התייעצותQwertrewq
שלום רציתי להתייעץ, אני מורה ובעלי אברך, יש לנו 2 ילדים והוא לוקח מוציא אותם מהגן בגלל שלי אין את האפשרות בגלל הזמנים של העבודה. אני מאתמול ממש חולה עם חום אז שלחתי את הילדים לאימי כדי שאוכל לנוח. הוא הגיע מ5 אחה''צ עד 7 ויצא לעשות שיעור עד 9 וחצי. כשאימי הגיעה עם הילדים התקשרתי אליו שיבטל את השיעור כי אני לא יכולה לעמוד על הרגליים וצריכה את עזרתו להרדים אותם. הוא אמר לי תשאירי אותם ערים עד שאגיע. נורא כעסתי עליו אבל לא אמרתי לו כלום. כשהוא הגיע ב9 וחצי הוא אמר שזה לא אפשרי לבקש מהתלמידים ללכת הביתה. אני מציינת שבחיים לא ביקשתי ממנו דבר כזה. הוא הרדים אותם. בבוקר אני עדין היתי על הפנים, לא יכולתי אפילו לעמוד. הוא התעצבן ''פעם אחרונה שהם הולכים לאמא שלך היא מחזירה אותם בשעות מאוחרות'' היום זה היום החופשי שלי מהעבודה אז אני לוקחת מוציאה אותם מהגן . הוא היה עצבני ממש כי נאלץ לארגן את הילדים כשאני שוכבת במיטה. הוא אמר לי תפסיקי לשחק אותה את עצלנית שלא רוצה לקחת אותם לגן אני מכיר את הראש שלך. אמר לי את מחזירה אותם מהגן והשאיר לי את הרכב. אני על הפנים. פשוט התחלתי לבכות. כעסתי עליו גם שאני לא מכונה ואני לא מרגישה טוב אבל זה לא עניין אותו. עוד יותר כואב לי שכל הצעקות היו ליד הילדים. אני ככ כועסת עליו ועל החוסר התחשבות שלו. הוא אפילו לא הציע לי תה או משהו לאכול כי הוא ראה שאני זרוקה במיטה. בא לי לברוח מהבית באמת נמאס לי. זה כל פעם קורה כשאני חולה. הוא חסר התחשבות וחושב רק על עצמו. העיקר עכשיו הוא לומד תורה זב מה שחשוב. אני צינית.
באמת קטע מעצבן.די שרוט
צריכים לדבר על זה כשאת בריאה והוא בזמן חופשי בבית. לא תוך כדי ההתרחשויות. ככה שום דבר לא יקלט.
מסכיםהיום הוא היום
מוסיף שפה הייתי נעזר ברבנים מהישיבה או מהכולל. זה משהו נפוץ לצערי שמתוך זה שהאברך שקוע בתורה הוא מפספס דברים מאד קריטיים בחיים כמו יחסים חברתיים, רגשות של אשתו ושל עצמו וכדומה.

יש פה לימוד שעזרה לאישה זה לא ביטול תורה ושאישה רגישה וצריך לדבר בנעימות

ממש מבאסלמה לא123

את כל התיסכול שלו הוא מוציא עלייך

תנסו לדבר על זה בזמנים רגועים, בלי האשמות, לספר איך הרגשת כשעשה מה שעשה ואמר מה שאמר.

מה אפשר לעשות כדי ששניכם תרגישו טוב מההתנהלות במקרים כאלה בעתיד.

אם את מרגישה שאין אל מי לדבר, אולי תפני לייעוץ, אפילו לבד.

נקודות ברפרוףהעני ממעש
האן יש מצב שאת משדרת לו שהשיעור שלו זה כלאם פאדי
ב. אם יש לך מצב חצי כרוני של ימי השבתה אתם חייבים לשוחח בעת רגיעה
ג. באם מתלווה מצב כלכלי בעייתי, אז יש לפתור, וגם זה בדוק ומנוסה שגורם לכאלו פיצוצים ומריבות
עצה פרקטיתעולו
בזמן שאת כועסת לכתוב לו מכתב, כמו שכתבת כאן, אבל לתת לו אותו אחרי שהריב יעבור. (חשוב לקרוא את מה שכתבת לפני שאת מביאה לו)
זה אחד הטיפים שקבלנו בטיפול זוגי ויש לו כמה וכמה יתרונות, לנו זה מאוד עוזר
איך את מגיבה שהוא חולהיהודה224
זו השאלה האמיתית.
איך זה קשור עכשיו?!Lia

במקום לענות עניינית כבר הנחת שהיא זאת שלא בסדר. 

 

כל כך קשה לכם לשמוע תלונות על גבר

לא. ממש לא !!יהודה224
מותר לי בהחלט לשאול שאלה
התחושות שלך של לקום ולברוח נורמליים ביותרLia

אף אחד לא אוהב להרגיש חסר אונים במקום שהוא אמור להיות הכי אהוב והכי מובן. 

 

אבל עם כל זאת, מציעה לך לחכות עד שתבריאי ואז מתוך רוגע ומחשבה בהירה תשבו ותדברו על זה כי לא תתכן ולא מקובלת בעליל התנהגות כזאת בנישואים. 

 

זה כל כך לא תקין שקשה לי להאמין שבזמנים רגילים אין ביניכם אמירות שלא במקום. אין מצב שפתאום זה יצא לו מרוב תסכול.. כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר וצריך לדבר על זה.

את אשמה בזה כי את פראייריתסוסה אדומה
מה זה אברך, ואיזה אברך מתנהג בצורה כזאת?
זה גבר ש"בשם התורה" הפך לאנוכי חסר התחשבות.
אז ככה,
את עובדת במקומו, מאפשרת לו לצאת ללמוד (כי את מאמינה בזה או לא, לא משנה, זו בחירה שלך בסוף)
והוא חושב שמגיע לו הכל במקום לנשק לך את הרגליים כל יום ולהגיד שהתורה שלו (אם קיימת) היא שלך למעשה.

והנה, פעם אחת את חולה שלא יכולה לעמוד על הרגליים, ובמקום להוכיח את התורה שהוא הולך ללמוד אותה במקום לעשות את התפקיד שלו ולעבוד, הוא מוכיח שאת פראיירית. כן כן פראיירית. אני לא מפחדת לומר את זה. הגיע הזמן שתפסיקו להיות פראייריות!!

את רוצה גבר שלומד תורה?
קודם כל שיוכיח שהוא לומד ממנה משהו.
את לא חייבת לפרנס במקומו, בסופו של דבר הוא חתם שהוא!! ידאג לדברים האלה בבית.

