שמחות להודיע על אירוח בפורום!!חצילוש
בע"ה מחר בבוקר תתארח בפורום ותענה על השאלות שלכן אליענה עובדיה המקסימה, מנהלת ארגון "אפס הפרדה". ניתן לשאול כל שאלה בנושא שחשובה לכן מעכשיו עד שעות הבוקר המוקדמות ואליענה תיכנס ותענה לשאלותיכן. ממליצה קודם כל לעבור על הפירוט שהיא כתבה וכבר אצרף לכן, כדי שהשאלות תהיינה יותר ממוקדות ולא יחזרו על שאלות שניתן עליהן כבר מענה בקישור המצורף. תודה רבה לאליענה על הרצון וההתנדבות!

תיוגים:
@יעל מהדרום
@אין לי הסבר
@טארקו
@אפס הפרדה
הפירוט של אליענה-חצילוש
הי, אני אליענה, מקימת ארגון אפס הפרדה, מכירה?
חשוב לי לספר לך רגע מה גרם לי להתחיל את הכל לפני תשע שנים -
"כבר שעתיים אני יושבת בתינוקיה על כסא גלגלים מול הוילון הזה
מקווה שהוא לא יפתח
כי בכל פעם שהוא נפתח אני רואה אותם
עשרים תינוקות בוכים
פתאום מגיע אבא אחד ופותח קצת את הוילון -
"אני יכול להביא את התינוק לאמא שלו?"
"לא אבא'לה, אי אפשר, זה זמן בדיקת רופא" עונה לו האחות
"אבל היא ממש רוצה אותו, כבר עברו הרבה שעות מהלידה" הוא מתחנן
"אבא'לה, אתה מפריע לרופא, אנחנו באמצע" היא עונה וסוגרת את הוילון
הוא משתתק, מסתובב ויוצא מהתינוקיה בראש מורכן
אני יושבת עם התינוקת שלי עלי בעור לעור,
מתבוננת בה, כמה היא רגועה, כמה היא מושלמת,
מרגישה שזה פשוט נס שהצלחתי, שלא לקחו אותה ממני כמו שלקחו את האחים שלה.
זה היה הרגע שהחלטתי שזה לא יכול להיות סוד שמור, שכל אמא חייבת לדעת שיש לה זכות לא להפרד מהתינוק שלה".

עד היום בכל פעם שאני שומעת על יולדת שהופרדה מהתינוק שלה כי היא לא הכירה את המידע שלנו והצטערה על כך, זה גורם לי להתאמץ עוד כדי להגיע לעוד הורים לפני לידה.

אני מזמינה אותך להכנס לאתר שלנו – יש שם הרבה מידע שחשוב להכיר לפני הלידה, יש שם גם את המדריך המלא שלנו להורדה שכולל טבלאות שמשוות בין בתי החולים בעשרות קריטריונים. האתר והמדריך הרשמי להורים - ארגון אפס הפרדה בישראל
מוזמנת גם להצטרף ולעקוב אחרי המידע שלנו גם ברשתות החברתיות - האתר והמדריך הרשמי להורים - ארגון אפס הפרדה בישראלlinktree/

ממליצה לך בחום להגיע מוכנה עם כל הידע כדי שאת תהיי זו שבוחרת איך תהיה ההתנהלות אחרי הלידה שלך (עד כמה שאפשר).
ואם יש לך שאלה או שאת רוצה לשתף מחשבה או התלבטות – מוזמנת לרשום כאן ואני אגיב על הכל מחר ❤️.
תודה רבה על האירוח! שאלה: אפס הפרדה בקיסרימתואמת
האם יש סיכוי כזה? האם יש מה להתעקש?
לצערי עליי ללדת מעתה רק בקיסרי (אחרי שלושה קיסריים). רק בקיסרי הראשון זכיתי בביות מלא - וגם את זה הרשו לי רק מהיום השני.
ילדתי בשערי צדק, והם טענו בתוקף שזו המדיניות שלהם.
אם אביא מלווה בשביל היום הראשון - אולי יסכימו לי להיות עם התינוק בביות?
ומה לגבי אפס הפרדה? יש סיכוי להיות בהתאוששות מהניתוח ביחד עם התינוק?
זה אחד הדברים שהכי קשים לי בניתוח קיסרי...
תודה!
שערי צדק קשוחים במדיניות של אפס הפרדה אחרי קיסריאשה שלו
השאלה אם חשוב לך ללדת דווקא שם
התרגלתי לשם, וגם הייתי שמחה לחזור לרופאה שניתחהמתואמת
אותי בניתוח האחרון.
אבל אם אמצא חלופה טובה יותר, בהחלט אשקול אותה... (לכשיבוא היום, כן? עדיין אין לי מושג מתי זה יהיה...)
אני רק אישה פשוטה שעברה חוויה של קיסרי עם ביותבשבילך..
אם תרצי פירוט אגיד לך בשמחה בפרטי..

תודה! לא מצליחה לפנות אלייך באישי בשתי הדרכים...מתואמת
מעניין למה..בשבילך..
בגדול ילדתי בהר הצופים
ביקשתי להיות בביות המלא כשהגעתי לטרום ניתוח.. כשהגעתי למחלקה לפני הניתוח הם קצת הרימו גבה ואמרו אם אני יודעת מה זה להיות אחרי קיסרי ואם אני בטוחה שאני רוצה ביות..
אמרתי שכן
אז רק וידאו שיש איתי מלווה..
(בלילה מותר אישה, מותר בעל רק אם השותפה לחדר מסכימה..)

אישית האחיות היו מדהימות! (חוץ מאחת) ועשו הכל הכל לידי..
גם טיפול באור היה לידי..

עכשיו אני נזכרת שאחרי הניתוח התינוקת היתה עם בעלי עד שסיימתי עם החדר התאוששות
(ואם את רוצה שמישהו יהיה גם איתך בחדר התאוששות אז כדאי שיגיעו שני אנשים כדי שיהיה אחת איתך ואחד עם התינוק)


אם יש לך שאלות ספציפיות אשמח לענות
תודה רבה!מתואמת
מקווה לזכור אותך כשאעמוד בפני לידה, כדי "לחקור" אותך יותר
זה ממש תלוי מקום....פאף
אצלי פחות מארבע שעות אחרי הניתוח (קיסרי חירום) כבר הביאו לי את התינוק (בתינוקייה בעלי היה איתו חלק מהזמן, עבר בין שנינו) באותו ערב הייתה עוד בדיקה אחת שלקחו אותו לתינוקייה, וזהו, עד סוף האשפוז הוא היה איתי וכל הבדיקות נעשו לידי בחדר
הביאו אותן אליי די מהרמתואמת
אבל לא הסכימו לי להישאר איתן בלילה... וגם במשך היום לא היו תנאים.
(אני מדברת על שני הניתוחים האחרונים, אחד בביקור חולים- שכאילו יש שם שהיית לילה, אבל בפועל אם התינוק בוכה חייבים ללכת לחדר הנקה, וזה לא ריאלי שנייה אחרי קיסרי, והשני בשערי צדק, ששם ביממה הראשונה הייתי בחדר חנוק בלי מקום לעריסה כמעט, ואף אחד לא חשב לעזור לי לטפל בתינוקת כשהיא לידי...)
קיסרי באפס הפרדה - לצערי אין בירושלים אפס הפרדה

המידע על קיסרי באפס הפרדה בישראל נמצא כאן - https://zero-separation.co.il/hospital-csection-compare/
המידע על איך לבקש אפס הפרדה בקיסרי (כולל עור לעור והנקה בחדר הניתוח) נמצא כאן - 
איך מיישמים ניתוח קיסרי באפס הפרדה בבית חולים שלא מיישם זאת

לצערי במעט בתי חולים בישראל באמת מאפשרים עור לעור והנקה בחדר הניתוח למשך כל הניתוח. אם כבר מאפשרים לרוב זה לדקות בודדות. 
נדרשת התעקשות ואסרטיביות כדי שיקרה יותר, ולרוב גם פגישות מקדימות עם ההנהלה, כדי שיכינו מראש דרכים לחמם את התינוק בחדר הניתוח. 

לצערי בירושלים אין התאוששות משותפת  
נדרשת קבוצה גדולה של יולדות שמעוניינת בכך וביחד נוכל להפעיל קמפיין מול אחד מבתי החולים בנושא הזה, אפשר להכין עצומה, אפשר לשלוח הרבה מכתבים לבית החולים.
מספיק שבית חולים אחד בירושלים ירים את הכפפה והיתר ילכו אחריו.
זה יכול להתחיל במשמרת או שתיים בשבוע, ומשם כבר ירוץ קדימה. 

אשמח לסייע בתהליך כזה. אין סיבה שהיולדות של ירושלים יהיו מקופחות כך על פני כל האיזורים האחרים בישראל. 

תודה רבה על המענה!מתואמת
איך אפשר להצטרף לקבוצת נשים כזו שתבקש שינוי בבתי החולים בירושלים?
אני מאוד מקווה שעד שלידה נוספת תעמוד אצלי על הפרק יהיה שינוי בנושא...
אין כזו קבוצה, צריך לגבש אותה. אולי כאן זה אפשרי.אפס הפרדה


רעיון לנסות כאן. תודה!מתואמת
וואי לפני ארבע שנים בהדסה אמרו לי שהם עובדיםאורוש3
על זה ואחר כך בנות פה כתבו שכן התאוששו עם התינוק!! לא ילדתי מאז אבל שימח אותי לשמוע בשהיל העתיד. בטוחה שזה לא קיים?
בטוחה, עין כרם הכי קרובים לפתרוןאפס הפרדה

יש להם חדר התאוששות מניתוח שנמצא באותו הבניין והקומה עם חדר הניתוח, הם רק צריכים לשים בו את המכשירים של חדר התאוששות ולהקצות לכך תקינה במשמרות מסויימות. ניסינו אבל הם אומרים שאין לזה דרישה. 

אז אם תהיה קבוצה שתלחץ עליהם להקים חדר כזהמתואמת
יש סיכוי שזה יעבוד?
ביאסת. למרות שאני עוד לא שםאורוש3אחרונה
בגדול באחרון (שלא היה חירום ויכולתי לבקש דברים ) בעלי הלך איתו ולא נפרד בכלל בטיפול הראשוני כך שלפחות זה אפשרי שם. הוא אפילו פתח את החולצה והצמיד את הקטן ללב שלו לבקשתי.
לגבי ביות מלא לאחר קיסריאפס הפרדה

הם שינו את הנוהל בנושא הזה, כיום הדבר אפשרי מהרגע שיוצאים מההתאוששות. 
תוכלי לקרוא את כל הפרטים לגבי ההתנהלות של שערי  צדק בטבלאות ההשוואה שלנו, שהם חלק מהמדריך המלא שלנו כאן - https://zero-separation.co.il/ourguide/

תודה! משמח לשמוע!מתואמת
חייבת לומר לך תודה! בהריון הראשון שליהמקורית
נחשפתי לפועלכם ונתרמתי המון מהמידע שהנגשתם. וגם מהדרך שעשיתם.
אלמלא נחשפתי לכך, מעריכה שחווית הלידה שלי והאשפוז היו נראים אחרת.
❤️
תודה! לא מצליחה לפנות אלייך באישי, בשתי הדרכים...מתואמת
אופס, הגבתי במקום הלא נכון...מתואמת
תודה, ריגשת אותי, משמח אותי כל כך שהמידע שלנו עזראפס הפרדה


תודה תודה תודה תודה!מישהי עם שאלה
בחור אמא לשתים שלא חושבת שהייתי שורדת הפרדה מהם, תודה רבה על השינוי העצום שעשיתם בארץ!!
מזדהה ומצטרפתממשיכה לחלום
בזכותכן נוצרה מציאות כזאת
ואני ממש ממש אסירת תודה שיש לי את האפשרות לא להיפרד מהתינוק שלי, זה משמעותי לי מאוד!
באהבה, זה בדיוק מה שמניע אותי אפס הפרדה


אשמח לשמוע על אפס הפרדה בעין כרם..ואילו פינו
האם החדר מותאם לכך מבחינת ציוד?
וכל מידע אחר על עין כרם בהקשר הזה..
תודה!
המידע נמצא באתר שלנואפס הפרדה

תוכלי לקרוא את כל הפרטים לגבי ההתנהלות של עין כרם בטבלאות ההשוואה שלנו, שהם חלק מהמדריך המלא שלנו כאן - https://zero-separation.co.il/ourguide/

ספויילר - אנחנו פחות עוסקות בציוד ותנאים בחדרים, יותר במצבים שונים שיכולים לגרום להפרדה או קשיים באפס הפרדה. 

אני רק רוצה להגיד-שגם בלי תנאים של ציוד זה לא נוראיעל מהדרום
לק"י

לא חייבים לקלח עד הבית.

הדבר היחיד שאני מבינה את הצורך שלו זה שירותים ומקלחת שאפשר להכניס את העריסה.
איזה התרגשות !! הנושא הזה קרוב לליבי מאוד אז שאלה,אנונימית בהו"ל

מדוע אין אפס הפרדה כשהתינוק נשאר מאושפז?

בלידה האחרונה שלי, השתחררנו כבר ואמרו לחזור בבוקר לבדיקת צהבת כי הצהבת הייתה קצת גבוהה, החליטו להשאיר להשגחה כי הצהבת הגיעה למספרים מאוד גבוהים ואמרו לי שאני כמובן הולכת הביתה. למה? יודעת שכיום (לאחר שנה מהלידה) הם פתחו שם טרקלין יולדות לנשים שהתינוק שלהן מאושפז ,אבל עדיין, האמא לא ישנה ליד התינוק וצריכה כל פעם לעלות לתינוקייה ולחזור לאיזה כורסא בקומה אחרת.

לדעתי אמורים בכל בתי החולים בארץ לשפר את הנושא הזה בדחיפות, כי מה ההבדל בין תינוק שמאושפז במחלקת ילדים רגילה שחייבים את אחד ההורים שישהה לידו לכל אורך האישפוז לבין תינוק שרק נולד? 

הרי לפני שנייה לא עזבתי אותו מרגע שנולד והייתי איתו באפס הפרדה מהלידה.

אשמח לשמוע את דעתך בנושא 

תודה רבה!!!! חיוך

מסכימה עם כל מילהאפס הפרדה

קודם כל חשוב שתדעי שיש לך ולתינוק שלך זכות חוקית לשבת לידו כל הזמן בתינוקיה, תוכלי לקרוא על כך כאן - https://zero-separation.co.il/yourrights/
זה חשוב! אם מוציאים אותך מהתינוקיה - זה לא חוקי! יש מכתב מעו"ד בלינק הזה, אבל לרוב מספיק לבקש לדבר עם מנהל/ת והם מבינים שזו אמא שמבינה את הזכויות שלה ומתיישרים. 
אם אין שם כסא תביאי לך / למלווה שלך. 
אם את נתקלת בקשיים מוזמנת לפנות אלי. לרוב אני מצליחה לעזור.

אנחנו פועלות גם בנושא הזה, ובאמת יותר ויותר בתי חולים פתחו את התינוקיה שלהם לשהות הורים, תוכלי לראות את המצב כאן- 
השוואת התנאים והמגבלות לשהות רציפה של הורים בתינוקיות בישראל
בטבלה הזו יש גם מידע על פתרונות לשהות הורים במצב כמו שאת מתארת אשפוז  מאוחר. לרוב מדובר על פתרונות של לינה לא ליד התינוק. הפתרונות האלה יכולים לעזור להורים שעושים משמרות על התינוק, כך שהורה אחד יכול להתאושש ולנוח בלי לנסוע הבייתה בזמן שאחד עם התינוק. (כשאין עוד ילדים בבית). אין בישראל פתרונות נוחים ללינה של הורים ליד התינוקות בתינוקיה, רוב התינוקיות צפופות מידי.

לפי מה שאנחנו יודעות רק בעין כרם ואסותא יש אפשרות לכורסא נוחה ליד התינוק בתינוקיה, לרוב זה יהיה כסא. 
רק במעט פגיות יש אפשרות לכורסא נפתחת ליד התינוק, ברוב זה רק כורסא. 

יש בחלק מבתי החולים גם אפשרות לעשות את הטיפול באור על האמא (להזיז את המנורה או  מכשור אחר מתאים). לפעמים המכשור שם והצוות אפילו לא יודע. 
מידע יש כאן - https://zero-separation.co.il/reasons2separation/jaundice/#list

יש בהחלט צורך בשינוי עמוק בתחום הזה. 
השינוי צריך להתחיל בהבנה שהאמא והתינוק צריכים אחד את השני בעיקר כשלא הכל הולך חלק ואחד מהם מרגיש/ה שלא בטוב. זה הזמן הכי לא טוב להפריד ביניהם.
מקווה שיום אחד נצליח לשנות גם את זה. 

מדוייקת מאוד. ממש תודה לךאנונימית בהו"ל

הלוואי שבאמת תצליחו לשנות גם את זה 

תודה רבה על הפעילות שלכן!!!אם מאושרת
(לא ידעתי איפה להגיב לך @אפס הפרדה,אז הגבתי כאן)
מלידה ללידה אני מרגישה את ההבדל לגבי אי ההפרדה.
בלידה האחרונה נהנתי מאד מאפס הפרדה ( עדיין לא הצלחתי להגיע לביות מלא,אבל היתה אפס הפרדה מלאה)וזו חוויה אחרת לגמרי. השפיע לטובה גם עלי וגם על ההנקה ,ונראה לי שוודאי גם על התינוקת.
מרגש לקרוא אותך כאן, איך נשים אכפתיות תורמות לכולנו.ובזכותכן קרה שינוי עצום.
ממש תודה רבה לך ולכל הנשים שאיתך💞
אני רק - איזה יופי שהאירוחים חוזרים!! כל הכבוד לכלקמה ש.
בס״ד

העוסקות במלאכה!
מקפיצהחצילוש
👶אירוח בנושא אפס הפרדה. מוזמנות לשאול עד הבוקר!👶יעל מהדרום
תודה רבה! מתחילה בשאלהבארץ אהבתי
במקרה שאני מעוניינת באפס הפרדה בבית חולים שיש בו מחלקה של אפס הפרדה, אבל המחלקה מלאה ואין מקום בשבילי.
מה הזכויות שלי במצב כזה? והאם זה תלוי באיזה בית חולים אני נמצאת?
(כרגע חשוב לי לדעת ספציפית על שערי צדק, אבל אשמח לשמוע גם באופן כללי).
אפס הפרדה לא תלוי במחלקהאפס הפרדה

תוכלי לקרוא על כך כאן - https://zero-separation.co.il/department/

אפס הפרדה זו הזכות החוקית שלך לא להפרד מהתינוק שלך לרגע - אפילו אם אין לך מקום בשום מחלקה ואת נדרשת לשהות זמן מסויים במסדרון. 
התינוק שלך מהבית  
את זו שמחליטה הכל לגביו, כולל איפה הוא ישהה. 

נהלים של בית חולים לא גוברים על החוק. 

פחות נוח לעשות אפס הפרדה במחלקה רגילה, יותר צפוף, יש פחות תמיכה מהצוות, לרוב צריך ללכת לתינוקיה לבדיקות השונות. פחות תנאים לשהות מלווה. צוות שפחות בעניין. 

המידע על ההתנהלות באופן ספציפי בין בתי החולים נמצא בטבלאות ההשוואה שלנו שתוכלי להוריד מהמדריך המלא שלנו - https://zero-separation.co.il/ourguide/

שאלה בבקשה Lana423
בלידה הקודמת שלי לקחו את התינוקת מיד לאחר הלידה - ראיתי אותה לשניה אחת, אמרו שזה בגלל שהיא נולדה בוואקום אז צריך לבדוק אותה
בפועל - בעלי היה איתה וחיכה איתה בתינוקיה, אף אחד לא בדק אותה במשך 5 שעות.. ורק אחרי 7 שעות ראיתי אותה.. זה מותר? התחננתי לראות אותה ואמרו לי שלא אפשרי
איך עליי לפעול אם אני שוב בסיטואציה הזאת?
רק אומרת - באפס הםרדה בודקיםהמקורית
את התינוק ליד האמא. זה ממש אפס הפרדה.
לא לוקחים אותו לאף מקום. הרופאים באים אלייך.
לפעם הבאה - יותר אסרטיביות ולהבהיר שאת לא מעונינת בבדיקות בצינוקיה.
גם הבן שלי הבכור נולד בוואקום והוא לא הלך לאף מקום
לא סותרת אותך. רק מוסיפה בענייןיעל מהדרום
לק"י

שיש בתי חולים שהם בין אפס הפרדה לביות מלא.
בסורוקה למשל חוץ מזה שבודקים התינוק בתינוקיה אחרי הלידה- כל השאר זה ליד האמא בחדר (כולל פוטו, בדיקות).
ואין אמבטיות לתינוק בחדר, אבל האמא יכולה לבוא לקלח בעצמה בחדר של האחיות.

בלידה האחרונה הם גם הציעו לבעלי ללוות את התינוק לתינוקיה. לא יודעת אם גם התכוונו שיישאר איתו במשך כל זמן הבדיקה. הוא לא הלך בסוף.
ייתכן. אני הייתי באפס הפרדה מוחלט. תודה על החידוד!המקורית
מעדכנת שיש עכשיו גם אפס הפרדה בסורוקהאפס הפרדה

אחרי מאבק רציני מאוד שלנו, ועשרות יולדות ששלחו  תלונות. הם פתחו את האפשרות לאפס הפרדה במחלקה ה', התינוק לא עובר בתינוקיה!
המיילדות לא מספרות על זה תמיד, ולפעמים מנסות למנוע. צריך לא לוותר אם זה חשוב.

בתינוקיה של סורוקה רק אבא יכול ללוות לא סבתא או דודה או כל אחד אחר. זה נורא  
הם מאפשרים שם שהות רציפה של מלווה. יש גם מקום לשבת. 

אם מסיבה כלשהי (ובסורוקה יש מבחר סיבות לכך לצערי ) לא מאפשרים אפס הפרדה מסודר, הדרך לעשות שם אפס הפרדה זה לעבור לכסא גלגלים אחרי הלידה, לוקחים אותך עם התינוק למחלקה, את שמה שם את הדברים שלך, ואז לוקחים אותך לתינוקיה עם כסא והמלווה והתינוק, שם את ממתינה לפעמים שעות רבות, כי יש להם נהלים מאוד מוזרים למתי אפשר לשחרר תינוק  משם, לפעמים צריך להתעקש ללכת כשמסיימים. ואז חוזרים ביחד לחדר. 
 

איזה קטע...ילדתי לפני 3 חודשים ביום כיפוריעל מהדרום
לק"י

הסיוט של מחלקה ה' זה שיש שם 4 בחדר. הייתי שם באחת הלידות הקודמות.

איך זה הולך בפועל?
לוקחים את האמא למחלקה עם התינוק ושם מטפלים בו בחדר?



וכן, יש להם שעות להביא את התינוק, שזה גם מעצבן. למרות שאני מבינה שזה מסודר יותר.
אבל חוץ מזה (ומזה שלוקחים לתינוקיה בהתחלה), הם באמת עושים הכל ליד היולדת ולא צריך לבקש.

באיזה תינוקיה רק האבא יכול להיות?
אחרי הלידה הכוונה?
כן, הולך בדיוק כמו שכתבתאפס הפרדה

וכן, זו  מחלקה סיוטית  

לא ברור למה צריך סדר בנושא כזה. זה ממש רק בסורוקה

לא יודעת על כמה תינוקיות שם. 
בעקרון בכל תינוקיה שם הורים יכולים לשהות.
אבל רק הורים. 

ילדתי בתל השומר, הייתי בחדר ניתוחLana423
השיליה לא יצאה והיו צריכים לעשות לי הוצאה ידנית.. בתכלס תוך שעה מהלידה כבר הייתי זרוקה באיזה מסדרון.. אבל לא חושבת שיש איך לבדוק תינוק במסדרון..
או שכן? היה אמור לבוא רופא לאיפה שהייתי במסדרון ולבדוק את התינוקת?
לא הייתי במצב להיות אסרטיבית, כן? הם פשוט לקחו אותה ואני בכיתי שיביאו לי להחזיק אותה.. לבעלי בכלל לא נתנו להכנס לחדר ניתוח אם אני זוכרת נכון..
אני רק חיבוק גדול על החוויה!ממשיכה לחלום
מקווה שהפעם תהיה לך חוויה מדהימה ומשמחת.
אוי נשמע נורא ❤️המקורית
חוויה נוראית.
מקווה שהפעם תהיה לך חוויה מתקנת
לא לא לא! לא אמור להיות ככה בכלל!!אנונימית בהו"ל

אין דבר כזה. את צריכה לדרוש לפחות שבעלך יהיה עם התינוק, אסור להם לעשות את זה אם ביקשת אפס הפרדה

קודם כל שולחת חיבוק <3אפס הפרדה

חוויה כל כך קשה  
האם זו הייתה הוצאה ידנית בהרדמה מלאה? או שילדת עם אפידורל?
ברוב בתי החולים בהוצאה ידנית ללא הרדמה מלאה, זה מבוצע בחדר היולדת, התינוק רגע על אבא בזמן הזה או בעריסה ולאחר מכן התינוק חוזר לאמא. אין הפרדה

אם אין אפידורל לרוב אין זמן לשים אפידורל כי ההוצאה דחופה, ואז צריך הרדמה מלאה. (היו יולדות שהציעו להן לעשות את ההוצאה ללא משכך כאבים, הן  תיארו כאב גדול יותר מהכאב של הלידה

כאשר עושים הרדמה מלאה זה נעשה בחדר הניתוח, ואז לרוב יש הפרדה עד שהאמא מתעוררת (אגב בעולם הבינו שגם אז לא צריך להרדים, מניחים את התינוק על אמא בזמן שהיא ישנה, אבא לידה). בהרבה בתי חולים גם לא מאפשרים כניסה של מלווה לחדר הניתוח, אבל מוציאים את התינוק ישר לאבא והם הולכים ביחד לתינוקיה ומגיעים לאמא ברגע שהיא יוצאת מההתאוששות. 

לצערי במצבים כאלה בבתי החולים לא מאפשרים כניסת מלווה ותינוק לחדר התאוששות אם תתחיל להית דרישה של זה מיולדות גם זה יקרה. 

הבעל יכול לבקש לא לעשות שום טיפול לתינוק עד שהאמא מתעוררת ויכולה להיות נוכחת. הוא יכול לבקש להמתין עם התינוק בעור לעור עד שהאמא מתעוררת. 

 

הייתי עם אפידורל בלידהLana423
כשהתחילו לדבר על וואקום, אמרו שזה חייב לקרות בחדר ניתוח, כי אם לא יעבוד הוואקום אז ישר קיסרי (אני מבינה עכשיו שזה לא נכון, ושוואקום כן עושים בחדר לידה?..)

הוצאת השליה הייתה עם האפידורל ולא בהרדמה מלאה.

הייתה לי דולה, שכמובן לא הייתה בלידה כי הלידה הייתה בחדר ניתוח.. אני מתכננת לדבר איתה בקרוב ולבקש לעשות עיבוד לידה ולשמוע מהצד שלה מה היא חושבת שהיה ומה הייתי יכולה לעשות שונה.
לא היה לי מושג על שום זכות שיש לי, הכל הרגיש לי שמכריחים אותי והכל היה באמת באמת נורא..
זה הנוהל שלהםאפס הפרדה

הסיבה שהופרדת היא הואקום, לא חדר הניתוח, בתל השומר יש נוהל שחצי שעה לאחר לידת ואקום מפרידים. הם חריגים. זה לא כך ברוב בתי החולים. ניסינו לפעול לבטל את הנוהל הזה, זה לא הצליח. 
אם היית בחדר הניתוח בלבד להוצאת שילייה ידנית בלי הואקום ברקע, לדעתי לא הייתם מופרדים. 
ייתכן שהם עושים ואקום רק בחדר לידה, ויכול להיות שיש עוד מקומות עושים את זה, זה לא אמור לגרום להפרדה. 
אם  תרצי שאתן לך את המיילים שלהם כדי לפנות אליהם ולברר עוד פרטים תגידי, ואת יכולה גם לפנות אליהם כדי להוציא את תיק הלידה שלך כדי לקבל את כל הפרטים. 

תודה רבה רבה, אפנה אליהם.Lana423
האם באיכילוב אין החרגות כאלו? אני מחפשת בית חולים ללידה הבאה בע״ה.. והייתי שמחה לדעת שאם שוב ח״ו יצטרכו לבצע לידה מכשירנית או שמשהו ישתבש - ככל הנראה יהיה יותר טוב מהבחינה הזאת באיכילוב?
שוב, תודה רבה
ממליצה לקרוא את טבלאות ההשוואה באתר שלנואפס הפרדה

באיכילוב אין נוהל כזה. שם זה תלוי מיילדת, יש מיילדות שיש להן יותר נטייה להעביר להשגחה אחרי ואקום, גם אם התינוק מרגיש טוב. 
זה תמיד נושא מורכב כי זה כולל עוד גורמים. 
האם היה לך חום
האם לתינוק יש חום
האם יש לך GBS חיובי וירידת מים ארוכה
ואז הם חוששים עוד מזיהום, ואם יש פצע על הראש בשילוב עם הגורמים האלה זה מדאיג אותם. 
כך שזה נושא שהוא לא שחור או לבן 
אבל אם אין גורמים נוספים בעייתיים, והואקום לא קשה, והתינוק מרגיש טוב, ברוב בתי החולים אין הפרדה אוטומטית

אם את מחפשת בית חולים במרכזממשיכה לחלום
ממליצה מאוד מאוד על לניאדו
אשמח לפרט לך אם תרצי, הם היו אצלי ממש מעל ומעבר והייתה לידה מורכבת
גם אפס הפרדה אצלם היה מושלם

ובנוגע לאיכילוב, בחוויה שלי הם היו מאוד התערבותיים, שמעתי כאן בנות שהייתה להן חוויה אחרת אבל אצלי זה היה מאוד נוכח.

מוזרבוקר אור
לי עשו וואקןם לא בחדר ניתוח
בהדסה ביקשתי אפס הפרדה ובגלל שהיו צריכים לבדוק אתאחתפלוס
התינוק כי חששו למשהו בהריון.
הודיעו לי רשמית שהוא לא יהיה בביות כי הוא צריך להיות בהשגחה 24שעות ראשונות.
אז כנראה שלא תמיד
זה ברור שלא תקף לכל המצבים בעולםהמקורית
אבל אם יש מלווה, ואין מצב רפואי מיוחד - היילוד אמור להיות בהשגחת אחד ההורים כל הזמן אם הם רוצים בזה.
זה גם חלק מהזכויות הרפואיות שלנו שהם חלק מחוקי המדינה
לא חשבתי על זה שבעלי יכול להיות איתואחתפלוס
אזכור לפעם הבאה בעז''ה
כיום יש כבר ממש מעט מצבים כאלהאפס הפרדה

ממליצה במקרה כזה לבדוק עם עוד בתי חולים, בתי החולים מתנהלים לגמרי שונה אחד מהשני. מסיבה שבית חולים אחד מנטר ליממה בתינוקיה, בית חולים אחר לא מנטר בכלל. 
לגבי חלק מהגורמים אנחנו עשינו השוואה - היא נמצאת באתר שלנו. בטבלאות ההשוואה שהן חלק מהמדריך - 

ברשותך מדייקתאפס הפרדה

המשמעות של אפס הפרדה היא אמא ותינוק לא נפרדים.
בהרבה בתי חולים זה קורה בכך שהאמא מגיעה עם התינוק לתינוקיה ברגע שהיא יכולה. 
בתי החולים מוצאים את הפתרון לפעם הראשונה שאחות פוגשת את התינוק וזה צריך להיות שעתיים לאחר הלידה. לרוב באים ליולדת או מביאים אותה לתינוקיה בכסא גלגלים. מדובר על בדיקה קצרה לראות שהתינוק בריא ולא בסיכון ובדיקה פורמלית של ידונים.
אבל יתר הטיפולים בהמשך, כשהאמא מסוגלת להתנייד - כן נעשים בתינוקיה.

במעט בתי חולים - בעיקר במחלקות אפס הפרדה - מצליחים להגיע לאמא. 
גם צריך להבין שבכל פעם שאחות תינוקיה מגיעה לחדר האם - זה בא על חשבון עשרות התינוקות ששוהים עכשיו בתינוקיה עם עוד פחות צוות מקודם

לצערי כל שיפור שעשו באפס הפרדה לאורך השנים נפל על הכתפיים הצרות של אחיות תינוקיה  

ליולדות שזה חשוב להן - והרבה פעמים זה באמת מאוד לא נוח להגיע לתינוקיה כאובות אחרי הלידה - המידע לגבי ההתנהלות של כל בית חולים נמצא באתר שלנו. 

וואו. איזה הזויאין לי הסבר
הבת שלי גם נולדה בוואקום, והגיע רופא ילדים לחדר לידה כדי לבדוק אותה.
לא יודעת אם זה קשור, אבל הודעתי מראש שאני רוצה אפס הפרדה
אני גם הודעתי מראשLana423
במכתב שחרור, ראיתי שכתוב שהגיע רופא ילדים לחדר ניתוח - ושחררו אותו כי לא היה צורך
🤷‍♀️
זה ממש מוזר. אם תרצי, אם הלידה הייתה בשנה האחרונהאפס הפרדה

אשמח ללוות אותך בתהליך של בירור מול בית החולים מה קרה. 
זה יכול לעזור לך לעשות סגירת מעגל ועיבוד לידה. 
בכל מקרה ממליצה לך בחום לעבור תהליך של עיבוד חווית לידה ופוסט לידה. 

זה ממש מוזר. אם תרצי.אפס הפרדה

אשמח ללוות אותך בתהליך של בירור מול בית החולים מה קרה. 
זה יכול לעזור לך לעשות סגירת מעגל ועיבוד לידה. 
בכל מקרה ממליצה לך בחום לעבור תהליך של עיבוד חווית לידה ופוסט לידה. 

בכל וואקום מגיע רופא ילדים לבדוק את התינוקפשיטא
נכוןאין לי הסבר
לכן זה מוזר שבדקו אותה רק אחרי כמה שעות!!
אז דיברתי עם בעלי על זה אתמול בלילהLana423
היה רופא בחדר ניתוח שסתם עמד שם ולא עשה כלום, לא היה צריך אותו כי ברוך השם הכל היה בסדר עם התינוקת אחרי הוואקום.
מה שעשו איתה בתינוקיה זה זריקות ומקלחת (למרות שביקשתי לא לקלח..) לא חשבתי על זה בכלל שהיא הייתה נקיה באמת כשראיתי אותה אחרי כל השעות האלו.
כן, הם לא עושים שום דבר מיוחדאפס הפרדה

המטרה של ההפרדה היא השגחה בלבד, הם רוצים שהתינוק יהיה תחת העיניים של אחות למקרה שיתפתח משהו, גם אם הכל בסדר בלידה. 
זה נוהל שיש רק בשלושה בתי חולים בארץ אם אני זוכרת נכון, ותל השומר אחד מהם.
הדרך לגרום לשינויים היא להמשיך להפיץ את המידע הזה. 
אם אוכל לספר את הסיפור שלך לדוגמא ברשתות החברתיות, זה יעזור להביא את המידע הזה לעוד יולדות. ככל שיותר יולדות לא ילכו ללדת שם מהסיבה הזאת ויכתבו להם על זה, יש יותר סיכוי שהם יבטלו את הנוהל

בשמחה..Lana423
אני עם gbs חיובי וכל פעם רצו לבדוק אותו מידמישהימכאן
ולקחת מיד לבדיקות
אני לא הסכמתי ודרשתי שרופא יגיע אלי
הוא בדק ואמר שהכל בסדר ועדין התחשק להם לקחת מהר כי הנהלים וכו
אני הודעתי להם שהוא יונק ועלי בשעתיים הקרובות
כיום GBS כבר לא מהווה גורם להפרדהאפס הפרדה

ברוב הגדול של בתי החולים. פרט לבודדים. 

נכון זה היה בהריון מזמן...מישהימכאן
אחר כך כבר נרגעו..

רק הבאתי כדוגמא למה חשוב לא להסכים להכל אוטומט
גם אצלי בתל השומראמא לאוצר❤
לקחו אותה לבדוק (עם בעלי) בגלל שהיתה לי סכרת
לקח להם מלא זמן והתחננתי בדמעות שיביאו לי אותה
ב"ה זה לא היה בדיקה ארוכה, אבל כל הסיפור לקח מעל שעה שזכורה לי נוראית ממש.
הפעם הייתי בעין כרם ולא הפרידו אותה ממני לשניה. הכל הגיע אלי, הרופאים והכל.
אז מניסיוני זה גם קשור לבית חולים
חיבוק לך
מתפללת שהפעם תהיה לך חוויה טובה ומתקנת מכל הבחינות!!
אגבאמא לאוצר❤
ממש ניסינו להתעקש שלא יקחו אותה ממני, ואפס הפרדה והכל...
הם התעקשו בתוקף שאפס הפרדה זה אומר מאחד ההורים ובעצם זה שהם מסכימים לבעלי לבוא לתינוקיה זה בסדר...
הם צודקים? או שהיינו צריכים להתעקש עוד? (האמת לא יודעת אם זה היה עוזר. גם אם הצדק היה בצד שלנו... כל ההתנהלות שם היתה ממש לא היו בסדר..)
@אפס הפרדה
מתי הייתה הלידה? הרבה השתנהאפס הפרדה

כיום הם באים לעשות את הבדיקה הראשונה של הסוכר בחדר הלידה. 
יש מצבים שנדרשת התעקשות כי יש להם עומס. אבל עם קצת התעקשות זה אפשרי.
ובתל השומר עד היום לא ממש מבינים שאפס הפרדה זה גם מאמא וגם מאבא, לא מאחד מהם. 

לפני שנה וחציאמא לאוצר❤
מוזר, כי התעקשנו ממש ולא הקשיבו לנו..
מבאס לשמוע אפס הפרדה

זה לא סיפור שמפתיע אותי, יש כאלה מצבים בתל השומר. אבל אם זה היה לפני שנה וחצי זה כבר רחוק להגיש להם תלונה

כן, בדיעבד גם אותי זה לא הפתיע עם כל שאר הדבריםאמא לאוצר❤
הם מאד ראש בקיר, ולא בקטע טבעי בכלל בכלל

הפעם ילדתי בעין כרם והייתי ממש מרוצה מכל הבחינות
ושם האפס הפרדה הוא באמת..
תלוי בהרבה גורמיםאפס הפרדה

ברוב בתי החולים בואקום רגיל, לא קשה, שהתינוק מרגיש טוב לאחר הלידה, ואין לו המטומה עמוקה בראש - אין צורך לנטר את התינוק, וזו גם ההתנהלות ברוב הארץ - 
 

המידע על ההתנהלות באופן ספציפי בין בתי החולים נמצא בטבלאות ההשוואה שלנו שתוכלי להוריד מהמדריך המלא שלנו - https://zero-separation.co.il/ourguide/

התינוק שלך וזו הזכות שלך להחליט מה עושים איתו.
טבלאות ההשוואה עוזרות במובן הזה כיוון שאת יכולה לקרוא מה עושים באותו המצב בבית חולים אחר, ואם את רואה שמתנהלים כך באופן חריג במקום שבו ילדת, את מבינה שזה לא צורך רפואי אלא נוהל מקומי ויכולה להרגיש בנוח לסרב לטיפול הנ"ל, ולהגיד שאת/ם תביאו את התינוק לתינוקיה מתי שיגידו לבדיקות הנדרשות. 

חשוב להכין גם את המלווה, במצב כזה שלא עושים שום דבר עם התינוק ולא משחררים אותו, המלווה צריך להיות אסרטיבי ופשוט לקחת את התינוק ולצאת לאמא, להגיד שיחזיר לתינוקיה ברגע שירצו לעשות איזו בדיקה. קשה להיות אסרטיבי מול  צוות שמיומן כבר שנים רבות בלטפל בהתנגדויות מהסוג הזה. 

רוצה לומר שאני לא באה בשום טענה לצוות המדהים בתינוקיה, הן עושות את המיטב שלהן בתנאים לא שפויים. שבע שעות המתנה לבדיקת רופא בגלל עומס משוגע זו השגרה בבתי החולים. הן חוששות לשחרר תינוק שלפי הנוהל שנתנו להן לא יכול להשתחרר לפני בדיקת רופא, עם עשרות תינוקות על הראש, הן לא יזכרו לתזכר את ההורים לבוא שוב, ואם תהיה בעיה עם התינוק זה יהיה באחריותן.

ובעיה כן יכולה להיווצר אחרי לידת ואקום, לכן אילו הם תינוקות שדורשים יותר מעקב ועיניים, פשוט ברוב המצבים עושים את זה בלי להפריד. 

כאן יש עוד מידע על מצבים רפואיים שגורמים להפרדה - https://zero-separation.co.il/reasons2separation/medicalProblem/

תודה על השרשור!norya
אשמח לדעת אם באפס הפרדה אפשר גם להשאיר את התינוק בתינוקיה לזמן קצר במידת הצורך (לדוגמא כשהתינוק לא רגוע, והאמא סחוטה מעייפות או סתם רוצה להתקלח בנחת). וספציפית לגבי הדסה הר הצופים ועין כרם.
בלידה הקודמת הייתי עם אפס הפרדה, לא הייתי בוחרת אחרת אבל אני זוכרת שחיכיתי שעות שבעלי יבוא להושיע אותי ואוכל ללכת לשרותים ולצחצח שיניים... כי התינוקת היתה ממש לא רגועה. והייתי רעבה וחלשה ממש.
לא יודעת מה שםיעל מהדרום
לק"י

אבל בחלק מהמחלקות אין תינוקיה בכלל, אבל אם האחיות/ כח עזר פנויות- הן מסכימות להשגיח על התינוק/ לטפל לפי הצורך.

קרה לי בחלק מהלידות.
תודה🙂norya
בכל מקרה אשמח לדעת איפה זה כן אפשרי.
בלידה הקודמת הרגשתי שהאחיות כל הזמן עסוקות... הרגשתי לא בנוח להפריע להן..
אני ביקשתי מהאשה איתי בחדר שתשמור רגעפרח לשימוח🌷
רעיון טובnorya
רק שהתינוקת היתה מאוד לא רגועה ולא הסכימה לשכב חמש דקות בשקט🥴 אולי הפעם יהיה אחרת..
בהר הצופים אי אפשרבשבילך..
תודה!norya
בעין כרם התינוקיה זה לא במחלקה של אפס הפרדהאני10
זה קומות אחרות אז לא רלוונטי.
אבל בקומה של אפס הפרדה יש שירותים גדולים שאפשר להכניס את העריסה איתך במקרה הצורך.
חוץ מזה אפשר לבקש מהאחיות עזרה לכמה דקות וכשאין עומס הן עוזרות (גם בלילה לפעמים אפשר להשאיר אצלן את התינוק לכמה שעות כדי לישון)
תודה על הפירוט!norya
בשמחה אפס הפרדה

את יכולה לעשות אפס הפרדה גם במחלקה רגילה ולא ייעודית. זה פחות נוח ויש פחות עזרה, אבל אפשרי. ואז התינוקיה לרשותך. 
ממליצה לשים בתינוקיה בשעות שהיא ריקה, כדי שהצוות יוכל להתייחס לתינוק אם יתעורר, ולא בשעה שעושים טיפולים, שלא יעשו איזה טיפול ללא נוכחותך בלי שרצית בכך בטעות. (הן עובדות בשגרה לא תמיד שמות לב איזה תינוק שם רק לכמה דקות). 

במחלקות האפס הפרדה  בזמנים מסויימים יש אפשרות לבקש עזרה מהצוות, הן שומרות לך על התינוק לידן בדלפק לכמה זמן. אם יש יולדת מותשת או שרוצה להתקלח. 
לא יודעת לגבי הר הצופים בנושא הזה.

לגבי שירותים - הרבה יולדות נכנסות עם התינוק לשירותים. הם מספיק גדולים לרוב. 
אחרות מבקשות מהיולדת השנייה בחדר להשגיח שנייה. 

עוד הרבה טיפים ותשובות יש באתר שלנו - https://zero-separation.co.il/mothers_ask/

תודה רבה!🙂norya
אם תוכלי לפרט למה פחות נוח אפס הפרדה במחלקה רגילה, אשמח.
אבל נשמע שעדיף לתת שוב צ'אנס למחלקת אפס הפרדה. ולהתפלל לתינוק רגוע מההתחלה... (פעם קודמת לא ראיתי אופציה להשאיר אותה עם מישהו אחר כי היא כל הזמן היתה בידיים)
השאלה שליהשם שלי
אם אני רוצה אפס הפרדה, באיזה שלב אני צריכה להגיד את זה?
כשאני מגיעה לחדר לידה, אחרי הלידה?
אני הודעתי כבר כשהגעתי האמתהמקורית
הבאתי תכנית לידה מודפסת ודאגתי לליווי שיעזור לי מול הצוות למקרה שלא אהיה מספיק בעניינים ויעזרו לי עם מה שרציתי
כנ''לאין לי הסבר
חפרתי להם על זה מהרגע שנכנסתי לבי''ח.
והבאתי את אמא שלי שתתעקש על זה.
הם הסכימו לי למרות שהייתה לידת ואקום, ובעיקרון הם לא מאפשרים (שע''צ)
אהבתי את התוכנית לידה, יש לך את זה עדיין?אנונימית בהו"ל


יש תוכנית לשימושך במדריך שלנו באתראפס הפרדה


לכל מי שאת פוגשת מהרגע שאת מגיעה אפס הפרדה


עוד שאלהבארץ אהבתי
מה קורה כשאומרים שהתינוק צריך להיות בתינוקיה בגלל מצב רפואי?
באחת הלידות שלי התינוק היה עם סוכר נמוך והאחות רצתה לקחת אותו לתינוקיה לחימום ולתת לו תמ"ל. אמא שלי התעקשה לברר אם אפשר בכל זאת אחרת, ובסוף הרשו לי להניק אותו עור לעור ואחרי כמה זמן בדקו אותו והסוכר עלה כמו שצריך.
אז אני רוצה מתי יש טעם להתעקש ומתי באמת אין ברירה.
ממה שאני יודעתהמקורית
זה גם תלוי בfacilities ובמדיניות של בית החולים.
יש בתי חולים שלא מאפשרים כי זה פחות נח להם. אבל זה לא אומר שמי שלא מספיק מתעקשת - לא תקבל.
אבל מסייגת שחא יודעת לגבי כל טיםול ולגבי כל בית חולין
תודה! כרגע חשוב לי לדעת בעיקר על שערי צדקבארץ אהבתי
מצרפת את הקובץ שבאתראשה שלו
אין טבלה עם שאר בתי החולים?יעל מהדרום
יש, באתראשה שלו
זה מחולק לפי אזורים
תודה! לא ראיתייעל מהדרום
לק"י

רק מצאתי אפשרות שישלחו לי מדריך במייל.
סתם מסקרן אותי... אין לידה באופק כרגע.
כן זה המדריך.. נשלח במיילאשה שלו
בכיף 😁אשה שלו
בשערי צדקמתמטיקס

שאלו אותי אם אני מעדיפה לחמם אותו בעור לעור או שיקחו אותו לתינוקיה. אני העדפתי עור לעור ומידי פעם בדקו שהוא באמת התחמם. סוכר הביאו לו לידי ופשוט באו לבדוק מידי פעם אם אני זוכרת נכון

שאלה מצויינתאפס הפרדה

מוזמנת לקרוא על הנושא הזה עוד באתר שלנו כאן - 
בתי חולים משאירים את התינוק בתינוקיה מסיבות שונות, מהן?

באיזה בתי חולים אפשר טיפול באור ליד האמא?רבע ל7

והאם צריך להתעקש על זה או שמקבלים מיד אם בחרתי כבר בביות מלא?

תודה
בסורוקה בביות מלא זה ליד האמא (מניסיון משולש)יעל מהדרום
לק"י

לפי הטבלה באתר שלהם שמדברת על ההבדלים בין אפס הפרדה לביות מלא- בביות מלא פוטו זה לא ליד האמא. במציאות זה לא נכון בהכרח.

לבתי חולים באזור ירושלים תסתכלי פה:
https://a7.org/?file=20230101212120.pdf
הייתי בבית חולים אחררבע ל7
וגם לא היה כמו שכתוב בטבלה..

מקווה שהם התקדמו ומה שכתוב בטבלה הוא הנכון
בעין כרם זה ככה היום ואפילו לא הייתי צריכה לבקשבוקר אור
בהר הצופים היה ככה בביות המלאבשבילך..
המידע באתר, הנה לינקאפס הפרדה

טיפול באור עקב צהבת יילודים באופן ידידותי להורים ולתינוק
לפעמים צריך להתעקש, תלוי בבית החולים ובצוות 

הייאנייי12
אני רציתי אפס הפרדה בלידה האחרונה לפני שתיים ולא כזה נתנו לי לא הבנתי למה

רוצה מאוד לחוות אפס הפרדה מה ניתן לעשות?
באיזה בית חולים זה היה? לידה רגילה? מה משקל התינוקאשה שלו
הייאנייי12
שערי צדק לידה רגילה 3400
אז נשמע שאין סיבה.. פעם הבאה תתעקשיאשה שלו
להתחיל ללמוד באתר אפס הפרדה

להבין את כל הגורמים שמונעים אפס הפרדה ואיך מתנהלים בכל נושא בבית החולים בו את הולכת ללדת, או בכלל לבחור בית חולים לפי זה שהכי מתאים לך ויש פחות מקרים שהוא מפריד. 

וואו שרשור מהמם תודה רבה!הריון ראשון13

ילדתי בלניאדו לפני 5 חודשים (וואו היא ענקית!!)
עשיתי אפס הפרדה - עשו לה ב. סוכר כי לא עשיתי העמסה (סיפור לנושא אחר) והיה לה היפו.
לא נתנו לי להניק - לקחו לי אותה. שלחתי את בעלי - כי לא הסכמתי שלשניה היא תהיה לבד (אני לא מחסנת ולא כלום)
רצו לתת לה מי סוכר - לא הסכמתי
רצו לתת לה מטרנה - לא הסכמתי
הגיעה יועצת הנקה שעזרה לי מאוווד לסחוט חלב ובסיעתא דשמיא ענקית סחטתי מלא ועלה לה הסוכר
אחרי שעתיים בערך - היא חזרה אליי - בעצם היא גם הייתה בהיפותרמיה וגם בהיפוגליקמיה
השאלה היא האם הייתי יכולה למנוע את ההפרדה בזמן הזה ומה יכולתי לעשות?
(בדיעבד ב'ה לא נפגע כלום, היא הייתה תינוקת מהממת ורגועה והכל ב'ה בסדר אבל להבא, אם יהיה שוב סיפור דומה...)

למה לא מי סוכר?רבע ל7
אני לא יודעת.. יש לזה נזקים?

נתנו לילדים שלי מי סוכר בזמן בדיקות בבית חולים
כי זה סוכר בסופו של דברהריון ראשון13

ויש לסוכר את החסרונות שלו 

רוצה לפרט יותר?רבע ל7
אשמח לשמוע אם כן
תראיהריון ראשון13

לא ניר6אה לי שיש בעיה אם התינוק מקבל כמה CC בביה'ח.. זה הרי ממש קצת סה'כ
אבל אני מעדיפה לא לתת שום דבר כל עוד אפשר (אם היה ח'ו מקרה של היפו קיצוני ולא הייתה ברירה בטח שהייתינותנת, אבל לא לכתחילה..)

תודהרבע ל7
זה סוכר.. לא בריא, אבל בעיני לא סוף העולםיעל מהדרום
ההמלצה הבינלאומיתאפס הפרדה

במקרה של היפו היא חלב אם. 
אם אין אפשרות לתת חלב אם אז סוכר
אם אין אפשרות לסוכר
אז תמ"ל
זה גם אמור להיות הנוהל של לניאדו
אם זה סוכר ממש נמוך ומסוכן ישר נותנים אינפוזיה של סוכר
אז לא נשמע שזה היה מצב כזה, אבל אין לי מספיק נתונים

כמה דבריםאפס הפרדה

קודם כל זה נוהל חריג יחסית של לניאדו, לעשות בדיקות סוכר לתינוק של מי שלא עשתה העמסה. 
אפשר לשאול כמה זמן אחרי הלידה עשו את הבדיקה? 
האם הספקת להניק משני הצדדים לפני? 
מה היה הסוכר שהוגדר כהיפו?

הנתונים האלה חשובים כדי לענות לך. 
ובעקרון - כל המידע הזה נמצא בטבלאות ההשוואה. 
הן חלק מהמדריך באתר שלנו.
את יכולה לראות איך במצב כזה מתנהלים בבתי חולים אחרים.
ולפי זה לדעת אם ההתנהלות חשובה רפואית או שאת יכולה לבקש משהו אחר. 

עוד מידע יש כאן - 
בסכרת לאם או תינוק במשקל או שבוע לידה נמוכים, איך לא נפרדים? (שווה לקרוא על כל הגורמים להפרדה)
מה לעשות אם בבית החולים אחרי הלידה מבקשים ממך או אומרים לך להפרד מתינוקך

גם כאן יש מידע שאולי יעזור - https://zero-separation.co.il/tips/
בקיצור אני ממליצה לקרוא את כל האתר   

משהו כמו עד חצי שעההריון ראשון13

אולי אפילו שעה.. לא זוכרת..
לא הנקתי, המיילדת לא הציעה להניק, ולי זה פרח מהראש (אני אחות ליווי הריון אז באמת פשוט שכחתי!)
סביב ה40, אולי 46.. משהו כזה אני זוכרת 

זה ממש לא תקיןאפס הפרדה

לא שלא אפשרו לך להניק או הנחו אותך להניק. 
זה א. ב. שמים על האמא, ומחכים שהתינוק יינק, לא מתעסקים עם בדיקות סוכר לפני כן. 
לא שעשו בדיקת סוכר כל כך מהר, בלניאדו עושים בדיקה ראשונה אחרי שעתיים. כשעוברים למחלקה. 
לא שעשו אותה בלי הנקה
לא שסוכר 40 גרם להם לדרוש התערבות של סוכר / תמ"ל
מאוד מאוד מוזר שכך התנהלות בלניאדו, אלא הם בכלל לא הנהלים שלהם

אם תרצי לפנות אליהם במייל לברר מה קרה שם, אוכל לתת לך את המיילים (הם גם נמצאים באתר שלנו). 
זה ממש מוזר. 

אשמחהריון ראשון13

מקווה שיעזור אחרי כמעט חצי שנה.. 

בהחלט יעזור, את צריכה לתזכר אותם כל שבועאפס הפרדה

‎ לכבוד מנהלת המועדון, פנינה רוזנווסר, מנהל אגף ילודים ופגים, ד"ר מאיר ויסברוד, מנהל מחלקות ילודים, ד"ר שי ברק, אחות אחראית יילודים א', ב', גב' אליס נחמיאס, ארגון אפס הפרדה

במקרה כזה ממליצה גם לשלוח לועדת ההנקה של משרד הבריאות - 
הועדה לקידום הנקה, משרד הבריאות - hanaka@moh.gov.il

מה זכויות האבא?רבע ל7
הוא יכול להיות בלי הפרדה מהתינוק במצב בו האמא ח"ו לא יכולה?

הוא יכול להיות 24 שעות בתינוקיה?
זכאי למיטה?

שאלה תיאורטית, שנהיה בריאות תמיד בע"ה

פשוט העיפו את בעלי מהתינוקיה בטענה שיש שם חדר הנקה צמוד וזה מפריע לנשים שמניקות.
(אולי יולדת התלוננה... אבל זה עצבן אותי)
לאבא אין זכויות אפס הפרדה

הוא לא מאושפז בבית החולים. 
הזכויות הן של התינוק, ולתינוק יש זכות למלווה רצוף מטעמו. אמא או אבא או מי שתבחרו במקומכם. 
המידע כאן - https://zero-separation.co.il/yourrights/

זה לא חוקי להוציא אבא מהתינוקיה. צריכים למצוא פתרונות. 

לרוב קריאה למנהל/ת גורמת להם להתיישר. אם לא, אפשר להתעקש לא לצאת, להציע פתרונות כמו שישימו פרגוד שלא יראה, שהוא לא יסתכל וכו'. לשלוח מייל להנהלה עם תלונה או במקרה הכי חמור להראות את המכתב מהעו"ד שיש בנושא באתר שלנו. 
אפשר גם לפנות אלינו לעזרה. 

לגבי מיטה - זו כבר החלטה פר בית חולים. 

תודהרבע ל7
מבאס שאפילו כיסא לא היה שם
צריך להתארגן על כסא ולקבוע עובדותאפס הפרדה

רוב ההורים לא שוהים בתינוקיות ליד התינוקות, כך שלא רגילים להתנהלות הזו ולא מוכנים אליה. 
גם רוב התינוקיות צפופות וזה באמת פיזית מפריע לצוות.
המערכת בנוייה להפרדה לצערי. 

יש סיכוי להתעקש ולקבל טיפול באור לצהבת בחדר היולדתאוהבת את השבת
הרבה ילדים אצלי התחלתי בביות מלא ואז ראו צהבת, שמו אור כחול מעל המיטה בחדר - לא עזר,
ואז העבירו לתינוקיה להיות איזה יומיים כשהם משתזפים באור כחול שמחובר למכונה גדולה ועם מגן עיניים כזה..

יש סיכוי לשכנע אותם להעביר את המכונה לחדר? כי זה סתם סיוט בשבילי להיות כל הזמן בתינוקיה..
למרות שנותנים לי להיות בלי הגבלה..
קשה יותר להתאושש ככה..
איפה ילדת? איזה אור כחול שמו בחדר?יעל מהדרום
לק"י

מניסיוני בסורוקה שמים את המכונה עם האור מעל העריסה בחדר עם האמא, והתינוק עם כיסוי עיניים.
שמו אור כחול קטן בחדר עם כיסוי עינייםאוהבת את השבת
אבל זה לא השפיע מספיק על הצהבת אז לקחו לתינוקיה לאור גדול יותר..
בהחלט שישאפס הפרדה

בבתי החולים שמאפשרים היום להוציא את עריסת האור מהתינוקיה לחדר האם , זה התחיל באמא שהתעקשה ולא ויתרה ואז הרופאים ראו שזה עובד מעולה. 

אם עוד אפשר אשמח לשאולאודה לה'
האם אפשר לשנות באמצע האשפוז משהיית לילה לאפס הפרדה?
שואלת כי בעקרון עם כל הרצון העז קשה לי שאין אפשרות לשים בתינוקיה אבל מנגד בסוף משאירה אותם לידי כל הזמן
קרה מצב של טיפול באור שמאד מאד הקשה עלי נפשית הניתוק וגם ראיתי השפעה רבה על התינוק.
במצב כזה יאפשר לבקש לעבור ולעשות את הטיפול באור לידי?
תלוי בהרבה דבריםאפס הפרדה

בעקרון לא ממהרים להחליף מחלקות באמצע האשפוז. ולא תמיד יש מקום. 
אבל את יכולה לדעת שיש לך זכות תמיד בכל חדר שבו תהיי להתעקש על טיפול באור בחדר שלך. זו ההחלטה שלך. התינוק שלך. 
דרך אגב - במחלקת אפס הפרדה לרוב יש יותר עזרה ויחס מהאחיות. זה גם שיקול לדעתי. 

תודה רבה רבהאודה לה'
ממש טוב לדעת.
מרגישה שהרבה מהקושי של הילד עכשיו נובע מהניתוק הזה
אז תודה על המידע להבא
שולחת חיבוק על התחושות האלהאפס הפרדה

ומזדהה איתן, אני חשתי כך שנים אחרי. 
חבקי את עצמך, לא ידעת אחרת, עשית את המיטב שלך באותם רגעים.
בהחלט יכול להיות שאת צודקת, אבל באמת שאי אפשר לדעת. 
קשיים יכולים להיווצר מכל מיני סיבות, לפעמים פנימיות שלא בשליטתנו. 
גם מתח בזמן ההריון עלול להשפיע לדוגמא, ואנחנו לא יכולות לשלוט בהכל. 
מקווה שהקושי ייפתר. 
אני לא יודעת עם איזה קושי אתם מתמודדים, אבל במקרה שלי - ברגע שהחלטתי שמה שהיה היה, ומעכשיו אני לא  מאשימה את ההפרדה בקושי (ואת עצמי כמובן, יסורי המצפון האימהיים האלה ), אלא מחפשת דרכים להתקדם הלאה, הצלחנו לזוז קדימה ולהתגבר על הקושי, והיום ב"ה (שלי כבר נער) אין זכר לקושי המדובר. 
 

תודה רבה לאליענה היקרה שהתארחה אצלינו!חצילוש
אליענה סיימה לענות על השאלות, ואולי תשוב אלינו בעתיד לגיחות במקרה הצורך


מקווה שנהניתן והחכמתן, ובשמחות אצל כולן בע"ה
פותחת שרשור קיטורים לכבוד ערב פסחמתיכון ועד מעון

אז מה היה מעפן? מה לא הלך?

קטרו בהנאה...

פה היה ויכוח מעצבן בערב שהוציא לי את הרוח מהמפרשים למרות שהיה יום די מוצלח

תודה אהובה ❤️❤️❤️ אמןהדרים
שנים שאנחנו לבד בחגים לצערי,מחפשת מה ירגש אוירה?פלפלונת
לנו ולילדים. הגדולים בתיכון..יש גם קטנים יותר. 
אולי יש אדם באזורכםכובע לבן
שישמח שיזמינו אותו?
כרגע פחות מתאים. הלוואי.פלפלונת
תלוי באופי שלכםכורסא ירוקה

אפשר לעצב את השולחן בצורה מיוחדת, לקנות מפיות יפות מעוצבות לחג, להכין חידון או משחק למהלך הסדר, לבקש מכל אחד להכין משהו קטן.

אוירה לא חייבת להיות באנשים... מציעה רעיונותשש וארגמן

לא יודעת מה יש לכם ברגיל/ בשגרה ומה היכולת הכלכלית, אז מציעה כל מיני דברים והלוואי ותמצאי פה משהו שיתאים לך.


•לערוך שולחן מראש, מוקדם

•אפשר להרגיש מיוחד ומרגש בפריט לבוש חדש או מיוחד. יכול להיות תכשיט פשוט ב20₪ שרק נותן גיוון...

•אפשר להוסיף פרחים יפים לשולחן החג

•להתחדש בכלי או אביזר, יפים ומיוחדים: מפה/ ראנר/ מפיות/ כוסות/ צלחות/ מגש למצות/ מרכז שולחן כלשהו, אפילו פלייסמנט או אגרטל לפרחים יפים...

אפילו להתחדש במשהו לבית, לא לשולחן דווקא. וילון, תמונה, מדף, וכו'.

•כריות להסבה בכל כיסא בשולחן עם ציפית לבנה חגיגית.

•אוכל מיוחד שאין בד"כ.

•משחקים תוך כדי הסדר. אם את בקטע של כאלו אולי יוכלו לעזור לך בזה פה...

•חידון. חידות בציורים...

בהצלחה יקירה!! אמן שיהיה לכםמלא באווירה ובשמחה!שש וארגמן
אמן. בע"ה, תודה.פלפלונת
תודה לכן על הרעיונות הטובים. בע"ה איישם מהם.פלפלונת
גם אנחנו לבד בסדר כבר שנים. מאז שהבכורה היתה בת 3אמהלה

אחרי שנים שזה היה בלית ברירה, היום אנחנו לא מוכנים להתארח בשום מקום

רוצים רק סדר פרטי עם הילדים....

וגם באשר החגים. בשל מורכבות משפחתית א"א להתארח אצל הוריי והורי בעלי כבר בשלב שמתארחים אצלי הילדים.

אני למדתי שאת האוירה אנחנו עושים

שום דבר חיצוני/אורחים.

עורכים שולחן סדר מפואר

לבושים בבגדים יפים

בעלי מספר את ההגדה בצורה מרתקת ומוסיף להם סיפורים מעניינים

את שאר אמירת ההגדה "המשעממת" אנחנו מריצים...

יש אוכל טעים

והכל נראה חדש ונקי.....

בהצלחה לכם.

 

אנחנועוד מעט פסח

בונים כל שנה בליל הסדר שולחן נמוך מיוחד.

שולחן בגובה שולחן סלון, וכולם יושבים על כריות מסביב. דמייני מאהל בדואי כזה? אז ככה.

זה ממש נצרב לילדים שלי, וגם כמה אורחים שהתארחו אצלנו אימצו אח''כ את הקונספט. זה שונה ומיוחד ממש.


אפשר גם להחליט שחלק מהסדר עושים בכלל בספות (מתבקש ה'מגיד' וה'הלל נרצה'), ולהוסיף לספות מיליון כריות להסבה.


וגם-עוד מעט פסח

מעצבים מרכז השולחן עם בדים כחולים ובאמצע אנשי פליימוביל, או חיות פלסטיק קטנות שצריך למצוא לאן במהלך ההגדה הן שייכות (חיות של ערוב, צפרדעים, קורבנות).

השנה ביקשתי מכל ילד לכתוב שלוש משימות על פתקים נפרדים, ובמהלך כל שיר נעביר קופסא עם הפתקים, ומישהו שלא יסתכל יגיד 'סטופ' ויצטרכו לבצע את המשימה (סוג של חבילה עוברת). נראה איך יהיה.

תודה לכן 🩷פלפלונתאחרונה
אם אתה כזה צדיקהריון ולידה

ועושה כאילו אתה מנסה להדר במצוות גם כשלא חייב

למה אתה לא מסוגל לקחת את הרגליים שלך ולקנות לאשתך מתנה לחג?!!!?

אמאלה זה מרתיח אותי כבר! הוא יודע לבחור והוא ידע להיות רומנטי בהתחלה

והוא יודע שגם משהו פשוט ב15 שח ישמח אותי למרותשמגיע לי הרבה יותר  

אז לאיפה זה נעלם??

ולא הוא לא שכח כי אני באופן אישי טרחתי להזכיר

כמו שטרחתי להתבאס מולו כשאכזב.

לא זוכרת מתי קנה לי לאחרונה תכשיט. לא לחגים לא ללידה לא ליומולדת לא ליומנישואין

לא יודעת למה זה ככה קשה לו

דפוק

אין לי מילה אחרת

גורם לי לזלזל בקיום המצוות שלו

באהבה שלו אליי שגם ככה שיודע שקשה לי להרגיש אותה לאחרונה

ושאני צריכה להרגיש אותה מאוד ושהיא חסרה לי מאוד

שוכבת פה בוכה

כי בחג עגיל יהיה לי כי קניתי לעצמי ב20 שח והצהרתי לו שאני אמנם שומרת לחג להתחדש אבל אני עדיין מצפה ממנו לקנות לי גם.

מרגישה אישה לא מוערכת

ממש ככה

ועם בעל שבוחר מתי להיות הכי צדיק בעולם ומתי לבחור שכנראה זה לא מצווה מספיק חשובה כדי לקיים אותה אפילו בסימון וי. 

ומכתב בכלל לא נראה לי כבר שנים רבות

ובכלל בא לי אפילו למרוד בגלל זה

כמעט הלכתי מאחורי הגב שלו לעשות נזם או הליקס או גם וגם

לא כי אני רוצה באמת

אלא בעיקר כי מרגישה צורך לצעוק לו ניעור.

אוף לא התכוונתי לאורך כזה ובטח שלא להשתפך ככה

התקופה הזאת במיוחד מוציאה ממני את כל האיכסה

למרות שיצאה ממני גם לפניה

והעיקר הוא ישן שינת ישרים כי אחרי שהכרחתי אותו להגיב כל מה שהיה לי להגיד זה "מצטער" 

-מצטער שמה? 

שאני לא עונה על הציפיות שלך

השם תשלח לו שכללללל

מי יכול לנער דבר כזה בכלל?? נראה לי שאף אחד

@בעלי

אני חושבתתקומה

שלא בטוח שהעניין זה המאמץ הפיזי.

מהתגובות האחרות שלך נראה שיש משקעים או איזשהו קושי זוגי, והוא מתבטא עכשיו במתנה שרצית ולא קיבלת.

אני מבינה כמה זה כואב

וכמה את מחכה להוכחה שהוא אוהב אותך בדרך הזו


אבל אני מרגישה, שאת מעמידה אותו למבחן

את מרגישה שאולי הוא לא אוהב? לא מעריך?

אז את רוצה לבחון את זה

ואומרת איך את רוצה שזה יראה

אבל האמת היא, שגם אצל זוגות שמאוד טוב להם יחד, אולטימטומים זה משהו שלא תמיד עובד בצורה מוצלחת.

פשוט, אולי, אם יש תקשורת טובה, אז אם מישהי תגיד לבן הזוג "תקנה לי מתנה לחג ותכתוב לי מכתב", והוא ירגיש שזה גדול עליו, הוא יגיד לה "מאמי, אני הכי אוהב אותך. אבל לקנות תכשיט, זה גדול עליי. גם לכתוב אני לא יודע טוב, באמת אעשה הכל בשבילך. אם את רוצה נלך יחד אם זה יעשה לך טוב, אולי תקני לעצמך ואני אביא לך?" ואז יביא לה בערב החג זר פרחים או יתן לה לנוח בזמן שהוא עובד ומנקה. או כל דבר אחר.

אבל כשיש פחות פתיחות, אז אולטימטום (מובן ככל שיהיה), פשוט דוחק את הצד השני לפינה.

ומה שאני מנסה להגיד (ואולי זה לא נכון בכלל), שאולי הצורך שלך במתנה זה סימפטום לקושי אחר.

ואם כן, לא נכון לעשות עכשיו תנאי "בא נראה אם הוא כן יקנה לי משהו ואם כן זה יוכיח שהוא... (תשלימי את החסר)"

אלא לראות בזה כהזדמנות לכך שיש עוד דברים לעבוד עליהם יחד, כדי להגיע למצב שבו את מרגישה אהובה, בלי קשר למתנה לחג או לא.

זה רצון הכי הגיוני ולגיטימי בעולם.

אני פשוט חושבת שיש כל מיני דרכים להגיע אליו

אבל בשביל זה צריך להסתכל לעומק

מי המציא את החג הזזזזזההההה??רוני 1234
איף
זה רק פנטזיה חחחחרקאני

בכל מקרה אין לי משהו קרוב לבית

ורחוק לא רלוונטי עם כל מה שנשאר לעשות פה

אז מה הגאולה הפרטית שקרתה לכם השנה?אנונימית בהו"ל

מחשש לאוטינג כותבת מאנונימי...

אז אני אתחיל...

אחרי שנים של חיפוש...ותקיעות בבית

מצאתי עבודה שתפורה עלי בול

אני כל כך מאושרת ומרגישה סיפוק.

תןדה לה' היה שווה לחכות כי הוא

הביא לי משהו שכל כך  מדויק לי...

ומה איתכן?

לא חייבים משהו גרנדיוזי..

איזשהי גאולה

משהו שהתהפך או השתנה לטובה,

כיתבו לנו: )

פסח כשר לכולן

איזה יופי!מש ממש שמחה בבשילך!! ומצטרפת..אוהבת את השבת

פעם ראשונה שלא השתגעתי על פסח בכלל

בעלי שכנע אותי.. ופעם ראשונה הוא הצליח

התחלתי מוקדם,  אבל נצמדתי רק למה שבאמת צריך.

ממש תחושת שחרור

ומרגישה הקלה לדעת שפסח לא חייב להיות האימה


 

מתפללת שאצליח להתגבר על עוד תבניות שיש לי בראש ודברים שמפעילים אותי..


 

שהמפגש עם xyz לא יפעיל אותי

שאצליח לאזן בחזרה לעבודה את ההשקעה בעבודה שלא תבוא על חשבון הבית


 

 

פעם ראשונה שיש לנו מטבחון פסח וזה כל כך מקל!מחי
הגעתי לבדיקת חמץ בלי לחץ ועצביםלפניו ברננה!

אמנם עייפות קיצונית אבל הכל היה בנחת. נשארו רק משימות בודדות ונראה שגם היום היום יהיה נינוח בע"ה.


 

האיראנים (או פיקוד העורף, איך שתבחרו להסתכל על זה) העירו אותי בשעה שרציתי לקום 😅

ובדיוק בזמן כדי להציל את הכביסה שלקחתי סיכון והשארתי בלילה בחוץ מהגשם.😄

 

כתבתי ספציפית על החג, ולא על השנה, מקווה שזה חוקי..

 

ב"ה הספקתי להגיע לפינות שכוחות בבית, ויחסיתהתייעצות הריון
ממש בנחת, 'בזכות' המלחמה שגרמה לכך שאהיה כל כך הרבה בבית בחודש האחרון עם הילדים. ב"ה בעלי איתנו בליל הסדר ולא הקפיצו אותו למילואים, שזה לא ברור מאליו בכלל. ולצד הקושי המטורף בחודש האחרון, הצלחתי לראות גם את הטוב והמתיקות בלראות את הקטנים שלי גדלים ומתפתחים כשהם פה בבית ולא במסגרות.
השנה לא היתה לי שנה של גאולהפה משתמש/ת

אלא של אתגר מתמשך...


אבל בתוך המהלך הזה היו גאולות קטנות

לא של גאולה כמו בדמיון שלנו


מרגישה שבזוגיות אחרי משבר של שנתיים התחלנו לעלות על הגל הנכון..לא לגמרי ולא מושלם אבל סוג של אתחלתא כזה..מהלך שעושה טוב...


וילדתי השנה ב''ה ❤️ שזה בטח תמיד גאולה והיא השמחת לב שלי לגמרי


הריון קל ולידה במועד של תינוק מתוק ב"המולהבולה
אחרי פג קיצוני בשבוע 26
החלטתי איך אני מתארגנת שיהיה בנחת ההכנותנפש חיה.
מרגש מאוד❤️ בע"ה שתמשיכי ליהנות בעבודה עוד שנים!מתואמתאחרונה

אצלנו הילדים נזכרו לפני כמה ימים שמלאה שנה לכך שהם יודעים על האבחנה של אחותם (הרצף האוטיסטי).

לקחנו אותם באחד הימים של ערב פסח לאכול פיצה בגינה, ואז סיפרנו להם.

בכל אופן, זו אולי בשורה לא נחמדה כל כך, אבל בכל זאת אנחנו מלאי הודיה שהוא אובחנה בגיל צעיר כל כך, וכך לא נסחבנו שנים עם תהיות ותסכולים ובחוסר הבנה של ההתנהגויות שלה.

אז זו הגאולה שלנו😊

(וחוץ מזה - בתקופה זו הרווחנו מאוד מהיותה בגן מיוחד, כי החינוך המיוחד חזר לפעול בחלק מימי המלחמה, וכך היה לנו קצת פנאי לנקות כמו שצריך וגם היא זכתה ללמוד על פסח כמו שצריך

למישהי יש את המשחק "מי גנב את האפיקומן"?רחללי

משחק קלפים חמוד ממש!

קנינו שנה שעברה במשנת יוסף ולא זוכרים את הכללים של המשחק. אשמח מאוד אם מישהי מכירה ויכולה להסביר

יש באינטרנטזמירות

משחק הקלפים "מי גנב את האפיקומן?" (מבית "ישראטויס")

להלן ריכוז ההוראות המקובלות למשחק:

מטרת המשחק

להיות המשתתף שצבר את מספר הקלפים הגבוה ביותר בסוף המשחק, או לחילופין – להיות זה שחושף את "גנב האפיקומן".

מהלך המשחק

* הכנה: מערבבים את הקלפים ומחלקים לכל שחקן מספר שווה של קלפים (4–5 קלפים), ואת השאר מניחים כקופה במרכז.

* איסוף סדרות: כל שחקן מנסה להשלים סדרות של דמויות או פריטים הקשורים לליל הסדר (למשל: ארבעה קלפים של "כוס אליהו", "מצה", או דמויות של בני משפחה).

* בקשת קלפים: בתורך, עליך לפנות לשחקן אחר ולשאול אותו: "האם יש לך [שם הקלף]?".

  * אם יש לו – הוא חייב להביא לך אותו, ואתה ממשיך בתורך.

  * אם אין לו – עליך למשוך קלף מהקופה והתור עובר לשחקן הבא.

* השלמת סדרה: ברגע שיש לך סדרה שלמה, אתה מניח אותה גלויה על השולחן.

קלף "גנב האפיקומן"

זהו הקלף המיוחד של המשחק. בחלק מהגרסאות, מי שמחזיק בו בסוף המשחק "מפסיד" נקודות, ובגרסאות אחרות המטרה היא להשתמש בו כדי "לגנוב" סדרות שלמות משחקנים אחרים, אלא אם כן יש להם קלף "שומר" או "הגנה".

טיפים למשחק:

* ריכוז: חשוב להקשיב למה ששחקנים אחרים מבקשים כדי לדעת למי יש קלפים שחסרים לכם.

* גרסת הילדים: אם משחקים עם ילדים צעירים מאוד, אפשר לשחק בסגנון "רביעיות" קלאסי כשהנושא הוא חפצי הסדר.

חג שמח ובהצלחה בחיפושים!

זה לא זה. תודהרחללי
מנסה לכתוב מהזיכרון:קנמון
עבר עריכה על ידי קנמון בתאריך י"ד בניסן תשפ"ו 12:49

יש כמה משתנים:

ילד- לא זוכרת את השמות אבל יש שני בנים ושתי בנות לכל אחד שם אחר

צבע הבגדים- אפור, ירוק, שחור לבן וחום

רהיט- מיטה, שידה, עגלה, ארון


 

בכל כרטיס יש שילוב של ילד+צבע+רהיט.

בכל סבב, אחד המשתתפים שהוא ה''מנחה'' מוציא כרטיס שרק הוא רואה. נניח הוא הוציא כרטיס שבו רחלי, לבושה בגד ירוק, מחזיקה עגלה.

שאר המשתתפים צריכים לגלות מה הנתונים בכרטיס של המנחה.

איך עושים את זה?

כל אחד בתורו שולף כרטיס, מראה למנחה ולשאר המשתתפים ושואל אם הכרטיס חשוד.

במידה שיש בכרטיס אפילו פרט אחד זהה לכרטיס שבידי ה''מנחה'' המנחה אומר שהוא חשוד.

במידה שאין שום פרט-המנחה אומר שלא חשוד.

המשחק הוא הצלבת מידע.

נחזור לדוגמא שלנו:

אם משתתף הוציא כרטיס שבו יוסי לבוש בירוק עומד ליד ארון- הכרטיס חשוד כי בכרטיס של המנחה הצבע הוא ירוק. ולכן הוא אומר ''חשוד''.

אין לשאר המשתתפים כרגע מושג מה הפרט הזהה.

אבל ע''י הצלבת מידע מהתשובות לגבי הכרטיסים האחרים אפשר להגיע לתשובה:

אם משתתף הוציא כרטיס שבו יוסי עומד ליד ארון ולבוש באפור והמנחה אומר שהוא לא חשוד, אפשר להסיק שבכרטיס שבידי ה''מנחה'' אין יוסי, אין אפור ואין ארון.

ולכן, כאשר נאמר ''חשוד'' על יוסי-ירוק-ארון, אחרי ששללנו כבר את יוסי ואת הארון, סימן שהצבע שבידי המנחה הוא ירוק..

ככה מתקדמים עד שעולים על המידע שבידי המנחה.

מנצח מי שמפענח את הנתונים בקלף בידי המנחה

תודה רבה!!!רחלליאחרונה
בקבוקים ומשאבות בפסחשמ"פ
אז יודעת שזה קצת מאוחר אבל מה אתן עושות עם הבקבוקים וחלקי משאבה בפסח ? 
בדיוק שאלנו רב לגבי משאבהמאוהבת בילדי

הוא אמר לשטוף טוב וזהו

מצויןשמ"פ

תודה רבה

עשיתי סטריליזציה לחלק מהדברים שאפשר

שאלה די מטומטמת כי התינוק מסרב לקחת בקבוק .... אבל בימים האחרונים כל יום מנסה לתת פעם אחת ולא רוצה לשבור את הרצף

משתמשים רגיל, מנקים טוב, שוטפים עושים סטריליזציהכורסא ירוקה

כבולעו כן פולטו.. הסטריליזציה זה מים רותחים וזה מספיק אני חושבת. כמובן רק לחלקים שצריכים שטיפה. האחרים גם ככה לא נוגעים בכלום, רק אויר עובר שם.אולי הייתי מנגבת מבחוץ בקטנה.

תזכרי שגם חלב אם וגם תמל זה תמיד כשר לפסח

לא יצא לי להשתמש במשאבה בפסחהשם שליאחרונה

אם היה צורך בבקבוק, קניתי בקבוק חדש.

אחר כך או שהמשכתי להשתמש בבקבוק החדש, או ששמרתי אותו לפסח הבא.

צריכה תפילהחנוקה

לא יכולה לפרט.

צירופי מקרים לא סבירים.

הסתבכות כלכלית בזמן ההכי לא נכון.

אתגרים שונים עם 3 ילדים 

מצב רפואי ונפשי סבוך

הכל ביחד

אה וערב פסח כמובן

מרגישה כמו בני ישראל לפני ים סוף

צועקת אל ד' מהבוקר, מרגיש צורך לעורר רעש בשמיים.

אם מישהי מוכנה כשקוראת לבקש מד' שישמע לתפילתי ויעזור למשפחה שלי אודה לה מאד

תודה!חנוקה
אמרתי פרק תהילים לזכותךמאוהבת בילדי

שתראי ותרגישי ניסים גלויים!

תודה רבה!חנוקה
בשורות טובות🫂יעל מהדרום
תודה אתן עוזרות ממשחנוקה
חיבוק❤️❤️❤️בארץ אהבתי

כל כך לא פשוט.

מתפללת בשבילך...

בעז"ה שתראו ישועות בקרוב!

אם תרצי לתת שם לתפילה בפרטי - מוזמנת בשמחה. אם מתאים לך...

מתואמת

מתפללת בעבורכם לחירות אמיתית מכל המיצרים❤️

שתזכו לראות את ידו הגדולה של הקב"ה!

חיבוק וכח!!!מרגרינה

שיהיו ניסים ודברים יסתדרו בדרך ומעל הטבע!

שכבר לא תרגישי חנוקה ♡♡♡

❤️שמ"פ
מתפללת שתראי ישועות !
אמרתי פרק תהילים לזכותך🫂סטודנטית אלופה
שתזכו לישועות גדולות בקרוב ולגאולה הפרטית והכללית❤️
בטח בטח וחיבוקקקקשירה_11
מתפללת איתך. חיבוק!!ליני(:
לבי איתך. גם בתפילות♥️ בשורות טובות בעז"ההמקורית
🫂🫂רקאני
אמרתי פרק תהילים🩷nik
מברכת אותך שתראי ישועות בקלות ובמהרה!!
אמרתי פרק תהילים לשמיעת תפילתך, בשורות טובות♥️עדינה אבל בשטח
אמרתי פרק תהילים. השם יברך אתכם בטוב!קנמון
אמרתי תהיליםצלולה
מתפללת שתראו ניסים בכל התחומים♥️
מתפללת איתך לכל הטוב בעז"הזברה ירוקה
מצטרפת לתפילות.. ישועת ה' כהרף עין!אוהבת את השבתאחרונה
והבוטח בה' חסד יסובבנו!

אולי יעניין אותך