולגבי שאלת שלום בשוקארץ השוקולד
שאילת שלום זה לא רק אמירת שלום, אלא יותר מזה. (האם זו שיחת נפש או פחות מזה, לא יודע)
זה באמת הענייןadvfb
מה הגדר של שאילת שלום ולמה היא אסורה
להבנתי זה נוטה לשחנ"שארץ השוקולד
וממילא, האמירה היא לא ליצור קרבה גדולה מדי.
שחנ"ש זאת כבר הגדרהadvfb
שאפשר לעסוק בה.
באופן אישי נראה לי שגם גילויי חיבה שונים נכללים בגדר האיסור
זה תלויekselion
מאיזה מקום אתה שואל
ממקום של לכתחילה שצריך/כדאי ליצור חברה מעורבת?
או ממקום של בדיעבד, כלומר זוהי בעיה שכבר קיימת וכעת צריך לדעת איך להתכוונן.

כמו שהזכרתי לפני כן יש לזה חסרונות ויש יתרונות, החסרונות מובהקים וברורים לכן אין צורך להזכירם.
והיתרונות נוגעות לעניין של קידוש השם הן במובן של יחס בין אדם לחברו, בהשראת דוגמא לאחר באשר לזהותך התורנית. והן במובן של התרומה למדינה בכל המשתמע מכך.
האידיאל האחרון הוא גבוה וקדוש אבל מאד קשה ליישום כי זה בבחינת יוסף בערוות הארץ. צריך המון ס"ד וכוחות נפש שלא ליישחק.
לדעתי המצב כיום הוא חצי לכתחילה חצי בדיעבד.
מעין מצב אבסורדי של נסיון לקיים את אותו רעיון קדוש אבל עם נפילות בדרך.. והתוצאה המוגמרת היא מה שאנחנו רואים היום בחמ"ד ובצבא שזה ממש אבל ממש לא הייתה כוונת הסופר (הרב קוק)
בעד. בגבולות כמובן.תילי חורבות
לא בני עקיבא ולא אריאל
עזרא.
מתנגד מוחלט.די שרוט
אין שום סיבה שאלפקות יסתובבו בינינו.
זו המציאות. כמו שאתה לא יכול לשנות את כח הכבידה.חסדי הים
לא שאלתי על עצם קיומה של החברה המעורבתadvfb
אלא מה עושים איתה. אפשר להפריד בנים ובנות בצורה הרמטית. אפשר לא לדבר עם בנות כמעט בכלל גם אתה בתוך חברת בנות.
אי אפשר להפריד בין בנים לבנות בצורה הרמטית. מיחסדי הים
שחי ככה מוצא את הבנות והבנים בפונוגרפיה.

אפשר לדבר בנימוס וענייניות עם בנות.
לא נכוןadvfb
בתור בוגר תנועת אריאל, אני יודע שאתה טועה.
לכל כלל יש יוצא מן הכלל. אתה היוצא מן הכלל.חסדי הים
גם רוב בוגרי אריאל פוגשים בנות, בתחנות מסויימת של חייהם, כך שהם לא סגורים הרמטית.
בתוך עמי אנוכיadvfb
דיברתי על חבר'ה ברבים
לא חושב שיש איזשהו מתאם, בין הפרדה ראויה לביןהסטורי
בעיית הפרונוגרפיה - שהיא בעיה קשה ועל מגזרית.
אני ראיתי סקרים כאלו.חסדי הים
לא יודע, מאנשי מקצוע שעוסקים בתחום שמעתיהסטורי
שהבעיה נפוצה פחות או יותר בכל החברות שיש בהן זמינות לפרונוגרפיה באותה מידה (חמורה מאוד).

בכל אופן - צריך להתמודד עם כל בעיה לעצמה, לא פותרים דבר פסול אחד בעזרת דבר פסול אחר.
אני לא רוצה להעלות לכאן סקרים כי זה יפגעחסדי הים
בטהרת הפורום.
על כל פנים כמו שכתבתי לעיל אי אפשר לסגור היום הרמטית את האדם, העולם חשוף לחברה המעורבת בלי שתרצה.
נשים הולכות ברחוב, יש נותני שירות שהם נשים, יש מודעות רחוב עם נשים, יש פלאפונים, יש אוניברסיטאות מעורבות,יש עבודות מעורבות.
כל הזמן יש מפגשים בין המינים.
השאלה אם אתה מחנך לצניעות בתוך המרחב הזה או שאתה מנסה לסגור ולחסום והכל פורץ החוצה ביתר עוצמה.
שוב, לא יודע סקרים, שמעתי מכמה אנשי מקצוע לא כדברךהסטורי
לגופה של טענה, ברור שצריך לחנך, להתמודד עם הרחוב כמו שהוא מצוי. אבל איני חושב שצריך לקחת את זה למקום שאתה לוקח.

אני מחנך את ילדי במקום מגורים מאוד מגוון הן מבחינת המנעד הדתי-חילוני לגווניו והן מבחינת המנעד הסוציו-אקונומי לגווניו. שום דבר לא מוסתר מהם. בתוך זאת אנחנו לומדים במודע להתנהל בכבוד ודרך ארץ עם השכנים, עם נותני השירותים השונים וכד'.

עדיין, כשמגובר על חברה, לימודים, תנועת נוער וכד' - מקום בו מתנהלים חיי חברה, צריך להתנהל לפי התורה ששוללת חברה מעורבת, במיחוד שבמקומות אלו אי אפשר שלא להגיע לקלות ראש.
עוד לא החלטתי מה אעשה עם ילדיי אבלחסדי הים
חשוב שבת לא תצטייר בעיניהם כאובייקט מיני.

אני זוכר שלימד אותי בחופשה לפני כיתה ח', רב צדיק שדקדק גם במצוות לא הכי מצויות. כשהגעתי לבית שלו פעם אחת, הוא אמר לי להגיד שלום לבת שלו. אז הייתי ביישן ולא הבנתי כוונתו, אבל נדמה לי שהוא רצה לחנך שלא צריך לראות בת כחפץ מיני.
ברור שלא.הסטורי
מורכבנפש חיה.
דווקא ענית בצורה פשוטה ;)advfb
זה פשוט רק כי זה שורה (מילה) אחתנפש חיה.
אם פותחים את הנושא
ולאור מו"ר הרב דרוקמן זצ"ל
הנושא מקבל גוונים, היבטים ועומקים שונים.
מעניינת הדוגמא שנתתadvfb
לפי הידוע לי הרב דרוקמן לא היה ליברל בעניין הזה אך הבין שבראיה חינוכית כוללת אפשר להרוויח המון במסרת מעורבת ולכן תמך בכך בתור אידיאל במציאות הנתונה.
זאת דוגמא למי שרואה בעניין הזה לא בתור שחור לבן ואכן לא אוסר באופן מוחלט, זה נכון.
השאלה מידי כלליתהסטורי
אם השאלה מה צריך להיות - ברור ופשוט שלפי התורה, כל עניין חברתי שאינו בתוך משפחה קרובה, צריך להיות לגברים עם גברים ולנשים עם נשים.

אם השאלה היא איך מתנהלים במצב שבו חברה כבר מעורבת, זה מאוד תלוי במציאות, במצב ובצורך.
מניח שבתיאוריה כמעט כולם מסכימיםדג כחול
שצריך להיות יחס מנומס ומכובד אבל לשמור על צניעות.. מה הביטוי המעשי כבר שאלה גדולה שאני עוד מתלבט בה..
למשל..
יש הרצאה.. יושבים בנפרד או יושבים עם בת הזוג? . כנל בסעודות שבת..
מה היחס לחברות של אשתי או נשים של חברים שלי. שלום שלום וביי או מעט יותר..
להעדיף את מכון לב על פני מקום מעורב .
יחס לכפרי סטונדטים...

לא יודע אם לזה התכוונת אבל זה מה שצף אצלי..
נתת הרבה מרחב לשאלהadvfb
למה בעד?advfb
בכל גיל זהו עניין רגישadvfb
ברור שגיל התבגרות עם כל ההורמונים זה עניין מיוחד אבל.... - לפלרטט זה יכול להיות בכל גיל. בכל גיל יש מתח מיני ובכל גיל "אין אפטרופוס לעריות".

אתה מדבר על מערכות יחסים בין רווקים, אמנם אצל נישואים זה יותר רגיש. כיצד אישה נשואה צריכה לדבר עם גבר אחר? (וכן גבר נשוי עם אישה אחרת).
ואפילו אם מדברים על רווקים - יש גבולים שיכולים להטשטש, איך שומרים על הגבולות הללו?

הדבר הנכון בעיני הוא להפנות את הכוחות לבה"זנפש חיה.אחרונה
ולא בהכרח לחלק כוחות לבן הזוג ו/או לשאר החברים
כי לטווח הרחוק זה יכול לפגוע בתחושת הנאמנות/ ראשוניות/ רצון להשקעה בקן יציב משלנו (אנרגיה היא משאב יקר ויחסית מוגבל שלא כדאי לבזבז) .

מאד כדאי לברר איך עושים את זה נכון
(ממה שראיתי - יש כאלה שיחליטו באופן טוטאלי לנתק כל קשר עם המין השני שלא במסגרת הנישואין
ויש שיבחרו לשמר את הקשר אבל במינון נמוך יותר ובגבולות אחרים.)


ככה בעיניי
בתור אחת שעד הנישואין
הייתה בקשרים עם אנשים משני המינים.
ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

חיילי גבעתיאריק מהדרום

אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים

לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

אולי יעניין אותך