שבוע טוב לכולםדי שרוט
שלום וברכה.

אני לגמרי מבין את הזעזוע שרובכם המוחלט חש בעקבות דברים שחשפתי על עצמי. אחרי הכל, האתר הוא אתר דתי. לא היה לי לרגע אחד מחשבה בראש לתת לגיטימציה מכל סוג שהוא לניקים להתחיל עם ניקיות בפרטי ולהפך. ניסיתי להבהיר נקודה מסויימת בנושא של פגיעות שלא הייתי צריך לכתוב.

אז מכאן אני קודם כל פונה לאלה שחשו נפגעים מהדברים שכתבתי, אני מתנצל על זה.
בנוסף, אני לא מעודד אף ניק או ניקית להקל בחשיבות חיי הנישואין שלהם ולפתור *קודם כל* את הבעיות בתוך הבתים שלכם.
אין לגיטימציה לפנות באתר דתי לניקים וניקיות על מנת לנסות לפתח קשרים בעייתיים.
יש אקדח שמכוון אליך ברגע זה? אם כן מצמץ פעמייםפשוט אני..
אהבתי את הרגישות.המקורית
רק לגבי הלגיטימציה - באתר לא דתי זה כן לגיטימי?
🤔
כי באמת, זה קורה לצערנו. אני מסכימה איתך.
ואם אישה מחפשת דבר כזה - אז אולי גבר אחד יסרב לה מטעמי מוסר, אבל בסוף יהיו עוד הרבה שייענו לה ומי שמחפש/ת - מוצא/ת.
גם במקום דתי וגם בכזה שלא.

עצוב, אבל נכון.
רק נותר לי לקוות שאנשים יביטו לתוך הבית שלהם פנימה, ויעשו בחירות נכונות. כי לבחור להישאר בתוך מערכת נישואין ולבגוד - זה נמוך. ונבזי. ומכוער. ולא מוסרי.. תהיה הסיבה אשר תהיה. גם למי שלא דתי

❤ במקור שלך אתה טוב גמורסוסה אדומה
(@המוציא לאור לא אוהב שאני מלטפת אותך, אבל אני לא מלטפת אותך. בוא).

אני שוב אומר, אתה אדם טוב ורובך מוסרי. נקודה.

לצערי, בוא נניח את הקלפים על השולחן, לא כ"כ הזדעזעתי. זה קודם כל, ועל זה אני באופן אישי אולי צריכה להרהר בתשובה. ואולי גם קצת הרהרתי כבר ביום שישי.

דבר שני, הבנתי מה ניסית להבהיר,
ולא כל כך הרגשתי שאתה מנסה לתת לגיטימציה, אלא יותר ללבן אולי אפילו עם עצמך על גבי הפורום איזו נקודה מוסרית ספציפית.

דבר שלישי,
אני חושבת שזה מאוד חמור. אבל מאוד חמור שנוצרת תחושה שיש דברים שאסור לדבר עליהם בפורום דתי.
אני מבינה את הרצון של לא ליצור לגיטימציה וכו',
אבל חושבת שהרבה יותר הרסני שאין איפה ללבן ולדון על דברים ברומו של עולם עם אנשי תורה כדי שחס וחלילה לא נמוסס אותם.

אנחנו אנשים חזקים, וראוי שנתן מקום גם לשאלות כאלה. ככה בעיניי.
ביחס לדה לגיטימציה, לדעתי אפשר לעשות את זה בהרבה דרכים. אבל הדיון, מותר לו שידיין וראוי שידיין.

דבר רביעי,
אתה חוזר הרבה פעמים על זה שהאתר דתי.
אז קודם כל, אני לא דתיה, ואולי לכן אני לא מזדעזעת.
אבל, וזה אבל מאוד משמעותי, חשוב לי להדגיש.
התורה לא ניתנה לדתיים.
התורה ניתנה ליהודים.
ועל כרחך אתה יהודי בהנחה שאתה יהודי.
ועל כרחך היא ניתנה לך.
הטיעון הזה שאתה לא דתי או חצי דתי או אנערף מעניין לי את הת**ת לטוב ולרע.
אני מכבדת את האמירה הזאת, כי הנה, גם אני אומרת אותה אבל אין לזה משמעות בעיניי מצד החובות והזכויות שלך בכל נושא שקשור לדבר ה'.

אני חושבת שאתה פשוט מיואש מעצמך.
ואני יכולה להבין אותך, במיוחד כשאתה נמצא בסביבה דתית שמוקיעה אותך מהר מידי.
ולמען האמת, גם אתה מוקיע את עצמך מהר מידי.

אנשים פה שוכחים שגם בזמן שהיה בית דין, והמדינה היתה מדינת דאורייתא, בית דין שהיה "מוקיע הרע מישראל" תוך 70 שנה, היה נחשב בית דין קטלני.
אבל משום מה, יש תחושה שהיום אנשים שאפילו אין להם הסמכה להיות חלק מהבית דין הזה, מסוגלים להרוג על ימין ועל שמאל כאילו הקב"ה חפץ במות המת ולא בשובו מדרכו וחיה.
הם שוכחים שאסור לדון אדם עד שיגיעו למקומו.

וכדי להגיע למקומו צריך לגמרי לגמרי להגיע למקומו.
וכשדנים אדם, גם אז אולי ראוי לעשות זאת מתוך אהבה.
גם ואם וכאשר מוקיעים אדם עושים זאת מתוך שנאת הרע, אך לא מתוך שנאת האדם.

אני חושבת שהעולם הדתי לקח על עצמו את תפקיד השופט,
ואני אומרת, השיבה שופטנו כבראשונה ויועצנו כבתחילה והסר ממנו יגון ואנחה.
זה לשני הכיוונים.
אין כיום שופטים ראויים. או שהם מקלים מידי, או שהם קטלניים. ולצערי רובם קטלניים.

ואני חושבת שאם אני מנסה להגיע למקומך,
אני רואה אדם צמא לאינטימיות, אדם שמיואש מחיי הזוגיות שלו, אדם שלא רוצה להתגרש.
ואדם שפעם אחת הלך אחרי התאוות שלו וחטא,
ואנשים שלא חטאו לא מבינים מה קורה לאדם שפעם אחת חטא ואכל מהפרי הזה.
הם לא מבינים שהרעל הזה חוגג בתוכנו.
שקשה לדעת טוב ורע אחרי זה.
שמשהו משתלט עלינו.
שאנחנו מהופנטים.

אז נכון שיש בחירה, והיא קשה יותר כשאדם שקוע בחטא.
וזה לא שאין לו אחריות.
אבל מי שלא יודע מה זה, לא יכול לשפוט.

ואני חושבת שזה דיון ראוי וחשוב ושיש לו מקום.
ומי שלא רוצה ליצור לגיטימציה, יש עוד הרבה דרכים לעשות את זה.

אבל לדון על זה?
לברר את ערכי המוסר?
למה לא? כי כתוב וזהו?
וידעת את ה' אלוקיך והגית בו יומם ולילה.
ולא כולם יודעים,
וגם מי שיודע לפעמים שוכח,
וגם מי שלא שוכח לפעמים מהופנט.

ואולי הגיע הזמן כן לתת אמון?
די שרוט, אני לא מיואשת ממך בכלל.
אפילו אם חטאת, ברור לי שאתה נשמה יקרה ושה' אוהב אותך.
וכל זמן שאתה כאן, ובכלל, הוא רוצה שיהיה לך טוב.
ועד יום מותך מחכה לך ואם תשוב מיד יקבל אותך.
אמת כי הוא יוצרך והוא יודע יצרך כי אתה בשר ודם.

ואני לא מדברת עכשיו על אונס, אני לא מדברת עכשיו על פיתוי,
אני מדברת אפילו על מה שלכאורה אני לא אמורה להתערב לך, שזה בינך לבין המקום, או לבין אישתך, או לבין גם כן האישה שחטאת איתה והגבר שאולי פגעת בו.
תשובה קדמה לעולם.
ואם הם יספרו לך על בת קול שלוחשת
שובו בנים שובבים
כולם חוץ ממך
הם יציעו לך
משנלכדת ברשת
עכשיו פרפר בה להנאתך
אל תקשיב להם
אל תאמין להם.

ילד חן, בן שעשועים.

אני לא דתיה, באמת שלא, גם לא נראת,
אבל אכפת לי ממך. ואכפת לי שיהיה לך טוב אמיתי.
ואני מבינה אותך. ולא שופטת אותך.
יש אנשים שלא מבינים נסיונות מורכבים, כי הם מעולם לא היו שם.
אבל תדע שאני מבינה אותך. ועדיין מאמינה בך ובכוחות שלך להתמודד. ומאמינה שה' אוהב אותך ורוצה שיהיה לך טוב וכיף ועונג צרוף גם בדרך הישר.

לא יודעת...
לא תכננתי לכתוב כאן את כל זה,
ברור לי שגם שכחתי המון דברים.
אבל תדע שזה מהלב.
התרגשתי לקרואהמקורית
ואני מסכימה עם דברייך מאוד.
ובאמת את לא דתייה..? הופתעתיהמקורית
לא נראה לי שזה כמו שהבנתחצילוש
אלא שהיא לא רוצה להגדיר את עצמה "דתייה" אלא יהודיה שרוצה לקיים את רצון ה'.. במושג היבש מן הסתם שהיא דתייה..
גם אני הפותעתי מאוד,מעניין אם הפירוש שלך הוא הנכוןפשוט אני..

@סוסה אדומה רוצה להסביר?

לא כל כךסוסה אדומה
אני פשוט לא יודעת איך.
לא מגדירה את עצמי בהגדרות שאני לא מבינה בהם, וגם פשוט חושבת שזו הגדרה שקרית... ועלי שגם לא נראת כזאת, כל שכן...
נכון, היא כתבה את זה בעברברגוע
איזה מהממת אתנעמי28
הערה קטנהיהודה224
תורה נתנה מסיני ומאז מונחת בקרן זוית כל הרוצה לבא וליטול מוזמן.
אדם דתי נוטל
לא דתי לא נוטל זו האמירה.
זאת לא הכוונה של האמירה הזאתסוסה אדומה
ומה שבטוח, היא לא סותרת שום דבר שאמרתי.
שמח מאוד לראות שכתבתסוס פרא חופשי
על שנאת הרע למול שנאת האדם
היה לנו בעבר קצת דיאלוג בעניין
לא זוכרת...סוסה אדומה
מקווה שכולם זוכריםמלחמות האמת
את ההודעה הראשונה שלך בפורום. נראה לי שהיא נמחקה ובה התייעצת בקשר אליך ואשתך שאתם מקיימים יחסים יחד עם חברים משותפים אז אני לא יודעת כמה אתה נורמלי בחיי נישואין או שאולי זו נורמה הגיונית
אני ניק שקטה בפורום אבל פתחתי ניק חדש כדי לחשוף את השקרים
אני יודעת מידיעה אישית שהיית בקשר מיני עם כמה נשים מהפורום ויש גם נשואות אז אולי בעיניך זה בסדר האלה אם גם בעיני מי שמגונן עליך.
הבעיה כאן שנהיית אהוב על כולם וברגע שהתברר שאתה בעייתי בהתנהגות המינית לכולם כאן זה בסדר.
כי כולם מעדיפים לבחור את האמונה שלהם לפי החברים שלהם ולא לבחור את החברים שלהם לפי האמונה שלהם.
כאילו התרגלנו שגילוי עריות זה דבר לגיטימי יש היום פורומים להחלפת זוגות אז כנראה זה בסדר (אולי גם בערוץ 7 יפתחו כזה) העולם כולו מדבר על זוגיות פתוחה אז הכל טוב.

השתגעתם? מה קרה לכם? יש כאן אנשים כאלה בינינו במקום להוקיע אותם ולא לתת להם לחדור לתוך מחנה ישראל אתם מלטפים אותם.
את כותבת דברים מידיעה?חצילוש
כי זה נראה לי האשמות ממש קשות. שאם הן נכונות באמת עדין שדי שרוט לא יהיה בפלטפורמה הזאת, אבל מנין לך? זה לא הרושם שהתקבל אצלי בכולופן
זה נכון חלקית. לא כמו שמוצג בתגובהדי שרוט
אבל זה היה נכון עד לתחילת הקורונה ומאז זה הפסיק.
הנה אתה מודהמלחמת האמת
עבר עריכה על ידי מלחמת האמת בתאריך כ"ט בטבת תשפ"ג 10:40

אני לא חושבת שזה נכון חלקית זה נכון מאוד אולי היום אתה כבר לא עושה את זה אבל זה קרה ואתה רמזת לזה במה שכתבת לסוסה אדומה שדיברת עם נשים אבל אתה לא רוצה לפרט מה היה בדיוק

אין לי שום דבר אישי נגדך. אבל הצביעות כאן של כל הצדדים זועקת לשמיים. כל היום מדברים על מטרידים וכמה שזה נורא ואיום וכשזה נעשה בהסכמה אז הכל בסדר.
כאילו אני הדפוקה כאן שחושבת שגילוי עריות זה חטא וכולם חושבים שאם זה בהסכמה זה בסדר.
אני יודעת שהיתה פניה לאחד המנהלים אבל הוא אמר שהוא לא מתערב בעניינים פרטיים שאלתי מה ההבדל בין הטרדה להיכרות לצורך פגישה של אישה נשואה שניהם מתחילים אותו דבר השאלה לאיפה הצד השני מגלגל את זה אם זה לא בא לו בטוב אז זו הטרדה ואם הוא הסכים אז זה בסדר. בעצם כל ההבדל הוא מי הצליח לחזר ומי לא...
מודה? זה אפילו לא היה סוד 🙄די שרוט
לא רמזתי לסוסה אדומה. אמרתי בפירוש פשוט בלי להרחיב. זה די שקוף מה שאמרתי.
אני יותרמלחמת האמת
לא עולה כאן לדיונים בשם הזה מה שרציתי לכתוב כבר הרבה זמן כתבתי. אני גם לא אתחבר בשם הזה אז אל תשאירו לי הודעות.

הגיע הזמן שדנו על הדברים אז העלתי את זה. די שרוט הודה על כל הדברים כבר בפני הפורום רק קישרתי בין הדברים.

תעשו עם זה מה שאתם רוצים. זה מבחן לפורום כחברה ואולי גם כחברה דתית האם יש דברים שאסורים באופן גורף/אסורים רק לחלק/אם אתה מספיק נחמד אפשר להעלים עין?
מה נקרא הטרדה ומה הגבול של שיחה בין איש לאישה בשיחה הפרטית? האם הפורום קלקל את ייעודו והפך לאתר הכרויות ובגידות?


בהצלחה לכולכם.
די שרוט תענה רגעסוסה אדומה
מעבר לזה שהיית בקשר מיני עם נשים מהפורום,
יש בינהן שפגעת בהן? שניצלת אותן?
בשום אופן לא. חד וחלק.די שרוט
אני מתנגד בתוקף להטרדות ופגיעות.

אצלי no means no במלוא מובן המילה.

כשפנתה אלי ניקית אני אפילו לא ניסיתי "לדחוף" למקומות אינטימיים אף פעם.
לדוגמא, כשפונים אלי נניח בשאלה מקצועיתדי שרוט
לגבי החזרי מס או כאלה אני אפילו לא חושב על לגלגל את השיחה למקומות שלא קשורים להחזרי מס.

יתרה מזאת, גם אם יש מישהי שפנתה אלי על בעיות בנושאים זוגיים, גם אז אני לא דוחף את השיחה למקומות אינטימיים.
וואוסוסה אדומה
"כי כולם מעדיפים לבחור את האמונה שלהם לפי החברים שלהם ולא לבחור את החברים שלהם לפי האמונה שלהם.
כאילו התרגלנו שגילוי עריות זה דבר לגיטימי"

וואלה, אני חושבת שעולמך צר כעולם נמלה.
אז בואי אני אעשה לך סדר,
אולי תתפלאי, ואולי מאוד, אבל יש לך הרבה חברות שנראות דתיות, שנראות רבניות אבל את לעולם לא תדעי שהן קיימו סטוצים לפני החתונה למשל.
את יודעת למה? כי הן לעולם לא העזו לפנות למישהי כמוך ולהגיד לה את האמת, חטאתי, ואני צריכה עזרה.

זה לא עניינך מה אדם עושה בינו לבין המקום.
אם אדם פוגע במישהו, שם את צריכה להתערב.
אבל כשהכל מונח על השולחן?
כל אחד הוא בעל זכות בחירה.
בין אדם למקום, תני לקב"ה לפתור.
ועד אז תפקידך לדבוק במידותיו של הקב"ה, אבל את כל כך רחוקה ממנו, כל כך. באיצטלה של אהבה כלפיו ולתורתו.
אבא טוב לא רוצה לנתק קשר עם הילד שלו, ועיקר התענוג הוא רחוק שנתקרב.
אבל אולי לא היה לך אבא טוב, אז אני לא שופטת.
אבל תדעי שזאת לא דרך התורה.
דרכיה דרכי נועם, וכל נתיבותיה שלום.

ובערת הרע מקרבך, זה לא ככה. ואחרי החחטה של בית דין.
באסה, אבל אין היום. תתפללי על זה.
בהקשר הזה...פשוט אני..

אני גר בחור שאף אחד לא מכיר. אבל באמת אף אחד.

 

לפני שנתיים מישהי חדשה בעבודה שלי (חילונית) שאלה אותי איפה אני גר, וכשעניתי לה - במקום להגיד כמו כולם "איפה זה לעזאזל" היא אמרה "אההה הייתי שם לא מזמן".

 

אחרי שהיא ראתה את ההפתעה על פני, היא אמרה "יש אפליקציה שבה זוגות יכולים להכיר זוגות נוספים בשביל קיום יחסים ביחד, וממש לא מזמן הכרנו דרך האפליקציה זוג מהיישוב שלך ולכן היינו שם"

 

הייתי בהלם כי לא ציפיתי שביישוב שלי יקרה דבר כזה, אמרתי לה "מה, והם היו דתיים? דוסים? האמא עם כיסוי ראש?"

היא ענתה לי "בהתחלה כשהגענו היא הייתה עם כיסוי ראש, בהמשך הוא ירד כמו כל השאר...".

 

בחיי שהייתי בהלם מוחלט. סיפרתי לחברי ורעי הרב ד"ר יניב אפרתי (חוקר התנהגויות מיניות לא תקינות) כי הייתי חייב לפרוק את ההלם הזה, והוא אמר לי "תגיד, אתה ילד? יש קהילות שלמות של דתיים בערים XXX וXXXX שחיות ככה. כולם בפנים יודעים זאת אבל לא מוציאים החוצה".

 

בנוסף, בפרק האחרון של הפודקאסט המעולה של ד"ר מיכל פרינס היא דיברה על דתיים נשואים רבים שצורכים זנות, ולעיתים נתפסים על ידי נשותיהם או המשטרה ולפעמים מדביקים את נשותיהם במחלות מין... ואיך היא אמרה שם? זה יכול להיות השכן שלך בדירה ממול, זה שמעביר שיעור לילדים בבית הכנסת, זה יכול להיות פשוט כל אחד.

 

 

כל כך נכוןסוסה אדומה
וכל כך עצוב בו זמנית.

מזעזע. זאת האמת. אבל אתה יודע למה זה קורה?
בגלל לחץ חברתי.
בלי כל זה ובלי הודעות בסגנון של "מלחמת" ה"אמת", היו הרבה פחות מקרים כאלה.
לא מסכימה איתך. אין פה מה לגלגל אשמהחצילוש
מי שנוהג בזנות ופריצות כזאת נמצא במקום מאוד מאוד רע. אין את מי להאשים. גם לא את המטיף בשער.. זו לא נפילה!! זה זוג שביוזמתם עושים יד אחת לרמיסת הברית ביניהם. זה זנות!!! וזה מסוג הדברים שגורמים לי להרגיש שהדור הזה לא ראוי לכלום. די למכבסות המילים ול"דור צמא לאהבה". כואב לי פיזית מה שקראתי פה.
נכוןLia
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ט בטבת תשפ"ג 13:09

נערך.

מה את משווה?? ניצול מרות לרצון גמורחצילוש
זו דמגוגיה. גם אני כמוך לא מבינה איך זה ייתכן הנשים שנפגעו מברלנד ושיינברג, אבל אני מבינה שגם בחוק זה מוגדר כניצול ופגיעה וגם בפסיכולוגיה וגם שאני לא מבינה במקרים של כתות. מה את עושה היקש בכלל??
אנשים מתרגליםסוסה אדומה
שהם או הכל או כלום.
אז הם כלום כשכלפי חוץ הם נראים הכל...
זה לחץ חברתי.

במקום להבין שיש לי בעיות וקשיים וכדאי שאפתור אותם בדרך שתעשה לי טוב על אמת.

ברור לי שאחרי מעשה כזה אף אחד מהם לא מרגיש סבבה עם עצמו.
ושאף אחד מהם לא מרגיש אחרי זה מסופק.
אני יודעת, כי זה הטבע של החטא.

אבל בחברה שבה אדם לא מעז אפילו לשאול שאלות ולספר שיש לו חשק כזה,
הוא נופל הרבה יותר מהר.
כי במקום שתהיה לו חברה שאוהבת אותו ואכפת לה ממנו, אכפת לה יותר מ"הערכים" שלה.
זו דעתי.
יש לי המון כאב על זה.

זה בסדר שתחלקי.
אז אני לא מוכנה לקבל ש"אתה ילד"חצילוש
זה מזעזע. ומבחיל. בכל קנה מידה. ואני מקווה שזה לא לשון הרע על קהילות שלמות, או שגם אני ילדה.. אבל אין מילים בפי לתאר את הזעזוע.. גם שהעמיתה שלך לעבודה אמרה את זה כאילו היא מספרת שהייתה עם בעלה בסיבוב שופינג לא מזמן. מבחיל. דוחה. כיסוי ראש? למה להתחפש? זה הכי נורא שיש. תעשו מה בא לכם, אבל להזמין אנשים אליהם למטרות כאלה לישוב דתי עם כיסוי ראש עוד, זה נורא נורא נורא. עומדת לי בחילה על אמת. איזו זנות נוראית וחילול שמיים.
נכוןסוסה אדומה
בהחלט מזעזע ודוחה.
והאמת צריכה להאמר, גם אם הם חילונים זה דוחה. בכלל לא קשור לכיסוי ראש.

זאת התנהגות בהמית ולא שייכת גם לא לגויים.
מותר האדם מן הבהמה.

עם זאת, לא חושבת שהדרך היא להוקיע אנשים כאלה מהחברה. זאת דעתי.
מי מוקיע מהחברה? צריך לזעוק בכאב ולהזדעזעחצילוש
אני חושבת על חתונות של זוגות מתוקים שנכחתי בהן לאחרונה, אין מעשים כאלה פשוט מנמיכים ורומסים את כל התוכן הפנימי וכל יראת הקודש מהאירועים האלה שהשכינה שורה בהם. לבכות.
מי מוקיע?סוסה אדומה
כל כך הרבה... אפילו מקריאה בפורום את יכולה לראות.
סוקלים אותו וירטואלית. לא חושבת שזו דרך בכלל.
וגם בכלל לא מזדהה עם זה.
יש לי הרבה מאוד חברים דתיים, וחילונים, ומכל הסוגים. ואני אוהבת את כולם. גם את ההומואים אגב.
ולא בטוחה שאני פחות יראת שמיים מכל הצועקים בשער.
לא יודעת, אבל לא בטוחה.

ולגבי תוכן ההודעה שלך, שותפה לכאב שלך לגמרי.
אני גם אוהבת את כולם. ולא חושבת שזה סותר את הזעקהחצילוש
ספציפית די שרוט גם איש חביב בעיני. אבל התופעה מזעזעת כל נים בנפש
לא רואה קשר בין מה שאת אומרתלאחדשה

למה שחצילוש כתבה.

היא מדברת על להוקיע את המעשים. לא את האנשים.

 

תשמעי משהו אירוני.די שרוט
את יודעת מה אני מאחל לבנות שלי? שיהיו בדיוק כמוך. שככה הן יחיו את חייהן.

שהן ירגישו "תוכן הפנימי וכל יראת הקודש מהאירועים האלה שהשכינה שורה בהם" כמוך. אפילו שאני לא הכי מאמין במשפט כזה. שתהיה להן את התמימות הזאת. בתקווה שהן ידעו להתמודד בצורה טובה יותר מאשר להרגיש כאב פיזי, אבל לפחות ברעיון שיהיו כמוך.

בכלל לא אירוניסוסה אדומה
לגמרי מאמינה לך.

ומקווה שאתה לא נחלש משום אמירה של "נורמלים" כאן.
האמת, אני נחלש מאוד ממשהו קצת אחרדי שרוט
אתמול התברר לי שהניק שלי נמצא תחת זכוכית המגדלת של ההנהלה הבכירה בכל הערוץ *מעבר* לנושא הזה של בינו לבינה כתוצאה של דיווחים ותלונות עלי מפי ניקים שונים.

לא הבהירו לי בדיוק על מה אז אני יכול רק לנחש שמדובר על הביקורת שלי כלפי האורדוקסיה והיחס שלהם ללהטבים/רפורמים ואולי גם קצת דיברי כפירה בדיונים על אמונה ואלהים.

*זה* באמת שבר אותי.
אז אתה לא היחידLia
יש כאלה שלא מסוגלים לשמוע דעות אחרות בלי להתפוצץ
כן. אבל זה באמת ביאס אותי מאוד.די שרוט
כאמור אין לזה שום קשר לנאמרנגמרו לי השמות
אז אני חוזר בי מהנאמרדי שרוט
אני יכולה להרגיע אותך בזה ש...סוסה אדומה
גם בהנהלה הבכירה לא כולם דבש ונופת צופים, ושאולי יש שם גם כאלה שפוגעים בעצמם. על אחד כזה זה ודאי נכון.

מה שאני מנסה לומר,
אדם יראה לעיניים וה' יראה ללבב.
וזהו.
זה עונה על הרבה סעיפים.

שימשיכו עם הזכוכית מגדלת, אין לך מה להסתיר.
ותשומת לב מיוחדת זה נחמד לפעמים.
תודה סוסה.די שרוט
הדברים שלך באמת יותר נשמעים אצלי.
שום קשר לזה.נגמרו לי השמות
כנ"ל, חוזר בי מהנאמר.די שרוט
מי שמכיר את עולם הטלגרם יודע שזה קייםיהודה224
ועוד איך, בין איזורים דתיים וגם חילוניים וגם לצערינו חרדים...
ה יצילינו וישמרינו ולי זה קשה מאד בתור אדם דתי ועוד יותר לא מובן איך אנשים נשואים שמבינים את חומרת המעשים האלה מעיזים לעשות דברים כאלה..
זה חזק ממנימלחמת האמת
לא לחזור להגיב.

אבל את הזויה. אולי נפתח באמת פורום הכרויות אם זה תקין בעינייך שזה מה שהולך כאן (כמובן כל עוד לא מטרידים)
לא אכפת לי איך את מגדירה את עצמך. כנראה שבעינייך הכי חשוב להיות נחמדים לכולם ולהתעלם מזה שמתחת לפני השטח קורה כאן כל מה ש"פשוט אני" מתאר. אתם באמת תמימים. זה מה שקורה היום השמרנות לא לגיטימית. כנראה לדעתכם הפירוש בתורה של ואל אשת עמיתך לא תתן שכבתך זה רק כשאשתך לא מסכימה

זה לא בידיים שלי אבל אולי המנהלים צריכים לעשות את הפורום ענייני שהכל יהיה נדון על גבי הפורום בלי אפשרות לשיחות אישיות כאן. כדי שלא תצא תקלה על ידם כי נראה לי שכבר יצאו הרבה תקלות( אולי גם ממזרים)

לא באתי להילחם במישהו ולדון אותו כל עוד שהוא לא הודה במעשים וכתב אותם בפומבי לא כתבתי כלום. הכוונה שלי היתה לעורר שלא רק הטרדה זה דבר אסור אלא לחדש לכם שכל קשר שהוא עבירה על פי התורה המסורה לנו הוא אסור לא פחות.
לא יודעת אבל אולי בפורום כאן מעדיפים לומר אחרת שכל עוד הקשר היה בצורה נעימה אז הפלטפורמה הזאת היא דווקא מקום טוב ליצור קשרים כאלה.
אפשר לעשות את זה גם בדרך אחרתסוסה אדומה
אבל את באמת לא יודעת לעשות חלוקה בין אוהבי ה' שנאו רע, לבין האדם.
וזה שלך.
זה באמת לא פשוט. צריך הרבה עבודה פנימית בשביל זה.
ומי שעסוק בלצעוק בשער, לפעמים אין לו זמן ופניות לעבוד על הדקויות האלה.

ונכון, אני הזויה.
מעדיפה להיות הזויה כמוני מאשר "נורמלית" כמוך.
ואללה מסכיםיהודה224
באמת אם אפילו ממזר אחד נולד בגלל הפורום הזה לא שווה כל הפלטפורמה
...ברגוע

הפורום גרם וגורם להרבה טוב, כולל השיחות אישיות. וזה שיש מיעוט אנשים שמשתמשים בזה לדברים רעים לא אומר שצריך לסגור הכל.
מי שרוצה לחטוא היה מוצא דרך בכ"מ.

אתה יודע כמה ממזרים נולדו בגלל המצאת המכוניות?


אל תיקח דוגמא ממני. זה מקרה חריג אצלי.די שרוט
וכל מה שקרה, קרה בצורה אקראית לחלוטין ולא מתוכננת מראש.
מי שיכול בבקשה שישמע:נגמרו לי השמות
 
(הקלטה של 3 דקות.
אם לא עובד ויש תקלה - כדאי ללחוץ על 3 הנקודות בצד ימין ולהוריד.
אני לא יודעת למה זה מפסיק בשנייה 4 אבל בדרך הזו ניתן לשמוע הכל.)
 
אני מרגיש שהשרשור קצת פנה מהמטרה המקורית שלודי שרוטאחרונה
המטרה הייתה ואני מדגיש, שאין לגיטימציה ליצירת קשרים בעייתיים בשיחות האישיות בין נשואים ונשואות.

אז שוב, אין לגיטימציה כזאת וגם הכוונה שלי מלכתחילה לא הייתה לנתינת לגיטימציה כזאת.

אני רק אוסיף דבר אחרון, שמה שכתבתי על הדעות הפוליטיות כביכול זה לא נכון. הכל נסוב סביב הנושא הספציפי הזה.
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

מסכימהoo

איתך שצריך ללמוד לקבל


רק לא בטוח שאחרי גירושין הלמידה תתרחש

יש שלא מקבלים/ משחררים גם אחרי הגירושין וממשיכים מלחמות על כל מני


אפשר לראות בשרשור הזה את הפער בין אנשים שמבינים שצריך לקבל את השני לבין כאלה שלא

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28אחרונה
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך