להיות יותר דתי פרושו להיות יותר טוב?אריק מהדרום
מפתאוםנפש חיה.
בארור! אין כמו להיות דתידי שרוט
מממ מה מטרת השאלה?אלפיניסטית
להכשיל אותךאריק מהדרום
אמור להיות...הסטורי
מה הכוונה דתי?לכאורה
מצופה ממך לומראריק מהדרום
אני מבין שהכוונה "להיות דתי" במובן הכללילכאורה
זה אדם שרואה את עצמו מחויב למערכת חוקים אמונית וחי על פיה
האם הוא יותר טוב מאדם לא דתי?
ממש לא בהכרח
לפעמים אפילו יותר גרוע
בעיקר אם זה נעשה מכל מיני סיבות ללא התבוננות ותפיסת עולם עמוקה
עכשיו אני רואה ששאלת בכלל על להיות *יותר* דתילכאורה
על זה אני כבר לא יודע מה לענות
יש משו יהודיסבכי החשתי
קיבלתילכאורה
הייתי מוחק את התגובה שלי
זה נושא מורכב ואני לא חושב שאני יודע איך לכתוב בצורה מובנת את מה שאני חושב
מה גם שאני בעצמי לא בטוח
הווא אמינא לגיטימית סך הכלסבכי החשתי
בשאיפהנפשי תערוג
לא, פירושו להקפיד יותר או לשים דגש יותר על מצוות דארץ השוקולד
בבחינתadvfb
קישור יפה,ארץ השוקולד
תלוי מה אתה מתכוון דתימבקש אמונה
שהוא מקיים מה שנוח לו אבל העיקר הוא עם כיפה ובחברה דתית,
או שאותו אדם שומר באדיקות על מה שכתוב (גם אם הוא פחות מבין)
ממילא הוא נזהר מהרבה מעשים רעים
אז כן וודאי שהוא טוב... או לפחות טוב לחיות לצידו
לשמור את מצוות ה', בהחלט משמעותו להיות יותר טוב.אלעזר300
אם ניכר בוודאות שמישהו שומר חלק מהן, זה אומר בוודאות ולכל הפחות שהנקודות האלו בחייו עומדות לזכותו.
[עריכה במחשבה שניה: אם מעשיו הטובים משמשים כבסיס למעשיו הרעים, צריך עיון.]
תראו מי צץאריק מהדרום
לא אוהבת את המושג דתיחושבת בלב
להיות יותר מחובר ליהדות ולאלוקים וודאי שכן.
וזה לא תופס רק יהודים.
גם גוים שמחוברים יותר ליהדות ולאלוקים זה עושה אותם יותר טובים. חד משמעית
(וכמובן שחיבור אמתי ואכפתי צריך לרדת למעשה(תומ"צ/7מצוות)
בנאדם לאיכול להגיד 'אני אוהב את ה' ומחזיר לו אהבה בדרך שאני רוצה ולא בדרך שהוא רוצה'
זה לא נקרא חיבור. וזה גם ניתוק מעצמו, כי ה' רוצה את הדרך הזאת כי היא טובה לאדם.
אדם שמחובר לעצמו ולה' יותר הוא יותר טוב.)
והאמת? שזה רק 'יותר טוב' כי כולם טובים
כי לכולם יש נקודה של חיבור
שהם לא רוצים ולא יכולים לנתק אותה.
נגדיראחו
אבל לשאלה האמיתית, ראשית נגדיר מהו טוב.
האם טוב הוא מה שעושה גורם הנאה (או הסרת נזק) לאדם - פנימית או חיצונית?
האם טוב הוא מה שגורם הנאה לאחרים?
האם טוב הוא מה שמקדם ערכים כלשהם, לא משנה אילו?
האם טוב נמדד לפי גודל הכוונה או גודל התוצאה, או שיש אופנים נוספים למדוד את טיבם של מעשים?
האם טוב הוא מה שמקדם באופן בחירי ערכים מסוימים בלבד?
האם טוב הוא מי שנחשב יותר בעיני ה'?
בוודאי ניתן להציע עוד שלל הגדרות לכן המושג הזה הוא מעורפל - לפחות בחברה הכללית - הגם שביהדות התשובה מוגדרת,
לכן נמדוד את הדתי ואת החילוני לפי ההגדרות שהצענו,
אם המדד הוא הנאה, הנהנה ביותר בחיצוניות הוא כנראה מישהו מאוד עשיר עם הרבה הנאות, הנהנה ביותר בפנימיות הוא אולי נזיר במזרח הרחוק שהצליח להעפיל למצב תודעה מסוים, הגורם הנאה לאחרים הוא הבעלים של מקדונלדס, המסיר נזק מאחרים הוא פעיל הצלב האדום בקונגו, המקדם ערכים כלשהם יכול להיות נלסון מנדלה או להבדיל היטלר, כלומר אין קשר בין רמת הדתיות לבין המיקום בסרגלים האלה, ויוצא ש"הנה אנחנו מאשרים זדים",
אבל לפי הגדרת היהדות - טוב היינו מה שמתאמץ לקדם את ערכי היהדות (והאם דתי לא מוגדר באותו אופן?), אפשר לשוב ולראות בין צדיק לרשע בין עובד א־להים לאשר לא עבדו,
כפי שקובע הרמב"ם קיום שבע מצוות בני נח אינו מזכה לעולם הבא עד שלא תקוימנה מתוך כוונה של אמונה ולא מתוך טבע, וגם בתחילת ליקוטי אמרים, המידות הטובות הנטועות בנפש הבהמית אינן אלא קלי' נוגה ואינן קדושה כשלעצמן, וכפי שכותב הרש"ר הירש, זאת לא חכמה להיות נחמד רק כי הטבע שלך מכריח ככה, רק כי זה מתיישב לך על הלב,
אז בהתאם לכך, ואם נסכים ליסודות האלה, כן הדתי הוא טוב יותר, ראשית כי מטרת חייו היא קידום ערכי היהדות, שנית כי הוא מקדם אותם באופן בחירי־אמוני ולא מוכני־טבעי,
וכמובן דתי לאו דווקא מי שמשתייך לחברה כלשהי או לבוש באופן כזה או אחר, אחאב אילולא הסיפור עם נבות היזרעאלי היה נחשב בינוני מכיוון שעם כל החטאים שלו הוא מסר נפש בעד עם ישראל, כיבד את התורה, כו', דתי זאת סקאלה רחבה עם כל־מיני תחומי פעולה וכמובן השאיפה צריכה להיות להשתלם בכולם ככל הניתן,
כמובן, אם לכמת את הטוב שבמעשה הטוב לפי המאמץ והכוונה שבו, אולי תפילה אחת של חילוני שווה תפילות הרבה, אפשר לקבוע את אמות המידה אבל זה לא מסוג הדברים שאפשר להגיע עד חקר תכליתם,
לכן הידיעה מי נחשב יותר בעיני ה' באופן פרטני לא כזאת חיונית לשאלה העיקרית, מה אני יכול לעשות כעת בשביל ה', וגם לא תורמת להגדרה החברתית של טוב ורע, הנגלות לנו ולבנינו עד עולם.
דתי באופן כללי או דווקא דת היהדות?אלפיניסטית
מה שבא לךאריק מהדרום
לאאגוז16
אבל זה לא אומר שלא צריך לנסות להתעלות כל הזמן ולהתקרב לטוב
שחלק מהדרך היא כמובן שמירת המצוות.
אם נדייק על פי המשמעות המילוליתadvfb
ממש לא מחייבמבולבלת מאדדדד
לרוב, דתי יותר מודע לאיך שהוא צריך להתנהג לפי התורה, ובד"כ יותר עושה את זה מאשר חילוני. אבל שוב, לא מחייב.
לאאין לי הסבר
להיות דתי פירושו לקיים את החובה שלך כלפי ה'. אם אתה ממלא את חובתך כיהודי, אבל על אמת, אתה ככל הנראה תהיה אדם טוב, כי ביהדות יש הרבה טוב.
אבל לא חייב לשמור את המצוות (או אפילו להיות יהודי)כדי לנהוג במוסר בסיסי בין בני אדם.
ברוררלנוע= לשכון.
איך היית יודע מה זה טוב אם לא התורה?
מה הכוונה 'יותר טוב'?חסדי הים
מה הכוונה יותר דתי?אריק מהדרום
מה הכוונה להיות?אגוז16
תשובה של @ג'ורדון פיטרסון על 1. האם? 2. אתה?חסדי הים
???חושבת בקופסא
אני חושבת שלפרופסור פיטרסון יש טענהאגוז16
שכל מי שקיים מאמין באלוהים בצורה זו או אחרת
שמעתי אותו אומר שלנתח את המשפט:חסדי הים
יקח לו כמה שעות כי הוא יצטרך להתעכב על כל מילה מה המשמעות שלה.
חח אהאגוז16
מגניב
ברורultracrepidam
בהנחה שדת היא דבר טוב, להיות יותר דתי זה יותר טוב
יש סוג של טוב שאפשר גם להגזים בו, וזה כבר שאלה איפה נמצאת הדת.
לדוגמה - אוכל מתוק הוא יותר טוב מאוכל מר, אבל יש "מתוק מדי" ואין "טעים מדי"
או אין "מאוזן מדי"
בקיצור, בהנחה שקיבלת את הנחת היסוד "דת היא דבר חיובי",
עדיין יכול להיות שיש מושג "דתי מדי" ויכול להיות שכמה שיותר דתי יותר טוב.
כמובן זה לא הסולם היחיד שבו דברים נמדדים
כמו שאוכל טעים הוא טוב אבל אדם שיושב על מדורה עם אוכל טעים מצבו פחות טוב מאדם שיושב על כא עם אוכל לא טעים
מי אמר שהוא קיבל את הנחת היסוד שזה דבר טוב?אלפיניסטית
אם לא מקבלים את הנחת היסוד, אז אכן אין לזה משמעותultracrepidam
אפשר להניח שלהיות דתי ולהיות טוב זה שני דברים שלא קשורים, או הפוכים.
ואז או שהדת היא עם אפס משמעות, אבל ממש אפס מוחלט מבחינה ערכית (שזה מוזר, כי הדת מגדירה טוב ורע)
או שהדת היא דבר רע, ואז להיות יותר דתי זה פחות טוב
לדעתי ההגדרה של דתיסבכי החשתי
אז לפי ההגדרה הזו, האם זה דבר טוב? לדעתי לא כל כך. יתכן שלקבוצה גדולה מאוד באוכלוסיה זה יקנה מידות טובות, כפי שאמר פילוסוף אחד פעם. אבל זה לא יביא אותם לדעת אלוהים, זו שבאמת הופכת אותך לאדם טוב יותר וחי חיים משמעותיים יותר(כמובן לקיים את כל התורה כולה קלה כבחמורה, אני לא כופר כמו שאני נשמע😅)
הצורך הפסיכולוגי לסדר הוא הבסיס לחברה אנושיתultracrepidam
ואולי גם ליראת שמים (כי אם חיים בלי סדר אז אין משמעות ליראה)
זה נכון שזה לא מקנה דעת, אבל השאלה לא היתה אם זה הדבר היחיד שצריך אלא אם זה חשוב וטוב
בכל מקרה אני התייחסתי לשאלת הדתיות ולא להגדרה שלך, ובהקשר הזה אני צודק כנראה גם לשיטתך
חחחחחחסבכי החשתיאחרונה

מחילה,
אבל יאללה, נזרום. הממ, אז ככה.
זה חשוב שיהיה סדר מבחינה פרקטית, חוקית, מעשית. זה מאפשר מהלך חיים תקין ויציב. בשביל זה יש הלכה בתורתנו הקדושה שנועדה לתת חוקים לממלכה היהודית כאן בארץ הקודש ובגלל זה יש גם חוקים ואפילו הפשוטים ביותר בכל שבט של פראים. זה צורך פסיכולוגי חשוב, אבל לא כשמדברים על אמונה אני חושב. סדר עלול לקבע ולנוון, זה עלול למנוע מחידושים ומלראות את האמת כפי שהיא, לאחוז בשקר חזק חזק ולא להרפות. וכשמכניסים את זה ליהדות זה המחלה של הבינוני בבחינת "אשר לא עבדו", המצוות אנשים מלומדה בה מכבדים בשפתיים אבל הלב רחוק כי הוא לא מסוגל לשקר אז הוא נשאר רחוק ולא רוצה להתקרב. לכן אמרתי שזה טוב בקטע שזה מעודד מעשים טובים, אבל הערך של אמת זה לא ערך חשוב כל כך לפי הדת, זה אפילו מאיים, ולכן קשה לי לומר על זה שזה דבר טוב
ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון
אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה
אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם
איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ
אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?
אשמח לכל מידע או סיפור מקרה
בשורות טובות ושמחות 
ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד
רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.
ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.
כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה
למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי
הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?
אמרתי לו אוקי מה…
אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.
קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה
חחח …בנות רבות עלי
עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄
מצווה שניה.
אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי
סתם שאלה שעלתה לי הרגע.
טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼♂️
חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …
בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה
🤡
חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי
אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת
תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה
מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק
אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי
אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.
אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח
יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי
אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.
ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד
ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי
ארץ השוקולדאחרונה
זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?
שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת
אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד
שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום
אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה
יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..
כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,
למרות שהוא לא קרוב משפחה,
ולא חבר קרוב,
ולא בוס,
אלא ''רק'' מנחה ומנטור.
מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,
ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.
נוחי בשלום,
פרופסור עדה יונת.
וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..
אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...
למה מוזר?משה
היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.
מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום
היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.
יהי זכרה ברוך.
איזו תקרת זכוכית?shaulreznik
לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית
נכון עקרוניתאריק מהדרום
בפועל היתה רק אחת
היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה
לא היו גונבים ממנה את הגילוי
יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע
חיילי גבעתיאריק מהדרום
אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים
ממשזיויק
לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה
מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב
החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.
בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.
אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.
הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל