קשה לי. וזהו בערך. לא עשיתי הגהה אין לי מושג איך זשושנושי
עזרה בדחיפות
נשבעת לכם שמשתגעת.

אנחנו נשואים בד''כ ממש באושר, כן - אפשר לומר שטוב לנו.

אבל לאחרונה מכל דבר, אפשר לומר מאז הלידה - כל דבר הופך לפיצוץ בזוגיות.
הילד בן חצי שנה תכף ונראה לי עוד לא התרגלנו לרעיון שהצטרף אלינו תינוק מתוקי.
כל לילה מחדש שוב מתעצבנים מהבכי שלו (לא כועסים עליו אלא על הסיטואציה.. במיוחד שהילד מתעורר בשאגות אימה עד שמקבל בקבוק - אנחנו מכינים את הבקבוק אחוזי אמוק רק כדי להרגיע את זה)
ואני כל פעם בבוקר, למרות שאנחנו שנינו קמים ביחד, בעלי מתארגן ויוצא לעבודה. ביקשתי ממנו כמה פעמים שיעזור לי להתארגן. שיארגן את תינוקי המתוקי למעון - כך שכל ההתארגנות של הבוקר לא תיפול עליי. והוא טוען שגם ככה עובד 10 שעות ביום (אני עובדת 8 שעות) ולכן אין לו כח ויוצא לו מהבית כמו מלך 👑. אני פשוט מחורפנת קשות.
קשה לי כבר.

אני עם תינוקי בבוקר, שמה במעון. מגיעה לעבודה בנשימה האחרונה. נכון שהעבודה שלי יחסית גמישה ואני לא חייבת להתחיל בדיוק במ08 בבוקר כמו שהוא צריך כמורה בחנ''מ. אבל וואלה עם כל הכבוד גם לי יש סדר יום. ובבוקר - קשה לי ממש.

בצהריים אני עם תינוקי מ 16 עד 19 כשהוא חוזר הביתה. ואז כבר תינוקי רעב עייף מתקלחת רבע שעה ולישון.
בצהריים אני מקפלת כביסות מגהצת מבשלת ארוחת צהריים מתקתקת הכל.
התפקיד שלו זה להכניס מכונות ולתלות. לא מזלזלת, אבל אשמח לקצת יותר עזרה.

אז בלילה האחרון היה לנו מקרה 'קאקי - גב', קורה 🙄.
דמיינו את העצבין בלילה, שנינו עייפים סחוטים ובעלי מחליט שחובה מקלחת ואני מבחינתי יעלה מגבונים אפילו איזה חיתול רטוב לנגב ויעלה חוזרים לישון. הוא ניצח. קילח אותו. השעה 4 לפנות בוקר והילד לא רוצה לחזור לישון.. איכשהו בעלי היה איתו עד עד 5 ומאז אני..

שוב המלך קם ב 6, לא חושב להלביש ולארגן את הילד למעון. מתארגן בעצמו ויוצא.

וואי - התפוצצתי עליו. כעסתי עליו. זה לא מקובל עליי. אני קורסת. ממש ממש קורסת.

נכון שקשה לו ככה מחיים זוגיים ונחמדים פתאום להפוך להיות לאבא.
הוא גם נביא לי שמות של חברים מהשכונה או העבודה שאף אחד לא עושה כלום. זה באמת ככה - גברים לא עושים כלום כלום בבית? האישה עושה הכל עד שכלו כוחותיה ומה - מתאבדת? לא באמת מתכוונת לזה אבל זה פשוט לא נשמע לי הגיוני.

אני מצד שני שומעת מחברות שמתהדרות בכך שהבעל עושה הכל - אז רגע, מה קורה כאן?

עזבו רגע השוואות

בעלי כל הזמן מזכיר לי את זה שעליתי שתי מידות מאז ההריון, מצידה סמאל ללארג
הייתי פעם צפלונה חתיכה ברמות היסטריות והיום פחות.
שלושה חודשים אחרי הלידה התחלתי ללכת לחדר כושר, המאמנת שם יידעה אותי שעם כל הרצון הטוב יהיה לי מאוד קשה להוריד את השומנים כי אלה לא רק שומנים עודפים ושרירים של לידה, אלא כאלה שהתחילו הרבה לפני כן בטיפולי פוריות. אשכרה הפכתי להיות אישה פחות ''יפה'' כדי להביא את הבן שלך לעולם - למה כל-כך קריטי לך להזכיר לי כל תקופה שאני שמנה?

עזבו את זה שגם היום אני נראית מליון דולר, אבל עדיין. אוף.

באלי פשוט שתקבל אותי כמו שאני.
שתעזור לי כח אני צריכה, ממש חייבת את העזרה שלך.
אני צריכה שתתייחס לילד שלי. כי הוא גם שלך. והוא הדבר הכי מושלם שקיים בעולם. מאוהבת בו קשות - אבל אני צריכה עזרה. חייבת.

הוא פשוט לא מבין את זה, כל פעם מתפוצצת עליו מחדש, ואין - הכל נשאר כמו שהוא
אני עסוקה בלדרוש עזרה, והוא עסוק בלהתלונן שהוא עושה הכל.

אז אמרתי לו היום בבוקר, כפרה עליך - אתה עושה הכל? אז הנה, תעשה.

השארתי לו את הכביסה של אתמול לקפל. לא הכנתי ארוחת צהריים ולא את העוגה שאני תמיד מכינה ביום שלישי.
לא ארגנתי את הבלאגן של הבוקר, ויצאתי לטייל עם תינוקי.

בעלי שולח לי כל היום הודעות וואצאפ, ואין לי כח. פשוט אין לי כח פניות ורצון להתייחס

ההזוי הוא, שאנחנו נשואים יותר מ 6 כבר (כן, הפעם ביום נישואין לא עשינו כלום כלום כלום כלום כלום. ככה זה, החיים הפכו להיות משעממים)
גם פשוט כי לא באלי לחגוג, איו לי כח. מרגישה שנחנקת מהעומס.
היינו בטיפול זוגי שנתיים עד הלידה, אין לי כח לחזור לטפל
המטפלת הקבועה שלנו עשתה רילוקיישן - אני לא מתכננת לחפש עכשיו אחת חדשה
ואני גם תוהה איך אחרי טיפול כזה ארוך מצבנו כל-כך כלכך כל-כך גרועעעעעעעע אוף 😭😭
נשמע לי קצת ששתיכם מפונקים 🙁אור123456
תפסיקו להתחשבן אחד עם השני ...ואולי יעוץ זוגי??

אצלנו אני עושה כמעט הכל עם 5 ילדים ומשרה מלאה תובענית!!
אלה החיים ..מצד שני אין לו דרישות ממני ב"ה מה שאני אעשה טוב...
לגמרי יש מצב ששנינו מפונקיםשושנושי
אני יודעת כולם אומרים לי על בעלי שמפונק, יש מצב קצת נדבקתי ממנו..
ואלופה אתשושנושי
אלופה את באמת שאת מצליחה לעשות הכל, עוד חמישה ילדים - אמאאאאאאא

את פשוט מלכה ברמות
אני גם רואה סביבי אמהות ששולטות במצב ומתנהלות יופי - משום מה דילג עליי..

עונה כאן לדיי שרוט בתקווה שיראה את ההודעה - אני כבר חודשיים לא מניקה, בדיוק גם לפני שבוע אבחנו באופן מקצועי את מתוקי עם ריפלוקס - ברגע שיש אבחנה זו כבר הקלה..
אבל עדיין - קשוח
אוצ׳ נפגעתי בשבילהנעמי28
היא קורעת את עצמה בעבודה 8 שעות ביום ובזמן שלא, היא יחד עם התינוק מתקתקת בית, מבשלת ומסדרת.
קמה לתינוק בלילה.
איתו לבד בבוקר.
באיזה עולם זה נקרא מפונקת?

שאפו לך שאת מתקתקת לבד 5 ילדים ועובדת.
מי שפחות מזה ממש לא מפונקת.

וכיום שעול הפרנסה לא רק על הגבר, מאד מאד הגיוני ונדרש שעול הבית והילדים לא יהיו רק על האישה.





ולפותחת חיבוק
זאת תקופה קשה מאד.
ובכלל חוסר שינה מקשה מאד לראות דברים נכון ולתפקד נכון.
נשמע לי שבעלה גם עוזר...אור123456
קילח אותו ב4 בבוקר נשאר איתו עד 5...
אני לא יודעת אם עשהאת זה כעזרהשושנושי

או שפשוט החליט שחובה לקלח אותו.. יידעתי מראש שאם יעשה את זה הילד לא יירדם חזרה - והעדיף להישאר על העץ ולעשות את זה.

כאמא לילד עם ריפלוקס שהקיא עד לפני שבוע 3'5 ארוחות ביום אני יודעת מזה לקלח בשעות לאנ שעות.

אבל אם הילד נקי לגמרי - לא רואה סיבה לקלח בכח..

וואלה לא יפהשוקולד פרה.

 

כל אחת והאופי שלה.

מה קשור מפונקים?...!סוסה אדומה
ואם הם מפונקים, אז מה.

הבעיה פה זה לא ב"פינוק", אלא אם כבר בהכחשה בעיקר מצד הגבר.

ומה שאצלכם בכלל לא רלוונטי, וגם ממש לא בטוח שאידאלי ש"את עושה כמעט הכל ועם משרה תובענית(!!)"
אם טוב לך, אשריך. אם רע לך, לא מגיע לך על זה שום צלש. להפך. מה שבטוח, כל אחת והכוחות שלה ואף אחת עם כח ספייר לא נעלה יותר מחברתה.
אתגר שתצטרכו לצלוח ביחד.העני ממעש
מאוד פשוט האמת חחחשושנושי
אני אגיד לך משהו מניסיון אישי שלידי שרוט
אני זוכר היטב היטב את התקופה שהילדים היו קטנים. ילדים קטנים דורשים המון אנרגיה. המון. לא משנה בכלל מי עושה מה.

אישתי הייתה פקעת עצבים בתקופה ההיא. עצבים ותסכול. והאמת שבצדק.

החלטתי שאת כל מה שקשור בלילות אני לוקח על עצמי. מאות לילות לבנים עברתי. רק כדי שהיא תוכל לישון בשקט והרבה. בשביל שזה יקרה, החלטנו שהיא לא תניק. אצלנו כולם היו על מטרנה.

ובנוסף ניסיתי לעזור במטלות הבית כמה שיכלתי.

אבל מה? זה לא הספיק לה. היא המשיכה להיות פקעת עצבים ותסכול עם התפרצויות זעם ובכי. לא משנה כמה השתדלתי, עצם הקיום של ילדים קטנים פשוט שאב ממנה את כל הכוחות.
היא מצידה בכלל לא שמה לב למה כן עשיתי. מבחינתה לא עשיתי כלום. באמת אבל. ככה היא הרגישה. שהכל נופל עליה.

האמת שבאמת הרוב נפל עליה. אבל מעבר למה שעשיתי שזה הרבה בעיני, לא היה לי הרבה מה לעשות.

אז העצה שלי אליך זה קודם כל לפתוח עיניים ולהבין שאולי הוא דווקא עושה דברים ואת פשוט כל כך מותשת שאת לא מבחינה בהם.

דבר שני, אתם חייבים חלוקות מטלות ברורות וקבועות. בלי לברוח. אולי שווה לעבור למטרנה כדי שהוא יוכל לחלוק איתך את הקימה.
כלים למשל אפשר לתת לו. שטיפה אולי. אבל חלוקת מטלות קבועות זה חובה.

ותזכרי, בסוף הכל עובר. אבל הכל.
היום אנחנו בני 35 והילדים גדולים והמצב התאזן במקצת.
חכי שקטני יגדל ואת תראי שיש תקווה לשיפור הזוגיות.
הכנו טבלה עם פירוט המטלות - יצא 13 במספרשושנושי
כל אחד בתורו בחר מטלה עד שהגענו לשוויון
נשמע ילדותי אבל כבר התחושה יותר טובה. אין פה עניין של התחשבנות או השוואה..
אם כי עדיין היה לו מאוד חשוב לציין שהוא יוצא פראייר כי חברים שלו לא עושים כלום 🙄😭

בכל מקרה,
תודה על הרעיון, תבורך
אלופיםנעמי28
ולהשוואת לאחרים זה מתכון לאסון.
בכל תחום.
אין לו מושג כמה השלום בית של חברים שלו טוב, כמה הנשים שלהם מאושרות.

ואם הצלחתם לצלוח את התקופה הזאת ביחד, הוא הכי לא פריאייר בעולם והרוויח מלא.
תגידי לו בשמי שהחברים שלו הם טאטל'ה בבית!די שרוט
משחקים אותה לא עושים כלום. בפועל עושים כל מה שהאישה אומרת להם.

וגם אם יש כאלה שבאמת לא עושים כלום אז זה רק כי הם שמים *** על האישה שלהם והם לא מתרגשים מהקריסה שלהן.
גבר אמיתי עוזר בבית*העני ממעש
יש מקום לסיפורים, בעולם של אבותינו. שהאשה עבדה בבית והבעל בחוץ. בעבודות פרך, לא הפינוק של היום.
וגם אזתהילה 3>
לכל אחת בערך הייתה שפחה או יותר...
לא התחתנת עם חברים שלוסוסה אדומה
תפסיקי להתרגש מהטיעון הזה. ותפסיקי לקבל את הטיעון הזה.
שחברים שלו ימשיכו להיות עצלנים, נצלנים, ופרזיטים.
אצלך בבית זה לא יקרה וזהו. תפסיקי להתנצל ולהתרגש מהמשפט הדבילי הזה.
וואי קשוחתהילה 3>
קודם שולחת לך חיבוק.

זה נשמע ששניכם עובדים ממש קשה וסדר היום שלכם מאד עמוס, ויחד עם זה יש לכם גם להתרגל ולגדל תינוק קטנטן, ולתחזק בית
ובכלל הצטרפות של ילד למשפחה זו טלטלה ועוד יותר כשזה אחרי 6 שנים שהתרגלתם למשהו שונה לחלוטין.
אז קודם כל חיבוק על זה ותדעי שתמיד הצטרפות של תינוק משנה את מערכי הכוחות והזמנים וצריך להתרגל לזה.

מתוך העומס הזה, שניכם גם עצבניים בערב אם הוא בוכה, אתם זקוקים לשקט ולמנוחה, וזה קשה כשהיא מופרת ומופרעת.
מתחים כעסים אכזבות ותסכולים כמו שאת מתארת גם הם לא נעלמים בדרך כלל ומצטברים כל פעם עד שמתפרצים ממש כמו שתיארת...

ובדרך כזאת קשה מאד לחיות בטוב ולהנות ולשמוח מהרגע שאני בטוחה שחיכיתם וייחלתם לו שנים...

בנוסף את מתארת המון כעס ותיסכול שלך לגבי השותפות של בעלך בבית ובטיפול בתינוק, ושאת מתפרצת עליו וזה לא משנה את המצב.

באופן כללי חשוב לדעת שכשאנחנו מאשימים, מתפרצים, תוקפים את בן הזוג או בכלל,
וגם אם סתם אנחנו מדברים עליו במקום עלינו,
רוב הסיכויים שנקבל בתמורה או מתקפת נגד, או התגוננות והצטדקות (כולם לא עושים כלום, את עובדת 8 שעות וכו).

אם בא לך בדיוק נשאלתי לאחרונה על קונפליקטים בזוגיות מסוג זה או אחר ויש כאן סרטון תשובה של כמה דקות שעניתי בנושא: להיות הכי שאת: איך להתמודד עם קונפליקטים בזוגיות?

(התוכן מיועד ומכוון לנשים ולדפוסי הנפש וההתנהלות שלהן בעיקר).

ומעבר לזה, אובייקטיבית, הבית והילד דורשים כוחות ואנרגיות, שלא לדבר על ההסתגלות למצב החדש, ועל ההתאוששות של הגוף מהלידה בשלל מובנים,
ואני חושבת שכדאי לך ולכם לבחון האם להשאג במתכונת העבודה הנוכחית זה דבר נכון עבורכם.
אם כן, אז כדאי להשלים את המשאבים החסרים בתשלום- מנקה, אוכל מוכן וכו
אם לא אז כדאי לדבר על הנושא ולהחליט על צמצום משרה של אחד מכם או של שניכם.
אבל בגדול, צריך לעשות מערך חדש של מאזן הכוחות בבית.
מה הצרכים בבקר? מה הצרכים בניקיון וכביסה? מה הצרכים שלכם מבחינת מנוחה, שעות שינה, זמן לזוגיות ופנאי
ולראות איך אתם מיישבים ומתאימים את החיים שלכם למצב החדש ב"ה.

ולסיום, לזכור שזה ממש לא מעניין מה שאר החברים עושים לטוב ולמוטב.
אם יש כאלה שעוזרים יותר או כאלה שפחות.
מה הצרכים שלך כאישה? שלכם כמשפחה? ואיך נכון למלא אותם, זו הסוגיה שצריכה לעמוד לנגד עיניכם...

בהצלחה ממש בלמצוא את הדרך הנכונה שלכם ומזל טוב!!@
מדהימה אתנגמרו לי השמות


תודה מהממת❤️❤️❤️תהילה 3>
וואווו. קוראת אותך בדמעותשושנושי
מעריכה מאוד את המענה שלך, אכנס לסרטון... תודה ממש על כל מילה. עוד אגיב עוד בהמשך
באהבה❤️❤️❤️תהילה 3>
מקווה שיהיה לך לתועלת
אתם מותשים ועייפים ונמצאים בלופ אינסופימקרמה
ומשהו צריך להשתנות

הוכ עובד 19 שעות
את 8
ויש ילד לטפל ובית לתחזק
אז אתה עייפים ומותשים ויפות ותשישות היא נגע רע לזוגיות ונגע רע להורות

האם את יכולה להוריד משרה?
האם אפשר להביא עזרה במשק בית?
לקנות אוכל?

כי את מתארת מציאות חיים שהם לא חיים

להוריד משרה פחות אפשרי.. זו המשרהשושנושי

חשבנו בעבר להביא עוזרת בית,

אבל מה יהיה המצב בבית במהלך כל השבוע?

 

אתמול בערב הגענו לבהבנה שאנחנו איכשהו צריכים לקבל החלטה מה יותר חשוב לנו

אם זה הטיפול בילד או הבית המבריק. כי לתקתק את שניהם אין סיכוי...

 

ב"ה כנראה אנחנו חכמים קצת והחלטנו שכן חשוב יותר להיות ולשחק עם מתוקי ולסדר נגיד אחרי שהולך לישון - מה שנספיק נספיק ומה שלא, לא..

 

במיוחד שבעלי מגיע מבית שאמא שלו נקייה ברמות קשות (התחילה טיפול תרופתי בגלל כפייתיות בנושאי סדר וניקיון.. והילדים אומללים. פשוט מסכנים. גדלו כמו רובוטים. אז הגענו גם להבנה שכמוה אנחנו פשוט לא רוצים להיות..)

 

אבל ממש מסקרן אותי, איך זה נראה בבית אחר ששני ההורים עובדים במשרה מלאה פלוס?

הבית תמיד נקי? כל החולצות השמלות המצעים - הכל מגוהץ ולא עובר מכסא לכסא עד שמקבל גיהוץ? מי מבשל? אופה? מקפל כביסה?

 

 

את כל מה שאשמת בפסקה האחרונהמקרמה
יכולה לעשות עוזרת בית פעם בשבוע

להכניס ברצף מכונות, קפל, לגהץ, נקיון שירותים, שטיפה לכל הבית
זה בהחלט יכול להתנקז לפעם בשבוע.

אפשר לקנות אוכל מוכן, כולל עוגות

שאר השבוע יששאר לכם המטלות היומיומיות כמו כלים (ומדיח אתמול!) כביסה דחופה, סדר צעצועים ובתמים

תראי... משדרים לנו שאנחנו יכולות לעשות הכל אבל מלאי המשאבים שלנו מוגבל
זה כמעט בלתי אפשר להיות עקרת בית סופר דופר שהסית מצוחצח ועם ריח של עוגה טריה התנור, לטפל בתינוק ולעבוד 8 שעות...
את לא מלאך
כלל ראשון אצלנו בביתנפשי תערוג
בריאות נפשית יותר חשובה מסדר וניקיון.
אנחנו משתדלים לסדר ולנקות.
אבל לא קורה כלום אם נשארים בגדים לקפל
או כלים בכיור.


זה נכון... אבלמקרמה
לפעמים הבריאות הנפשית מושפעת כם מסדר וניקיון.

להרבה אנשים לחיות בבית מבולגן ולא נקי לא יעשה טוב לנפש

סדרי עדיפויות זה חשוב מאוד מאוד
וברור שטיפול בילד קודם
אבל לאורך זמן זה לא יעבוד
בית צריך תחזוקה
אפשר ורצוי לרדת בסטנדרטים
אבל גם לשים לב להשלכות אם יש
לא אמרתי לחיות במזבלה וזוהמהנפשי תערוג
זאת קיצוניות.
אבל מהצד השני גם יותר מדי ניקיון לא בריא לנפש
אפשר ללכת לישון עם כביסה לא מקופלת
אפשר ללכת לישון שיש כלים בכיור
לא תמיד. לא קבוע
אבל צריך לדעת לשחרר לפעמים

אני אומר לה את זה, כי יש להם תינוקי.
ותינוקי גדל להיות ילד
וילדים הם יצרני הבלאגן הגדולים בעולם 😎
תלוי בהמון פרמטריםבוקר אור
אין מה להשוות
בטח לא ילד קטן עם ריפלוקס
גם בבית ששני ההורים לא עובדים במשרה מלאהסוסה אדומה
זה ממש לא ככה, ואולי אפילו קשה יותר.
תפסיקו להכחיש את המצב החדש שלכם, תתחילו לקבל אותו עם המגבלות שלו. זה יעשה לכם טוב.
אח"כ המצב יתאזן קצת, עדיין לא תחזרו להיות זוג צעיר שכל הזמן לרשותו, אבל שחררו.
גם בעלי עבד משרה מלאהקפה הפוך
עבר עריכה על ידי קפה הפוך בתאריך י"ח בטבת תשפ"ג 20:23

של 9 שעות, וגם אני עבדתי 8 שעות

וגדלנו ילד מתוק

(עכשיו יש לנו שניים ועוד לא חזרתי מחופשת לידה)

זה אפשרי בהחלט. כשיש גישה בריאה לזוגיות ולטיפול בתינוק.

כותבת כמה נקודות:

א. 

קודם כל - להוציא את המושגים מהלקסיקון של הבעל "עוזר". 

יש כאן משק בית משותף

עם משימות משותפות.

יש כאן טיפול בילד משותף - יש חובה לענות לצרכים שלך, של בעלך ושל התינוק. ביחד

ב. הגדרת סדרי עדיפויות בחיים.

עבודה מול זוגיות, ילדים מול עבודה וכו'. - זה אתם מחליטים ולפי זה פועלים.

(אצלנו מאד חשוב לנו שבעלי יהיה נוכח ולכן הוא לא במשרה הכי טובה בשבילו כרגע, כי המשרה כרגע קרובה לבית ומאפשרת לו להיות כבר ב6 בערב א.ערב ומקלחת)

בגלל שאני הוצאתי מהמעון - אז לא תמיד הצלחתי לעמוד ב 8 שעות שלי

והיו ימים בחודש שבעלי חזר מוקדם (יצא מהעבודה ב3!) להיות עם הילד ואני נשארתי עוד שעות בעבודה.

כי חשוב לנו העבודה שלי, שלו וגם חשוב הבית...

ג. לדעת שזה החיים. התינוק כאן כדי להשאר. אין צורך להבהל או להתבאס לקום אליו בלילה

נכון יש לילות קשוחים, יש לילות קשים - אך גם בלילות האלה לזכור את הלילות שציפיתם וייחלתם לתינוק - אז לקום בשמחה. גם כשקשה - לקום בשמחה! התינוק לא יודע לתת מענה לעצמו - 

אתם חייבים לתת לו מענה- וזה לא טוב שהוא מקבל מההורים שלו רק עצבים בלילה. הוא מרגיש אותכם ואת היחס שהוא מקבל והוא ידרוש וידרוש... 

ד. השוואות הורגות את הזוגיות

להפסיק להשוות! 

גם את, וגם הוא.

תתנהלו בבית לפי מה שטוב *לכם*. טוב לכם חלוקת משימות? תחלקו.

לזכור שאת זאת את והוא זה הוא. כל אחד עם כל האישיות שלוץ

אם אתם רוצים להשוות לאחרים - אז להשוות גם את הדברים הפחות טובים...

(אצלינו בעלי עושה כביסות וכולם פותחים עלי עינים - אז משהי יכולה להשוות ולהגיד אה בעלה עושה כביסות אבל היא לא יודעת מה אני עושה שלו ממש קשה לעשות)

ולגבי מה שבעלך אומר - אני לא יודעת איזה חברים יש לו, אנחנו משפחה המורחבת ברוכת ילדים וכל הבעלים שותפים מלאים בבית. שוב- כי זה שותפות ולא "עזרה"

גם השוואות לגוף הקודם - להוציא מהלקסיקון "לחזור לעצמי". הגוף שלך עבר טיפולים, הריון, לידה! הוא לעולם לא יחזור לעצמו כי הוא עבר דברים. תקבלי אותם באהבה. תאהבי את עצמך. זאת העבודה מהצד שלך. תשדרי את זה, תפרגני לעצמך בקול כל הזמן! "איזה גוף מהמם יש לי", "איזה כיף שילדתי! הרווחתי הכל ביושררר" וכו'

(אם הייתי כותבת לו - היתי נותנת לו שתי סטירות ואומרת לו שאם הוא רוצה ילדים זה הדרך לקבל ילדים ושיתבגר ועוצרת כאן כי כותבת לך ולא לו)

ה. התנהלות פרקטית - אני לא בן אדם הכי מסודר, אבל ממש ממש חשוב לי שהסלון יראה נורמלי.

אז כל יום - אחרי המקלחת וההשכבה של הקטן מסדרים את הצעצועים (לפעמים בזמן ארוחת הערב- אחד יושב איתו השני מסדר) זה פק"ל חובה אצלנו. גם אם הסלון לא הכי מסודר - מהצעוצעים לא היה יום שהלכנו לישון שהם מבולגנים. זה לוקח לא יותר מ5 דקות. רק הצעצועים, ובדר"כ שהם מסודרים כבר הבית נראה יותר טוב (ועושה חשק להמשיך לסדר).

בהתחלה כביסות היו ביום מסויים וניקיון ביום אחר.

ו. לדבר, לשתף בקשיים. להיות ביחד. לעשות מחוות ביחד. ארוחות ערב ביחד. להכין ביחד ארוחות ערב.

שיש ילד אחד שהולך לישון ב 7 בערב - יש לכם את כל הערב פנוי. תנצלו את זה...

ז. לפרגן אחד לשני. כל הזמן. להגיד תודה. להעריך. להחמיא. כל הזמן. כל יום. ולהגיד בפה מלא לא רק "תודה". 

אלא - "איזה כיף ששטפת את הכלים זה עושה לי טוב שהבית מסודר", "וואי תודה שקמת אתמול בלילה בטח היית עייף, אתה אלוף באמת!".

שום דבר לא מובן מאליו. גם אם זה "התפקיד" שלו - להגיד תודה

תחשבי שאת בעבודה עושה משהו והלקוח/ הבוסים אומרים לך וואי תודה. נכון הם משלמים לך ולא חייבים אבל זה כיף לא? אז כנ"ל בזוגיות.

 

ח. ניהול שבועי- כל מוצש לשבת לנהל את השבוע. אז ביום ראשון אתה מביא אותו למעון? סבבה יום שני אני. שלישי בערב- דייט בבית, רביעי כביסות וכו'. זה עושה סדר בראש ולנסות לעמוד בלו"ז

 

ט. חוזרת שוב לסדרי עדיפויות - היה לילה קשוח עם התינוק ? אז לא נורא אם מאחרים למחרת, ולא נורא אם למחרת הולכים לישון למרות שלא שטפנו כלים... גם זה חשוב.

 

ועוד משהו - אני חושבת שאתם צריכים לעבוד על הזוגיות וששם יהיה טוב גידול הילד רק יעצים אותה.

יעצים את ההערכה אחד לשני ואת הכיף שביחד כמשפחה.

 

בהצלחה רבה! וחיבוק גדול

שנייה, קראתי הכל עד כאן אבל עניין המצעים המגוהציםקופצת רגע
לא איפשר לי להמשיך הלאה.

את רצינית שאחת מהמשימות שמטרידות אתכם זה לגהץ מצעים??? אמיתי?
כן, מגהצתשושנושי
אם כי בשבועות האחרונים אני מכבסת את המצעים בחמישי - מייבש ומחזירה על המיטות ככה שאין צורך לגהץ...

אני מגהצת רק מתי שמכניסה לארון.. אז הפתרון הזה פתר את הטירוף הזה. ב''ה
טוב, קשה לי לייעץ לך מה לעשות כי פשוט אני לאקופצת רגע
מתחילה להבין את העניין הזה...
סורי, אבל נראה לי שגם אם היו לי שתי עוזרות בית לרשותי במשרה מלאה, המצעים שלנו לא היו מגוהצים. בסדר העדיפויות שלי זה כאילו במקום מינוס עשרת אלפים...

אבל- את נשמעת אשת חיל אמיתית, משקיעה וכל יכולה!! בטוחה שזה רק שלב קצר של קצת קושי שהצטבר, ויכולה להציע לפרגן ולפרגן לבעל בלי סוף, זה עוזר להכל. ואישה עם יכולות מרשימות כשלך, שמצליחה לגהץ מצעים יחד עם טיפול בתינוק בן חצי שנה ועבודה במשרה מלאה, אין לי ספק שתצלח את כל האתגרים 👏😅
תסלחי לי?למה לא123

איזו יכולת מרשימה זו?

כששניהם פקעת עצבים והיא לא מסוגלת לקום בלילה לתינוק?

יכולת מרשימה זה לעמוד במשימות הגיוניות עם סבלנות!

מה מרשים בלהספיק את כל העולם בלי היכולת להרשות לעצמך לנוח? בלי לפרגן לעצמך?

בעיניי אשת חיל זו אחת שזוכרת שהיא גם בן אדם ומשקיעה בעצמה, בזוגיות בילדים ובסוף בסוף אם נשאר זמן וממש משעמם לה, אז לגהץ מצעים.

לא שאני לא מפרגנת לה מחמאות, אבל ההסתכלות הזו היא כ"כ מעוותת, לעמוד בציפיות לא הגיוניות, להיות עצבנית, לריב עם הבעל וכו'

ואישה שלא עומדת בזה ,איך היא תרגיש? אישה שפויה שמתחזקת בית ולא מגיעה ללגהץ מצעים?

אותי זה מצחיק בעיקרשוקולד פרה.
אני כמו קופצת לרגע בעניין הזה.
גיהוץ מצעים זה אפילו לא עובר במחשבה.
ובכלל שזה כל כך מוגזם, לא נראה לי שניתן אחרות ייעלבו בגלל זה.
מסכימה איתך שנראה שמה שהעיקר חבר לפותחת זה בילוי וכיף עם עצמה.
אני מגדירה את עצמי אישה שפויה לגמרי, וכמו שכתבתיקופצת רגע
בהודעה, גם אם יתפנו לי לפתע עשר שנים רצוף לא נראה לי שאגהץ את המצעים. בואי נרמוז שבשבילי זו תהיה התקדמות מטאורית אם המצעים בבית יוחלפו אחת לשבוע שבועיים (שלוש 🥴😱 ) גם בלי שנערב ענייני גיהוץ.

ולמרות ההומור בהודעה שלי, ולמרות שאת צודקת במה העיקר וכו' כמו שכתבת בהודעה שלך, יש לי איזו פינה בנפש שמלאת הערכה עמוקה לאישה שהבית שלה כבר מבריק ומושלם כל כך, שכל מה שנשאר לה לעשות זה לגהץ את המצעים. אותי זה מרשים, מה לעשות, ככה אני חיצונית ושטחית שכזאת

אבל כמובן כמובן שאני לא שופטת את עצמי, או אף אדם אחר, לפי איכות הכביסה והגיהוץ שלו, ובעיקר אני מתנצלת אם איכשהו נפגעת מהודעתי, לא חשבתי שהיא עלולה להיות פוגעת ( ו @שושנושי אני מתנצלת גם אם את נפגעת איכשהו מההודעה שלי)
ממש לא נפגעתילמה לא123

ב"ה הבית שלי מאוזן, נקי ומסודר עם אוכל מבושל וכו'

אבל אני לא אתאבד על דברים שהן מוגזמים בעיניי כמו לגהץ מצעים, אפילו לא בשביל לישון דקה אחת פחות בלילה

ולפותחת, רק שתדעי שעם השנים לאט לאט מבינים יותר ויותר מה חשוב ואיפה לוותר, והילדים גדלים והם גם מושיטים יד ואז את חוזרת לעשות יותר ויותר דברים שויתרת עליהם, ואז נולד עוד תינוק והכל משתבש שוב לתקופה

אנחנו צריכים לבדוק את סדרי העדיפויות שלנו כל הזמן

 

ולקופצת לרגע-אין מצב שיש לאישה זמן לעבוד כ"כ הרבה שעות, להיות אישה מושלמת לבעלה, אמא מושלמת מפוצצת סבלנות שמשחקת עם הילד על השטיח בסלון

עוגה בתנור, מקפיא מלא באוכל

כביסה מקופלת כמו חיילים בארון (ככה שכנה שלי קוראת לזה)

רצפה מבהיקה

היא עצמה מטופחת, מאופרת ומתוקתקת תמיד

ובטח שכחתי עוד כמה דברים

ויש לה זמן גם לגהץ מצעים

אין לה יותר שעות ביממה ממך וממני,

וזה חייב לבוא ע"ח משהו, או ע"ח הילד/הסבלנות/הבעל/השינה/היא בעצמה וכו'

ולכן אני אף פעם לא הערכתי נשים כאלה יותר מנשים שפחות משתלטות על הבית, כי ברור לי שהמצעים באים ע"ח משהו חשוב יותר

והנה גילית בפוסט שלה ע"ח מה זה בא אצל הפותחת

וב"ה היא הגיעה למסקנות שפויות

שהילד חשוב יותר מהבית

 

 

חלילה לא נפגעתישושנושי
פתחתי את השרשור גם בשביל המטרה הזו
טוב לשמוע שאת מעריכה, אבל זה מה שהייתי צריכה עכשיו.
לקבל את הזבנג הזה לפרצןף כדי להתעשת לרגע ולעשות סדר עדיפויות עם עצמי ובעלי.

ב''ה השינוי כבר נושא פירות.
אין יותר גיהוץ מצעים, בשלב הזה נכבד ונחזור את אותם מצעים כל שבוע - בהמשך אם נרצה לגוון נצטרך להתגבר על עצמנו ולהכניס לארון מצעים לא מגוהצים. אין ברירה.

לגבי השאר, עשינו חלוקת עבודה שווה. כמו שאחת הבנות כאן הגדירה את זה - אף אחד לא עוזר לאף אחד. זה נשק בית משותף וננהל את זה איכשהו.

גם עשינו חלוקת עבודה בין כל ימות השבוע כך שאין פיצוץ ביום אחד.. על עוגה למשל ויתרתי השבוע - יישמע מגוחך אבל עבורי זה ממש ויתור (מטומטמת, נכון? אבל הנה ויתרתי)

סידרנו אתמול ממש בקטנה והיום בערב לוקחים בייבי סיטר ונצא קצת - לראשונה מהלידה יציאה זוגית בלי התינוק המושלם שלנו.

אתם רואים כמה התקדמנו?! אלופים אנחנו. ב''ה

תודה לכולם על העזרה המענה וההכוונה.. יש לנו עוד עבודה אבל לפחות התחלנו
באמת אלופים ♥ ♥קופצת רגע
כל הכבודלמה לא123

התקדמתם יפה

ולדעתי גם קיצצתם במקומות הנכונים

כל הכבוד

לגמרי זוג מנצח! פותרים בעיות נכון ובזמן!נשוי+
היי מחקו את כל התגובות שלי?אבא בחופשה +
למה?
מעולם לא גיהצנו מצעיםנפשי תערוג
ב"ה השינה שלנו לא נפגעה בעקבות כך

ב
כל הכבוד לכם. בעז"ה תצליחו להתמיד
ממש אלופים!קדם
רק אומרת שאם מכבסים מצעים כשהם מקופלים טוב ותולים אותם ישרים הם לא מתקמטים
כן נכוןשושנושי
אבל עדיין אני אוהבת את הקיפול המגוהץ
שממש רואים אחרי ששמים אותם על המיטה את הקימוט..

כמו שחולצות מכופתרות של בעלי אלה חולצות שלא מחייבות גיהוץ, אבל עדיין - יש הבדל בין עם גיהוץ לבלי..

אבל זהו, לעת עתה אני לא מגהצת כי ישר אחרי כביסה שמה על המיטה ומייד הולכת לישון כך שלא מסםיקה לראות אם יש את הסימון של הגינות או לא חחח
אלופים לגמרי!!!תהילה 3>אחרונה
בחרתי לענות דווקא על זה!Seven
שנינו עובדים משרה מלאה!! כמה טיפים שחושבת שיעזרו לך
דבר ראשון שתדעי שלידת ילד 1 זה משבר וטלטלה לכל זוג כי זה משנה תחיים ולוקח זמן להתאפס
לגבי זה שאת מארגנת לבד וכו...אני ובעלי עובדים בדיוק את אותה גודל משרה עם 2 ילדים צמודיםםםם!!!!! אני מתחילה עבודה ב7 וחצי כלומר 7 הם במעון כבר!! אני קמה ומארגנת לבד וקמה גם בלילות
ולא כי אני פראיירית כי אני לא מתחשבנת עם בעלי..אני שמה כאן יד כי אני יודעת שאם הוא יתן יד בבוקר הוא יאחר כי הוא פחות תקתקן ממני . אני יודעת שאם הוא יקום בלילה הוא לא יתעורר בבוקר ולכן אני לוקחת את זה על עצמי
בעלך קם בלילה להבנתי ממה שאת אומרת וגם עושה כביסות הוא מנסה לתת את העזרה שלו כמה שהוא יכול
לא אומרת שאין מקום לשיפור..תמיד יש אבל תפרגני חו אל תתפוצצי עליו..
איך נשים שעובדות משרה מלאה לא קורסות?? מי אמר שאנחנו לא קורסות אני קורסת לפעמים אני חולה לפעמים אני חלשה ואז אני פשוט נחה! עוזבת תבלאגן תכיור מפוצץ כלים לא עושה כלום נחה! וזה תקין ונורמאלי
לגבי טיפ לסדר ממליצה לעשות סדר יום שהילדים ב6 וחצי במיטה 7 נרדמים ואז אחרי זה אנחנו עושים תוכנית שאנחנו קוראים לה 25 דק מפעילים טיימר ומתחילים לתקתק תבית כמה שיותר אני תותחית בסדר אז אני על זה ובעלי אלוף בניקיון שטיפת כלים אז הוא על זה ברגע שהטיימר מצלצל עוצרים מה שהספקת הספקת..אחלה שיטה זה תחרותי ומדרבן להשיגים בטווח זמן קצר .
אחרי זה יושבים ביחד כל אחד עושה מה שאוהב לפעמים בעלי יוצא להתאמן לפעמים לשיעור תורה לפעמים לפעמים יושבים ומדברים והכי חשוב פעם בשבוע מביאים בייביסיטר ויוצאים ביחד להתאוורר בים במסעדה בהליכה משותפת זה חשוב!!! רוב הבעיות ייפתרו אם תגבירו את האהבה ביניכם ואני אשתדל גם להסביר לך למה...
מקלחותתת יש את השעה הכי לחוצה ביום שזה המקלחות (חוץ מהבוקר שיותר לחוץ חחח) אני מבקשת מבעלי לקלח לפעמים הוא עושה ישר שאני מבקשת ולפעמים נשאר לשבת במה שהוא עושה שאני רואה ככה אני מבקשת שוב ושרואה שלא קם אני פשוט מפשילה שרוולים ויאלה לעבודה...ולפעמים הוא רואה תחוסר קטנוניות ובא להחליף אותי ולפעמים פשוט אומר תודה ומחכה עם מגבת להלביש את האפרוחים ולפעמים גם לא עושה כלום! ולמה זה בסדר? כי אני באה ממקום של אהבה אנחנו אוהבים ואם הוא יכול לתת יד הוא נותן ואם לפעמים הוא צריל תשקט ותרגיעה זזה בסדר באלף אחוז ואני יספוג הכל עניין של הדדיות ולתת מבלי רצון לקבל
עוד משהו לגבי ארוחות קצת לא אנושי בעיני לאמא שעובדת משרה מלאה לבשל כל יום ארוחה חמה הטיפ שלי בשבילך זה לעשות ארוחות ולהקפיא לדוגמא שניצלים ולהקפיא קציצות ולהקפיא כל פעם להכין כמות ולהקפיא זה חשוב כדי שלא תקרסי במיוחד שהילד יגיע לגיל שהוא אוכל נטו אוכל ותצטרכי לחזור מהמעון ושהארוחה תהיה מוכנה..מה שלא אפשרי כי הוא חוזר איתך
אז טיפ שלי פעם פעמיים בשבוע אני מבשלת קציצות סיר מרק וזה נשאר לכמה ימים/מקפיאה אם אפשר ואז שהילדים חוזרים איתי יש כבר אוכל.
בנוסף תכיני אופציות קלות בשלופ תמיד לדוגמא פסטרמות ולהכין שאין זמן סודוך גם טעים גם מפנק נראה וגם לא קשה
תקני בורגר שזה 2 דק הכנה למתי שצריך וכל מיני פתרונות מהירים..
קיצר מקווה שעזר לך לשנות תפיסה
נ.ב הכל אפשר לשנות להכיל ולהבין עם שיח טוב♡
ושכחתי להגיב על שאלותיך בפסקה האחרונהSeven
בעיני בית בריא שיש בו ילדים לא יכול להיות מתוקתק אני כן שומרת על סטטוס קו יציב אבל מתוקתק כמו שהיינו רק שנינו ממש ממש לא!
ועוד שאלה למה סדינים וכל החולצות צריכים גיהוץ נשמע שאת לוקחת מטלות קשוחות שהן לאו דווקא חובה..
בעלי ואני בדיוק אמרנו השבוע שהרגע שאתה יודע שאתם ממש כבר בתוך ההורות זה שבערב אחרי שהם ישנים אתה יושב בשלווה על הספה רואה תצעצועים שאמנם אסופים אך לא מתוקתים ואתה שלם ושמח עם זה כי מחר הילדים יקומו וישחקו שוב!
מהמממתתתתתתתשושנושי
ממש תודה לך על כל מילה שכתבת.
הדברים ממש נכנסו לליבי ונראה לשפר וליישם.

טוב לשמוע מה קורה בביתם אחרים - לא בתור השוואה אלא כדי להוריד מהעומס והמטלות שלקחתי על עצמי

ואת צודקת, בעלי מאוהב בו קשות. לפעמים פשוט אין כח זמן ופניות
באמת קשה. תיארת את זה בהומור, אבל ניכראבא בחופשה +
הלחץ הזוגי האמיתי שרובץ על שניכם
שימו לב לנושא של הזוגיות
זה הנושא שחשוב כאן,
שתוכלו לתאם ולוותר על דברים
בשל המצב שאתם נמצאים בו
בבקשה אל תכני את בעלך "המלך", בציניות

כי הוא באמת מתאמץ
ואת לא רוצה שהוא יוותר לך ויקח את הילד וגם יגיע לעבודה בשמונה, וירגיש שהחיים שלו הם מירוץ מעייף
ותתפתח לו שנאה כלפי העולם,
את גם לא רוצה את זה תאמיני לי סוג של מלכודת
תחשבו ביחד מה עושים
לדעתי זה אמור להיות או תורנות, מתחשבת, אבל תורנות
שלא אחד ירגיש שמוותר ומוותר ונשבר
או להחליט שמתאמצים בשביל הכסף וזו החלטה משותפת
או להחליט שבשל המצב מזמינים כל ערב ארוחה מבחוץ
פיצה שווארמה קבב, ובגט, או מבחינתי גם בצהריים
או להיעזר בשרותי כביסה
וכו' כל מה שיעזור לכם להקל מעליכם

נ.ב. שימו לב ותהיו במודעות, שחלק מהלחץ הוא בעקבות
שמדובר בתינוק ראשון, ובתינוק הבא כבר חוש הכנת המטרנות מפותח יותר, ודברים נכנסים יותר לפרופורציות
מבחינת משמעות, כמו כל דבר שמתורגלים אליו

לכן בגלל שזה המצב שמפונקים ואחרי 6 שנים
הגיע תינוק תתחשבו בעצמכם, ותנסו ביחד
ויש עניין בביחד, דווקא, לגבש תוכנית איך ממשיכים
להיות מפונקים עם תינוק ראשון
ואיך מקלים מעליכם, ותבוא כל אחד עם ראש של מוכנות לוותר גם על דבר ש"חשוב לי" ואני רואה בו חשיבות עליונה
למען המצב
לדוגמא להיות "העובד מספר אחת בעבודה,
שמגיע בזמן וכולם אוהבים אותו"
אז אני יודע כמה שזה ערך בעיני מי שזה ערך בעיניו
אבל שיחליט שעכשיו למען המשפחה והמצב הזוגי
הוא מספר 4 בעבודה
והוא בכיף מגיע באיחור, או מוריד שעות וכו'"
ועושה את זה עם חיוך,

או דוגמה נוספת
אם אחד רואה ערך בלהיות ההורה מספר אחת,
לתינוק המתוקי, ולא לתת לו להיות שניה לא על הידיים
ולהגיע לכל בדיקת מעבדה של הקופה, ולקנות את המטרנה עם הסיבים התזונתיים, וכו' וכו'
אז להיות מוכן גם להגיע בכמה דקות איחור
או לדחות בדיקה ליום אחר
כמובן לא במקרה של פיקוח נפש וכאלה...
וכל אחד ידבר וינסה לשכנע בצורה
שמקבלים החלטה ביחד וכל אחד יודע
אני ויתרתי כאן, הוא ויתר שם
למען השני, אבל בעיקר למען הזוגיות שהיא לענ"ד
הערך המרכזי שצריך להתפתח,
ותחשבו על זה שעוד 5 שנים, אם חייכת לבוס, או לא
אף אחד לא יזכור, ואם התינוק הגיע לבדיקה 5 דקות לפני או אחרי הזמן, גם אף אחד לא יזכור
ואם הזוגיות התפתחה וקיבלתם החלטות ביחד
כולם יזכרו וזה מה שילווה אותכם, ויחזיק אתכם

ואם צד אחד יוותר בלבד, או שכל אחד ירגיש שהוא נפגע ונפגע, זה יכול להיות הרבה יותר גרוע, מאשר שיהיה חסר כמה אלפי שקלים לקניית דירה לזוג
שלא כ"כ בטוח בשיתוף פעולה בינהם ושהם בכלל באותו צד של המתרס ועסוק בהורדת ידיים בבית החדש והיפה


הגעתם לתקופה חשובה שיכולה להזניק לכם את הזוגיות קדימה
ולשדרג אותה, תעשו את זה
וואו נכון ממששושנושי

וכבר התחלנו ליישם.. תודה רבה על כל מילה

את צריכה טיפולסוסה אדומה
אין לי כח ופניות רגשית לטפל בעצמישושנושי

אני יודעת שממש חבל שזה ככה - אבל זה המצב לצערי.

אולי בהמשך יבוא הכח...

 

עד לפני שבוע אף אחד לא רצה לשמור על הילד המושלם שלנו בגלל הריפלוקס, אבל ב"ה בשבוע האחרון אין הקאות אז אולי באמת נשאיר אותו אצל משהו ונצא לטיפול זוגי שכבר עשינו בעבר

טיפול זוגיסוסה אדומה
לפני שתטפלי בעצמך יעלה חרס לדעתי.
את מאוד מרצה ולא מעמידה גבולות, כי את פשוט לא מאמינה שמגיע לך.
טיפול זוגי רק מגשר על פערים טכניים בעיניי, זה טוב לאנשים שהם במצב טוב מלכתחילה.
אם את לא חייבת להתחיל ב8 על הדקההמקורית
אז למה הלחץ?
אני הייתי עם 2 תינוקות צמודים לארגן, ואם איחרתי פה ושם - לקחתי בחשבון שזה המצב כי יש ילדים.

אל תשכחי גם שילד ראשון זה טלטלה לזוגיות. בטח אחרי 6 שנות נישואחן בלי ילדים. זה 180 מעלות שינוי.

ולדעתי, ההאשמות ההדדיות שלכם וההתחשבנות ממש מיותרת. במקום להיות יחד באותה סירה, אתם מתמודדים אחד מול השנייה. אם לא תקחו את עצמכם בידיים, זה רק ילך ויחמיר.
וכל הטענות והביקורת שיש ביניכם - אני מייחסת לכך שאתם לא מעריכים אחד את השנייה מספיק ולא דואגים לעצמכם כאינדיבידואליים. ואפשר שזה ישתנה.
הייתי מתחילה בלחשוב מה יקל עלייך. לקום יותר מוקדם ולאחר בכמה דקות אם צריך. במקום לתלות כביסה - מייבש.
מדיח כלים או חדפ
אוכל קנוי מדי פעם
אוויר לנשימה זה חשוב. ומקום להיות בו מי שאתה זה גם חשוב.
תודה לך על מה שכתבתשושנושי

מתחילה ליישם... לוותר על דברים פחות חשובים.

 

בהצלחה יקרה ❤️המקורית
חיבוק גדול נגמרו לי השמות

איזו הצפה של רגשות לא פשוטים, וכל זה אחרי לידה ראשונה שהגיעה אחרי מספר שנים וכמיהה רבה. מציאות שבקושי מצליחים למצוא את עצמינו בתוך בליל השינויים והקשיים הגופניים והנפשיים שעוברים עלינו... ולהוסיף לכל זה גם ריחוק זוגי או קושי מול בן הזוג שלנו שאנו רוצות ומייחלות כ"כ שיהיה העוגן שלנו... זה מצב מאוד לא פשוט ובאמת קשה מנשוא 

ואת כותבת שאת מוצאת עצמך בוכה שעות, מבולבלת מאוד, מיואשת. וואו.

חיבוק גדול גדול גדול יקרה     

 

אני רוצה לכתוב לך קודם דברים שכתבתי בכלליות על זוגיות לאחר לידה, ובהמשך אולי לצרף לך עוד כמה תגובות בהרחבה גם על משברים בנישואין וגם על התקופה שאחרי הלידה - שאולי תוכלי למצוא בהן עוד מענה או קצת כוחות, הלוואי וב"ה 🙏

 

 

זוגיות אחרי לידה 

 

מזל טוב!

אתם הורים!

אולי לילד הראשון, אולי לילד השני או יותר

 

קודם כל ולפני הכל חשוב להבין את מקומה של האישה במצב של אחרי לידה

האישה היא יולדת!

חז"ל אומרים שאישה נקראת יולדת ואיבריה מתפקקים אפילו 24 חודש אחרי הלידה,

ואם את נמצאת בזמן קצר מזה – אז קל וחומר שדרושה כאן הבנה והכלה למצב החדש שלך ושל הבית כולו.

 

במציאות של אחרי לידה אנו צריכים קודם כל לנשום.

להבין.

האישה נמצאת ממש אחרי לידה,

הגוף עבר טראומה רצינית

הוא כואב

הנפש גם עברה טלטלה

השינוי העצום מאישה - לאישה שהיא גם אמא – (ואח"כ לאישה שהיא גם אמא ל2 והלאה) - הוא באמת עצום וצריך זמן לעכל אותו ולראות איך מתנהלים במציאות החדשה!

 

לידה מטלטלת את כל הבית,

מפירה את כל האיזונים

לידה היא שינוי מאוד מבורך – אך יחד עם זאת גם מאוד מורכב ומאתגר.

לכן כה חשוב לעצור רגע ולהבין מה קורה כאן בעצם?

 

פעמים רבות אחרי הלידה גם האיש ואגם האישה נמצאים במצב בו שניהם נמצאים במצוקה בו זמנית.

 

וכאשר שני בני הזוג נמצאים במצוקה בו זמנית - הם לא מסוגלים לראות כרגע אצת הכאב של האחר!

זה לא שהם לא רוצים, אלא הם לא יכולים!

זה לא שלא אכפת לך מבעלך - אלא שאת מרוכזת בכאב שלך!

זה לא שלבעלך לא היה אכפת מהפגיעה ומהכאב שלך - זה שהוא היה מרוכז בכאב שלו!

אפילו לעצמכם אין יכולת  לעזור כאשר אתם בתוך הכאב עצמו - אז קל וחומר שלאחר.

 

במצב כזה צריך לחכות שיהיו כוחות.

לחכות שהמצוקה לאט לאט תפחת ותיעלם.

זה הזמן להיעזר ברשת תמיכה סביבתית רחבה - כמו אחות, חברה, אמא, שכנה, בייביסיטר, אמבטיה, סדרה מצחיקה, הליכה לטבע, כוס תה, ספורט, כוס מים, מוזיקה, פעילות גופנית וכו' וכו' - כל דבר שיכול להקל מהמצוקה.

בלי לצפות מהשני כרגע - כי גם הוא במצוקה בדיוק עכשיו.

 

כמובן שבמצב שלא שני בני הזוג במצוקה בו זמנית יהיה יותר פתיר וקל...

 

-  נקודה נוספת ומשמעותית היא עד כמה *ההבנה* אחד של השנייה קריטית כאן -

ואחרי ההבנה צריך לתקשר את הקושי האחד לשנייה.

 

נזכור כי נפילות הן חלק בלתי נפרד מהחיים.

וקורות לכולם.

הן לא אומרות שום דבר רע עליכם או על הזוגיות שלכם -

אלא רק אומרות שאתם אנושיים!

ושיש לכם מדי פעם כמו לכולם קשיים ונפילות!

 

ודווקא מהנפילות אפשר כאמור ללמוד לעומק על עצמנו ועל בן זוגנו יותר,

להבין מה היה כאן,

להבין את עצמי,

להבין אותו/ה

לזהות את ה"במפרים" הללו

ובפעם הבאה - לנטרל את כל אותם הבמפרים מראש!

לעשות בפועל את מה שלמדנו מכל משבר!

 

כי תמיד שיש משבר -

אם נטאטא אותו מתחת לשטיח – המצב רק יחמיר ולא יועיל בכלום.

אבל אם נשכיל להבין לעומק מה היה כאן 

נשאל את עצמנו מה היה שם בעצם?

מה הקווים האדומים שלו?

מה קשה לי?

מה חשוב לי?

על מה זה דרך לי?

וכל זה לבן זוגי?

ההבנה הזו, הלמידה העמוקה הזו והעשייה של הלקחים הללו בפועל בפעם הבאה – הם הם אלו שיעמיקו את הקשר ואת האהבה ויגרמו לכך שדווקא מתוך המשברים נצמח עוד יותר!

 

שיש קצר בתקשורת

צריך קודם כל להבין שזה קורה.

קשיים/משברים/פיצוצים/קצרים בתקשורת הם חלק *בלתי נפרד* מהחיים - הם קורים *לכולם*, לכל הזוגות באשר הם ולכל האנשים באשר הם.

 

אז קודם כל - לא להיבהל!

זה אנושי וטבעי שזה קורה!

 

ובתוך הסיטואציה עצמה של הקצר בתקשורת רואים כמה דברים עקרוניים ומהותיים לשניכם - שלולא זה היה קורה - לא הייתם יכולים ללמוד על עצמכם ואחד על השנייה בעוצמה הזו!

 

לכן,

הקשיים והמשברים הם גם *דרך מצוינת* ללמוד את עצמנו לעומק יותר, לראות יותר לעומק מה מפריע לנו? מה הקווים האדומים שלנו?

מהם "הכפתורים" הרגשיים שלנו, מהם הטריגרים שמדליקים אותנו - ולמה?

מה חשוב לנו?

וגם מלמדים אותנו את כל אלה גם *על בן/בת הזוג שלנו*!

 

אפשר לנסות ולהגיע להבנה ההדדית הכה חשובה הזו למשל דרך "החלפת תפקידים" -

שאת ממש נכנסת לראש וללב ולנעליים של בעלך

ואומרת כאילו מתוך גרונו מה הכי קשה לך?

מה בעצם הכי היית רוצה שיקרה?

 

אם תהיי לשנייה בעלך וישאלו אותך (את משחקת את בעלך כאמור):

איך היה לך המעבר להיות אבא?

ואבא ל2?

ואיך אתה מסתדר בכולל ועם 2 עבודות?

ומה קשה לך?

ואיך המצב רוח שלך? השינה שלך? התיאבון? שמחת החיים?

ואיך בזוגיות?

 

ואז שואלים אותך:

איך היה לך המעבר להיות אמא?

ואמא ל2?

ואיך הייתה לך הלידה?

והאם את מספיקה לישון כמו שצריך?

לאכול כמו שצריך?

להתאושש?

להתאוורר?

לקבל עזרה ותמיכה?

ואיך המצב הכלכלי?

ומה עוד קשה לך?

 

ולנסות לאט לאט להבין רגע את השני,

להסתכל על השני ולא רק על הקושי שלנו עצמנו -

בעלך יסתכל מעבר לקושי שלו ויראה שאת אישה אחרי לידה, בבית לבד רוב היום עם 2 פצפונים, מאכילה, אולי גם מניקה, מבשלת מנקה מסדרת, מחפשת אולי במקביל עבודה או חושבת על החזרה לעבודה הקיימת וכן הלאה - ואת פשוט קורסת! ועייפה! ותשושה! וגמורה!

הוא בעיקר יבין את כל הנ"ל ע"י תקשורת טובה ואוהבת ביניכם,

תקשורת בה את תספרי לו מה את צריכה,

מה קשה לך,

בלי להטיח בו האשמות של "אתה לא" וכו'

אלא -"אני"!

לי קשה ש____

אני צריכה ש___

הייתי שמחה אם ___

נסו להביט בעיניים בשיחה הזו,

לראות אחד את הקושי של השני, את הנשמה של השני, את הכאב של השני, לצאת קצת מעצמנו,

כמובן שהשיחה תהיה בזמן שבו הילדים ישנים ואתם אכלתם שתיתם ונחתם, וכמובן לכבות טלפונים וכו' ולתת לה זמן בנחת ובפניות!

ואז לספר לו מה את מרגישה עד הסוף. והוא רק שומע.

ואז הוא מספר לך כל מה שהוא מרגיש וחווה ואת כל הכאב שלו ואת רק שומעת.

ואז משקפת לו מה שאמר, נותנת לדברים שלו משקל והזדהות (והוא לך)

ואז תגיע *ההבנה*

ההבנה אחד של השני.

ומתוכה יוכלו להגיע גם פתרונות פרקטיים:

מה אפשר לעשות כאן כדי ש*לשנינו* יהיה טוב?

הרי מטרת העל שלנו היא הבית המשותף שלנו, שיהיה לנו טוב ושמח יחד עד 120,

אז מה אנחנו יכולים כדי לקרב את עצמנו למטרה הזו?

ומה אנו צריכים להיזהר מלעשות כדי לא להרחיק עצמנו מהמטרה הזו?

ומה אני  יכולה לעשות למען בעלי ואיפה אני יכולה לבוא לקראתו?

ומה אני יכול לעשות למען אשתי ואיפה אני יכול לבוא לקראתה?

ומה עוד יכול לקרות כאן כדי ששנינו נהיה מרוצים?

ולהמשיך ולפתוח את הראש ולחשוב על דרכים יצירתיות, דרך שלישית שטובה לשניכם ועונה גם על הצרכים שלך וגם על הצרכים שלו!

לרוב זה פועל כמו קסם! אחרי ההבנה - פתאום הפתרונות מגיעים!

 

למשל:

אם המצב הכלכלי מאפשר אל תחפשי עכשיו עבודה, אלא תנוחי לפחות חצי שנה.

או אם במקרה שיש איתך בבית עוד ילדים -  למצוא מסגרת לגדולים, אפילו חלקית.

למשל לקבל עזרה מאמא/אחות/חברה/שכנה/בייביסיטר

להוריד סטנדרטים

להביא מנקה

אוכל מוכן

מדיח, מייבש, כלים חד"פ,

אולי לחשוב על לעצור במירוץ הזה ולקבל כלים גם של הדרכת הורים וגם של יעוץ זוגי כדי לא להגיע למצבי קצה, כדי להתמלא ולראות איך למקסם את הזוגיות והחיים שלנו ולהגיע לאושר והרמוניה ביננו ובבית כולו.

 

ולא לשפוט

ולא לכעוס

אלא להבין.

ואז מתוך ההבנה לחשוב על פתרונות

למשל. "בעלי שכח לעשות משהו שהבטיח שיעשה" – במקום לכעוס אוכל לשאול אותו:

מה יכול לעזור לך לזכור?

אולי שעון מעורר?

אולי פתק?

לשים שיר ברקע ולסדר?

משהו אחר?

איפה כן אפשר להרגיש שאנחנו באיזון?

שיש לי זמן לעצמי ואני לא קורסת ויש לי עזרה?

ושלך יש זמן לעצמך ואתה לא קורס ויש לך תמיכה?

וזמן גם לזוגיות ולביחד שלנו?

איך אפשר לגרום לזה לקרות?

מתן מענה לשאלות הללו ומיקוד בראייה הרחבה הזו שרואה גם את הקושי שלנו וגם את הקושי של בן/בת זוגנו – יכולה לפתוח לנו צוהר גדול ומשמעותי להצלחת הדרך המשותפת שלנו, גם במציאות של אחרי לידה.

 

-------------------

 

מצרפת כאן עוד תגובה שכתבתי בעבר על מציאות של אחרי לידה:

 

שלום יקרה - הריון ולידה

 

------------------

 

גדילה מתוך משבר בזוגיות:

 

זוג חזק

 

זוג חזק הוא לא זוג שהכל הולך לו מושלם תמיד.

זוג חזק הוא לא זוג שאין ביניהם ריבים / חילוקי דעות / קונפליקטים.

זוג חזק הוא לא זוג שתמיד הכל ורוד אצלם והם עם לבבות תמידיים בעיניים.

 

זוג חזק הוא זוג שעובר אתגרים בדרך - ומצליח לקום מהם.

זוג חזק הוא זוג שנופל - וקם.

זוג חזק הוא זוג ש*בוחר* אחד בשני/ה כל יום מחדש.

זוג חזק הוא זוג ש*בוחר* לעבוד להשקיע, בוחר בביחד שלהם.

זוג חזק הוא זוג שכבר עבר משברים, ואולי נמצא אפילו עכשיו בעיצומו של אחד כזה - וממשיך לעבוד, להשקיע, לרצות, לבחור, לאהוב.

 

דווקא עכשיו, אחרי החגים שמציפים אצל המון משפחות הרבה מאוד "אין" - חשוב להתחזק בכך.

 

- להתחזק בכך קודם כל בפני הדבר הזה עצמו - שאנחנו אוהבים אחד את השנייה.

שאנחנו בוחרים אחד בשנייה.

שיש לנו רצון להיות יחד.

שהבסיס שלנו חזק ואוהב וזה משמעותי מאוד גם לצליחת כל האתגרים בחיים, שהגיעו או שיגיעו בעתיד.

 

- ולהתחזק בכך גם במימד של ההשוואות.
כולנו יודעים כבר שלכל אדם באשר הוא יש את "החבילה" שלו - שק הצרות והקשיים איתו הוא מתמודד בעולם הזה.

אבל לפעמים, רק לפעמים, אנשים נוטים לשכוח את זה,
ואט אט האדם מוצא את עצמו בתוך מציאות של השוואות בלתי פוסקות:
"למה היא ככה וככה ואני לא?
למה הוא מוצלח יותר ממני?
למה לה יש כבר ילדים?
למה לו יש כבר זוגיות?
למה להם יש שלום בית מדהים?
למה לה יש פרנסה ועבודה מספקת ומכניסה בקלות?
למה הוא יותר יפה ממני?
למה לה יש גנים טובים יותר משלי?
במה הוא יותר טוב ממני שהוא כן זכה לכלה? להצלחה? לאושר?"
ועוד אלפי דוגמאות ברוח הזו.

כאשר אנו חיים במציאות של השוואות, מתגנב לליבנו, בין אם נרצה או לא, רגש הקנאה.

ההשוואות והקנאה הינם הרסניים.
שום דבר טוב לא יכול לעלות כאשר אנו עושים השוואות.
גם החיים הכי מושלמים, מספקים וטובים יראו לנו כפחות ונתחיל להיות מבואסים אם נשים את עצמנו למבחן ההשוואות עם כל אחד אחר.

דווקא בתקופת החגים,
שבה הכל מתעצם,
כל מה שיש לנו
ובעיקר מה שעדיין אין
דווקא אז חשוב לזכור ולהזכיר
אנחנו מי שאנחנו.
החיים שקיבלנו תפורים בדיוקי דיוק בדיוק לנו.
כל מי שאנו מקנאים בו גם הוא עובר קשיים.
גם לו יש חבילה משלו.
לעולם לא נוכל לדעת ולנחש עם מה מושא קנאתנו/השוואותנו מתמודד 
לעולם לא נוכל לנחש עם מה הוא התמודד בעבר, גם אם עכשיו לכאורה הכל נראה מושלם בחייו.
לעולם לא נוכל לנחש עם מה הוא עוד עתיד להתמודד בעתיד.
מי יודע כמה שנים קצובות לו?
מה יקרה מחר?
מה יקרה ליקרים לו מחר?
מה עוד העולם מזמן לו?
איך יתמודד עם הקשיים שיבואו לו בעתיד?

האם קיים אדם עלי אדמות שבכל תחומי החיים מושלם ולא חווה אף קושי בהתמודדות בעבר בהווה ובעתיד?
סביר להניח שלא.
ואם הוא קיים - מה לנו לקנא בו 
הוא לא אנחנו. לו אין את האישיות שלנו. את דרך ההתמודדות שלנו. את כל הטוב שלנו יש.
הוא זה הוא
אני הוא אני.

והחיים יצבעו מחדש באור הרבה יותר בהיר אם יפסקו ההשוואות. אם תיפסק הקנאה.

אם הכוחות יופנו לאיך מתמודדים עם החבילה שלנו בצורה הטובה ביותר, ואיך זוכרים כל הזמן לראות גם את הטוב הרב שכן יש לנו, לשמוח בו, להדות עליו ולהעצים אותו.

 

- ולהתחזק בכך  עם אמונה בקב"ה, אמונה בעצמינו, אמונה בזוג שאנחנו

אמונה באשתי

אמונה בבעלי

אמונה ותקווה גם לעתיד

 

ומצרפת משהו שכתבתי בעבר על הנקודה הזו:

 

אשתי, תודה שחיכית.

 

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

 

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

 

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

 

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

 

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

 

את בחרת בנו.

 

כל פעם מחדש.

 

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

 

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

 

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

 

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

 

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

 

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

 

רוצה לחזק עוד את המקום של הזוג החזק, ואת המקום של הצמיחה והגדילה דווקא מתוך משבר בזוגיות:

 

ביהדות יש ארבעה תנאים בסיסיים המהווים את הבסיס היציב לקיום חיי אישות בין בני הזוג, שהם מעיקר הדין:

א. אשתו – לאחר חופה וקידושין

ב. בטהרה – לאחר טבילה כדין במקווה

ג. בחדרי חדרים – שרק שני בני הזוג נמצאים שם

ד. ברצון שניהם – ששני בני הזוג רוצים להיות יחד ורוצים כל דבר ודבר שקורה בביחד הזה שלהם.

 

ויצא לי לחשוב היום שהכללים הללו מאוד נכונים גם לזוגיות עצמה.

ממש "עיקר הדין" של הזוגיות עצמה – הם הם *העיקר*:

א. אשתו – ו"אישה" (מפיק בה') –

"שמח תשמח רעים אהובים כשמחך יצירך בגן עדן מקדם" – כפי שהשמחה של אדם וחווה הייתה שלמה וגדולה – הם שמחו אחד בשנייה בפשטות, כי הוא *באמת* היה הגבר היחיד בעולם עבורה והיא *באמת* הייתה האישה היחידה בעולם עבורו- כך אם נשכיל להבין ולהפנים שאישי הוא האיש היחיד בעולם עבורי, גם אם יש עוד מילארד גברים אחרים בעולם או "חתנים עתידיים פוטנציאליים" בעולם – לא! הוא אישי. שלי. כרתתי איתו ברית. הוא החצי השני שלי. ואני שלו. ואין עוד אף גבר אחר בעולם מלבדו עבורי.

וגם אם יש עוד מילארד נשים אחרות בעולם, או "כלות עתידיות פוטנציאליות" בעולם – לא! היא אשתי. שלי. כרתתי איתה ברית. היא החצי השני שלי. ואני שלה. ואין עוד אף אישה אחרת בעולם מלבדה עבורי!

 

הדבקות הזו

הבלעדיות הזו

הנאמנות הזו

הייחודיות הזו

האחדות הזו

שאנו באמת ובתמים רואים ובוחרים האחד בשנייה מתוך מקום שמבין שהוא/היא היחידים בעולם עבורנו ואנחנו עבורם. – המקום הזה בכוחו לחזק ולהעצים עוד ועוד את הזוגיות שלנו ולקחת אותה להמשיך ולגדול גם במצבי קושי.

 

ב. בטהרה – לאחר טבילה במקווה –

כאשר זוג מכניס את הקב"ה ביניהם, "זכו – שכינה ביניהם" – מכניסים את השכינה לתוך קודש הקודשים שלנו.

ואני מקווה – מקווה ומאמין לטוב יותר גם כאשר קשה. וגם אם אשתי ואני כרגע רחוקים.

ואני מקווה – מקווה ומאמינה לטוב יותר גם כאשר קשה. וגם אם אישי ואני כרגע רחוקים.

 

ואותה התקווה

ואותה האמונה

ואותה התפילה

ואותו המקום שמנכיח את הקב"ה בתוך הבית שלנו פנימה, את המקדש שלנו שהכי יקר וחשוב לריבונו של עולם – גם המקום הזה בכוחו להגדיל ולהעצים את הזוגיות שלנו.

 

ג. בחדרי חדרים – שרק שני בני הזוג נמצאים שם –

 

כאשר אנחנו *בפניות* שלמה האחד לשנייה

כאשר אנחנו "מכבים" את כל רעשי הרקע ומתמקדים רק בנו. הוא בי. אני בו.

מכבים את כל ההשוואות

מכבים את כל המחשבות הזרות

מכבים את כל הפחדים

מכבים את כל ההפרעות

מכבים את כל הטלפונים והמסכים

מכבים את כל מירוץ החיים –

ורגע *נוכחים*

נוכחים בכאן ועכשיו

נוכחים אחד עם השנייה

נפגשים.

פנים אל פנים.

לב אל לב.

בחדרי חדרים.

רק שנינו שם.

 

זהו עוד מפתח גדול לקירבה הזוגית שלנו.

 

ד. ברצון שניהם – וואו. הרצון. ממש הבסיס של הכל.

הבסיס של האדם. הבחירי. שיש לו נשמה. שכוח אותה הנשמה מתגלה ובא לידי ביטוי על ידי גילוי הרצון שלנו.

אותו רצון שכה חשוב.

הרצון הזה אם נכוון אותו גם ללהיות אחד עם השנייה.

הרצון להיות יחד.

הרצון לאהוב.

הרצון לרצות.

הרצון להמשיך.

הרצון הזה נותן כל כך הרבה כוח לזוגות, הוא ממש מנוע פנימי עוצמתי מאין כמוהו שיכול לשגר קדימה את הזוגיות ואת הביחד שלנו, גם ממקומות נמוכים.

וגם חיזוק אותו הרצון, גם ביני לבין עצמי – להנכיח אותו בקול רם,

וגם ביני לבין אשתי/בעלי – נותן המון.

 

--------------

 

שמחנו בשמחת תורה וסיימנו את כל התורה כולה. ומתחילים אנו מבראשית.

בראשית.

חשוב לזכור שכמו שבספר בראשית מתוארת בריאת העולם, בריאת האדם, הזוגיות הראשונה –

יש שם, בלימוד הזה של הבראשית הרבה מאוד אוצרות.

לפני שיש סדר – יש תוהו ובוהו.

לפני שיש לידה – יש משבר.

אבל אם נסתכל על המשבר בעיניים אמיתיות, נראה שבעצם הוא יכול להיות אפילו חיובי מאוד!

כי המשבר גורם לנו בעצם לעבור מנקודה לנקודה.

הוא מזיז משהו.

מה שהיה עד עכשיו כבר לא נכון. כבר לא מספיק. משהו שם בתוכנו מתחיל לזוז, לבעבע, לרצות אחרת, לרצות יותר.

גם אם יש כעס גדול - הכעס הזה שורש חיובי לו – כעס שאני לא רוצה את המציאות הנוכחית כי היא כבר לא טובה לי – אני רוצה מציאות אחרת, טובה יותר!

ורק מאותו המשבר, מאותה התנועה – נוכל לזוז באמת.

אז נכון זה קשה. מאוד מאוד מאוד.

זה שורף. מאוד מאוד מאוד.

זה משבר.

זה שבר.

ואנחנו הרבה פעמים נשברים בתוכו.

ומרגישים שאנחנו שבורים, שהזוגיות שבורה, שההורות שבורה, שהעולם כולו שבור.

אבל דווקא מתוך התוהו ובבוהו הזה –

נוכל להתחיל *ולסדר מחדש*

לסדר את החיים שלנו טוב יותר

נכון יותר

גדול יותר

נוכל לצמוח.

לצמוח אישית

לצמוח זוגית

לצמוח משפחתית.

 

נוכל להביא גם ללידה.

כמו אישה שיולדת ונמצאית במשבר של לידה – וכך תינוק חדש, חיים חדשים, באים לעולם.

גם אנו בכוחנו "ללדת" את הזוגיות שלנו. למקום גדול יותר. חי יותר.

להימצא במקום שיכול להכיל עוד ועוד רבדים.

להיות במקום שיש גם יכולת להביע את הפנימיות שלנו אחד בפני השנייה, בלב שיכול לשתף לא רק בטוב אלא גם בכאבים, בקשיים, בכעסים, בפחדים.

וכאשר אנו מצליחים להתייחס לכמה וכמה רבדים בו זמנית, אנחנו כבר לא חיים רק ב"שחור ולבן", אנחנו גדלים, העולם הפנימי שלנו מתרחב. אנחנו מתרחבים.

אנחנו נהיים הגירסא היותר משודרגת ומשופרת של עצמינו.

אנחנו בונים גירסא יותר משופרת ומשודרגת של הזוגיות שלנו.

אנחנו ממש בתהליכי בנייה. צמיחה.

וכמו שיש כאבי גדילה כאשר גדלים בגוף – יש כאבי גדילה שגדלים גם בנפש. וברוח. ובביחד הזוגי שלנו.

 

אז אם כואב לנו וקשה לנו, בתוך תוך הקושי נזכור – אנחנו עומדים כעת על המשבר. ובמשבר נורא כואב ונורא קשה ונורא חשוך ונורא אבוד ולפעמים אנחנו אפילו נשברים,

אבל אנחנו גם בלידה.

בלידה של משהו חדש וגדול יותר ביננו.

ונזכור –

אחרי התוהו ובבוהו

אפשר לסדר מחדש

אפשר להתחיל

מבראשית

אפשר לגדול

ולהיות יותר טובים

ביחד.

 

-----------------

 

ב"הצלחה רבה רבה יקרה, מאחלת לך שתתחזקי ותמצאו את הדרך אחד ללב של השניה גם עכשיו, ובמיוחד עכשיו, ועוד תזכו לראות את הפירות הכי מתוקים דווקא מתוך המשבר הזה, בדיוק כמו שאת חובקת עכשיו בזרועותייך את האוצר החדש שלכם, שהגיע מתוך משבר הלידה ❤

"קראתי את ההודעה ג' פעמים ונושעתי" (;אבא בחופשה +
וואו. חכי, עוד באמצע לקרוא.. כבר אסייםשושנושי
תודה לך ממש על הכל.

מה עושים אבל שאני לא מסוגלת בשלב הנוכחי לדבר איתו בפתיחות רגשית וכמו שכתבת - ממש להסתכל בעיניים.
אני כרגע לא מסוגלת לעשות את זה.
לאט לאט יקרהנגמרו לי השמות

כאשר אנחנו בסערת רגשות - לא בטוח בכלל שזה הזמן המתאים לשיח, בטח לא לשיח מלבן ומברר ומעמיק.

 

קודם כל נסי לישון כמה שיותר מוקדם היום ולקום ליום חדש מחר.

בהמשך אפשר לתווך לבעלך שאת רוצה למצוא יחד זמן שמתאים לשיח ביניכם, ממקום חיובי, אפשר על כמה עוגיות טעימות ואייס קפה או שוקו או כל פינוק אחר שישמח את שניכם אפילו קצת

ולמצוא את הזמן הזה.

לפנות עבורו דברים. לתעדף אותו. להזיז דברים אחרים שמתנגשים בו.

למצוא את הזמן שבו תהיו שניכם בפניות. בלי ילד בוכה ברקע, בלי עבודה שחייבים למהר אליה, בלי עייפות תהומית או רעב וכן הלאה, אלא זמן שקבעתם מראש, התכוננתם אליו מראש, ואתם בפניות שלמה עבורו.

רק לאחר הפניות הזו אפשר לאט לאט להתחיל לתקשר אחד לשני את הלב שלנו.

 

אפשר לעשות זאת למשל ע"י תקשורת בונה ומקרבת לפי שיטת אימאגו –

 

בתקשורת הזו חשובה מאוד העמקת השיח ביננו בצורה טובה ומטיבה,

ליצור זמן *ללא הסחות*, עם פניות מלאה, כאשר רגועים, אכולים, לא עייפים, בלי מטלות/עומס/ילדים על הראש,

לשבת *אחד מול השני*, עם מבט בעיניים, באותו הגובה, עם קשר עין ואפשרי גם החזקת ידיים אם מתאים.

ובאותה תקשורת ישנם בעיקר 3 שלבים מרכזיים:

 

כל אחד מבני הזוג *בתורו* אומר את כל מה שיושב לו על הלב על אותו נושא שמדובר בשיחה,

והתפקיד של השני כרגע הוא להיות *אך ורק בהקשבה שלמה*, בלי פרשנויות, בלי להיכנס לדברים, רק הקשבה מלאה.

ואותו אחד שמדבר - משתדל להתרכז *בצד שלו, באיך שהוא רואה את הדברים, באיך שהוא מרגיש ופחות להטיח או להאשים את השני*

ואז בן הזוג שהקשיב עושה את שלושת השלבים הללו, לפי הסדר:

א. שיקוף- לחזור במדויק על הדברים שאמר בן הזוג ("אמרת ש....")

ב. מתן תוקף- לתת תוקף ומשקל לדברים שנאמרו (לדוג': "אני מבין/ה ש___", "זה באמת קשה שקורה....")

ג. הזדהות עמוקה- להזדהות עם תוכן הדברים של בן הזוג (לא חייבים להסכים עם הדברים, אבל כן להראות נכונות להבין ולהזדהות אם אני הייתי במצב כמו שלך... אני יכול להבין אותך... וכו')

 

ואז מתחלפים,

ובן הזוג השני אומר את כל הצד שלו לפי אותה תבנית בדיוק,

ובן הזוג שקודם דיבר עכשיו בהקשבה מלאה, שלאחריה פועל לפי כל השלבים הנ"ל בדיוק...

 

בצורת תקשורת זו כאשר היא נעשית נכון ישנו "ביקור הדדי" – כל אחד "מבקר" בתוך ליבו של בן/בת זוגו, ויכול להבין אותו יותר לעומק.

 

- וכמובן לבדוק מה כרגע אתם מסוגלים ומה לא.

איפה כרגע נמצאים ואיפה לא.

לאט לאט

ושלב שלב

זה ממש על רגל אחת או אולי בכלל נדרש קודם לנקות מטענים שיושבים על שניכם בכדי שהשיח הזה יתאפשר, ואולי זו עבודה עדינה וחשובה שצריך להקדים.

אבל בגדול כאשר שניכם תהיו במקום אפילו במחשבה ובתפיסה שבעלי כאן כי אכפת לו ממני והוא אוהב אותי ורוצה לעשות לי טוב,

ואשתי כאן כי היא אוהבת אותי ואכפת לה ממני ורוצה שיהיה לי טוב -

ואנחנו עכשיו צריכים ללמוד ולראות איך מתקדמים ואיך מגשרים על הפערים או חילוקי הדעות בינינו,

איך ליצור הבנה שלמה והדדית בינינו

ובהמשך כמובן איך למצוא את הפתרונות הכי טובים ומיטיבים שיטיבו *עם שנינו* ובהם שנינו נרגיש טוב ב"ה.

 

ב"הצלחה רבה רבה יקרים

שניכם צריכים להבין שהחיים השתנו אחרי שנולד ילדנפשי תערוג
ואי אפשר לצפות שהכל יהיה אותו דבר

האשמה הדדית לא עוזרת
ועין טובה עוזרת
להבין שאת/הוא לא עושים משהו בכוונה כדי להכביד על השני

ובואי, בנינו.
להלביש תינוקי זה לוקח פחות מדקה-שתיים (לשמחתי יש לי ניסיון)
ככה כנראה שזה לא המטלה הזאת אלא יותר העיקרון.

להשוות לאחרים זה לא חכם. מסיבות רבות וברורותנשוי+
למרות שבמקרה שלי חבל שלא השוויתי.. היה פותר לי הרבה בעיות
וברצינות, בשורה התחתונה נראה שאין לכם צרות של ממש. רק צריכים להבין שאתם אנשים שונים ומה שפשוט לך נראה לו קשה ולהיפך.. ולכן כנראה תמשיכו לריב וזה בסדר. אבל במקום לחפש איך לא לריב תשקיעו יותר בזוגיות. יותר מסעדות. יותר מתנות קטנות. פינוקים. בילויים ביחד. נכון שאין לך כח, אבל להיות גרושה זה יותר קשה!
אני לא יודע כמה ילדים יש לכם ולא חושב שמישהו כאן יכול לקבוע אם אתם מפונקים כי הכל יחסי ונראה שכל אחד מכם נראה שנותן ומשקיע את שלו.
קחי בחשבון שזה רק מחמיר ככל שיוולדו עוד ילדים. את עוד תתגעגעי למצב הנוכחי!
כרגעאורה שחורה
הייתי עוזבת הכל הכל כל מה שאפשר
בלי לתקתק ארוחות
קונה אוכל מוכן
מביאה נערה לכביסות קיפולים גיהוצים, אולי גם להיות עם התינוק שאוכל להשלים שינה
מטפלת בעצמי מטפחת את עצמי
ומשקיעה את כל כל האנרגיות בלשקם את הזוגיות
כי אם הוא לא רואה אותך ולא רגיש אליך
ומסתכל מבחוץ על מה קורה אצל חברים שלו-
הזוגיות זה הדבר הכי חשוב לטפל בו כרגע.
חייבת לומר לך,תיתי2
אתם כל כך נורמליים.
התגובות כאן בחלקן (ותסלחו לי...) נכתבו כנראה על ידי אנשים שלא זוכרים את עצמם אחרי לידה ראשונה
ומעמיסים עלייך עוד ציפיות חברתיות והשוואות...

לעבוד משרה מלאה
לטפל בתינוק בימים ובלילות
לטפל בצרכי הבית
ללכת לספורט
לבנות את הזוגיות
להסתגל להיותך אם, עם על המטען הנפדי והרגשי
להיות אחרי לידה (ילדת רק לפני חצי שנה!!! זה כלום זמן!! לוקח לפחות שנה-שנתיים להתאושש פיזית ונפשית)

את סופר וומן!!!!

וכדי להפוך להיות סופר וואמן בקלאס, כזו שטוב לה, ששמח לה, שסבבה לה לחיות,
את עוברת את מה שרובנו ככולנו עוברות אחרי כל לידה ובמיוחד לידה ראשונה -
התאמת הציפיות האישיות לחיים הריאליים.
וכבר התחלת,
לוותר על גיהוץ מצעים (לא, את לא אמיתית!!! )
לוותר על עוגה (כן! אני זוכרת כמה דמעות וכמה יסורים היו לי בויתורים האלה! כביכול רק עוגה, ואפשר לקנות, ואני מניחה שבטח הכנת עוגה אבל ויתרת על עוגה מספר שתיים או שלוש...)
לקחת בייביסיטר
וכו'.
ולהמשיך להרגיש אישה מדהימה ואמא נפלאה גם אם הבית לא מתוקתק, לא נקי, והאוכל לפעמים ג'אנק! ואת לא במשקל דוגמנית בשלב זה של חייך!
לא בזה נמדדת אמהותך ונשיותך והערכתך העצמית.
אמהותך היא בשמחה שלך, בסבלנות שלך, באנרגיות,
וגם אם הן לא קיימות לפעמים,
אמהותך בטיפול בבנך, בהשקעה שלך להיות פנויה אפילו קצת לזוגיות, בפרנסת הבית.
במה שאת יכולה ועושה לך טוב

המצב ילך וישתפר.
תתאוששי, תנוחי, תישני, תתגמשי על החיים,
והכל יראה טוב יותר בעוד חצי שנה.

קימה בלילה, היא אתגר, שצריך להיערך אליו, ולא לקום אלעץיו מופתעים על לילה מחדש, ולכן גם רבים וכועסים.
לישון צהריים, לישון בערב, לחלק את הלילה למשמרות, לללק את הימים ביניכם, לקחת ימי מחלה בלילות קשוחים.
הלילות הן אחד האתגרים הכי קשים בהורות ובזוגיות.
אל תבהלי מהקונפליקטים שעולים סביב הלילה, כל כך מובן, עייפות היא מחוללת צרות. תנהלו את זה בשעות הערות...
כי העייפות משפיעה על שעות הקימה, על הארגון של התינוק בבוקר (כן, זה לוקח הרבה זמן משום מה), על התפקוד בעבודה... ואין כללים מוגדרים, יש דיאלוג משותף.
איזה כיף לקרוא אותךנגמרו לי השמות

מדהימה

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?gggאחרונה

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.