שבוע טוב לכולםדי שרוט
שלום וברכה.

אני לגמרי מבין את הזעזוע שרובכם המוחלט חש בעקבות דברים שחשפתי על עצמי. אחרי הכל, האתר הוא אתר דתי. לא היה לי לרגע אחד מחשבה בראש לתת לגיטימציה מכל סוג שהוא לניקים להתחיל עם ניקיות בפרטי ולהפך. ניסיתי להבהיר נקודה מסויימת בנושא של פגיעות שלא הייתי צריך לכתוב.

אז מכאן אני קודם כל פונה לאלה שחשו נפגעים מהדברים שכתבתי, אני מתנצל על זה.
בנוסף, אני לא מעודד אף ניק או ניקית להקל בחשיבות חיי הנישואין שלהם ולפתור *קודם כל* את הבעיות בתוך הבתים שלכם.
אין לגיטימציה לפנות באתר דתי לניקים וניקיות על מנת לנסות לפתח קשרים בעייתיים.
יש אקדח שמכוון אליך ברגע זה? אם כן מצמץ פעמייםפשוט אני..
אהבתי את הרגישות.המקורית
רק לגבי הלגיטימציה - באתר לא דתי זה כן לגיטימי?
🤔
כי באמת, זה קורה לצערנו. אני מסכימה איתך.
ואם אישה מחפשת דבר כזה - אז אולי גבר אחד יסרב לה מטעמי מוסר, אבל בסוף יהיו עוד הרבה שייענו לה ומי שמחפש/ת - מוצא/ת.
גם במקום דתי וגם בכזה שלא.

עצוב, אבל נכון.
רק נותר לי לקוות שאנשים יביטו לתוך הבית שלהם פנימה, ויעשו בחירות נכונות. כי לבחור להישאר בתוך מערכת נישואין ולבגוד - זה נמוך. ונבזי. ומכוער. ולא מוסרי.. תהיה הסיבה אשר תהיה. גם למי שלא דתי

❤ במקור שלך אתה טוב גמורסוסה אדומה
(@המוציא לאור לא אוהב שאני מלטפת אותך, אבל אני לא מלטפת אותך. בוא).

אני שוב אומר, אתה אדם טוב ורובך מוסרי. נקודה.

לצערי, בוא נניח את הקלפים על השולחן, לא כ"כ הזדעזעתי. זה קודם כל, ועל זה אני באופן אישי אולי צריכה להרהר בתשובה. ואולי גם קצת הרהרתי כבר ביום שישי.

דבר שני, הבנתי מה ניסית להבהיר,
ולא כל כך הרגשתי שאתה מנסה לתת לגיטימציה, אלא יותר ללבן אולי אפילו עם עצמך על גבי הפורום איזו נקודה מוסרית ספציפית.

דבר שלישי,
אני חושבת שזה מאוד חמור. אבל מאוד חמור שנוצרת תחושה שיש דברים שאסור לדבר עליהם בפורום דתי.
אני מבינה את הרצון של לא ליצור לגיטימציה וכו',
אבל חושבת שהרבה יותר הרסני שאין איפה ללבן ולדון על דברים ברומו של עולם עם אנשי תורה כדי שחס וחלילה לא נמוסס אותם.

אנחנו אנשים חזקים, וראוי שנתן מקום גם לשאלות כאלה. ככה בעיניי.
ביחס לדה לגיטימציה, לדעתי אפשר לעשות את זה בהרבה דרכים. אבל הדיון, מותר לו שידיין וראוי שידיין.

דבר רביעי,
אתה חוזר הרבה פעמים על זה שהאתר דתי.
אז קודם כל, אני לא דתיה, ואולי לכן אני לא מזדעזעת.
אבל, וזה אבל מאוד משמעותי, חשוב לי להדגיש.
התורה לא ניתנה לדתיים.
התורה ניתנה ליהודים.
ועל כרחך אתה יהודי בהנחה שאתה יהודי.
ועל כרחך היא ניתנה לך.
הטיעון הזה שאתה לא דתי או חצי דתי או אנערף מעניין לי את הת**ת לטוב ולרע.
אני מכבדת את האמירה הזאת, כי הנה, גם אני אומרת אותה אבל אין לזה משמעות בעיניי מצד החובות והזכויות שלך בכל נושא שקשור לדבר ה'.

אני חושבת שאתה פשוט מיואש מעצמך.
ואני יכולה להבין אותך, במיוחד כשאתה נמצא בסביבה דתית שמוקיעה אותך מהר מידי.
ולמען האמת, גם אתה מוקיע את עצמך מהר מידי.

אנשים פה שוכחים שגם בזמן שהיה בית דין, והמדינה היתה מדינת דאורייתא, בית דין שהיה "מוקיע הרע מישראל" תוך 70 שנה, היה נחשב בית דין קטלני.
אבל משום מה, יש תחושה שהיום אנשים שאפילו אין להם הסמכה להיות חלק מהבית דין הזה, מסוגלים להרוג על ימין ועל שמאל כאילו הקב"ה חפץ במות המת ולא בשובו מדרכו וחיה.
הם שוכחים שאסור לדון אדם עד שיגיעו למקומו.

וכדי להגיע למקומו צריך לגמרי לגמרי להגיע למקומו.
וכשדנים אדם, גם אז אולי ראוי לעשות זאת מתוך אהבה.
גם ואם וכאשר מוקיעים אדם עושים זאת מתוך שנאת הרע, אך לא מתוך שנאת האדם.

אני חושבת שהעולם הדתי לקח על עצמו את תפקיד השופט,
ואני אומרת, השיבה שופטנו כבראשונה ויועצנו כבתחילה והסר ממנו יגון ואנחה.
זה לשני הכיוונים.
אין כיום שופטים ראויים. או שהם מקלים מידי, או שהם קטלניים. ולצערי רובם קטלניים.

ואני חושבת שאם אני מנסה להגיע למקומך,
אני רואה אדם צמא לאינטימיות, אדם שמיואש מחיי הזוגיות שלו, אדם שלא רוצה להתגרש.
ואדם שפעם אחת הלך אחרי התאוות שלו וחטא,
ואנשים שלא חטאו לא מבינים מה קורה לאדם שפעם אחת חטא ואכל מהפרי הזה.
הם לא מבינים שהרעל הזה חוגג בתוכנו.
שקשה לדעת טוב ורע אחרי זה.
שמשהו משתלט עלינו.
שאנחנו מהופנטים.

אז נכון שיש בחירה, והיא קשה יותר כשאדם שקוע בחטא.
וזה לא שאין לו אחריות.
אבל מי שלא יודע מה זה, לא יכול לשפוט.

ואני חושבת שזה דיון ראוי וחשוב ושיש לו מקום.
ומי שלא רוצה ליצור לגיטימציה, יש עוד הרבה דרכים לעשות את זה.

אבל לדון על זה?
לברר את ערכי המוסר?
למה לא? כי כתוב וזהו?
וידעת את ה' אלוקיך והגית בו יומם ולילה.
ולא כולם יודעים,
וגם מי שיודע לפעמים שוכח,
וגם מי שלא שוכח לפעמים מהופנט.

ואולי הגיע הזמן כן לתת אמון?
די שרוט, אני לא מיואשת ממך בכלל.
אפילו אם חטאת, ברור לי שאתה נשמה יקרה ושה' אוהב אותך.
וכל זמן שאתה כאן, ובכלל, הוא רוצה שיהיה לך טוב.
ועד יום מותך מחכה לך ואם תשוב מיד יקבל אותך.
אמת כי הוא יוצרך והוא יודע יצרך כי אתה בשר ודם.

ואני לא מדברת עכשיו על אונס, אני לא מדברת עכשיו על פיתוי,
אני מדברת אפילו על מה שלכאורה אני לא אמורה להתערב לך, שזה בינך לבין המקום, או לבין אישתך, או לבין גם כן האישה שחטאת איתה והגבר שאולי פגעת בו.
תשובה קדמה לעולם.
ואם הם יספרו לך על בת קול שלוחשת
שובו בנים שובבים
כולם חוץ ממך
הם יציעו לך
משנלכדת ברשת
עכשיו פרפר בה להנאתך
אל תקשיב להם
אל תאמין להם.

ילד חן, בן שעשועים.

אני לא דתיה, באמת שלא, גם לא נראת,
אבל אכפת לי ממך. ואכפת לי שיהיה לך טוב אמיתי.
ואני מבינה אותך. ולא שופטת אותך.
יש אנשים שלא מבינים נסיונות מורכבים, כי הם מעולם לא היו שם.
אבל תדע שאני מבינה אותך. ועדיין מאמינה בך ובכוחות שלך להתמודד. ומאמינה שה' אוהב אותך ורוצה שיהיה לך טוב וכיף ועונג צרוף גם בדרך הישר.

לא יודעת...
לא תכננתי לכתוב כאן את כל זה,
ברור לי שגם שכחתי המון דברים.
אבל תדע שזה מהלב.
התרגשתי לקרואהמקורית
ואני מסכימה עם דברייך מאוד.
ובאמת את לא דתייה..? הופתעתיהמקורית
לא נראה לי שזה כמו שהבנתחצילוש
אלא שהיא לא רוצה להגדיר את עצמה "דתייה" אלא יהודיה שרוצה לקיים את רצון ה'.. במושג היבש מן הסתם שהיא דתייה..
גם אני הפותעתי מאוד,מעניין אם הפירוש שלך הוא הנכוןפשוט אני..

@סוסה אדומה רוצה להסביר?

לא כל כךסוסה אדומה
אני פשוט לא יודעת איך.
לא מגדירה את עצמי בהגדרות שאני לא מבינה בהם, וגם פשוט חושבת שזו הגדרה שקרית... ועלי שגם לא נראת כזאת, כל שכן...
נכון, היא כתבה את זה בעברברגוע
איזה מהממת אתנעמי28
הערה קטנהיהודה224
תורה נתנה מסיני ומאז מונחת בקרן זוית כל הרוצה לבא וליטול מוזמן.
אדם דתי נוטל
לא דתי לא נוטל זו האמירה.
זאת לא הכוונה של האמירה הזאתסוסה אדומה
ומה שבטוח, היא לא סותרת שום דבר שאמרתי.
שמח מאוד לראות שכתבתסוס פרא חופשי
על שנאת הרע למול שנאת האדם
היה לנו בעבר קצת דיאלוג בעניין
לא זוכרת...סוסה אדומה
מקווה שכולם זוכריםמלחמות האמת
את ההודעה הראשונה שלך בפורום. נראה לי שהיא נמחקה ובה התייעצת בקשר אליך ואשתך שאתם מקיימים יחסים יחד עם חברים משותפים אז אני לא יודעת כמה אתה נורמלי בחיי נישואין או שאולי זו נורמה הגיונית
אני ניק שקטה בפורום אבל פתחתי ניק חדש כדי לחשוף את השקרים
אני יודעת מידיעה אישית שהיית בקשר מיני עם כמה נשים מהפורום ויש גם נשואות אז אולי בעיניך זה בסדר האלה אם גם בעיני מי שמגונן עליך.
הבעיה כאן שנהיית אהוב על כולם וברגע שהתברר שאתה בעייתי בהתנהגות המינית לכולם כאן זה בסדר.
כי כולם מעדיפים לבחור את האמונה שלהם לפי החברים שלהם ולא לבחור את החברים שלהם לפי האמונה שלהם.
כאילו התרגלנו שגילוי עריות זה דבר לגיטימי יש היום פורומים להחלפת זוגות אז כנראה זה בסדר (אולי גם בערוץ 7 יפתחו כזה) העולם כולו מדבר על זוגיות פתוחה אז הכל טוב.

השתגעתם? מה קרה לכם? יש כאן אנשים כאלה בינינו במקום להוקיע אותם ולא לתת להם לחדור לתוך מחנה ישראל אתם מלטפים אותם.
את כותבת דברים מידיעה?חצילוש
כי זה נראה לי האשמות ממש קשות. שאם הן נכונות באמת עדין שדי שרוט לא יהיה בפלטפורמה הזאת, אבל מנין לך? זה לא הרושם שהתקבל אצלי בכולופן
זה נכון חלקית. לא כמו שמוצג בתגובהדי שרוט
אבל זה היה נכון עד לתחילת הקורונה ומאז זה הפסיק.
הנה אתה מודהמלחמת האמת
עבר עריכה על ידי מלחמת האמת בתאריך כ"ט בטבת תשפ"ג 10:40

אני לא חושבת שזה נכון חלקית זה נכון מאוד אולי היום אתה כבר לא עושה את זה אבל זה קרה ואתה רמזת לזה במה שכתבת לסוסה אדומה שדיברת עם נשים אבל אתה לא רוצה לפרט מה היה בדיוק

אין לי שום דבר אישי נגדך. אבל הצביעות כאן של כל הצדדים זועקת לשמיים. כל היום מדברים על מטרידים וכמה שזה נורא ואיום וכשזה נעשה בהסכמה אז הכל בסדר.
כאילו אני הדפוקה כאן שחושבת שגילוי עריות זה חטא וכולם חושבים שאם זה בהסכמה זה בסדר.
אני יודעת שהיתה פניה לאחד המנהלים אבל הוא אמר שהוא לא מתערב בעניינים פרטיים שאלתי מה ההבדל בין הטרדה להיכרות לצורך פגישה של אישה נשואה שניהם מתחילים אותו דבר השאלה לאיפה הצד השני מגלגל את זה אם זה לא בא לו בטוב אז זו הטרדה ואם הוא הסכים אז זה בסדר. בעצם כל ההבדל הוא מי הצליח לחזר ומי לא...
מודה? זה אפילו לא היה סוד 🙄די שרוט
לא רמזתי לסוסה אדומה. אמרתי בפירוש פשוט בלי להרחיב. זה די שקוף מה שאמרתי.
אני יותרמלחמת האמת
לא עולה כאן לדיונים בשם הזה מה שרציתי לכתוב כבר הרבה זמן כתבתי. אני גם לא אתחבר בשם הזה אז אל תשאירו לי הודעות.

הגיע הזמן שדנו על הדברים אז העלתי את זה. די שרוט הודה על כל הדברים כבר בפני הפורום רק קישרתי בין הדברים.

תעשו עם זה מה שאתם רוצים. זה מבחן לפורום כחברה ואולי גם כחברה דתית האם יש דברים שאסורים באופן גורף/אסורים רק לחלק/אם אתה מספיק נחמד אפשר להעלים עין?
מה נקרא הטרדה ומה הגבול של שיחה בין איש לאישה בשיחה הפרטית? האם הפורום קלקל את ייעודו והפך לאתר הכרויות ובגידות?


בהצלחה לכולכם.
די שרוט תענה רגעסוסה אדומה
מעבר לזה שהיית בקשר מיני עם נשים מהפורום,
יש בינהן שפגעת בהן? שניצלת אותן?
בשום אופן לא. חד וחלק.די שרוט
אני מתנגד בתוקף להטרדות ופגיעות.

אצלי no means no במלוא מובן המילה.

כשפנתה אלי ניקית אני אפילו לא ניסיתי "לדחוף" למקומות אינטימיים אף פעם.
לדוגמא, כשפונים אלי נניח בשאלה מקצועיתדי שרוט
לגבי החזרי מס או כאלה אני אפילו לא חושב על לגלגל את השיחה למקומות שלא קשורים להחזרי מס.

יתרה מזאת, גם אם יש מישהי שפנתה אלי על בעיות בנושאים זוגיים, גם אז אני לא דוחף את השיחה למקומות אינטימיים.
וואוסוסה אדומה
"כי כולם מעדיפים לבחור את האמונה שלהם לפי החברים שלהם ולא לבחור את החברים שלהם לפי האמונה שלהם.
כאילו התרגלנו שגילוי עריות זה דבר לגיטימי"

וואלה, אני חושבת שעולמך צר כעולם נמלה.
אז בואי אני אעשה לך סדר,
אולי תתפלאי, ואולי מאוד, אבל יש לך הרבה חברות שנראות דתיות, שנראות רבניות אבל את לעולם לא תדעי שהן קיימו סטוצים לפני החתונה למשל.
את יודעת למה? כי הן לעולם לא העזו לפנות למישהי כמוך ולהגיד לה את האמת, חטאתי, ואני צריכה עזרה.

זה לא עניינך מה אדם עושה בינו לבין המקום.
אם אדם פוגע במישהו, שם את צריכה להתערב.
אבל כשהכל מונח על השולחן?
כל אחד הוא בעל זכות בחירה.
בין אדם למקום, תני לקב"ה לפתור.
ועד אז תפקידך לדבוק במידותיו של הקב"ה, אבל את כל כך רחוקה ממנו, כל כך. באיצטלה של אהבה כלפיו ולתורתו.
אבא טוב לא רוצה לנתק קשר עם הילד שלו, ועיקר התענוג הוא רחוק שנתקרב.
אבל אולי לא היה לך אבא טוב, אז אני לא שופטת.
אבל תדעי שזאת לא דרך התורה.
דרכיה דרכי נועם, וכל נתיבותיה שלום.

ובערת הרע מקרבך, זה לא ככה. ואחרי החחטה של בית דין.
באסה, אבל אין היום. תתפללי על זה.
בהקשר הזה...פשוט אני..

אני גר בחור שאף אחד לא מכיר. אבל באמת אף אחד.

 

לפני שנתיים מישהי חדשה בעבודה שלי (חילונית) שאלה אותי איפה אני גר, וכשעניתי לה - במקום להגיד כמו כולם "איפה זה לעזאזל" היא אמרה "אההה הייתי שם לא מזמן".

 

אחרי שהיא ראתה את ההפתעה על פני, היא אמרה "יש אפליקציה שבה זוגות יכולים להכיר זוגות נוספים בשביל קיום יחסים ביחד, וממש לא מזמן הכרנו דרך האפליקציה זוג מהיישוב שלך ולכן היינו שם"

 

הייתי בהלם כי לא ציפיתי שביישוב שלי יקרה דבר כזה, אמרתי לה "מה, והם היו דתיים? דוסים? האמא עם כיסוי ראש?"

היא ענתה לי "בהתחלה כשהגענו היא הייתה עם כיסוי ראש, בהמשך הוא ירד כמו כל השאר...".

 

בחיי שהייתי בהלם מוחלט. סיפרתי לחברי ורעי הרב ד"ר יניב אפרתי (חוקר התנהגויות מיניות לא תקינות) כי הייתי חייב לפרוק את ההלם הזה, והוא אמר לי "תגיד, אתה ילד? יש קהילות שלמות של דתיים בערים XXX וXXXX שחיות ככה. כולם בפנים יודעים זאת אבל לא מוציאים החוצה".

 

בנוסף, בפרק האחרון של הפודקאסט המעולה של ד"ר מיכל פרינס היא דיברה על דתיים נשואים רבים שצורכים זנות, ולעיתים נתפסים על ידי נשותיהם או המשטרה ולפעמים מדביקים את נשותיהם במחלות מין... ואיך היא אמרה שם? זה יכול להיות השכן שלך בדירה ממול, זה שמעביר שיעור לילדים בבית הכנסת, זה יכול להיות פשוט כל אחד.

 

 

כל כך נכוןסוסה אדומה
וכל כך עצוב בו זמנית.

מזעזע. זאת האמת. אבל אתה יודע למה זה קורה?
בגלל לחץ חברתי.
בלי כל זה ובלי הודעות בסגנון של "מלחמת" ה"אמת", היו הרבה פחות מקרים כאלה.
לא מסכימה איתך. אין פה מה לגלגל אשמהחצילוש
מי שנוהג בזנות ופריצות כזאת נמצא במקום מאוד מאוד רע. אין את מי להאשים. גם לא את המטיף בשער.. זו לא נפילה!! זה זוג שביוזמתם עושים יד אחת לרמיסת הברית ביניהם. זה זנות!!! וזה מסוג הדברים שגורמים לי להרגיש שהדור הזה לא ראוי לכלום. די למכבסות המילים ול"דור צמא לאהבה". כואב לי פיזית מה שקראתי פה.
נכוןLia
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ט בטבת תשפ"ג 13:09

נערך.

מה את משווה?? ניצול מרות לרצון גמורחצילוש
זו דמגוגיה. גם אני כמוך לא מבינה איך זה ייתכן הנשים שנפגעו מברלנד ושיינברג, אבל אני מבינה שגם בחוק זה מוגדר כניצול ופגיעה וגם בפסיכולוגיה וגם שאני לא מבינה במקרים של כתות. מה את עושה היקש בכלל??
אנשים מתרגליםסוסה אדומה
שהם או הכל או כלום.
אז הם כלום כשכלפי חוץ הם נראים הכל...
זה לחץ חברתי.

במקום להבין שיש לי בעיות וקשיים וכדאי שאפתור אותם בדרך שתעשה לי טוב על אמת.

ברור לי שאחרי מעשה כזה אף אחד מהם לא מרגיש סבבה עם עצמו.
ושאף אחד מהם לא מרגיש אחרי זה מסופק.
אני יודעת, כי זה הטבע של החטא.

אבל בחברה שבה אדם לא מעז אפילו לשאול שאלות ולספר שיש לו חשק כזה,
הוא נופל הרבה יותר מהר.
כי במקום שתהיה לו חברה שאוהבת אותו ואכפת לה ממנו, אכפת לה יותר מ"הערכים" שלה.
זו דעתי.
יש לי המון כאב על זה.

זה בסדר שתחלקי.
אז אני לא מוכנה לקבל ש"אתה ילד"חצילוש
זה מזעזע. ומבחיל. בכל קנה מידה. ואני מקווה שזה לא לשון הרע על קהילות שלמות, או שגם אני ילדה.. אבל אין מילים בפי לתאר את הזעזוע.. גם שהעמיתה שלך לעבודה אמרה את זה כאילו היא מספרת שהייתה עם בעלה בסיבוב שופינג לא מזמן. מבחיל. דוחה. כיסוי ראש? למה להתחפש? זה הכי נורא שיש. תעשו מה בא לכם, אבל להזמין אנשים אליהם למטרות כאלה לישוב דתי עם כיסוי ראש עוד, זה נורא נורא נורא. עומדת לי בחילה על אמת. איזו זנות נוראית וחילול שמיים.
נכוןסוסה אדומה
בהחלט מזעזע ודוחה.
והאמת צריכה להאמר, גם אם הם חילונים זה דוחה. בכלל לא קשור לכיסוי ראש.

זאת התנהגות בהמית ולא שייכת גם לא לגויים.
מותר האדם מן הבהמה.

עם זאת, לא חושבת שהדרך היא להוקיע אנשים כאלה מהחברה. זאת דעתי.
מי מוקיע מהחברה? צריך לזעוק בכאב ולהזדעזעחצילוש
אני חושבת על חתונות של זוגות מתוקים שנכחתי בהן לאחרונה, אין מעשים כאלה פשוט מנמיכים ורומסים את כל התוכן הפנימי וכל יראת הקודש מהאירועים האלה שהשכינה שורה בהם. לבכות.
מי מוקיע?סוסה אדומה
כל כך הרבה... אפילו מקריאה בפורום את יכולה לראות.
סוקלים אותו וירטואלית. לא חושבת שזו דרך בכלל.
וגם בכלל לא מזדהה עם זה.
יש לי הרבה מאוד חברים דתיים, וחילונים, ומכל הסוגים. ואני אוהבת את כולם. גם את ההומואים אגב.
ולא בטוחה שאני פחות יראת שמיים מכל הצועקים בשער.
לא יודעת, אבל לא בטוחה.

ולגבי תוכן ההודעה שלך, שותפה לכאב שלך לגמרי.
אני גם אוהבת את כולם. ולא חושבת שזה סותר את הזעקהחצילוש
ספציפית די שרוט גם איש חביב בעיני. אבל התופעה מזעזעת כל נים בנפש
לא רואה קשר בין מה שאת אומרתלאחדשה

למה שחצילוש כתבה.

היא מדברת על להוקיע את המעשים. לא את האנשים.

 

תשמעי משהו אירוני.די שרוט
את יודעת מה אני מאחל לבנות שלי? שיהיו בדיוק כמוך. שככה הן יחיו את חייהן.

שהן ירגישו "תוכן הפנימי וכל יראת הקודש מהאירועים האלה שהשכינה שורה בהם" כמוך. אפילו שאני לא הכי מאמין במשפט כזה. שתהיה להן את התמימות הזאת. בתקווה שהן ידעו להתמודד בצורה טובה יותר מאשר להרגיש כאב פיזי, אבל לפחות ברעיון שיהיו כמוך.

בכלל לא אירוניסוסה אדומה
לגמרי מאמינה לך.

ומקווה שאתה לא נחלש משום אמירה של "נורמלים" כאן.
האמת, אני נחלש מאוד ממשהו קצת אחרדי שרוט
אתמול התברר לי שהניק שלי נמצא תחת זכוכית המגדלת של ההנהלה הבכירה בכל הערוץ *מעבר* לנושא הזה של בינו לבינה כתוצאה של דיווחים ותלונות עלי מפי ניקים שונים.

לא הבהירו לי בדיוק על מה אז אני יכול רק לנחש שמדובר על הביקורת שלי כלפי האורדוקסיה והיחס שלהם ללהטבים/רפורמים ואולי גם קצת דיברי כפירה בדיונים על אמונה ואלהים.

*זה* באמת שבר אותי.
אז אתה לא היחידLia
יש כאלה שלא מסוגלים לשמוע דעות אחרות בלי להתפוצץ
כן. אבל זה באמת ביאס אותי מאוד.די שרוט
כאמור אין לזה שום קשר לנאמרנגמרו לי השמות
אז אני חוזר בי מהנאמרדי שרוט
אני יכולה להרגיע אותך בזה ש...סוסה אדומה
גם בהנהלה הבכירה לא כולם דבש ונופת צופים, ושאולי יש שם גם כאלה שפוגעים בעצמם. על אחד כזה זה ודאי נכון.

מה שאני מנסה לומר,
אדם יראה לעיניים וה' יראה ללבב.
וזהו.
זה עונה על הרבה סעיפים.

שימשיכו עם הזכוכית מגדלת, אין לך מה להסתיר.
ותשומת לב מיוחדת זה נחמד לפעמים.
תודה סוסה.די שרוט
הדברים שלך באמת יותר נשמעים אצלי.
שום קשר לזה.נגמרו לי השמות
כנ"ל, חוזר בי מהנאמר.די שרוט
מי שמכיר את עולם הטלגרם יודע שזה קייםיהודה224
ועוד איך, בין איזורים דתיים וגם חילוניים וגם לצערינו חרדים...
ה יצילינו וישמרינו ולי זה קשה מאד בתור אדם דתי ועוד יותר לא מובן איך אנשים נשואים שמבינים את חומרת המעשים האלה מעיזים לעשות דברים כאלה..
זה חזק ממנימלחמת האמת
לא לחזור להגיב.

אבל את הזויה. אולי נפתח באמת פורום הכרויות אם זה תקין בעינייך שזה מה שהולך כאן (כמובן כל עוד לא מטרידים)
לא אכפת לי איך את מגדירה את עצמך. כנראה שבעינייך הכי חשוב להיות נחמדים לכולם ולהתעלם מזה שמתחת לפני השטח קורה כאן כל מה ש"פשוט אני" מתאר. אתם באמת תמימים. זה מה שקורה היום השמרנות לא לגיטימית. כנראה לדעתכם הפירוש בתורה של ואל אשת עמיתך לא תתן שכבתך זה רק כשאשתך לא מסכימה

זה לא בידיים שלי אבל אולי המנהלים צריכים לעשות את הפורום ענייני שהכל יהיה נדון על גבי הפורום בלי אפשרות לשיחות אישיות כאן. כדי שלא תצא תקלה על ידם כי נראה לי שכבר יצאו הרבה תקלות( אולי גם ממזרים)

לא באתי להילחם במישהו ולדון אותו כל עוד שהוא לא הודה במעשים וכתב אותם בפומבי לא כתבתי כלום. הכוונה שלי היתה לעורר שלא רק הטרדה זה דבר אסור אלא לחדש לכם שכל קשר שהוא עבירה על פי התורה המסורה לנו הוא אסור לא פחות.
לא יודעת אבל אולי בפורום כאן מעדיפים לומר אחרת שכל עוד הקשר היה בצורה נעימה אז הפלטפורמה הזאת היא דווקא מקום טוב ליצור קשרים כאלה.
אפשר לעשות את זה גם בדרך אחרתסוסה אדומה
אבל את באמת לא יודעת לעשות חלוקה בין אוהבי ה' שנאו רע, לבין האדם.
וזה שלך.
זה באמת לא פשוט. צריך הרבה עבודה פנימית בשביל זה.
ומי שעסוק בלצעוק בשער, לפעמים אין לו זמן ופניות לעבוד על הדקויות האלה.

ונכון, אני הזויה.
מעדיפה להיות הזויה כמוני מאשר "נורמלית" כמוך.
ואללה מסכיםיהודה224
באמת אם אפילו ממזר אחד נולד בגלל הפורום הזה לא שווה כל הפלטפורמה
...ברגוע

הפורום גרם וגורם להרבה טוב, כולל השיחות אישיות. וזה שיש מיעוט אנשים שמשתמשים בזה לדברים רעים לא אומר שצריך לסגור הכל.
מי שרוצה לחטוא היה מוצא דרך בכ"מ.

אתה יודע כמה ממזרים נולדו בגלל המצאת המכוניות?


אל תיקח דוגמא ממני. זה מקרה חריג אצלי.די שרוט
וכל מה שקרה, קרה בצורה אקראית לחלוטין ולא מתוכננת מראש.
מי שיכול בבקשה שישמע:נגמרו לי השמות
 
(הקלטה של 3 דקות.
אם לא עובד ויש תקלה - כדאי ללחוץ על 3 הנקודות בצד ימין ולהוריד.
אני לא יודעת למה זה מפסיק בשנייה 4 אבל בדרך הזו ניתן לשמוע הכל.)
 
אני מרגיש שהשרשור קצת פנה מהמטרה המקורית שלודי שרוטאחרונה
המטרה הייתה ואני מדגיש, שאין לגיטימציה ליצירת קשרים בעייתיים בשיחות האישיות בין נשואים ונשואות.

אז שוב, אין לגיטימציה כזאת וגם הכוונה שלי מלכתחילה לא הייתה לנתינת לגיטימציה כזאת.

אני רק אוסיף דבר אחרון, שמה שכתבתי על הדעות הפוליטיות כביכול זה לא נכון. הכל נסוב סביב הנושא הספציפי הזה.
קפצתי לשאלה מהפורום השכן..פצלשן

איך יודעים מהי רמת המשיכה המספיקה בשביל להחליט להתחתן?

במשך מספר שנים שאני מחפש, הספקתי לפגוש כאלה שהיה ברור לי מהתחלה שיש לי אליהן משיכה חזקה.

לעומתן, היו כאלה שאהבתי אותן מבחינת אופי, וגם המראה היה אחלה, אבל לא הרגשתי משיכה חזקה אליהן (וכמובן לא היתה שום דחייה. כנראה, זה פשוט לא היה הסגנון שמדליק אותי באופן טבעי). כן היה לי רצון לתת חיבוק פה ושם, אבל לא היה לי רצון חזק להתקרב אליהן או לגעת בהן, גם אחרי חודשיים-שלושה. מישהו אמר לי שזו משיכה מספיקה בשביל להתחתן. כנראה שלדעתו המשיכה תתפתח אחרי החתונה, אחרת לא מבין איך זה מספיק. אבל מי אמר שהיא באמת תתפתח? ואולי היא לא?

ברור לי שעם אחת אני ארגיש משיכה חזקה ועוצמתית יותר ועם אחרת משיכה פחות חזקה. השאלה מה הרף הנדרש בשביל להחליט להתחתן?

ועוד שאלה בתור בעלי ניסיון.. ייתכן שלפני החתונה תיהיה משיכה חזקה ואחרי החתונה יתברר שאין באמת משיכה? ולהיפך גם ייתכן?

>>שימושית

לגבי השאלה האחרונה- משיכה זה דבר דינאמי ויכול להיות מצב שהיה משיכה לפני ואחרי החתונה לא ופחות מזה, וכמובן להיפך.

אם יש דחיה ואפילו אם פשוט אין משיכה אז לא חושבת שאפשר וראוי לבנות על אחרי החתונה אבל אם זה רק לא משיכה חזקה אני לא חושבת שזה נכון להוריד על זה.\

נסיוני האישי - שלא בהכרח משליך על מקרים אחריםהברדיצ'בר

אני רק יכול לשתף שהייתי באותה התלבטות כשיצאתי עם מי שהפכה לאשתי, ושההתלבטות האחרונה שנותרה לי לפני שהצעתי נישאוין היתה סביב השאלה האם רמת המשיכה כלפיה מספיקה. ובפועל - מהר מאד אחרי החתונה כל החששות התפוגגו. וגם כיום, אחרי סך שנים וסך לידות - אני לא יכול לדמיין משיכה חזקה יותר לאשתי. היא בעיניי יפיפייה ומושכת ברמה הגבוהה ביותר.

גם אצלי זה הדבר היחיד שאני מתלבט עליופצלשן

אז מה עזר לך להחליט שזה מספיק בשביל להתחתן?

כמה דברים עזרו ליהברדיצ'בר

קודם כל אני רוצה לענות על שתי שאלותיך האחרונות שהצגת בפתיחת השרשור:

כן, וכן.

לכן מה שעבד לי - לא בהכרח יעבוד לאחרים.

ובכן, מה עזר לי?

קודם כל הרבה תפילות וביטחון ב-ה'.

דבר שני - מוכנות נפשית לתת הכל ולבנות קשר של אהבה ונתינה והתמסרות גם על הצד שהמשיכה תתברר כקטנה ממה שאליו ציפיתי. וזה בנוגע גם לציפייה של המשיכה שלי כלפיה, וגם שלה כלפיי. ברוך ה', לא התאכזבתי.

ודבר שלישי - חישוב הסיכויים, האם במכלול העניינים/תכונות ושיקולים סביר להניח שאצליח למצוא מישהי אחרת טובה ממנה. ועבורי התשובה היתה ברורה שאין כמעט סיכוי לכך.

גם בכל דבר לא מושלם שראיתי אצלה - ערכתי השוואה בינה ובין דמות דמיונית של האשה המושלמת שאותה כיניתי - 'דמיונה' - וכל פעם הזכרתי לעצמי שדמיונה היא דמיונית והסחתי את דעתי מהנושא.

אם אתה מרגיש 'שיכות' אליה, זה בהחלט מספיקהסטורי

לא אומר להתחתן בלי רצון, בלי שמרגישים קשר נפשי. אבל לפעמים מרוב התבחבשות בכל מיני הגדרות סתם נתקעים ומסתבכים.

אם אתה מרגיש שיכות, חיבה, טוב לך איתה, יש לך צפיה לפגישות ולשיחות הטלפון - יש את זה. מעולם לא העסקתי את עצמי כרווק בשאלות הללו ויש משיכה, בהחלט.

כמובן, העבודה האמתית היא אחרי החתונה. כשיש מתחים, המשיכה יורדת וכשיש השלמה ושמחה הדדית - גם המשיכה עולה.

אתה חושב שהיא תישאר צעירה ונאה?אריק מהדרום

הבט על חמותך לעתיד, זו האידיקציה הטובה ביותר לאיך שהיא תראה בעוד 30 שנה.

הבט על אם חמותך לעתיד, זו האינדיקציה הטובה ביותר לאיך שהיא תראה עוד 60 שנה.

איך זה קשורנעמי28

כשאישתו תהיה בת 60 גם הוא יהיה בן 60 אחרי זוגיות ארוכה וקשר עמוק ואחר.

כרגע הוא מתחתן עם מה שהיא היום, והשאלה שלו סופר לגיטימית וחשובה.

זה באמת נושא שלוקחים עליו סיכון בעולם הדתי ומקווים לטוב.

יש משהו בדברייך, מצד 2 גם בקשר לקראת נישואין אפשרמתוך סקרנות

לנסות להתחבר למכלול של האישיות, ולראות אם זה מגביר משיכה.

אני כמובן לא המומחה הגדול, ואלו שאלות שגם אני שואל את עצמי, אבל מרגיש שיש לכל הפחות איזו שהיא בחירה גם בנושא זה...

מאוד אינדבדואלישבורת,לב

אני אישית לא הייתי מתחתנת ככה בשום אופן וגם לא הייתי מתקדמת.

אבל זה לא משנה מה כל אחד אחר מרגיש, משנה רק מה שאתה.

אם הייתי במקומך הייתי משקיעה בבירור עם מטפל לפני הכרעה כזאת גורלית.

צריך להיזהר עם מטפלים..קל"ת

לבדוק לפני ולפנים למי הולכים..יש כאלה שרק עושים נזק..

צודקת. ורק אעיר בהקשר זההברדיצ'בר

שגם מטפלים תותחים ומומחים עלולים לטעות לפעמים.

ובוודאי שאפשר גם לטעות ביישום של ההדרכות/ העצות שלהם.

דוגמה מהמקרה שלי:

התסביך אליו אני נקליתי כחודש לפני שבחרתי להתארס התעצם פי כמה בעקבות הרצאת זום בו אמרה מטפלת ותיקה ובעלת מוניטין דברים לא מדוייקים בנוגע להבדל בין משיכה אצל בנים ובנות: שאצל בנים זה כביכול ברור ודיכוטומי, ומתברר בצורה ברורה תוך פגישות ספורות. בעוד אצל בנות - זה נזיל ומשתנה וכדאי לתת צ'אנס וכיוצא בזה.

כמה סרטים אכלתי בגלל הדברים האלה, ממטפלת שלמען הסר ספק - אני עדיין מחזיק מאד ממנה וחושב שהיא תותחית על בתחום שלה. אגב גםם קיבלתי ממנה (לא באופן פרטני) הרבה מאד כלים טובים ותובנות חשובות בתקופה שיצאתי.

מאוד להזהר. נכון.🍀שבורת,לב

זאת שאלה לגבריםנעמי28

אני מניחה שזה שונה מנשים

מהצד שלי הספיק לסמן וי על משיכה בדייטים,

לא הגדרתי כמה ומה החוזק שלה, לי זה עבד.

וזה לשני המינים- גם לזוגות אוהבים עם כימיה טובה המשיכה משנה צורה כל הזמן וצריכה תחזוק, שלב הפרפרים והצפת ההורמונים מוגדר בערך כ3-4 חודשים. לאחר מכן המשיכה תלויה באיכות הקשר מבחינה רגשית ופסיכולוגית

צודקת בהחלטהברדיצ'בר

משיכה היא נדבך חשובשוקולד פרה.

אבל לדעתי הנשית, היא לא הכל.

אולי אצל גברים המשיכה היא הלב של הקשר, אבל גם אז- מי ערב לך שהיא תאהב מגע? שהיא תרצה את אותה רמה של קשר פיזי כמוך?

זה מאוד מתסכל עבור חתן צעיר לגלות שיש משיכה, אפילו בעוצמה, אבל שהצד השני פחות בעניין של מגע.

לכן, השאלה צריכה להיות,

ואני אכתוב פה קצת חשוף, מקווה שהמנהלים לא ימחקו אותי-

היא האם היא סגורה בקשר למיניות, או יותר פתוחה ובקשר (עם עצמה) בנושא.

עד כמה היא נינוחה בקשר לזה. לא נבהלת או בורחת או פוערת עיניים.

זה משהו שאפשר להרגיש אותו, וזה משהו שבעיניי כן שווה לדבר עליו בשלבים מאוד מתקדמים של הקשר.

אני מכירה נשים שלא סובלות מגע.

זה משהו שהן לא יגידו אותו בפגישות, אבל זה קריטי ממש לחיי נישואין.

זה משהו שהופך אח"כ לפצע עמוק בזוגיות. כי באופן טבעי, כשמתרגלים אחד לשני והחידוש פג, מה שנשאר זו הנטייה הטבעית של הנפש.

ואם הנטייה הטבעית שלה זה לריחוק גופני- זה מתכון לתסכול של שנים...

מיניות ומשיכה הופכים אחר כך לסוג של תקשורת. זו תקשורת שמשלימה ומעמיקה את התקשורת הקיימת.

יש ביניכם צחוק, כיף, הומור, פתיחות, עניין זה בזו- זה הלב.

יש משיכה אבל מרחק וקצרים בתקשורת- הקשר ייטה יותר לכובד וכך גם ברובד הגופני.

מקווה שהועלתי

לא חושבת שבחורה בהכרח יכולה לדעת על עצמהפצלושון

לפני החתונה, כשהיא עוד לא הייתה בקשר זוגי

זה אפשרי, בוודאישוקולד פרה.אחרונה

אפילו אפשר להרגיש בזה. אבל זו באמת שאלה של בשלות.

צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלג

בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה

יודע לומר נק' מפנה?

מספרנפש חבוטה

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

מה קרה? ומה קורה?shindovאחרונה

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

הכל תלוי במזלזוזיק העכבראחרונה

אפילו ספר תורה שבהיכל.

יש הרבה דוגמאות בהסטוריה להלכות שפשוט לא הקפידו עליהם בתקופות מסויימות. בדרך כלל זה חלף.

למשל, יש הרבה עדויות שבליטא לפני השואה גם נשים של גדולי ישראל לא הקפידו על כיסוי ראש.

גם היום, נראה לי שמקפידים הרבה יותר מפעם על שירת נשים אבל הרבה פחות על חצאיות לפי ההלכה.

לא יודע מה גורם לזה...

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&oזוזיק העכבראחרונה

עדי רן כבר חשב על זה

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?ggg

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה