התייעצותQwertrewq
שלום רציתי להתייעץ, אני מורה ובעלי אברך, יש לנו 2 ילדים והוא לוקח מוציא אותם מהגן בגלל שלי אין את האפשרות בגלל הזמנים של העבודה. אני מאתמול ממש חולה עם חום אז שלחתי את הילדים לאימי כדי שאוכל לנוח. הוא הגיע מ5 אחה''צ עד 7 ויצא לעשות שיעור עד 9 וחצי. כשאימי הגיעה עם הילדים התקשרתי אליו שיבטל את השיעור כי אני לא יכולה לעמוד על הרגליים וצריכה את עזרתו להרדים אותם. הוא אמר לי תשאירי אותם ערים עד שאגיע. נורא כעסתי עליו אבל לא אמרתי לו כלום. כשהוא הגיע ב9 וחצי הוא אמר שזה לא אפשרי לבקש מהתלמידים ללכת הביתה. אני מציינת שבחיים לא ביקשתי ממנו דבר כזה. הוא הרדים אותם. בבוקר אני עדין היתי על הפנים, לא יכולתי אפילו לעמוד. הוא התעצבן ''פעם אחרונה שהם הולכים לאמא שלך היא מחזירה אותם בשעות מאוחרות'' היום זה היום החופשי שלי מהעבודה אז אני לוקחת מוציאה אותם מהגן . הוא היה עצבני ממש כי נאלץ לארגן את הילדים כשאני שוכבת במיטה. הוא אמר לי תפסיקי לשחק אותה את עצלנית שלא רוצה לקחת אותם לגן אני מכיר את הראש שלך. אמר לי את מחזירה אותם מהגן והשאיר לי את הרכב. אני על הפנים. פשוט התחלתי לבכות. כעסתי עליו גם שאני לא מכונה ואני לא מרגישה טוב אבל זה לא עניין אותו. עוד יותר כואב לי שכל הצעקות היו ליד הילדים. אני ככ כועסת עליו ועל החוסר התחשבות שלו. הוא אפילו לא הציע לי תה או משהו לאכול כי הוא ראה שאני זרוקה במיטה. בא לי לברוח מהבית באמת נמאס לי. זה כל פעם קורה כשאני חולה. הוא חסר התחשבות וחושב רק על עצמו. העיקר עכשיו הוא לומד תורה זב מה שחשוב. אני צינית.
באמת קטע מעצבן.די שרוט
צריכים לדבר על זה כשאת בריאה והוא בזמן חופשי בבית. לא תוך כדי ההתרחשויות. ככה שום דבר לא יקלט.
מסכיםהיום הוא היום
מוסיף שפה הייתי נעזר ברבנים מהישיבה או מהכולל. זה משהו נפוץ לצערי שמתוך זה שהאברך שקוע בתורה הוא מפספס דברים מאד קריטיים בחיים כמו יחסים חברתיים, רגשות של אשתו ושל עצמו וכדומה.

יש פה לימוד שעזרה לאישה זה לא ביטול תורה ושאישה רגישה וצריך לדבר בנעימות

ממש מבאסלמה לא123

את כל התיסכול שלו הוא מוציא עלייך

תנסו לדבר על זה בזמנים רגועים, בלי האשמות, לספר איך הרגשת כשעשה מה שעשה ואמר מה שאמר.

מה אפשר לעשות כדי ששניכם תרגישו טוב מההתנהלות במקרים כאלה בעתיד.

אם את מרגישה שאין אל מי לדבר, אולי תפני לייעוץ, אפילו לבד.

נקודות ברפרוףהעני ממעש
האן יש מצב שאת משדרת לו שהשיעור שלו זה כלאם פאדי
ב. אם יש לך מצב חצי כרוני של ימי השבתה אתם חייבים לשוחח בעת רגיעה
ג. באם מתלווה מצב כלכלי בעייתי, אז יש לפתור, וגם זה בדוק ומנוסה שגורם לכאלו פיצוצים ומריבות
עצה פרקטיתעולו
בזמן שאת כועסת לכתוב לו מכתב, כמו שכתבת כאן, אבל לתת לו אותו אחרי שהריב יעבור. (חשוב לקרוא את מה שכתבת לפני שאת מביאה לו)
זה אחד הטיפים שקבלנו בטיפול זוגי ויש לו כמה וכמה יתרונות, לנו זה מאוד עוזר
איך את מגיבה שהוא חולהיהודה224
זו השאלה האמיתית.
איך זה קשור עכשיו?!Lia

במקום לענות עניינית כבר הנחת שהיא זאת שלא בסדר. 

 

כל כך קשה לכם לשמוע תלונות על גבר

לא. ממש לא !!יהודה224
מותר לי בהחלט לשאול שאלה
התחושות שלך של לקום ולברוח נורמליים ביותרLia

אף אחד לא אוהב להרגיש חסר אונים במקום שהוא אמור להיות הכי אהוב והכי מובן. 

 

אבל עם כל זאת, מציעה לך לחכות עד שתבריאי ואז מתוך רוגע ומחשבה בהירה תשבו ותדברו על זה כי לא תתכן ולא מקובלת בעליל התנהגות כזאת בנישואים. 

 

זה כל כך לא תקין שקשה לי להאמין שבזמנים רגילים אין ביניכם אמירות שלא במקום. אין מצב שפתאום זה יצא לו מרוב תסכול.. כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר וצריך לדבר על זה.

את אשמה בזה כי את פראייריתסוסה אדומה
מה זה אברך, ואיזה אברך מתנהג בצורה כזאת?
זה גבר ש"בשם התורה" הפך לאנוכי חסר התחשבות.
אז ככה,
את עובדת במקומו, מאפשרת לו לצאת ללמוד (כי את מאמינה בזה או לא, לא משנה, זו בחירה שלך בסוף)
והוא חושב שמגיע לו הכל במקום לנשק לך את הרגליים כל יום ולהגיד שהתורה שלו (אם קיימת) היא שלך למעשה.

והנה, פעם אחת את חולה שלא יכולה לעמוד על הרגליים, ובמקום להוכיח את התורה שהוא הולך ללמוד אותה במקום לעשות את התפקיד שלו ולעבוד, הוא מוכיח שאת פראיירית. כן כן פראיירית. אני לא מפחדת לומר את זה. הגיע הזמן שתפסיקו להיות פראייריות!!

את רוצה גבר שלומד תורה?
קודם כל שיוכיח שהוא לומד ממנה משהו.
את לא חייבת לפרנס במקומו, בסופו של דבר הוא חתם שהוא!! ידאג לדברים האלה בבית.

אז את גם עובדת במקומו, ויופי באמת, כל הכבוד לו שהוא מועיל בטובו לקחת את הילדים שלו!!!!!! ולהחזיר אותם. ולמה אני מרגישה התנצלות מצידך על זה שהוא צריך להוציא אותם כי את עובדת?! גם אם לא היית עובדת, למה את מתנצלת על זה?!?!?

תפתחו את השכל שלכם כבר. נמאס מהתורה המעוותת הזאת. חילול ה' וגועל נפש שאין כדוגמתו.

ויופי, אחרי שקראת את זה אם קראת,
אני לא מציעה לך לריב איתו. אל.

פשוט תקחי אחריות על החיים שלך ותעשי סדר בבית שלך.
יש לך חכמת נשים, תשתמשי בה בדרכי שלום.
אבל קחי אחריות. אברך לא אברך זה לא מעניין.
נמאס כבר מסיפורי האברכים האלה.

תגידי לו, היום לקחתי את הילדים. אבל מהיום, רק אתה לוקח אותם הלוך וחזור.
ואני לא מוכנה לפרנס יותר, זה התפקיד שלך. יאללה ביי.
כל דוס קטן שקורא לעצמו אברך מנצל את אישתו.
פשוט זוועה.
סיפורי אברכים חחחח בולLia
כתבת כל כך יפה. כל אברך צריך לקרא את זה, ואשתו.ראשיתך
איתך לגמרי!!!!אהבתחינם
וואו כפרעליךאורה שחורה
את לב אמיץ וזוהר ככוכבי השמים
רק אל תשכחי שלא כולן במקום שלך, במדרגה שלך, לא לכולן יש את תעצומות הנפש שה' חנן אותך בהם.
אוהבת אותך❤
יש הרבה אמתבזהשוקולד פרה.
בתור אשת אברך אני מוחה בכל תוקף על דברייך!אמא טובה---דיה!


מדהים כמה עיוותים ומשקעים אפלים יש בהודעה הזו!הודעה1


כשהכל עלייך כל הזמןהמקורית
אין פלא שהוא מתוסכל כשיום אחד יש עליו נטל.
תפסיקי לקחת הכל על עצמך, תראי איפה הוא יכול להיות שותף ותורידי מעצמך.
וואותהילה 3>
נשמע ממש מכאיב ופוגע.
שולחת לך חיבוק וכוחות. איך היחסים ביניכם באופן כללי?
יצא לך לדבר איתו על הנושא בפעמים קודמות שזה קרה??
המשך הסיפור....Qwertrewq
הוא התקשר בצהריים ולא עניתי וכשיצאתי עם הרכב ראיתי אותו נוסע אחרי ואז אמר לי לחזור הביתה והוא יקח את הרכב ממני ויוציא אותם.. אמרתי לו שאני כועסת עליו ולא מעוניינת לדבר איתו ואחרי שהוא ניסה לשכנע הוא הבין שאני לא אשנה את דעתי ונסע הביתה להכין ארוחת צהריים מושקעת.. כשהגעתי הוא ביקש סליחה ואמר שהוא היה מתוסכל. לא סלחתי לו כי אני באמת פגועה.. הוא הגיע הביתה מוקדם הלך לסופר והתחיל לבשל לשבת.
הבעיה שהוא תמיד עושה את זה כשהוא מתוסכל! זה קורה פעם בהרבה זמן אבל נמאס לי מהתנהגות כזאת! הוא לא שולט בעצמו ואני יודעת באותו רגע שהוא יתנצל עוד כמה זמן.. אני רוצה לציין שהזוגיות שלנו בסהכ בסדר.. תמיד יש תקופות טובות ותקופות פחות כמו כל זוג נשוי..
ולזאת שקראה לי פראיירית שהוא אברך... היתה לו תקופה שהוא עבד ואני רוצה להגיד לך שרואים את הברכה בכסף כשהוא אברך.. אחרי הכולל הוא רב של בית כנסת ועושה שיעורים פרטיים הוא מרוויח יותר ממני. אין לי את הזכות להגיד לו לצאת לעבוד כי הוא עובד!
❤❤סוסה אדומה
את אישה, את חכמה ואת יכולה לבנות את הבית בדרך שאת מאמינה בה.
את רק צריכה לזכור את זה ולהאמין בכח שלך כדי שזה יקרה.
מה שלא מתאים לך, תשני.

בכל אופן אני איתך אהובה.

ניצלתי את השרשור שלך כדי לזעום על התופעה הזאת.
ברור לי שאת עם מלא כוונות טובות, רצונות טובים וקדושים.
שימי לב מתי את לא שמה גבולות ואיפה את הופכת את עצמך למובנת מאליה.
בפועל, אישה שיוצאת לעבוד כדי לעזור לאיש שלה בפרנסה כדי שיצא ללמוד (במקום שיחיו חיים הרבה יותר נוחים ונוצצים) הגבר שלה צריך לנשק לה את כפות הרגליים, חד משמעית.
אז כדאי להתחיל ללמוד לתקשרהמקורית
ולעלות קומה בזוגיות.
אם השיח על התסכול יגיע לפני נקודת הרתיחה - לא תגיעו למקומות כאלה.
זה יכול לבוא ממך, שאת תרגישי שהוא רווי
וזה יכול לבוא ממנו, שהוא ילמד לדברר את עצמו
נשמע שהוא בעל טוב, ואת מאישה מהממת. רק צריך ללמוד לתקשר נכון. ובזמן.
נכון מאודקדם
פשש את יודעת להעריך אותו, זה נדיראבא בחופשה +
בבקשה תנשמו עמוק
ותמשיכו,
אתם צריכים לעשות משהו למען חיזוק הזוגיות שלכם
תגידי לו שזה חשוב לך
אבל בלי לעמת את זה עם ערכים אחרים
פשוט כי זה חשוב לך
נראה לי אין סיכוי שזה לא יתקבל
וואו. מבינה את הפגיעה שלך אבל הוא ממש משקיעמיקי מאוס
איזה כיף שחשוב לו לפייס אותך
זה לא פשוט ולא ברור מאליו

אני לא אומרת שאת צריכה לקבל את איך שדיבר אליך בבוקר, כמובן שלא
אבל מציעה לך ממש להתמקד כרגע בטוב, לקבל את הסליחה שלו לעת עתה, ולתאם יחד זמן אחר אחרי שתבריאי לדבר על זה לעומק
להבהיר כמה זה פוגע בך השיח הזה ושמבחינתך זה לא לגיטימי וקו אדום
לבחון האם חלוקת התפקידים שלכם מתאימה לכם
ולגבש איך בפעם הבאה זה יהיה אחרת

בהצלחה!!
ותרגישי טוב
נשמע שיש לךקדם
בעל באמת טוב. תעריכי, זה לא ברור מאליו בכלל... מתוך הערכה והכרת הטוב אפשר להתקדם הלאה כמו שכתבו לך
ב"התהילה 3>
שהוא הבין קודם כל שהתנהל בצורה לא יפה והוא מנסה לפייס אותך, כבר זו התקדמות.
מציעה ממש בזמן נינוח כן לפתוח את זה, את הנושא של ההתנהלות כשאת חולה או בכלל זקוקה לו,
למה את זקוקה ממנו, ומה הרגשת כשהתנהל איך שהתנהל.

ובאופן כללי נשמע שמתחת לפני השטח יש משקעים לגבי כל הנושא הזה שכדאי ממש לנקות ולטפל בהם גם טכנית וגם רגשית❤️
אוי בבקשה למעני תשלימואבא בחופשה +
ותהיו חברים,

בבקשה תחזיקו מעמד
ותתעלו על עצמכם
איכשהו ותצאו מזה מחוזקים

מצפה לשמוע בשורות טובות
כואב לי לקרוא שכך כותבים על אברכים...jeki40
ממש כואב.

כל המתייפיפות שנגד מושג האברכות מאושרות מהפוסט הזה שמוציא את האברכים רעע...

שכחתם שגם אברכים הם בני אדם? כן, גם הם אולי כועסים?
גם לאברכים יש עבודת המידות...

ושימו לב ליופי, להמשך הסיפור: הוא ביקש סליחה והשקיע בבישולים!!
מכה על חטא מה שנקרא.
למה את זה המתייפיפות לא מעריכות?
הכי קל להגיד "התורה שלו לא שווה כלום!" וכדומה...

בקיצור, צריך לזכור שכדתיים כן, יש ערך וחשיבות ללימוד תורה. "חיינו ואורך ימינו".
מסכימה ממשהמקורית
אין בעולם שלנו מלאכים. לכולם יש נסיונות.
ומי שאין לו - כבר לא איתנו. כמו שכתוב: במתים חופשי
אין בעולם שלנו מלאכים?! אזאמא שלי שיקרה לי כל הזמןדי שרוט
משתתפת בצערך על החלום ושברוהמקורית
על פיית השיניים כבר גילית?
ועל החסידה?
ממש עוול עושים לנו בילדות🤭
אז מה זה הכנפיים האלה בגב שלי אם היא שיקרה לי?די שרוט
שערות??
אף אחד לא כתב שום דבר על אברכיםסוסה אדומה
אבל אברכים שמתנהגים ככה לא ראויים להיות אברכים. זה שהם בני אדם זה לא מעניין, זו בדיוק הטענה, תהיו קודם בני אדם ואחכ אם תזכו תהיו אברכים.
גבר שרגיל שאישתו עובדת במקומו וכשהיא צריכה אותו בפועל הוא מתנהג בצורה הזאת, גם אם עשה תשובה ויפה מאוד, באמת, בלי ציניות, צריך לדעת ולזכור שהוא צריך אשכרה לנשק לה את כפות הרגליים ומה שהוא עשה זה נורא ושמה שקרה זה רק סמפטום לאנוכיות שנובעת מחוסר הערכה בסיסית ואולי גם תורה שהיא לא לשמה.
אם הוא היה זוכר את זה, הפדיחה הזאת לא היתה קורית.

מי שהוא אברך, שיוכיח את זה בקיום שלה ולא רק בשעות עבודה שהוא מחסיר. סה טו.

לא ראיתי פה אף אחת מאושרת מהפוסט הזה. זה שלך.
(גילוי נאות, האיש שלי היה אברך בשנות הנישואין הראשונות. והוא נישק לי את הרגליים, ברור)
נשמהמחכה עד מאוד
את חוזרת על הביטוי
נישק לי את הרגליים
אפשר לחשוב שאין מציאות שאישה מכניסה יותר
כסף מהאיש.לדוג הוא עובד בעבודה יותר פשוטה.
זה לא רק אברכים..
ובואי היום זה כבר לא פעם.
הבעל מפרנס עיקרי
האישה-בית וילדים.
אז אם אשה מכניסה יותר כסף
וזה לא משנה אם זאת מלגת אברכות או שכר מינימום כי זה מה שהוא מצליח.
זה לא אומר שהוא צריך לנשק לה את הרגליים.
מקובל היום מאוד שאבות הם מעורבים בטיפול בילדים ובבית ונשים עובדות יותר.
צריך פירגון הדדי!

זה הכל
מה זה קשור? לא הבנת את העיקרוןסוסה אדומה
מי מדבר בכלל על מי מרוויח יותר ומי פחות.

מדובר פה באישה שמוסרת את נפשה ואת הרווח הגשמי שלה למען זה שהוא יוכל להתפנות וללמוד, ומאידך יש פה אדם שהולך ומלמד תורה והוא פשוט פדחן שמתנהג בצורה שלא מכבדת את התורה ואת לומדיה ובכלל, כל גבר שאישתו נושאת גם בקללה של בעצב תלדי בנים וגם שלו של בזעת אפיך תאכל לחם. סה טו. מזל שהוא עשה תשובה.

וכן, ספציפית אברכים צריכים לנשק את הכפות רגליים של הנשים שלהן.
וגם מי שלא אברך, שינסה, לא נראלי שיזיק...

ומה זה "מקובל היום"......... מקובל הרבה דברים, לא כולם הולכים לפי מה שמקובל, ולא כל מה שמקובל זה אידאלי.
במקרה הספציפי הזה, נראה שרק חלק אחד ממה שאמרת שמקובל מתקיים.
חולק עלייךjeki40
אברך זה בחור ישיבה נשוי. לא מלאך.
נכון שמצופה ממנו יותר מכולם, אבל גם לו יש עבודת המידות. יכולים להיות אברכים שנקודת הפתיחה שלהם במידת הכעס פחותה משל אחרים.
אז מה, נפסול אותם??

והביטוי "צריך לנשק לאשתו את הרגליים"-
אמנם הוא כן צריך להעריך ולייקר אותה, אבל אישה שמכבדת את התורה צריכה לנשק את הרגליים של בעלה שהוא מזכה אותה ואת משפחתה בזכות כזו.
(גם אם הוא לא מושלם בעבודת המידות).
יותר מדוייק- אף אחד לא צריך לנשק אף אחד. שניהם צריכים להרגיש שווים ולהעריך את מעשיי השני/ה.
מי פסל אותם?!סוסה אדומה
העיקרון הוא שאישה צריכה להפסיק להיות פריירית, וזהו.
הוא מרשה לעצמו יותר מידי, וחושב שמגיע לו הכל ופשוט לא רואה אותה.

וכן, בטח שהוא צריך לנשק לה את הרגליים, כי הוא נהנה, הולך ללמוד תורה (וכן ללמוד תורה זה כיף ומי שלא כיף לו לא לומד, ומי שלומד למרות שלא כיף לו זה לא לשם שמים) ומקבל את כל הכבוד של התורה לעצמו, כשהיא עובדת בפרך!!! עובדת קשה, ובקושי יש ממה לחיות, סוחבת הריונות בנוסף לכל, (ושלא נוסיף על זה שהרבה פעמים זה בנוסף להרבה ילדים, והרבה פעמים היא גם זו שעושה הכל בבית)... והוא, מה עושה? לומד תורה. יופי. לא שזה פשוט, לא שזה לא ראוי להערכה, אבל בוא.
אז תתחלפו בתפקידים ואז נראה אותך לא חושב שהיא צריכה לנשק לך את הרגליים.

וזו בדיוק הטעות שלך, יותר ממה שהוא מזכה אותה, היא מזכה אותו ואת כל הבית ביחד.

זה בדיוק הקושי בלהיות ירח, השמש מקבלת את כל הקרדיט, אבל זה שקר.

אבל לומדי תורה אמיתיים מבינים את זה.


וזו ההזדמנות לומר, אין שום מצווה בעולם להיות אברכים. אם כבר, להפך.
תורה ועבודה. אברכים זה פתרון זמני לבעיה זמנית.
היום גברים יכולים ללמוד ולעבוד. דווקא כי האישה עוזרת גם היא בפרנסה.
אף אדם ובפרט גבר לא פטור מבזעת אפך.
אני ממש חולקת יקירההמקורית
זה שכיף ללמוד תורה זה אחלה. מי אמר שזה לא קשה? ושמי שלא כיף לו זה לא לשם שמיים? למה את חושבת שאת יודעת שזה לא לשם שמיים? לא מזלזלת בידיעות שלך חלילה, אבל מנין לך באמת?
אני מכירה את הגישה של תנשקו לי את הרגליים ולא מסכימה איתה. בני הזוג צריכים להעריך אחד את השנייה נקודה. לא הוא יותר ממנה כי.. כל אחד מבני הזוג מביא ותורם משהו לבית. ולימוד תורה זו תרומה ענקית. ובטח שיש עוד הרבה יותר מ'רק לימוד'.
ללמוד תורה זו זכות. שלא כולם מצליחים להחזיק בה. גם האישה וגם הגבר ביחד בזה. והגבר מזכה את האישה גם כן. ולא רק הפוך. להיות אברך זה קשה. זה בהכרח אומר לוותר על רווחה גשמית בדרך הטבע, ועל עוד הרבה דברים אחרים, ונכון שזו בחירה ולא חייב לשיטתך - אבל למען האידאל של הבית - שניהם מקריבים ולא רק האישה.
ולגבי עובדת בפרך - עבודת פרך לפי חזל הייתה שגברים עושים עבודות של נשים והפוך למיטב ידיעתי,אז זה לא פרך. האם יש דרך אחרת לחלק את הנטל? וודאי.
אפשר לפתור את זה בניהול נכון של תקשורת ולא במלחמה על עצם האברכות.
זה לא שהם במלחמה על לימוד תורה כן או לא. בהסכמת שניהם זה המצב, אז מה- אין בעיות שלום בית לאברכים? כי הם לומדים תורה? הלימוד בהכרח מביא את כולם לאותו מעשה? בוטל היצר הרע ללומדי תורה ולא עדכנו אותנו על זה?
קודם כל זה ממש ממש בסדר שאת חולקתסוסה אדומה
נתחיל מזה.

דבר שני,
אענה לך רגע לפי הסדר.
לגבי לשם שמיים - מי שלומד לשם שמים, כיף לו. חד משמעית. מי שלא כיף לו, שיבדוק את עצמו מאילו מניעים הוא לומד.

דבר שלישי, ברור לכולם, גם לגברים שלומדים באמת באמת באמת שהרבה יותר כיף לשבת וללמוד תורה מללכת לעבוד (להיות תחת בוסים קשוחים, או ילדים לא ממושמעים, או הרבה כאבי ראש ועניינים אחרים). אני פשוט לא מקבלת את השקר הזה.
סבבה שללמוד תורה זה לא לקרוא עיתון ויש בזה ערך עצום, אבל די נו בנינו, ללמוד תורה זה כיף!!! כיף שאם נשים היו יכולות להרשות לעצמן הן היו עושות את זה כל היום באהבה ובחפץ לב.
אז נשות אברכים (אני לא כזאת), לדעתי, מגיעה להן את ההערכה הכי גדולה בעולם.

ולא אמרתי שלא שניהם מקריבים, אבל אי אפשר להשוות. נקודה. במיוחד שכל הקרדיט הולך לגבר. שזה נורא בעיניי, לא כי היא צריכה כבוד מהסביבה אלא בעיקר כי זה שקר גדול ובעיקר כי ההערכה של אברך צריכה להיות פי מאה לאישתו.


ואני בהחלט לא מציעה להלחם, אני כן מציעה להציב גבולות ברורים, ואני כאן כלא אברכית להגיד לאברכים תעריכו ותעריצו את אחיותיי ה"אברכיות". שלכם ושלכם שלה!

ולא ציפיתי מאברכים שלא יהיו להם בעיות בשלום בית,
אבל קודם כל כן, לומדי תורה אמיתיים צריכים להיות מעודנים יותר. לא אני אמרתי.
ודבר שני, בנושאים שקשורים לבעיות מהסוג של הפותחת! בהחלט מקומם כשזה בא מאברך.
מצטערת לנפץ לך את המיתוסהמקורית
אבל ללכת לעבוד הרבה יותר קל וכיף מללמוד תורה. ללמוד תורה זה קשה. מאוד. מכירה הרבה שלא מסוגלים. יותר נכון, הרוב בעם ישראל - גם אם היו מרפדים אותם בכסף לא היו מסוגלים. וגם, איזה כבוד בדיוק..? ואיזו תהילה? האברכים היום הם אוכלוסייה אולי הכי שנואה וחסרת כבוד בישראל. חרדים עובדים מקבלים נרבה יוצר כבוד מכאלה שלא.
והמוני גברים עובדים עובדים הרבה שעות והנטל הוא על האישה. ויש כאלה שמגדילים לעשות ועובדים הרבה נוספות וזה יותר קל להם לתרום כך לבית מאשר להיות עם ילדים. עצוב,אבל זו לא נחלתן של נשות אברכים בלבד. הרבה אברכים בכלל הם אלו שאוספים ומפזרים בהינתן והאישה עובדת כי יש לה פחות גמישות בשעות בגלל עול הפרנסה.
לא יודעת, לא רואה את הדברים כמוך בכלל בהקשר הזה.
ונכון, הם כן אמורים להיות מעודנים. ותראי איזה יופי הוא פייס אותה.
לכל הנשים מגיעה הערכה כמו שכל הגברים צריכים כבוד. סופו של דבר, החיים מתנקזים לבחירות שצריך להיות שלמים איתן והכרת הטוב והערכה זה בסיסי בכל זוגיות. לא רק בזוגיות של אברכים. וזה שקשה לפעמים, לא משליך על כל ההתייחסחת של הבעל חאשתו. יש מעידות. נופלים וקמים והכל בסדר
קודם כל את לא מנפצת שום מיתוס. אני באה מהעולם הזהסוסה אדומה
לא בדיוק, אבל יודעת מאוד מקרוב, ואני יודעת על מה אני מדברת.

דבר שני,
מי שקשה לו ולא מסוגל ללמוד תורה, שילמד רק מה שהוא חייב. אף אחד לא ביקש ממנו להיות אברך. זו בחירה שלו, שיקח עליה אחריות.
מי שנעים לו ואוהב ללמוד, הפסקה הזאת לא רלוונטית לגביו. שילמד, וינשק לאישתו את כפות הרגליים כי זאת האמת. גם אם קשה לקבל אותה.

הלוואי הלוואי שהייתי במעלה של האברכיות שמוסרות את נפשן למען לימוד תורה. אני פשוט יודעת כמה זו מסירות נפש עצומה ומה לעשות, עם כל האהבה לתורה (אני גם לא מאמינה באברכות) אבל בעיקר אין לי את הלא יודעת איך לקרוא לזה, אולי יצר טוב, אולי אהבת תורה, אולי מסירות נפש שיש להן.

אני פשוט חושבת שנשות אברכים לא מקבלות את היחס הראוי. הן עלו על כולנה. אבל הגיע הזמן שדי. להציב גבולות ולהחזיר עטרה ליושנה. ללמוד ולעבוד. וללמוד לשם שמים ולקיים.

איזה כבוד בדיוק? בעולם שלהם הם לא מקבלים על זה כבוד? די נו.
אצל לומדי תורה אברכים מקבלים הרבה כבוד. וגם אם לא כבוד, הרבה מאוד טובות הנאה.

ונכון שיש גם אברכים שעובדים, אבל אז הם גם לא בדיוק האברכים שדיברנו עליהם.
וגם על אלו ששותפים בבית לא דיברנו.

אבל זה יהיה שקר מצד מי שיגיד שלצערנו התופעה הזאת לא חוזרת על עצמה.
דווקא אברכים שלא רגילים לצאת לעבוד (וגם די הגיוני שככה) ולא שותפים כל כך בנטל הבית, שאין להם מושג ביחס להקרבה של האישה, נוטים יותר לזלזל ולהתנהג בצורה מביכה.
חילול ה', כבר אמרתי. אבל זאת האמת.

כי המציאות לא מאוזנת. וזו לא דרך התורה.

וברור שלכל הנשים מגיעה הערכה, אבל באמת באמת חושבת, שאין מה להשוות.

וכמובן שכל מי שלומד תורה, באמת, אני אישית מכבדת אותו. בפרט כשהוא לומד ומקיים.

בכלופן מחכים לי פה אז סליחה אם התגובה לא מאורגנת או חסרת ריכוז.

יאללה לילה טוב
(אוהבת לקרוא אותך ואת דעותייך, אבל בחייאת תעשי יותר אנטרים )
אבל למה את ממשיכה לכתוב את זה?ברגוע

היא כבר כתבה שהוא כן עובד, ומפרנס אפילו יותר ממנה.

 

ובקשר לזה שלהיות אברך זה רק כיף- אנשים בוחרים להיות אברכים לא כי זה כיף להם, בטח אם בערב הם הולכים לעבוד כמו במקרה הזה, אלא כי הם רואים בזה שליחות. וללמוד תורה כל היום זה ממש לא פשוט.

אז נכון שבסה"כ אמורים להגיש מסופקים בסוף היום, ומי שמרגיש שהוא סובל לא יהיה אברך, אבל זה לא שונה מכל מקום עבודה אחר.

 

 

כי גם אם הוא מפרנס בפועל יותר ממנהסוסה אדומה
היא עדיין מקריבה עבור זה. (ואגב, ההתנהגות הזאת לא מקובלת מאף גבר. אבל כל שכן לא מצד אברך)

בזה שאם הוא למשל היה עובד בשעות הבוקר, אולי היה עובד בעבודה הרבה יותר רווחית, ואז גם אחר הצהריים שלה היה נראה אחרת, וגם היא היתה אולי יכולה להנות מהעולם הזה בלי לחץ.

מי שהולך ללמוד תורה, ורואה בזה שליחות, יש לו כיף עצום.
אז נכון שזה עדיין לא אומר שהוא לא מתאמץ בשביל זה, אבל די נו טוב לי תורת פיך מאלפי זהב וכסף. כל מי שלמד תורה באמת יודע שאין דבר יותר כיף מזה.
לא אומרת שללמוד תורה זה פשוט, אני פשוט אומרת ששום לימוד תורה לא פשוט לא מתקרב למה שאישה אברכית עושה.
ומי שיש בו מידת אמת, יסכים איתי.

פעם עבדתי בעבודה מסויימת, היו מגיעות אלי נשות אברכים רצוצות. פשוט רצוצות ברמה של כאב לב.
חלקן אפילו לא היה להן זמן לטפח את עצמן, לשים דאודורנט אפילו.
קיוויתי שלפחות האיש של הנשים מהסוג הזה, במקום להירתע מזה, מעריץ אותן. ויאללה כבר שמישהו יתן לה לפחות חצי שעה שעה שעתיים להיות עם עצמה ולטפח את עצמה נפשית ופיזית.
יודעת שממש לא כולן מגיעות למצב הזה.
אבל עצם זה שיש נשים כאלה בעיניי זה חילול ה'.
לי, כאחות, זה כואב.
ברור שהיא מקריבהברגוע

אף אחד לא מתווכח עם זה.

אני רק אומר שגם הבעל מקריב בזה שהוא בוחר להיות אברך.

את אומרת שאם הוא היה עובד בבוקר אז הוא היה כנראה מרוויח יותר וגם היה להם יותר זמן פנוי ונחת, ברור שזה נכון, אבל זה נכון גם לצד שלו.. גם הוא צריך לחיות בצמצום בדיוק כמוה, וגם לו אין המון זמן פנוי וכו'

"טוב לי תורת פיך מאלפי זהב וכסף" אני אגלה לך סוד: לא כולם מרגישים את זה כל הזמן.. אנחנו לא בדרגה של דוד המלך. חוץ מזה שאם האשה גם מאמינה בפסוק הזה היא צריכה להיות שמחה כל היום בזה שהיא שולחת את בעלה להיות אברך, כי כמובן שהלימוד שלו הרבה בזכותה.

 

גם לחייל שבוחר לחתום קבע לא כיף כל הזמן, למרות שהוא עוסק בהגנה על עמ"י ושמירה על א"י שאין דבר גדול מזה. יכולים להיות הרבה קשיים במהלך היום, אבל הוא בוחר להמשיך לשרת כי בסוף כל יום הוא מבין את המשמעות של המעשים שלו. וגם אישתו אותו דבר..

 

בקיצור, שניהם מקריבים וכל אחד צריך להעריך את השני.

ברור ששניהם מקריביםסוסה אדומה
אבל,
באמת באמת באמת אני חושבת שהאישה עושה את כל העבודה השחורה והמעצבנת. זאת האמת. ועובדה שאף אחד מכם לא היה מוכן להתחלף בתפקידים.

ובואו לא נשכח שהדיון הזה התחיל מאיפשהו, האיפשהו הזה התחיל מסיטואציה שבה גבר ממש ממש ממש לא מעריך את מה שאישתו עושה בעבורו.
הולך ללמד תורה כשהוא משאיר אישה פגועה בבית.
לא יודעת, זה פשוט נורא ואיום בעיניי.
כתלמידה, לא הייתי רוצה לקבל את התורה הזאת.

היופי הוא, למקרה הספציפי הזה, שהוא עשה תשובה. ראוי להערכה. אבל חבל שהוא נופל לשם לעיתים קרובות.
וזה שהוא נופל לשם זה גם לא בכדי.

לא אומרת שאברכים לא ראויים להערכה רבה,
פשוט אומרת שהנשים שלהם פי 2.
נכון, קשה לקבל את זה... מבינה גם את הפסיכולוגיה שעומדת מאחורי זה.
אבל כשאברכים יבינו מה הערך של הנשים שלהם, תבוא גאולה לעולם.



אני בטוחה שאשת אברך מעריכה את האברך שלה, אבל משום מה אני לא בטוחה שהאברך יודע להעריך מספיק את אישתו. עובדה שיש כאן ויכוח כזה.
גם מה כל כך קשה לנשק כפות רגליים? וואי. תנסו אולי תהנו דווקא
יופי.. זה לא היה נשמע כך מהתגובות הקודמות שלךברגוע
היה נשמע ממך שגברים בוחרים להיות אברכים רק בשביל הכיף ואין באמת מה להעריך אותם. זה מה שהפריע לי.
אין לי בעיה לומר שצריך להעריך את האשה פי 2, אנחנו לא בתחרות.

וסתם שתדעי, אני הייתי אברך שנה אחת ובסוף השנה החלטתי ללכת ללמוד תואר, ודווקא אישתי ניסתה לשכנע אותי להמשיך להיות אברך..
אה לאסוסה אדומה
ברור שאברכים ראויים להערכה, ואם לא היה נשמע ככה אולי זה סתם כי אני מקנאה בהם והייתי רוצה פשוט לשבת וללמוד תורה. והמקום שאני כותבת להעריך את האישה פי 2 זה לא כי יש תחרות, אלא כי בעיניי זו באמת האמת. אני מעריצה אותן.


ולגבי מה שכתבת על אישתך, ברור... אני מאוד מבינה אותה.
אין דבר יותר מושך (בהתחלה כתבתי ס**י אבל לא יודעת אם לעולם יש כלים להכיל את זה) מתלמיד חכם. אין. באמת.
אם היו לי את היתרונות של אישתך (אלו שגרמו לה להגיד לך להמשיך) הייתי גם אני עושה את זה.

ואשריך שהיית קשוב לעצמך וליכולות שלך.
לשיטתך, מבחינת ההערכה:הודעה1

האם אפשר להקביל היחס ביו אברך-אברכית לבין רופא-אחות?

 

האם האחות צריכה לקבל הערכה פי 2 יותר מהרופא כי היא עושה את העבודה השחורה? כגון ניקוי, אוכל, שירותים, נתינת כדורים יומיים וכו'. והרי הרופא תכל'ס הוא זה שמציל את חיי החולה בעבודתו הקדושה ושיקול דעתו. הוא זה שמציל את העולם, והיא עושה את ה'מסביב'.

 

תגובתך?

ההשוואה ממש לא נכונה בעינייסוסה אדומה
אני אעשה לך סדר

אם האחות היא אחות למרות שהיא יכולה והיתה רוצה להיות רופאה, רק כדי לאפשר לרופא להיות רופא, אז ברור שמגיעה לה הערכה כפולה.
היא הקריבה את עצמה עבורו.

האם זה נכון להקריב את עצמה עבור מישהו, זאת שאלה.
גם בנושא האברכות זאת שאלה גדולה מאוד בעיניי.
אוקי, היא לא יכולה להיות רופאה. הודעה1

אם אני לא כהן, זה נחמד שאני מברך את חבריי "יברכך ה' וישמרך", אבל ברור שזה לא מתקרב לתיקונים שנעשים כשכהן אמיתי מברך. כי לא צוותי בכך.

 

הערך העליון של לימוד התורה הוא דוקא כי ה' ביקש ללמוד אותה, ולהציבה כייעוד. התיקונים הרוחניים שנעשים על ידה בעולם ייעשו רק אם גבר ישבור את יצרו (כי היא מאד קשה) וילמד אותה.

 

וה' לא ביקש מהאשה להיות ת"ח. זו מעלה עצומה שתדע הרבה תורה, אבל זה לעולם לא ישתווה לגבר שלומד תורה, כי זה ציווי וזה לא.

 

הגמ' בברכות שואלת: הגבר לומד תורה, אבל איך תזכה האשה בעוה"ב? ועונה: בזכות זה ששולחת את הגבר ללמוד תורה והיא מחכה לו. (ולא כתוב שזכות שתלמד בעצמה תורה)

לפי זה, היא צריכה להיות אסירת תודה כלפיו, על הטובה העצומה שהיא תזכה רק בזכותו. והוא צריך להכיר לה טובה על שהיא אשה טובה, סיבת בריאתה היא בשביל 'עזר כנגדו' שתוכל לעזור לו.

ה' ביקש ללמוד תורהסוסה אדומה
הוא לא ביקש שיהיה אברך ויפיל את כל העבודה הקשה על אישתו.

ואם אישתו בוחרת לעבוד קשה למען זה, הערך שלה בעיניי הוא פי 2 משלו, כי היא עושה את העבודה השחורה והרבה פעמים היא גם מקבלת גבר שחושב שהוא חשוב ממנה ומגיע לו משהו כי הוא לומד את התורה בעצמו. טפשות וכפיות טובה.

אני יודעת שזה לא נעים, אבל אין מה לעשות "שלי ושלכם שלה". לא אני אמרתי.

אני לא נכנסת ל"עזר כנגדה".
ה' לא חייב כל אחד, אבל בהחלט ביקש להיות אברך!הודעה1

רמב"ם ת"ת פרק ג: "מי שנשאו לבו לקיים מצוה זו כראוי (פחות מזה - זה פחות מהראוי) ולהיות מוכתר בכתר תורה, לא יסיח דעתו לדברים אחרים... ועושה מלאכה בכל יום מעט כדי חייו (בזמנו אשה לא היתה מכניסה כסף ולא היו מלגות לסטודנטים ואברכים) אם לא היה לו מה יאכל, ושאר יומו ולילו עוסק בתורה". 

אשה שהיא לא בדרגה לאפשר לבעלה ללמוד ככה - שלא תתחתן עם ת"ח אלא עם קובע עיתים.

 

2. אם היא כן בחרה בזה, היא ראויה להערכה גדולה על מאמציה, אבל היא ה'אחות' והוא ה'רופא', ברור שהוא היותר חשוב. לא כל מי שעושה את העבודה השחורה הוא טוב יותר, בואי נראה אותך סוגדת למפני הזבל.

'שלי ושלכם שלה' זה רק במקרה הספציפי של ר' עקיבא, שהוא היה רועה עם הארץ, ואשתו יזמה את כל לימוד התורה שלו. ובכל מקרה יש מצוה להחניף לאשתו אז אני לא חושב שאפשר לדקדק בדבריו יותר מדי. 

 

3. מה שבטוח שאם היא תדרוש את הכבוד שלה בצורה נחרצת כמו הניסוחים שכתבת, היא תקבל אנטי וחוסר כבוד על גאוותה. קראת לאברך שסבור שהוא חשוב מאשתו "טיפש וכפוי טובה" אבל את נופלת בדיוק באותו דבר - את חושבת שהאשה חשובה פי שתים מהגבר. מקרה קלאסי של כל הפוסל במומו פוסל, תמיד מפליא אותי איך אנשים לא שמים לב לזה.

 

4. אל תעני מיד, חישבי על הדברים.

 

5. אני מאד מעריך את אהבתך לתורה.

יפה שאתה משווה אותנו למפני זבלLia

כל הפוסל במומו פוסל אמרת?

 

גבר שלומד כל היום וחי חיי עוני ובני הבית סובלים, התורה שלו לא שווה כלום. אפס. מינוס 100.

 

ואולי יש מצווה להחניף לאישה כמו שיש מצווה להרים לגבר את האגו. 

 

בעלי התפוצץ מצחוק מהתגובה שלך... 

יופי שנהנתם. אבל מה התחילה הדמגוגיההודעה1

עכשיו אני צריך להסביר למה אשה ומפנה זבל זה לא אותו דבר? נו באמת

התכוונתי ששניהם עושים את ה'אמצעי' ולא את המטרה עצמה. גם הייטק זה אמצעי. גם זבולון הוא אמצעי ליששכר.

 

זה לא ככה, אם בני הבים סובלים מבחירה, אין מעלה גדולה מזו. וכמו הרמב"ם שהבאתי לעיל כתב שהאברך יוצא לעבוד רק "אם אין לא מה יאכל", זה לא נשמע כיף, זה פת במלח תאכל, וזו מעלה עצומה, שלא כדברייך.

 

 

זו לוגיקה פשוטה, מי יותר חשוב, הזמר או הסאונד מן? תעשי סקר נכון הזמר? כי הסאונד מן הוא אמצעי והזמר הוא עיקר הדבר

שורש הבעיה שלךLia

היא שאתה חושב במושגים של מי יותר חשוב. ראיה מעוותת גם מבחינת היהדות וגם מבחינת המציאות. שובניזם.

 

שניהם חשובים באותה מידה, אלא שלכל אחד תפקיד משלו. חבל שעם כל התורה שלך עוד לא הבנת את זה..

אני לא חושבת שיש יותרהמקורית
עבר עריכה על ידי המקורית בתאריך י"ג בטבת תשפ"ג 15:55
חשוב ופחות חשוב.
שניהם חשובים, כי אחד בלי השני - איך?
לא סתם אומרים שהאישה זוכה לשכרה בעולם הבא כי היא נותנת לבעלה ללמוד תורה. יש לזה ערך בהחלט, והוא לא יותר חשוב.
שניהם חשובים לצורך לימוד התורה, גם אם הוא לומד בפועל.
ובאמת, לא צריך לסגוד למפני הזבל ברחובות. אבל בוא נראה שבוע בלי פינוי זבל.
או שבוע בלי אחיות. גם טובי הרופאים היו מתקשים בעבודתם.
חוץ מזה, אני מסכימה עם השאר - מי שזה לא מתאים לה שלא תתחתן עם אברך .זו בחירה. אבל הבחירה הזו לא מפקיעה את חובתו לפרנס, גם לא לדברי הרמבם.

ובדרכ, בעיניי, גבר יכבד אישה שמכבדת את עצמה. לא קשור לאברך או לא, ואישה צריכה לכבד את בעלה 'ביותר מדי' גם אם הוא בסהכ מפנה זבל. וחובתו לכבד את אשתו לא מותנית בהיותו אברך אוצלא, אבל הוא מחויב לזה בכל זאת. ואפילו יותר כאברך
אז לא הכל יושב שם.
מי שמתחתנת עם אברך, הוא לא חיב לפרנס, גמ' מפורשת!הודעה1

אם ידעה שהוא רוצה רק ללמוד תורה והסכימו ביניהם.

 

ירושלמי ה,ב:

"נושא אדם אשה ומתנה עמה על מנת שלא לזונה ולפרנסה. 

ולא עוד אלא שתהא היא זונתו ומפרנסתו ומלמדתו תורה" (כלומר מאפשרת לו ללמוד תורה)

 

"מעשה ברבי יהושע בנו של ר"ע שנשא אשה והתנה על מנת שלא לזונה ושלא לפרנסה ולא עוד אלא שתהא היא זונתו ומפרנסתו ומלמדתו תורה. בשנת רעבון התחילה קובלת עליו לחכמי ישראל. אמרה להן בודאי כך התניתי עמו. אמרו: אין אחר קניין כלום" (כלומר הוא צודק ולא היא).

 

 

גם אברך חותם על כתובהLia

אין דבר כזה שאברך לא חייב לפרנס. אף אחד לא מתנה דברים כאלה היום

ההבדל הואנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך י"ג בטבת תשפ"ג 16:56
שפעם היה מדובר בתלמידי חכמים אמיתיים ובהסכמה אמיתית של האישה.
היום כל אחד שיודע קרוא וכתוב (גם לא בטוח) נהיה אברך כי זאת מוסכמה חברתית.
זאת לא הסכמה בעייני כשאין אופציה אחרת.
ותקום האישה שתתנגד.(בהרבה קהילות)
איך משהו שהיה פעם ליחידי סגולה, נהיה הברור מאליו לכולם? איך כולן נהיו בדרגה הזאת?

בכלל המושג כולל קם אחרי השואה.
היום אין סינון אם הבחור שייך בכלל ללימוד או לא.
בעייני זה עוול לכל הצדדים
גבר שנולד עם כישרונות וכוחות מסויימים בעולם הזה ומבזבז את הזמן שלו (שימצא עיתים)
ובעיקר לאישה שהעבודה שלה קשה הרבה יותר.

חלום שלי לשבת וללמוד כל החיים.

מצטערת. אבל היוםהמקורית
זה לא תקף.
לא חייב לפרנס - ניחא.
מצד ההלכה היבשה כביכול.
האם זו המציאות כיום?
ממש לא.
לא לכל אברך פעם היו הרבה ילדים. ומושג האברכות השתנה בעקבות 'גזרת הגיוס'

ובכלל, התייחסת רק לחלק קטן ממה שכתבתי.
אני לא נגד שמי שרוצה חיי אברכות תפרנס את בעלה, אבל מה קורה כשזה כבר לא מתאים? אתה יודע, אנשים ונסיבות זה דבר שמשתנה עם הזמן ועם החיים
זה לא להלכהשוקולד פרה.
אמאלהשוקולד פרה.
אתה באמת חושב כך?
אתה כנראה מאוד צעיר
במקומך-סופי123
אורזת תיק וילדים ונוסעת לנוח אצל אמא יומיים. מציבה גבול מאד מאד ברור.
עצה לא טובה, מההצבת גבולות האלה בית יכול להתפרקאבא בחופשה +
לדעתי מההודעה ניתן לראות גבר שבאופן כללי מתחשב
הוא זה שלוקח את הילדים ומחזיר,
וכל העניין יכול להיות עם כל הצער שמובן ביותר
של נושא השרשור,
צריך לפעמים להכנס לראש של השני ולראות
מנקודת מבטו, שהוא כן משקיע ורוצה את השעה שלו שהוא התרגל אליה,
יש פה עניין של שינוי הרגל
אני מבקש מהגברת פותחת ההודעה
תשבי תדברי איתו תסבירי לו שאת באמת לא מרגישה טוב
וזה לא פינוק או כיפוף ידיים על חשיבות לימוד התורה
אלא באמת את חייבת את הנוכחות שלו בבית
ושישאר

בלי הורים בלי איומים בלי אולטימטומים
תסבירי לו שזה אמיתי והוא ישאר בע"ה
מגיע לה גם להתפנק אם היא רוצהראשיתך
צריכה להעלות את הסטנדרטים שלה.
הסתה לתאוות, האברך לומד תורה, ואת רוצה לשכנעאבא בחופשה +אחרונה
את האברכית זוגתו, ללכת להתפנק, והוא יצטרך לעזוב את התורה, לאן הגענו?
דור יתום שכאלה דעות נכתבות בפורום
אז אתם בכלל לא מאמינים במצוות לימוד תורה
אם כל פינוק קודם לה,
ולשכנע את האברכית להפנק על חשבון התורה של בעלה? לאן הגענו, אל תשכחו שגם הקדוש ברוך הוא
יכול להכנס לקרוא מה כתוב בפורום הזה
צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלגאחרונה

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!