אז את גם עובדת במקומו, ויופי באמת, כל הכבוד לו שהוא מועיל בטובו לקחת את הילדים שלו!!!!!! ולהחזיר אותם. ולמה אני מרגישה התנצלות מצידך על זה שהוא צריך להוציא אותם כי את עובדת?! גם אם לא היית עובדת, למה את מתנצלת על זה?!?!?

תפתחו את השכל שלכם כבר. נמאס מהתורה המעוותת הזאת. חילול ה' וגועל נפש שאין כדוגמתו.

ויופי, אחרי שקראת את זה אם קראת,
אני לא מציעה לך לריב איתו. אל.

פשוט תקחי אחריות על החיים שלך ותעשי סדר בבית שלך.
יש לך חכמת נשים, תשתמשי בה בדרכי שלום.
אבל קחי אחריות. אברך לא אברך זה לא מעניין.
נמאס כבר מסיפורי האברכים האלה.

תגידי לו, היום לקחתי את הילדים. אבל מהיום, רק אתה לוקח אותם הלוך וחזור.
ואני לא מוכנה לפרנס יותר, זה התפקיד שלך. יאללה ביי.
כל דוס קטן שקורא לעצמו אברך מנצל את אישתו.
פשוט זוועה.
סיפורי אברכים חחחח בולLia
כתבת כל כך יפה. כל אברך צריך לקרא את זה, ואשתו.ראשיתך
איתך לגמרי!!!!אהבתחינם
וואו כפרעליךאורה שחורה
את לב אמיץ וזוהר ככוכבי השמים
רק אל תשכחי שלא כולן במקום שלך, במדרגה שלך, לא לכולן יש את תעצומות הנפש שה' חנן אותך בהם.
אוהבת אותך❤
יש הרבה אמתבזהשוקולד פרה.
בתור אשת אברך אני מוחה בכל תוקף על דברייך!אמא טובה---דיה!


מדהים כמה עיוותים ומשקעים אפלים יש בהודעה הזו!הודעה1


כשהכל עלייך כל הזמןהמקורית
אין פלא שהוא מתוסכל כשיום אחד יש עליו נטל.
תפסיקי לקחת הכל על עצמך, תראי איפה הוא יכול להיות שותף ותורידי מעצמך.
וואותהילה 3>
נשמע ממש מכאיב ופוגע.
שולחת לך חיבוק וכוחות. איך היחסים ביניכם באופן כללי?
יצא לך לדבר איתו על הנושא בפעמים קודמות שזה קרה??
המשך הסיפור....Qwertrewq
הוא התקשר בצהריים ולא עניתי וכשיצאתי עם הרכב ראיתי אותו נוסע אחרי ואז אמר לי לחזור הביתה והוא יקח את הרכב ממני ויוציא אותם.. אמרתי לו שאני כועסת עליו ולא מעוניינת לדבר איתו ואחרי שהוא ניסה לשכנע הוא הבין שאני לא אשנה את דעתי ונסע הביתה להכין ארוחת צהריים מושקעת.. כשהגעתי הוא ביקש סליחה ואמר שהוא היה מתוסכל. לא סלחתי לו כי אני באמת פגועה.. הוא הגיע הביתה מוקדם הלך לסופר והתחיל לבשל לשבת.
הבעיה שהוא תמיד עושה את זה כשהוא מתוסכל! זה קורה פעם בהרבה זמן אבל נמאס לי מהתנהגות כזאת! הוא לא שולט בעצמו ואני יודעת באותו רגע שהוא יתנצל עוד כמה זמן.. אני רוצה לציין שהזוגיות שלנו בסהכ בסדר.. תמיד יש תקופות טובות ותקופות פחות כמו כל זוג נשוי..
ולזאת שקראה לי פראיירית שהוא אברך... היתה לו תקופה שהוא עבד ואני רוצה להגיד לך שרואים את הברכה בכסף כשהוא אברך.. אחרי הכולל הוא רב של בית כנסת ועושה שיעורים פרטיים הוא מרוויח יותר ממני. אין לי את הזכות להגיד לו לצאת לעבוד כי הוא עובד!
❤❤סוסה אדומה
את אישה, את חכמה ואת יכולה לבנות את הבית בדרך שאת מאמינה בה.
את רק צריכה לזכור את זה ולהאמין בכח שלך כדי שזה יקרה.
מה שלא מתאים לך, תשני.

בכל אופן אני איתך אהובה.

ניצלתי את השרשור שלך כדי לזעום על התופעה הזאת.
ברור לי שאת עם מלא כוונות טובות, רצונות טובים וקדושים.
שימי לב מתי את לא שמה גבולות ואיפה את הופכת את עצמך למובנת מאליה.
בפועל, אישה שיוצאת לעבוד כדי לעזור לאיש שלה בפרנסה כדי שיצא ללמוד (במקום שיחיו חיים הרבה יותר נוחים ונוצצים) הגבר שלה צריך לנשק לה את כפות הרגליים, חד משמעית.
אז כדאי להתחיל ללמוד לתקשרהמקורית
ולעלות קומה בזוגיות.
אם השיח על התסכול יגיע לפני נקודת הרתיחה - לא תגיעו למקומות כאלה.
זה יכול לבוא ממך, שאת תרגישי שהוא רווי
וזה יכול לבוא ממנו, שהוא ילמד לדברר את עצמו
נשמע שהוא בעל טוב, ואת מאישה מהממת. רק צריך ללמוד לתקשר נכון. ובזמן.
נכון מאודקדם
פשש את יודעת להעריך אותו, זה נדיראבא בחופשה +
בבקשה תנשמו עמוק
ותמשיכו,
אתם צריכים לעשות משהו למען חיזוק הזוגיות שלכם
תגידי לו שזה חשוב לך
אבל בלי לעמת את זה עם ערכים אחרים
פשוט כי זה חשוב לך
נראה לי אין סיכוי שזה לא יתקבל
וואו. מבינה את הפגיעה שלך אבל הוא ממש משקיעמיקי מאוס
איזה כיף שחשוב לו לפייס אותך
זה לא פשוט ולא ברור מאליו

אני לא אומרת שאת צריכה לקבל את איך שדיבר אליך בבוקר, כמובן שלא
אבל מציעה לך ממש להתמקד כרגע בטוב, לקבל את הסליחה שלו לעת עתה, ולתאם יחד זמן אחר אחרי שתבריאי לדבר על זה לעומק
להבהיר כמה זה פוגע בך השיח הזה ושמבחינתך זה לא לגיטימי וקו אדום
לבחון האם חלוקת התפקידים שלכם מתאימה לכם
ולגבש איך בפעם הבאה זה יהיה אחרת

בהצלחה!!
ותרגישי טוב
נשמע שיש לךקדם
בעל באמת טוב. תעריכי, זה לא ברור מאליו בכלל... מתוך הערכה והכרת הטוב אפשר להתקדם הלאה כמו שכתבו לך
ב"התהילה 3>
שהוא הבין קודם כל שהתנהל בצורה לא יפה והוא מנסה לפייס אותך, כבר זו התקדמות.
מציעה ממש בזמן נינוח כן לפתוח את זה, את הנושא של ההתנהלות כשאת חולה או בכלל זקוקה לו,
למה את זקוקה ממנו, ומה הרגשת כשהתנהל איך שהתנהל.

ובאופן כללי נשמע שמתחת לפני השטח יש משקעים לגבי כל הנושא הזה שכדאי ממש לנקות ולטפל בהם גם טכנית וגם רגשית❤️
אוי בבקשה למעני תשלימואבא בחופשה +
ותהיו חברים,

בבקשה תחזיקו מעמד
ותתעלו על עצמכם
איכשהו ותצאו מזה מחוזקים

מצפה לשמוע בשורות טובות
כואב לי לקרוא שכך כותבים על אברכים...jeki40
ממש כואב.

כל המתייפיפות שנגד מושג האברכות מאושרות מהפוסט הזה שמוציא את האברכים רעע...

שכחתם שגם אברכים הם בני אדם? כן, גם הם אולי כועסים?
גם לאברכים יש עבודת המידות...

ושימו לב ליופי, להמשך הסיפור: הוא ביקש סליחה והשקיע בבישולים!!
מכה על חטא מה שנקרא.
למה את זה המתייפיפות לא מעריכות?
הכי קל להגיד "התורה שלו לא שווה כלום!" וכדומה...

בקיצור, צריך לזכור שכדתיים כן, יש ערך וחשיבות ללימוד תורה. "חיינו ואורך ימינו".
מסכימה ממשהמקורית
אין בעולם שלנו מלאכים. לכולם יש נסיונות.
ומי שאין לו - כבר לא איתנו. כמו שכתוב: במתים חופשי
אין בעולם שלנו מלאכים?! אזאמא שלי שיקרה לי כל הזמןדי שרוט
משתתפת בצערך על החלום ושברוהמקורית
על פיית השיניים כבר גילית?
ועל החסידה?
ממש עוול עושים לנו בילדות🤭
אז מה זה הכנפיים האלה בגב שלי אם היא שיקרה לי?די שרוט
שערות??
אף אחד לא כתב שום דבר על אברכיםסוסה אדומה
אבל אברכים שמתנהגים ככה לא ראויים להיות אברכים. זה שהם בני אדם זה לא מעניין, זו בדיוק הטענה, תהיו קודם בני אדם ואחכ אם תזכו תהיו אברכים.
גבר שרגיל שאישתו עובדת במקומו וכשהיא צריכה אותו בפועל הוא מתנהג בצורה הזאת, גם אם עשה תשובה ויפה מאוד, באמת, בלי ציניות, צריך לדעת ולזכור שהוא צריך אשכרה לנשק לה את כפות הרגליים ומה שהוא עשה זה נורא ושמה שקרה זה רק סמפטום לאנוכיות שנובעת מחוסר הערכה בסיסית ואולי גם תורה שהיא לא לשמה.
אם הוא היה זוכר את זה, הפדיחה הזאת לא היתה קורית.

מי שהוא אברך, שיוכיח את זה בקיום שלה ולא רק בשעות עבודה שהוא מחסיר. סה טו.

לא ראיתי פה אף אחת מאושרת מהפוסט הזה. זה שלך.
(גילוי נאות, האיש שלי היה אברך בשנות הנישואין הראשונות. והוא נישק לי את הרגליים, ברור)
נשמהמחכה עד מאוד
את חוזרת על הביטוי
נישק לי את הרגליים
אפשר לחשוב שאין מציאות שאישה מכניסה יותר
כסף מהאיש.לדוג הוא עובד בעבודה יותר פשוטה.
זה לא רק אברכים..
ובואי היום זה כבר לא פעם.
הבעל מפרנס עיקרי
האישה-בית וילדים.
אז אם אשה מכניסה יותר כסף
וזה לא משנה אם זאת מלגת אברכות או שכר מינימום כי זה מה שהוא מצליח.
זה לא אומר שהוא צריך לנשק לה את הרגליים.
מקובל היום מאוד שאבות הם מעורבים בטיפול בילדים ובבית ונשים עובדות יותר.
צריך פירגון הדדי!

זה הכל
מה זה קשור? לא הבנת את העיקרוןסוסה אדומה
מי מדבר בכלל על מי מרוויח יותר ומי פחות.

מדובר פה באישה שמוסרת את נפשה ואת הרווח הגשמי שלה למען זה שהוא יוכל להתפנות וללמוד, ומאידך יש פה אדם שהולך ומלמד תורה והוא פשוט פדחן שמתנהג בצורה שלא מכבדת את התורה ואת לומדיה ובכלל, כל גבר שאישתו נושאת גם בקללה של בעצב תלדי בנים וגם שלו של בזעת אפיך תאכל לחם. סה טו. מזל שהוא עשה תשובה.

וכן, ספציפית אברכים צריכים לנשק את הכפות רגליים של הנשים שלהן.
וגם מי שלא אברך, שינסה, לא נראלי שיזיק...

ומה זה "מקובל היום"......... מקובל הרבה דברים, לא כולם הולכים לפי מה שמקובל, ולא כל מה שמקובל זה אידאלי.
במקרה הספציפי הזה, נראה שרק חלק אחד ממה שאמרת שמקובל מתקיים.
חולק עלייךjeki40
אברך זה בחור ישיבה נשוי. לא מלאך.
נכון שמצופה ממנו יותר מכולם, אבל גם לו יש עבודת המידות. יכולים להיות אברכים שנקודת הפתיחה שלהם במידת הכעס פחותה משל אחרים.
אז מה, נפסול אותם??

והביטוי "צריך לנשק לאשתו את הרגליים"-
אמנם הוא כן צריך להעריך ולייקר אותה, אבל אישה שמכבדת את התורה צריכה לנשק את הרגליים של בעלה שהוא מזכה אותה ואת משפחתה בזכות כזו.
(גם אם הוא לא מושלם בעבודת המידות).
יותר מדוייק- אף אחד לא צריך לנשק אף אחד. שניהם צריכים להרגיש שווים ולהעריך את מעשיי השני/ה.
מי פסל אותם?!סוסה אדומה
העיקרון הוא שאישה צריכה להפסיק להיות פריירית, וזהו.
הוא מרשה לעצמו יותר מידי, וחושב שמגיע לו הכל ופשוט לא רואה אותה.

וכן, בטח שהוא צריך לנשק לה את הרגליים, כי הוא נהנה, הולך ללמוד תורה (וכן ללמוד תורה זה כיף ומי שלא כיף לו לא לומד, ומי שלומד למרות שלא כיף לו זה לא לשם שמים) ומקבל את כל הכבוד של התורה לעצמו, כשהיא עובדת בפרך!!! עובדת קשה, ובקושי יש ממה לחיות, סוחבת הריונות בנוסף לכל, (ושלא נוסיף על זה שהרבה פעמים זה בנוסף להרבה ילדים, והרבה פעמים היא גם זו שעושה הכל בבית)... והוא, מה עושה? לומד תורה. יופי. לא שזה פשוט, לא שזה לא ראוי להערכה, אבל בוא.
אז תתחלפו בתפקידים ואז נראה אותך לא חושב שהיא צריכה לנשק לך את הרגליים.

וזו בדיוק הטעות שלך, יותר ממה שהוא מזכה אותה, היא מזכה אותו ואת כל הבית ביחד.

זה בדיוק הקושי בלהיות ירח, השמש מקבלת את כל הקרדיט, אבל זה שקר.

אבל לומדי תורה אמיתיים מבינים את זה.


וזו ההזדמנות לומר, אין שום מצווה בעולם להיות אברכים. אם כבר, להפך.
תורה ועבודה. אברכים זה פתרון זמני לבעיה זמנית.
היום גברים יכולים ללמוד ולעבוד. דווקא כי האישה עוזרת גם היא בפרנסה.
אף אדם ובפרט גבר לא פטור מבזעת אפך.
אני ממש חולקת יקירההמקורית
זה שכיף ללמוד תורה זה אחלה. מי אמר שזה לא קשה? ושמי שלא כיף לו זה לא לשם שמיים? למה את חושבת שאת יודעת שזה לא לשם שמיים? לא מזלזלת בידיעות שלך חלילה, אבל מנין לך באמת?
אני מכירה את הגישה של תנשקו לי את הרגליים ולא מסכימה איתה. בני הזוג צריכים להעריך אחד את השנייה נקודה. לא הוא יותר ממנה כי.. כל אחד מבני הזוג מביא ותורם משהו לבית. ולימוד תורה זו תרומה ענקית. ובטח שיש עוד הרבה יותר מ'רק לימוד'.
ללמוד תורה זו זכות. שלא כולם מצליחים להחזיק בה. גם האישה וגם הגבר ביחד בזה. והגבר מזכה את האישה גם כן. ולא רק הפוך. להיות אברך זה קשה. זה בהכרח אומר לוותר על רווחה גשמית בדרך הטבע, ועל עוד הרבה דברים אחרים, ונכון שזו בחירה ולא חייב לשיטתך - אבל למען האידאל של הבית - שניהם מקריבים ולא רק האישה.
ולגבי עובדת בפרך - עבודת פרך לפי חזל הייתה שגברים עושים עבודות של נשים והפוך למיטב ידיעתי,אז זה לא פרך. האם יש דרך אחרת לחלק את הנטל? וודאי.
אפשר לפתור את זה בניהול נכון של תקשורת ולא במלחמה על עצם האברכות.
זה לא שהם במלחמה על לימוד תורה כן או לא. בהסכמת שניהם זה המצב, אז מה- אין בעיות שלום בית לאברכים? כי הם לומדים תורה? הלימוד בהכרח מביא את כולם לאותו מעשה? בוטל היצר הרע ללומדי תורה ולא עדכנו אותנו על זה?
קודם כל זה ממש ממש בסדר שאת חולקתסוסה אדומה
נתחיל מזה.

דבר שני,
אענה לך רגע לפי הסדר.
לגבי לשם שמיים - מי שלומד לשם שמים, כיף לו. חד משמעית. מי שלא כיף לו, שיבדוק את עצמו מאילו מניעים הוא לומד.

דבר שלישי, ברור לכולם, גם לגברים שלומדים באמת באמת באמת שהרבה יותר כיף לשבת וללמוד תורה מללכת לעבוד (להיות תחת בוסים קשוחים, או ילדים לא ממושמעים, או הרבה כאבי ראש ועניינים אחרים). אני פשוט לא מקבלת את השקר הזה.
סבבה שללמוד תורה זה לא לקרוא עיתון ויש בזה ערך עצום, אבל די נו בנינו, ללמוד תורה זה כיף!!! כיף שאם נשים היו יכולות להרשות לעצמן הן היו עושות את זה כל היום באהבה ובחפץ לב.
אז נשות אברכים (אני לא כזאת), לדעתי, מגיעה להן את ההערכה הכי גדולה בעולם.

ולא אמרתי שלא שניהם מקריבים, אבל אי אפשר להשוות. נקודה. במיוחד שכל הקרדיט הולך לגבר. שזה נורא בעיניי, לא כי היא צריכה כבוד מהסביבה אלא בעיקר כי זה שקר גדול ובעיקר כי ההערכה של אברך צריכה להיות פי מאה לאישתו.


ואני בהחלט לא מציעה להלחם, אני כן מציעה להציב גבולות ברורים, ואני כאן כלא אברכית להגיד לאברכים תעריכו ותעריצו את אחיותיי ה"אברכיות". שלכם ושלכם שלה!

ולא ציפיתי מאברכים שלא יהיו להם בעיות בשלום בית,
אבל קודם כל כן, לומדי תורה אמיתיים צריכים להיות מעודנים יותר. לא אני אמרתי.
ודבר שני, בנושאים שקשורים לבעיות מהסוג של הפותחת! בהחלט מקומם כשזה בא מאברך.
מצטערת לנפץ לך את המיתוסהמקורית
אבל ללכת לעבוד הרבה יותר קל וכיף מללמוד תורה. ללמוד תורה זה קשה. מאוד. מכירה הרבה שלא מסוגלים. יותר נכון, הרוב בעם ישראל - גם אם היו מרפדים אותם בכסף לא היו מסוגלים. וגם, איזה כבוד בדיוק..? ואיזו תהילה? האברכים היום הם אוכלוסייה אולי הכי שנואה וחסרת כבוד בישראל. חרדים עובדים מקבלים נרבה יוצר כבוד מכאלה שלא.
והמוני גברים עובדים עובדים הרבה שעות והנטל הוא על האישה. ויש כאלה שמגדילים לעשות ועובדים הרבה נוספות וזה יותר קל להם לתרום כך לבית מאשר להיות עם ילדים. עצוב,אבל זו לא נחלתן של נשות אברכים בלבד. הרבה אברכים בכלל הם אלו שאוספים ומפזרים בהינתן והאישה עובדת כי יש לה פחות גמישות בשעות בגלל עול הפרנסה.
לא יודעת, לא רואה את הדברים כמוך בכלל בהקשר הזה.
ונכון, הם כן אמורים להיות מעודנים. ותראי איזה יופי הוא פייס אותה.
לכל הנשים מגיעה הערכה כמו שכל הגברים צריכים כבוד. סופו של דבר, החיים מתנקזים לבחירות שצריך להיות שלמים איתן והכרת הטוב והערכה זה בסיסי בכל זוגיות. לא רק בזוגיות של אברכים. וזה שקשה לפעמים, לא משליך על כל ההתייחסחת של הבעל חאשתו. יש מעידות. נופלים וקמים והכל בסדר
קודם כל את לא מנפצת שום מיתוס. אני באה מהעולם הזהסוסה אדומה
לא בדיוק, אבל יודעת מאוד מקרוב, ואני יודעת על מה אני מדברת.

דבר שני,
מי שקשה לו ולא מסוגל ללמוד תורה, שילמד רק מה שהוא חייב. אף אחד לא ביקש ממנו להיות אברך. זו בחירה שלו, שיקח עליה אחריות.
מי שנעים לו ואוהב ללמוד, הפסקה הזאת לא רלוונטית לגביו. שילמד, וינשק לאישתו את כפות הרגליים כי זאת האמת. גם אם קשה לקבל אותה.

הלוואי הלוואי שהייתי במעלה של האברכיות שמוסרות את נפשן למען לימוד תורה. אני פשוט יודעת כמה זו מסירות נפש עצומה ומה לעשות, עם כל האהבה לתורה (אני גם לא מאמינה באברכות) אבל בעיקר אין לי את הלא יודעת איך לקרוא לזה, אולי יצר טוב, אולי אהבת תורה, אולי מסירות נפש שיש להן.

אני פשוט חושבת שנשות אברכים לא מקבלות את היחס הראוי. הן עלו על כולנה. אבל הגיע הזמן שדי. להציב גבולות ולהחזיר עטרה ליושנה. ללמוד ולעבוד. וללמוד לשם שמים ולקיים.

איזה כבוד בדיוק? בעולם שלהם הם לא מקבלים על זה כבוד? די נו.
אצל לומדי תורה אברכים מקבלים הרבה כבוד. וגם אם לא כבוד, הרבה מאוד טובות הנאה.

ונכון שיש גם אברכים שעובדים, אבל אז הם גם לא בדיוק האברכים שדיברנו עליהם.
וגם על אלו ששותפים בבית לא דיברנו.

אבל זה יהיה שקר מצד מי שיגיד שלצערנו התופעה הזאת לא חוזרת על עצמה.
דווקא אברכים שלא רגילים לצאת לעבוד (וגם די הגיוני שככה) ולא שותפים כל כך בנטל הבית, שאין להם מושג ביחס להקרבה של האישה, נוטים יותר לזלזל ולהתנהג בצורה מביכה.
חילול ה', כבר אמרתי. אבל זאת האמת.

כי המציאות לא מאוזנת. וזו לא דרך התורה.

וברור שלכל הנשים מגיעה הערכה, אבל באמת באמת חושבת, שאין מה להשוות.

וכמובן שכל מי שלומד תורה, באמת, אני אישית מכבדת אותו. בפרט כשהוא לומד ומקיים.

בכלופן מחכים לי פה אז סליחה אם התגובה לא מאורגנת או חסרת ריכוז.

יאללה לילה טוב
(אוהבת לקרוא אותך ואת דעותייך, אבל בחייאת תעשי יותר אנטרים )
אבל למה את ממשיכה לכתוב את זה?ברגוע

היא כבר כתבה שהוא כן עובד, ומפרנס אפילו יותר ממנה.

 

ובקשר לזה שלהיות אברך זה רק כיף- אנשים בוחרים להיות אברכים לא כי זה כיף להם, בטח אם בערב הם הולכים לעבוד כמו במקרה הזה, אלא כי הם רואים בזה שליחות. וללמוד תורה כל היום זה ממש לא פשוט.

אז נכון שבסה"כ אמורים להגיש מסופקים בסוף היום, ומי שמרגיש שהוא סובל לא יהיה אברך, אבל זה לא שונה מכל מקום עבודה אחר.

 

 

כי גם אם הוא מפרנס בפועל יותר ממנהסוסה אדומה
היא עדיין מקריבה עבור זה. (ואגב, ההתנהגות הזאת לא מקובלת מאף גבר. אבל כל שכן לא מצד אברך)

בזה שאם הוא למשל היה עובד בשעות הבוקר, אולי היה עובד בעבודה הרבה יותר רווחית, ואז גם אחר הצהריים שלה היה נראה אחרת, וגם היא היתה אולי יכולה להנות מהעולם הזה בלי לחץ.

מי שהולך ללמוד תורה, ורואה בזה שליחות, יש לו כיף עצום.
אז נכון שזה עדיין לא אומר שהוא לא מתאמץ בשביל זה, אבל די נו טוב לי תורת פיך מאלפי זהב וכסף. כל מי שלמד תורה באמת יודע שאין דבר יותר כיף מזה.
לא אומרת שללמוד תורה זה פשוט, אני פשוט אומרת ששום לימוד תורה לא פשוט לא מתקרב למה שאישה אברכית עושה.
ומי שיש בו מידת אמת, יסכים איתי.

פעם עבדתי בעבודה מסויימת, היו מגיעות אלי נשות אברכים רצוצות. פשוט רצוצות ברמה של כאב לב.
חלקן אפילו לא היה להן זמן לטפח את עצמן, לשים דאודורנט אפילו.
קיוויתי שלפחות האיש של הנשים מהסוג הזה, במקום להירתע מזה, מעריץ אותן. ויאללה כבר שמישהו יתן לה לפחות חצי שעה שעה שעתיים להיות עם עצמה ולטפח את עצמה נפשית ופיזית.
יודעת שממש לא כולן מגיעות למצב הזה.
אבל עצם זה שיש נשים כאלה בעיניי זה חילול ה'.
לי, כאחות, זה כואב.
ברור שהיא מקריבהברגוע

אף אחד לא מתווכח עם זה.

אני רק אומר שגם הבעל מקריב בזה שהוא בוחר להיות אברך.

את אומרת שאם הוא היה עובד בבוקר אז הוא היה כנראה מרוויח יותר וגם היה להם יותר זמן פנוי ונחת, ברור שזה נכון, אבל זה נכון גם לצד שלו.. גם הוא צריך לחיות בצמצום בדיוק כמוה, וגם לו אין המון זמן פנוי וכו'

"טוב לי תורת פיך מאלפי זהב וכסף" אני אגלה לך סוד: לא כולם מרגישים את זה כל הזמן.. אנחנו לא בדרגה של דוד המלך. חוץ מזה שאם האשה גם מאמינה בפסוק הזה היא צריכה להיות שמחה כל היום בזה שהיא שולחת את בעלה להיות אברך, כי כמובן שהלימוד שלו הרבה בזכותה.

 

גם לחייל שבוחר לחתום קבע לא כיף כל הזמן, למרות שהוא עוסק בהגנה על עמ"י ושמירה על א"י שאין דבר גדול מזה. יכולים להיות הרבה קשיים במהלך היום, אבל הוא בוחר להמשיך לשרת כי בסוף כל יום הוא מבין את המשמעות של המעשים שלו. וגם אישתו אותו דבר..

 

בקיצור, שניהם מקריבים וכל אחד צריך להעריך את השני.

ברור ששניהם מקריביםסוסה אדומה
אבל,
באמת באמת באמת אני חושבת שהאישה עושה את כל העבודה השחורה והמעצבנת. זאת האמת. ועובדה שאף אחד מכם לא היה מוכן להתחלף בתפקידים.

ובואו לא נשכח שהדיון הזה התחיל מאיפשהו, האיפשהו הזה התחיל מסיטואציה שבה גבר ממש ממש ממש לא מעריך את מה שאישתו עושה בעבורו.
הולך ללמד תורה כשהוא משאיר אישה פגועה בבית.
לא יודעת, זה פשוט נורא ואיום בעיניי.
כתלמידה, לא הייתי רוצה לקבל את התורה הזאת.

היופי הוא, למקרה הספציפי הזה, שהוא עשה תשובה. ראוי להערכה. אבל חבל שהוא נופל לשם לעיתים קרובות.
וזה שהוא נופל לשם זה גם לא בכדי.

לא אומרת שאברכים לא ראויים להערכה רבה,
פשוט אומרת שהנשים שלהם פי 2.
נכון, קשה לקבל את זה... מבינה גם את הפסיכולוגיה שעומדת מאחורי זה.
אבל כשאברכים יבינו מה הערך של הנשים שלהם, תבוא גאולה לעולם.



אני בטוחה שאשת אברך מעריכה את האברך שלה, אבל משום מה אני לא בטוחה שהאברך יודע להעריך מספיק את אישתו. עובדה שיש כאן ויכוח כזה.
גם מה כל כך קשה לנשק כפות רגליים? וואי. תנסו אולי תהנו דווקא
יופי.. זה לא היה נשמע כך מהתגובות הקודמות שלךברגוע
היה נשמע ממך שגברים בוחרים להיות אברכים רק בשביל הכיף ואין באמת מה להעריך אותם. זה מה שהפריע לי.
אין לי בעיה לומר שצריך להעריך את האשה פי 2, אנחנו לא בתחרות.

וסתם שתדעי, אני הייתי אברך שנה אחת ובסוף השנה החלטתי ללכת ללמוד תואר, ודווקא אישתי ניסתה לשכנע אותי להמשיך להיות אברך..
אה לאסוסה אדומה
ברור שאברכים ראויים להערכה, ואם לא היה נשמע ככה אולי זה סתם כי אני מקנאה בהם והייתי רוצה פשוט לשבת וללמוד תורה. והמקום שאני כותבת להעריך את האישה פי 2 זה לא כי יש תחרות, אלא כי בעיניי זו באמת האמת. אני מעריצה אותן.


ולגבי מה שכתבת על אישתך, ברור... אני מאוד מבינה אותה.
אין דבר יותר מושך (בהתחלה כתבתי ס**י אבל לא יודעת אם לעולם יש כלים להכיל את זה) מתלמיד חכם. אין. באמת.
אם היו לי את היתרונות של אישתך (אלו שגרמו לה להגיד לך להמשיך) הייתי גם אני עושה את זה.

ואשריך שהיית קשוב לעצמך וליכולות שלך.
לשיטתך, מבחינת ההערכה:הודעה1

האם אפשר להקביל היחס ביו אברך-אברכית לבין רופא-אחות?

 

האם האחות צריכה לקבל הערכה פי 2 יותר מהרופא כי היא עושה את העבודה השחורה? כגון ניקוי, אוכל, שירותים, נתינת כדורים יומיים וכו'. והרי הרופא תכל'ס הוא זה שמציל את חיי החולה בעבודתו הקדושה ושיקול דעתו. הוא זה שמציל את העולם, והיא עושה את ה'מסביב'.

 

תגובתך?

ההשוואה ממש לא נכונה בעינייסוסה אדומה
אני אעשה לך סדר

אם האחות היא אחות למרות שהיא יכולה והיתה רוצה להיות רופאה, רק כדי לאפשר לרופא להיות רופא, אז ברור שמגיעה לה הערכה כפולה.
היא הקריבה את עצמה עבורו.

האם זה נכון להקריב את עצמה עבור מישהו, זאת שאלה.
גם בנושא האברכות זאת שאלה גדולה מאוד בעיניי.
אוקי, היא לא יכולה להיות רופאה. הודעה1

אם אני לא כהן, זה נחמד שאני מברך את חבריי "יברכך ה' וישמרך", אבל ברור שזה לא מתקרב לתיקונים שנעשים כשכהן אמיתי מברך. כי לא צוותי בכך.

 

הערך העליון של לימוד התורה הוא דוקא כי ה' ביקש ללמוד אותה, ולהציבה כייעוד. התיקונים הרוחניים שנעשים על ידה בעולם ייעשו רק אם גבר ישבור את יצרו (כי היא מאד קשה) וילמד אותה.

 

וה' לא ביקש מהאשה להיות ת"ח. זו מעלה עצומה שתדע הרבה תורה, אבל זה לעולם לא ישתווה לגבר שלומד תורה, כי זה ציווי וזה לא.

 

הגמ' בברכות שואלת: הגבר לומד תורה, אבל איך תזכה האשה בעוה"ב? ועונה: בזכות זה ששולחת את הגבר ללמוד תורה והיא מחכה לו. (ולא כתוב שזכות שתלמד בעצמה תורה)

לפי זה, היא צריכה להיות אסירת תודה כלפיו, על הטובה העצומה שהיא תזכה רק בזכותו. והוא צריך להכיר לה טובה על שהיא אשה טובה, סיבת בריאתה היא בשביל 'עזר כנגדו' שתוכל לעזור לו.

ה' ביקש ללמוד תורהסוסה אדומה
הוא לא ביקש שיהיה אברך ויפיל את כל העבודה הקשה על אישתו.

ואם אישתו בוחרת לעבוד קשה למען זה, הערך שלה בעיניי הוא פי 2 משלו, כי היא עושה את העבודה השחורה והרבה פעמים היא גם מקבלת גבר שחושב שהוא חשוב ממנה ומגיע לו משהו כי הוא לומד את התורה בעצמו. טפשות וכפיות טובה.

אני יודעת שזה לא נעים, אבל אין מה לעשות "שלי ושלכם שלה". לא אני אמרתי.

אני לא נכנסת ל"עזר כנגדה".
ה' לא חייב כל אחד, אבל בהחלט ביקש להיות אברך!הודעה1

רמב"ם ת"ת פרק ג: "מי שנשאו לבו לקיים מצוה זו כראוי (פחות מזה - זה פחות מהראוי) ולהיות מוכתר בכתר תורה, לא יסיח דעתו לדברים אחרים... ועושה מלאכה בכל יום מעט כדי חייו (בזמנו אשה לא היתה מכניסה כסף ולא היו מלגות לסטודנטים ואברכים) אם לא היה לו מה יאכל, ושאר יומו ולילו עוסק בתורה". 

אשה שהיא לא בדרגה לאפשר לבעלה ללמוד ככה - שלא תתחתן עם ת"ח אלא עם קובע עיתים.

 

2. אם היא כן בחרה בזה, היא ראויה להערכה גדולה על מאמציה, אבל היא ה'אחות' והוא ה'רופא', ברור שהוא היותר חשוב. לא כל מי שעושה את העבודה השחורה הוא טוב יותר, בואי נראה אותך סוגדת למפני הזבל.

'שלי ושלכם שלה' זה רק במקרה הספציפי של ר' עקיבא, שהוא היה רועה עם הארץ, ואשתו יזמה את כל לימוד התורה שלו. ובכל מקרה יש מצוה להחניף לאשתו אז אני לא חושב שאפשר לדקדק בדבריו יותר מדי. 

 

3. מה שבטוח שאם היא תדרוש את הכבוד שלה בצורה נחרצת כמו הניסוחים שכתבת, היא תקבל אנטי וחוסר כבוד על גאוותה. קראת לאברך שסבור שהוא חשוב מאשתו "טיפש וכפוי טובה" אבל את נופלת בדיוק באותו דבר - את חושבת שהאשה חשובה פי שתים מהגבר. מקרה קלאסי של כל הפוסל במומו פוסל, תמיד מפליא אותי איך אנשים לא שמים לב לזה.

 

4. אל תעני מיד, חישבי על הדברים.

 

5. אני מאד מעריך את אהבתך לתורה.

יפה שאתה משווה אותנו למפני זבלLia

כל הפוסל במומו פוסל אמרת?

 

גבר שלומד כל היום וחי חיי עוני ובני הבית סובלים, התורה שלו לא שווה כלום. אפס. מינוס 100.

 

ואולי יש מצווה להחניף לאישה כמו שיש מצווה להרים לגבר את האגו. 

 

בעלי התפוצץ מצחוק מהתגובה שלך... 

יופי שנהנתם. אבל מה התחילה הדמגוגיההודעה1

עכשיו אני צריך להסביר למה אשה ומפנה זבל זה לא אותו דבר? נו באמת

התכוונתי ששניהם עושים את ה'אמצעי' ולא את המטרה עצמה. גם הייטק זה אמצעי. גם זבולון הוא אמצעי ליששכר.

 

זה לא ככה, אם בני הבים סובלים מבחירה, אין מעלה גדולה מזו. וכמו הרמב"ם שהבאתי לעיל כתב שהאברך יוצא לעבוד רק "אם אין לא מה יאכל", זה לא נשמע כיף, זה פת במלח תאכל, וזו מעלה עצומה, שלא כדברייך.

 

 

זו לוגיקה פשוטה, מי יותר חשוב, הזמר או הסאונד מן? תעשי סקר נכון הזמר? כי הסאונד מן הוא אמצעי והזמר הוא עיקר הדבר

שורש הבעיה שלךLia

היא שאתה חושב במושגים של מי יותר חשוב. ראיה מעוותת גם מבחינת היהדות וגם מבחינת המציאות. שובניזם.

 

שניהם חשובים באותה מידה, אלא שלכל אחד תפקיד משלו. חבל שעם כל התורה שלך עוד לא הבנת את זה..

אני לא חושבת שיש יותרהמקורית
עבר עריכה על ידי המקורית בתאריך י"ג בטבת תשפ"ג 15:55
חשוב ופחות חשוב.
שניהם חשובים, כי אחד בלי השני - איך?
לא סתם אומרים שהאישה זוכה לשכרה בעולם הבא כי היא נותנת לבעלה ללמוד תורה. יש לזה ערך בהחלט, והוא לא יותר חשוב.
שניהם חשובים לצורך לימוד התורה, גם אם הוא לומד בפועל.
ובאמת, לא צריך לסגוד למפני הזבל ברחובות. אבל בוא נראה שבוע בלי פינוי זבל.
או שבוע בלי אחיות. גם טובי הרופאים היו מתקשים בעבודתם.
חוץ מזה, אני מסכימה עם השאר - מי שזה לא מתאים לה שלא תתחתן עם אברך .זו בחירה. אבל הבחירה הזו לא מפקיעה את חובתו לפרנס, גם לא לדברי הרמבם.

ובדרכ, בעיניי, גבר יכבד אישה שמכבדת את עצמה. לא קשור לאברך או לא, ואישה צריכה לכבד את בעלה 'ביותר מדי' גם אם הוא בסהכ מפנה זבל. וחובתו לכבד את אשתו לא מותנית בהיותו אברך אוצלא, אבל הוא מחויב לזה בכל זאת. ואפילו יותר כאברך
אז לא הכל יושב שם.
מי שמתחתנת עם אברך, הוא לא חיב לפרנס, גמ' מפורשת!הודעה1

אם ידעה שהוא רוצה רק ללמוד תורה והסכימו ביניהם.

 

ירושלמי ה,ב:

"נושא אדם אשה ומתנה עמה על מנת שלא לזונה ולפרנסה. 

ולא עוד אלא שתהא היא זונתו ומפרנסתו ומלמדתו תורה" (כלומר מאפשרת לו ללמוד תורה)

 

"מעשה ברבי יהושע בנו של ר"ע שנשא אשה והתנה על מנת שלא לזונה ושלא לפרנסה ולא עוד אלא שתהא היא זונתו ומפרנסתו ומלמדתו תורה. בשנת רעבון התחילה קובלת עליו לחכמי ישראל. אמרה להן בודאי כך התניתי עמו. אמרו: אין אחר קניין כלום" (כלומר הוא צודק ולא היא).

 

 

גם אברך חותם על כתובהLia

אין דבר כזה שאברך לא חייב לפרנס. אף אחד לא מתנה דברים כאלה היום

ההבדל הואנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך י"ג בטבת תשפ"ג 16:56
שפעם היה מדובר בתלמידי חכמים אמיתיים ובהסכמה אמיתית של האישה.
היום כל אחד שיודע קרוא וכתוב (גם לא בטוח) נהיה אברך כי זאת מוסכמה חברתית.
זאת לא הסכמה בעייני כשאין אופציה אחרת.
ותקום האישה שתתנגד.(בהרבה קהילות)
איך משהו שהיה פעם ליחידי סגולה, נהיה הברור מאליו לכולם? איך כולן נהיו בדרגה הזאת?

בכלל המושג כולל קם אחרי השואה.
היום אין סינון אם הבחור שייך בכלל ללימוד או לא.
בעייני זה עוול לכל הצדדים
גבר שנולד עם כישרונות וכוחות מסויימים בעולם הזה ומבזבז את הזמן שלו (שימצא עיתים)
ובעיקר לאישה שהעבודה שלה קשה הרבה יותר.

חלום שלי לשבת וללמוד כל החיים.

מצטערת. אבל היוםהמקורית
זה לא תקף.
לא חייב לפרנס - ניחא.
מצד ההלכה היבשה כביכול.
האם זו המציאות כיום?
ממש לא.
לא לכל אברך פעם היו הרבה ילדים. ומושג האברכות השתנה בעקבות 'גזרת הגיוס'

ובכלל, התייחסת רק לחלק קטן ממה שכתבתי.
אני לא נגד שמי שרוצה חיי אברכות תפרנס את בעלה, אבל מה קורה כשזה כבר לא מתאים? אתה יודע, אנשים ונסיבות זה דבר שמשתנה עם הזמן ועם החיים
זה לא להלכהשוקולד פרה.
אמאלהשוקולד פרה.
אתה באמת חושב כך?
אתה כנראה מאוד צעיר
במקומך-סופי123
אורזת תיק וילדים ונוסעת לנוח אצל אמא יומיים. מציבה גבול מאד מאד ברור.
עצה לא טובה, מההצבת גבולות האלה בית יכול להתפרקאבא בחופשה +
לדעתי מההודעה ניתן לראות גבר שבאופן כללי מתחשב
הוא זה שלוקח את הילדים ומחזיר,
וכל העניין יכול להיות עם כל הצער שמובן ביותר
של נושא השרשור,
צריך לפעמים להכנס לראש של השני ולראות
מנקודת מבטו, שהוא כן משקיע ורוצה את השעה שלו שהוא התרגל אליה,
יש פה עניין של שינוי הרגל
אני מבקש מהגברת פותחת ההודעה
תשבי תדברי איתו תסבירי לו שאת באמת לא מרגישה טוב
וזה לא פינוק או כיפוף ידיים על חשיבות לימוד התורה
אלא באמת את חייבת את הנוכחות שלו בבית
ושישאר

בלי הורים בלי איומים בלי אולטימטומים
תסבירי לו שזה אמיתי והוא ישאר בע"ה
מגיע לה גם להתפנק אם היא רוצהראשיתך
צריכה להעלות את הסטנדרטים שלה.
הסתה לתאוות, האברך לומד תורה, ואת רוצה לשכנעאבא בחופשה +אחרונה
את האברכית זוגתו, ללכת להתפנק, והוא יצטרך לעזוב את התורה, לאן הגענו?
דור יתום שכאלה דעות נכתבות בפורום
אז אתם בכלל לא מאמינים במצוות לימוד תורה
אם כל פינוק קודם לה,
ולשכנע את האברכית להפנק על חשבון התורה של בעלה? לאן הגענו, אל תשכחו שגם הקדוש ברוך הוא
יכול להכנס לקרוא מה כתוב בפורום הזה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

אני מאמינה גדולה בילדיםעוד מעט פסח

ובראדרים של הילדים, וביכולת שלהם לקלוט מה הלך הרוח.

כשאני חושבת על עצמי כילדה, יכולתי לדעת טוב מאוד מה אמא שלי חושבת על אבא בלי קשר למה שהיא אמרה או לא אמרה. אפילו היום, שאני גרה מחוץ לבית כבר שני עשורים, כשאני אצלם בשבת אני מרגישה דברים כאלה.

אצלך זה לא ככה?

לדעתי כל עוד את חושבת שהוא לא אבא טוב, הם קולטים את זה. וזה מפריע לו להיות אבא טוב.


וזה חשוב במיוחד אם אתם מתגרשים- שלא תכניסי אותם למצב שהם צריכים לבחור צד ולהחליט מי טוב ומי רע.

שניכם טובים, כל אחד בדרכו.

רק אם תאמיני בזה, הם יאמינו בזה גם.


(לא הייתי כותבת את זה אם היית מתארת אלימות או הזנחה קשה. אבל השארת באלגן ולהשכיב לישון מאוחר- צר לי, זה בסך הכל סגנון הורות שונה. לגמרי בטווח הנורמה).

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטובאחרונה

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעשאחרונה
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטהאחרונה
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך