מעניינת אותי מה דעת גישת שפר על נער שמתקשה לקוםאנונימית באהב"ה
נער צעיר שממש ממש מתקשה להתעורר בבוקר, וגם כשצועקים לו באוזן הוא לא קם. קם רק אחרי הרבה טלטולים ואחרי שממש מרימים אותו לישיבה, וגם אז לוקח לו מלא זמן להתאושש ולהתחיל להתארגן.
בהנחיית ההורים אמרו לנו משהו שדומה לרעיון של גישת שפר: להעביר אליו לגמרי את האחריות לקימה. זאת אומרת, שאנחנו מעירים אותו רק פעם אחת וזהו, מכאן זה שלו. הסברנו להם שאין סיכוי שזה יעבוד, ובמקרה הטוב הוא יקום בעצמו ב-11 בבוקר וצפונה, וגם שאנחנו לא יכולים לעשות את זה כי במוסד הלימודים שלו יכעסו עלינו ומכל מיני סיבות אנחנו חייבים לשמןר על יחסים טובים איתם.
בכל אופן, מה באמת גישת שפר הייתה אומרת על מקרה כזה? מקרה חריג יותר מכל מקרה של סתם נער שאין לו חשק לקום... (הוא רוצה לקום! רוצה להגיע בזמן, להתפלל כמו שצריך, ללמוד טוב... אבל הוא פשוט לא מסוגל, כנראה פיזית... אנחנו בבירורים על זה אבל כרגע זה המצב הנתון)
מישהי מכירה מקרה כזה שבסוף היה טוב עם אותו נער? כדי שתהיה לנו קצת תקווה...
מתייגת את "מומחיות" שפר: @אין לי הסבר @חצילוש
תודה!
חחחח אני לא מומחית בכללחצילוש
אבל הגיוני שזה מה שהיו אומרים לך. הוא נער בוגר.. שחררי את העניינים מול הישיבה. זה ממש לא באחריותך, ואם הם אנשי חינוך ראויים לשמם הם יבינו. הוא נער בוגר.. חבל על כוחות הנפש שנסחטים מכם. להעיר פעם אחת ולשחרר. קם, זה שלו.. לא קם, זה גם שלו.. להסביר גם לישיבה אם צריך. שזו ההתמודדות שלו. הוא ואתם מודעים לכך ודיברתם על זה, וכרגע זו המלחמה שלו. לא הגיוני שתשרפו על זה כל כך הרבה אנרגיות בבוקר.. אני פשוט הייתי משחררת. מעירה פעם אחת בעדינות, מזכירה לו כמה חשוב *לו* לקום, וזהו.. לשחרר שליטה. מול הילד, מול הישיבה. זה לא על הכתפיים שלכם בכלל. לא קשור אליכם. לא אחריות שלכם. לא התפילה שלו ולא הלימודים ולא איך יקבלו את זה בישיבה. תעודדו אותו אם עוזר לו לשתף את הר"מ שלו בכנות, אבל רק בשבילו.. לא בשבילכם
לשאלה האחרונה שלך-ברכה 1
אני מכירה אחד שהיה נער כזה והיום הוא גבר לתפארת. זה בעלי
בקצרה כי אין לי עכשיו הרבה זמן, ואחכ אשכח..קופצת
יש לי ילדים ונערים בבית. ובעלי עובד המון שנים עם נערים.
האחריות *הבלעדית* לקימה בזמן היא של הילד..נקודה.

ממה שהבנתי תתחילי אולי מלהסביר לצוות החינוכי שבכל איחור הם מוזמנים לפנות לילד ולהידבר איתו.
ומבחינתך לשחרר לגמרי.
שאלהאין לי הסבר
כשיש לו טיול- הוא קם בבוקר?

ואני ממש לא מומחית שפר...
(אנונימית אחרת) אני לא מכירה את שפראנונימית באהב"ה
אבל אם הילד מרגיש שהוא לא יכול לבד, לא הייתי מעבירה את האחריות אליו, לדעתי המחיר של ההרגשה שלו לא שווה את זה.

זה אמנם לא אותו דבר, אבל כשהייתי ילדה הייתי מפספסת בלילה עד גיל גדול יחסית (סביב כיתה ז' זה הפסיק). בהרגשה שלי זה היה לגמרי לא בשליטתי. ההורים שלי העבירו את זה אלי - לא ממש ניסו לדבר איתי על מה יעזור לי או לפנות לעזרה חיצונית (כשהייתי קטנה ניסינו זמזם וזה לא הלך, אחר כך כבר לא רציתי אבל לא דיברנו על שום דבר מעבר), וגם העבירו את האחריות של החלפת מצעים וכיבוס שלהם (שזה כן הגיוני, אבל ביחד עם זה שלא עזרו לי לשנות - השאיר אותי עוד יותר לבד). ותכלס - הרגשתי ממש בודדה. לא היו לי כלים לשנות את עצמי, והרגשתי שאני לבד במערכה, כי גם לא עוזרים לי לשנות.

אז אצלכם המצב שונה. אבל אני חושבת שמצד ההרגשה שלו - זה יכול להיות דומה. ולתת לו להרגיש לגמרי לבד מול משהו שהוא מרגיש שהוא לא יכול להתמודד מולו, זה הרגשה קשה.

לא יודעת מה כן צריך לעשות. אבל אם הוא רוצה שתעירו אותו, ולכם יש את היכולת, לא הייתי מורידה את זה כל כך מהר, רק כי 'צריך להעביר אליו את האחריות'.
כן אפשר לחשוב ביחד איתו על מה יכול לעזור לו להיות יותר עצמאי בזה. אבל להיות שותפים איתו ולא לזרוק הכל עליו...
לדעתי בגיל כזה בטח שהאחריות עליוברכה 1
ורק אם הוא יבין את זה טוב הוא יצליח לחולל שינוי. זה גיל שילד לחלוטין אחראי על עצמו.
כמובן שכשהבן שלי היה מבקש ממני לעזור לו להתעורר אני אעזור לו. אבל חייב להיות ברור שזה אחריותו ואני עוזרת (למשל אני לא אאחר לעבודה אם הוא לא קם).
הייתי מתחילה מלעזור לו להבין שהוא אחראי על ההליכה לישון. בזמן שיהיו לו מספיק שעות שינה.
וכן עוזרת לו לחשוב, אם הוא מעוניין בעזרה שלי כמובן, מה יעזור לו לקום. הרבה פעמים מה שיעזור זה שינוי תודעה (כמו השאלה אם היה לו טיול היה קם).

דרך אגב, זה נפוץ מאד בגיל הזה שקשה לקום וזה קשור לצרכים פיזיים של הגוף בתהליך ההתבגרות.
יש קושי אובייקטיבי וצריך (הוא או בעזרתכם) לחשוב על תחבולות איך לנצח את הקושי.

האמת לדעתי בגיל הזה ובמשימה הזאת לא קשור שפר או לא שפר. ילד שאחראי על הקיום מצוות שלו ומקבל עליהם שכר עונש מהקב"ה, בטח אחראי על הקימה שלו בבוקר.
אם הוא באמת רוצה לקום ולא מצליחלפניו ברננה!
אז כדאי לעשות בדיקות דם מקיפות.
ככה אח שלי גילה שיש לו מחלה המטולוגית.
ובגיל הזה האחריות באמת צריכה להיות שלו. אלא אם כן יש בעיה. כשהוא יראה אחרי כמה זמן שאת באמת לא לוקחת את האחריות על הקימה שלו, כי זה בעיה שלו בלבד, (וגם אין לך שליטה אמיתית על זה, בסוף אם הוא מחליט לא לקום ולהמשיך לישון אין לך משהו אמיתי לעשות חוץ מלשפוך עליו נטלה שזה נשמע לי רעיון ממש לא מוצלח.) הוא פשוט יתאפס על עצמו ויתחיל לקחת אחריות, בע"ה
תודה לכולן על התגובות.אנונימית באהב"ה
מרגישה שלא הצלחתי להסביר את עומק הבעיה שלו... רק @לפניו ברננה! קלטה אותה (ובאמת לפעמים אנחנו שופכים עליו מים מנטלה כשאין ברירה...) את יכולה לפרט איזו מחלה המטולוגית גילו לאחיך? איזה בדיקות דם צריך לבקש בשביל זה? (הוא עשה בדיקות דם, אבל אולי לא מספיק מקיפות)
אנונימית - בעצם אצלנו זו אותה בעיה... הקושי בקימה הוא רק חלק ממכלול של קושי גדול בהירדמות ושל הרטבת לילה... התחלנו לאחרונה טיפול במינרין אבל בינתיים בלי שיפור...
@אין לי הסבר - הוא שונא טיולים, אז כשיש לו טיול עוד יותר קשה לו לקום... הפעמים היחידות שבהן הוא הצליח לקום מוקדם בשנים האחרונות היו סביב הבר מצווה שלו (בהנחת תפילין ובעליה לתורה) וגם אז זה לקח זמן...
@ברכה 1 - הסיפור שלך מעודד! בעלך היה ממש ככה? (האמת שאצל הבן שלי יש עוד מורכבויות...)
יקירה עכשיו כשהוספת ברור שהתמונה שונה לחלוטיןחצילוש
שיש ברקע גם הרטבות לילה.. בדקתם אולי אם זה יושב על טראומה מסויימת? חרדות? משהו נפשי שיושב עליו? גם חשוב בנוסף לבדיקות רפואיות.. חיבוק!!!❤
בטח. אנחנו כבר תקופה ארוכה באבחונים שונים...אנונימית באהב"ה
עוד לא הגענו למשהו סופי ומוחלט לצערי.
אולי באמת הייתי צריכה לכתוב את זה בהתחלה... ואני באמת שואלת: האם גישת שפר יכולה להתמודד עם מקרים מורכבים כמו זה? (כי אנחנו כרגע עוד מגששים באפלה לגבי איזה גישה חינוכית יכולה להתאים לו...)
בעיני כשמדובר במצב רגשי מורכב כזה זה פחות שייךחצילוש
כן שייך שתסירי מעצמך כל תחושת אשמה לגבי המצב. לגמרי. חיבוק ענק!!
תודה גם לך! באמת קשה לעבוד על הסרת האשמה...אנונימית באהב"ה
גישת שפר לא פותרת בעיות שהמקור שלהם הוא פיזימיקי מאוס
אלא בעיות שנוצרות מאינטראקציה לא בריאה בין הורה לילד.
אז דבר ראשון צריך להבין אם הוא מסוגל לקום או שזה בעיה אמיתית (כמו ששאלו כאן- מה קורה כשיש משהו שהוא אוהב ורוצה?)

ועוד דבר- שלב חשוב חשוב בתהליך הוא לברר ולהבין עד הסוף מה קורה בדינמיקה כדי להבין מה בכלל הכיוון- התגובה שלכם יכולה להיות שונה בתכלית תלוי מה הילד משיג במצב הנוכחי (אולי בתת מודע שלו)

בעקרון שפר היא גישה כללית להתנהלות שלכם כהורים, לא רק סביב בעיה ספציפית, והיא לא מבטיחה לפתור בעיות רק לשנות את ההתיחסות אליהן

אם אתם מרגישים שבכללי חסר לכם כלים מול הילדים שווה ללמוד את הגישה ולראות איפה זה מתחבר
או לפנות להדרכה פרטנית ולראות לאן המטפלת מובילה בהקשר הזה

בהצלחה!!
נשמע לא פשוט בכלל
שואלת בזהירות: שללתם דיכאון?באר מרים
כנראה שזה לא דיכאוןאנונימית באהב"ה
כי זה משהו שנמצא אצלו מגיל ממש קטן.
אבל כמו שאמרתי, אנחנו עדיין בשלב האבחונים... עוד שום דבר לא סופי...
את מתארת מצב ממש ממש לא פשוטחובזה
לא מומחית לשפר או בכלל
אבל רק אומרת שבגישת שפר לא מעבירים אחריות אם לא בטוחים שהילד יכול להתמודד איתה
ופה נשמע שכנראה שהוא לא יכול להתמודד איתה
אם הוא מבקש את עזרתכם ועדיין לא מצליח אז מצטרפת להצעות לברר עוד
אני מבינה שהתחלתם בירורים
ובאמת שאני לא מומחית
אבל הייתי הולכת לרופא ומשוועת לכל בדיקה אפשרית כי יש פה נער במצוקה גדולה
מעלה כיוונים שקופצים לי ואולי בדקתם כבר
צליאק(לפעמים משפיע על הרטבה בגיל מאוחר)
מונו
בלוטת התריס
אם הרופא יתן לך בדיקות שמקיפות הכל ולא ימצאו כלום אז צריך לברר גם פיברומיאלגיה
שוב לא מומחית לכלום כותבת ממה שיצא לי לשמוע אצל אחרים
לגבי המקום החינוכי מול הישיבה
הייתי מבקשת שיחה דחופה עם הרמ והיועצת
משתפת במצב המורכב שבו אתם נמצאים
משתפת שאתם בבירורים רפואיים ונפשיים ומבקשת כרגע להרפות מכם וממנו עד שהתמונה תתבהר ואז תהיו חכמים יותר
תשתפי עד כמה את מנסים(אף פעם לא שמעתי שבאמת מעירים עם מים בבוקר ואם זה המצב אז באמת שיש פה מקרה קצה)
תגידי שזה לא מתוך בריחה אבל כרגע בחוסר ודאות הקיים ובמצב שהנער מתוסכל(אם הוא אכן מתוסכל מזה)חייב קצת הרפיה
מאחלת לך בקרוב רפואה שלמה בכל המישורים בהצלחה יקרה!!את נשמעת אמא סופר מדהימה ומשקיעה הוא זכה בך
תודה יקרה! חיממת את ליבי...אנונימית באהב"ה
אני צריכה להסתכל איזה בדיקות דם הוא בדיוק עשה (הןא עשה אותן בעיקר בשביל הטיפול בהרטבה), ובאמת לבקש את כל מה שחסר...
ואנחנו באמת עדיין צריכים למצוא את הטיפול שהכי מתאים לו...
(לא מפרטת למה זה בעייתי כרגע שנשתף לפרטי פרטים את הצוות אצלו, בגלל אאוטינג. אבל נקווה שמתישהו נוכל להגיע לזה...)
חיבוק גדול גדול💓💓חובזה
שבעז"ה בקרוב תראו ישועות!!
ביקשתי היום מהרופא בדיקות בשביל הקושי בשינה ובקימהאנונימית באהב"האחרונה
והוא אמר שאין שום בדיקות בשביל משהו כזה, ופשוט צריך לעבוד על המנגנון של השעון הביולוגי
אוף, נמאס לנו להמשיך להיות אובדי עצות לגביו
האמת שאני לא באמת יודעת מה יש לאח שלי..לפניו ברננה!
הוא לא פירט אז..
יכולה לשאול אותו.
אם הוא לא מצליח אולי זה משהו פיזיאין לי הסבר
את חושבת שיש לו בעיה פיזית כלשהי?
יכול להיות שבאמת יש לו בעיה פיזיתאנונימית באהב"ה
אבל בבדיקות שהרופא הפנה אותנו הכל היה תקין...
ניסיתם מלטונין?אם מאושרת
זה באמת נשמע שהנער ממש במצוקה, בגיל הזה חייבים שינה, ואם הוא לא נרדם בלילה באמת קשה לקום בבקר.
אין לי נסיון עם מלטונין, אבל קראתי פעם שזה עוזר לסדר את מחזוריות השינה. אולי יכול לעזור?

בהצלחה רבה!!! שה' יתן לך הרבה כח💗
באמת בטיפול שהוא נמצא בו המליצו לנו על מלטוניןאנונימית באהב"ה
אבל רופאה פסיכיאטרית שהלכנו אליה לאבחון אמרה שזה לא מאושר חוקית בארץ בשביל הגיל הזה, ובכל מקרה זה כנראה לא יעזור במקרה שלו...
אנחנו כבר לא יודעים למי להאמין, האמת...
גם משהו טבעי?מאוהבת בילדי


מה זה משהו טבעי?אנונימית באהב"ה
אולי של פוראוור. לא ניסיתימאוהבת בילדי


תודה! אם יש פה מישהי שניסתה אשמח לשמוע...אנונימית באהב"ה
רופא בכללית המליץ לנו לפני כמה שנים124816
על מלטונין לילדה בת 14,
אז בטוח שאז לפחות זה היה חוקי.
🤷‍♀️ אני באמת כבר לא יודעת מה האמת...אנונימית באהב"ה
אנחנו צריכים לשאול עוד רופאים כנראה...
נשמע לי שהוא צריך להיות עטוף בהמוןברכה 1
חום ואהבה ותמיכה. ואני בטוחה שאתם עושים את זה. וגם לכם מגיע ממש תמיכה ופרגון!
מול הישיבה, אני מציעה שגם אם לא מתאים לפרט את הכל, כן לשקף להם שיש מורכבות. ההסתרה והנסיון 'לצאת בסדר' גוזלת כ"כ הרבה אנרגיה מיותרת.
פרקטית להשכמות בבוקר, כן הייתי יושבת איתו לחשיבה משותפת איך להתמודד ומה החלק שהוא עושה. מניסיון, לנסות להעיר מישהו שאתה לא מרגיש שהוא משתף פעולה זה מתיש!

ולעידוד- בעלי באמת מסוגל לישון בתנאי רעש מפתיעים. ויש עליו סיפורים משעשעים. וזה מאד פיזיולוגי אצלו השינה החזקה והעמוקה. אבל כשהתבגר ובחר להשקיע בזה כוחות הוא בהחלט יודע לקום לבד.. יכולה לפרט לך יותר בפרטי.
תודה! אולי באמת אפנה אלייך במהשךאנונימית באהב"ה
את המינרין הוא בולע או מוצץ?רינת 23
אם הוא בולע זה מפחית איזה 80% מהיעילות. חייבים למצוץ (ליתר דיוק להניח מתחת ללשון ולחכות שיתמוסס בתוך הפה).
אם הוא בולע וזה לא עוזר כדאי לחזור לרופא. אם אני לא טועה, השיפור אמור להיות מיידי ואם אין שיפור סימן שלא חסר ההורמון הזה ויש בעיה אחרת.

יכול להיות שיש לו הפרעת קשב?
בעיקרון מוצץ את המינריןאנונימית באהב"ה
ובעיקרון שללו הפרעת קשב. אבל אנחנו עדיין לא בטוחים שהאבחון מדויק... (אמורים להמשיך בתהליך אבחוני. אנחנו בכלל חשדנו שאולי יש בעיית תקשורת...)
השאלה מתי הוא הולך לישון...אביול
^^^ קודם צריך לוודא שהוא מקבל מספיק שינהצהוב

לפעמים כשהולכים לישון מאוחר מידי זה גם מקשה על הירדמות.

ילד בגיל ההתבגרות צריך יותר שינה מילד. אני יודעת שכל החברים הולכים לישון מאוחר אבל אצלי בגיל 14 שעת שינה זה 9 בערב.  9 וחצי גג.

 

ואני גם לא מעירה ילדים בבוקר. המאמצים שלי מושקעים בהשכבה מוקדמת.

הולך לישון מאוחראנונימית באהב"ה
זה גם קשןר למינרין שהוא לוקח (צריך להפסיק לשתות שעה לפני ואז לא לישון במשך שעה אחרי, וזה די מסרבל את הערב והשינה) וגם קשור לזה שהוא פשוט לא מצליח להירדם. שוכב במיטה שעות בלי להירדם. זה חלק מהבעיה...
למיטב ידיעתי מותר לישון בשעה שאחרי נטילת המינריןרינת 23
מציעה להתיעץ עם רוקח או רופא. כמובן להתרוקן לפני שהולכים לישון.
זה מה שהרופא אמר לנו 🤷‍♀️ (אורולוג)אנונימית באהב"ה
חושבת על כמה נקודות שלא בטוח עוזרותאו'ר
מנחשת שאם הגעתם למינרין אז כבר ניסיתם הכל, אבל תוהה לעצמי כמה זמן אתם משתמשים ומה משמעות שעדין לא עוזר? אולי צריך לחזור אחורה לפתור שוב סיבות אחרות שביחד עם המינרין אולי יהיה תוצאות. כמו מאזן נוזלים, שלילת עצירות (ברנטגן), חיזוק רצפת אגן, התרוקנות מספקת.. אולי שווה לעבור אצל פיזיותרפיסט רצפת אגן מומחה לילדים. מכירה גבר דתי באזור ירושלים אם תרצי.
אישית רואה על הבן שלי בן 9, בבקרים שקם יבש יש לו הרבה יותר אנרגיות, לעומת בקרים רטובים שלוקח הרבה יותר זמן לקום.
וגם קיבלתי עצה שנוכחתי באמיתותה. ילד שמפספס גם אם הסיבה פיזיולוגית ולא רגשית עדין כדאי לחשוב על טיפול והתייחסות רגשית כדי לחזק אותו ולעזור לו להתמודד עם התחושות המתלוות לפיספוס שלא באשמתו.

לגבי המלטונין ממה שידוע לי בארהב אפשר אפילו לרכוש בלי מרשם וממליצים גם לילדי גן אפילו כדי להשרות שינה בשעה סבירה.
ואולי אפשר גם לנסות להוסיף פעילות גופנית במשך היום שזה עוזר להירדמות בלילה.
ואולי בכלל ללכת למעבדת שינה ולתאר את הקשיים, אולי אפילו יש איזה אפניאה (דום נשימה) בלילה שבגללה מרטיב ובגללה גם נשאר עייף למרות לילה של שינה...?
בהצלחה! בסוף הכל עובר (;

וואו, תודה!אנונימית באהב"ה
דווקא כתבת פה כל מיני נקודות שלא חשבנו עליהן (וגם לא הרופאים שהיינו אצלם...)
הוא כמובן גם בטיפול רגשי (ובהתחלה הרופא ילדים אמר לנו שאין טעם לטפל פיזית אם נראה לנו שהמקור הוא נפשי. בעצם רק לאחרונה הוא הסכים לטפל בכיוון הפיזי ואחרי כמה בדיקות נתן לנו טיפול במינרין)
על טיפול ברצפת האגן לא חשבנו. אשמח לשמוע את ההמלצה שיש לך לפיזיותרפיסט.
וננסה להגיע שוב לרופא, להעלות את כל הרעיונות שהצעת...
נריה סופר 0526071156או'ר
מעניין על בסיס מה הרופא קבע שזה נפשי? היה קם יבש בעבר ואז היתה איזשהי רגרסיה? כולל עוד תסמינים רגשיים, נגיד שינוי בהתנהגות?
כשאנחנו פנינו לרופא ילדים הוא בעצמו הציע איזשהי תוכנית התנהגות. וגם הציע כמה שינויים לאורח חיים. ונורמלקס לסדר יציאות. יותר ממה שהאורולוג הציע לנו ישר מינרין. מבאס. כי אז התברר שיש גם עוד דברים לעשות...
תודה!אנונימית באהב"ה
היו (ויש) לו עוד תסמינים שעושים רושם של רגשיים (סגירות, קושי חברתי...) אז זה היה הגיוני לחשוב ככה.
אבל עדיין...
עצירות היא גורם להרטבות לילה?לפניו ברננה!
כן. כנראה שהמעיים תופסות המקום של השלפוחית להתמלאאו'ר
לא יודעת בין כמה הואאור123456
אבל לבן שלי שבי"ב שחררתי לגמרי אני לא מעירה בכלל
והוא אכן קם בסביבות 10
אם יש בגרות או כשהוא עןבד אז הוא קם בזמן...התעייפתי מהבקרים האלה שצריך להלחם...
כמי שהלכה למספר קורסים בשיטהתותית ואגסית
תגידו לו, מהיום, אנחנו לא מעירים אותך. בכלל.
לכו לעבודה.
ביום הראשון והשני, הוא יקום מאוחר. אולי גם בשלישי.
אחרי שבוע - הילד מעיר אתכם ומתיצב בזמן.
מניסיון.
עובד כמו קסם.
ברגע שהחזית מולכם והאחריות עליכם - הוא ממשיך לישון.
כשתסירו (אבל באמת!) את האחריות מכם, הוא פשוט י-ח אותה.
תשובי לעדכן בניסים.
קראת את התגובות האחרות שכתבתי בשרשור?אנונימית באהב"ה
זה לא מקרה רגיל של ילד לא קם בבוקר... זה דבר שיכול לעבוד עם הילדים האחרים שלנו (שלפעמים קורה שקשה להם לקום בבוקר) אבל לא איתו.
(חוץ מזה שאנחנו עובדים מהבית לפעמים, אז לא נוח לנו כשילדים נשארים בבית...)
לא. האמת שהגבתי רק להודעת הפתיחהתותית ואגסית
אבל השיטה הזו הצליחה לי עם מקרים מאד מאד קשים.
אמון ביכולת של הילד והעברת האחריות אליו עשתה אצלי ניסים ונפלאות במקרים שכבר כמעט הרמנו ידיים.
יש לי בן כזה שמתקשה לקום בבוקר5+
לא קראתי את כל התגובות. כל ילד יש לו את התיק שלו.
הבן שלי היום כבר בוגר (20) ועדיין קשה לו הקימה בבוקר. במיוחד שבישיבה הוא ישן ממש מעט לדעתי. אבל הוא מצא לעצמו עם השנים דרכים להתגבר על העניין. כשהיה יותר צעיר היה לנו הרבה חיכוחים בנושא. אבל ראיתי שהוא באמת רוצה לקום. זה לא שהוא לא רוצה. באיזשהו שלב בתיכון העברנו אליו את האחריות. הוא היה בישיבה עם פנימיה בתיכון וזה הוריד לי הרבה עומס בעניין של הקימה. המדריכים בפנימיה לא ויתרו לו, חלקם העירו אותו ממש בכח. לי זה היה נראה מוגזם אבל הוא אמר שזה טוב, שרק ככה הוא מצליח לקום.
היה תקופה שחשבתי שאם הוא יפספס דברים שחשובים לו הוא יפנים בסוף את העניין. זה ממש לא עזר. לא משנה מה חיכה לו בבוקר, היה לו קשה לקום...
אבל הוא בחור מקסים וצדיק ומוכשר ומה לא ,שהעניין הזה לא יבלבל אותכם. חוסר קימה בבוקר לא מעיד כלום על אופיו או יכולותיו של הבחור. בהצלחה רבה.
לא חובבת שפר
תודה רבה! ממש עודדת אותי!אנונימית באהב"ה
קרסתי בערב.עוד מעט פסח

מצאתי את עצמי אוכלת לחם עם קוטג' לארוחת ערב, אז החלטתי לפנק את עצמי, להכין סלט טעים לשבת ולאכול ממנו קצת כבר הערב.

הכנתי את הסלט עם הילדים סביבי, ואז שמתי לקטנים שירים בטלפון וישבתי לאכול במטבח.


חוזרת הביתה הגברת בת ה-15 (שקמה ב-12 וכל היום היתה עם חברות), אומרת לי- 'לכבוד מה הם רואים סרט?'.

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'

היא אומרת לי- 'אה, אבל להכין סלט מושקע יש לך כח? בגלל זה הם יצאו ככה מופרעים'.


מצאתי את עצמי בורחת לחדר, מקללת אותה בלב.

חצופה ומנותקת, שלא מבינה שמינית ממה שעובר על הורים בימים האלה.

ואני כל כך כועסת עליה על כל הימים האלה, שאני בקריסה והיא לא עושה כמעט כלום בבית (מתבכיינת שעה על זה שביקשתי ממנה לקחת את הכביסה של עצמה!!! לחדר).

ועוד באה בהערות מתנשאות.


עכשיו הקץ' המעצבן, זה שלדעתי זו אמא של החברה שלה שקצת מורידה אותה נגדי. מין אמא כוסמת-חינוך ביתי-טיטול רב פעמי כזאת, שכל היום מספרת כמה כולם נחותים לעומתה.


אוף.


בא לי לצרוח.

יואו! מחרפן בהחלטיעל מהדרום
לק"י

אני מבינה שזה חלק מגיל ההתבגרות, אבל זה לא הופך לנחמד יותר.


🫂

הפתח לאמירה שלהoo

זה ההסבר שלך

אמרתי לה- 'כי אני עייפה וצריכה לנוח'


אני לא נותנת הסברים שמצדיקים את ההחלטות שלי

גם כי אין צורך וגם כי זה פותח אפשרות דיון לא רצויה


הייתי עונה בסתמיות 'רואים' 'ככה'

או מתעלמת מהשאלה

תלוי בטון שהיא נשאלה

נשמע מדויקמתיכון ועד מעון

בדיוקכך.

הבעיה שאנחנו המון פעמים מתנצלות, ממה שאני קוראת אותך את לא חיה את חייך כך ואת צודקת לגמרי, אבל רובינו כן

כןoo

רוב האנשים מצטדקים וגם מתנצלים כששואלים אותם (ובמיוחד נשים)


כדי להגיב אחרת

צריך להיות מודעים להשלכות התגובה ולהתאמן להגיב אחרת

(זו יכולת נרכשת)


בשיח הורה ילד

זה הכי משמעותי

כי ההשפעה של ההורה על השיח היא כמעט מוחלטת

(בניגוד לשיח בין מבוגרים

ששם ל2 אנשים יש השפעה על השיחה

ותגובה אחרת עוזרת

אבל השיח תלוי גם בצד השני)

ממש מזדהה. חיבוק ענקקדם
עבר עריכה על ידי קדם בתאריך א' בניסן תשפ"ו 20:49

משפט כזה היה מוציא אותי מדעתי, כל הכבוד שהלכת לחדר ולא צעקת עליה, אני לא הייתי מצליחה.
 

מאוד קשה לי שהמתבגרות שלי לא עוזרות בבית בכלל. ברמות שמזעזעות אותי. אצלנו שיחות הבהרה עוזרות, לצערי לזמן קצר מדי...


 

מציעה לשבת איתה לשיחה ולשקף את המצב מהצד שלך, למשל מה את עשית מהבוקר ומה היא. וכמה היא מקבלת מהבית ולא נותנת. (ארוחות, שימוש בכלים שמישהו צריך אח''כ לשטוף, קניות, הסעות, כביסות וכו') האמת שבעיני זה משפט כל כך חצוף, שהייתי מבהירה בהזדמנות קרובה באופן חד משמעי שלא מדברים ככה לאמא. ושלראות סרט זה הרבה פחות חמור מגאווה וחוצפה... אבל איך שאת מכירה אותה ואת הדינמיקה בבית, תעשו מה שנכון לכם

ווא, נעתקו לי המיליםמתואמת

את אמא מדהימה, שהצלחת לא להגיב לה! אני בטוח הייתי מתפרצת מיד...

האמת, שאולי במצב כזה לא נכון להתאפק, וכן צריך להעמיד אותה במקום מיד - לא מתוך התנצחות, אלא פשוט כהעמדת גבולות, שלא מדברים ככה לאמא בשום אופן.

מניחה שזו לא פעם ראשונה שהיא אומרת פנינים כאלה... חיבוק לך❤️ אולי אחרי המלחמה כדאי לשקול הדרכת הורים, כדי לדעת איך להתמודד מולה...

חיבוק על זה, לא נעים בכללשופטים

אני כן חושבת שצריך לדבר ולשתף, אם קשה בשיחה אפשר במכתב, בסוף אנחנו אחראים על החינוך ואם לא תספרי לה שנפגעת ושזה ממש לא היה במקום איך היא תלמד?


כשהיה לי מקרה דומה והייתי עצבנית ביקשתי מה AI לנסח מכתב ודייקתי אותו עד שהיה נראה לי קולע.

לא בהכרח שזה יעזור ויהפוך אותה 180 מעלות אבל אותי זה הרגיע שעשיתי את ההשתדלות שלי, כי למרות שאני טיפוס  שנמנע מויכוחים יש מצבים שזה הכרחי..


ואי אין לי מתבגרת אבל מעלה לי את הסעיף רק לקרוא🩷לפניו ברננה!

תקראי לה לחדר לשיחה ותלמדי אותה

שכדי ליצור אמא רגועה עם כוחות

אמהות צריכות לאכול אוכל איכותי גם אם זה במחיר סרט.

ושאם יש לה ביקורת שתתכבד ותשמור על האחים או שתעזור קצת כדי שלא תקרסי כשהפרינססה מסתובבת עם חברות.


סתם. לא יודנת כמה חכם להגיד את זה אבל אני מבינה אותך כל כך ושולחת חיבוק.

תודה לכולכן!עוד מעט פסח

הייתי בהדרכת הורים ספציפית עליה, כי היא באמת ילדה שמאתגרת אותי באופן מיוחד (בעלי טוען שזה בגלל 'היא ממש דומה לי. אני לא רואה את זה, אבל כן מעריכה את הדעה שלו, אז כנראה שיש בזה משהו).

אולי אני צריכה לחזור, כי זה כן הועיל לתקופה מסוימת, ועכשיו אני מרגישה ששוב אנחנו מתרחקות.


וכמובן שהחופש הזה שלה, מול כמות העבודה שלי, לא מוסיף רוגע. זה מתסכל ברמות.

אני חושבת שאולי כן יש מקום להודיע לה שהיא לא אורחתלפניו ברננה!
בבית ושמצופה ממנה איקס דברים מסויימים בכל יום (נראה לי עדיף מוגדרים שחוזרים על עצמם, כמו לדוג ארוחת ערב, או כלים וכביסות, ככה את מנטרלת ויכוחים) ואם מולך זה יתפוצץ אז שאבא יקח אותה לשיחה..
הלוואיעוד מעט פסח

אבא שלה באמת מצליח לגרום לה לעשות דברים.

אבל כשהוא לא כאן, אני לא.

היה לה בעקרון תפקיד מוגדר, היא פשוט לא היתה עושה אותו. כשהיינו מתעקשים, היתה עושה עקום בצורה שיותר פוגעת ממועילה.

הקטע שבעלי מצליח להוציא ממנה קצת עזרה (עם תלונות, אבל לפחות משהו), לכן ברור לי שהנקודה היא הדינמיקה ביני לבינה.

גם לי קרה משהו כזה פה ושם כמעט עם כל ילדפילה

אנחנו כהורים אשמים בזה.

אנחנו כל הזמן משדרים להם כמה דברים בעייתיים

1) הורה צריך להכיל כל הזמן

2) הורה הביא ילדים לעולם כך שכל התחזוקה היא בעייה שלו והוא צריך להתמודד עם זה

3) מותר להשתגע בגיל ההתבגרות

4) הורה צריך להיות תמיד חינוכי, נחמד וכספומט

5) אין ילד רע, יש ילד שרע לו

6) הורה צריך להיראות טוב ,לשדר שמחה ולהיות מוכן לכל תרחיש

7) העיקר שילד ישתף אותנו

8) מערכת החינוך לא טובה

9) מורה צריך למצוא גישה לכל ילד ולתת יחס אישי

10) צריך לאהוב את הילד בלי תנאי

יוצא שילדים מקבלים מסר שהם לא אשמים בכלום אף פעם , לא אחראים על שום דבר והורה צריך לשמוח כשבכלל משתפים אותו. וגם אם הם עושים בעיות , הורה עדיין חייב להם כי הוליד אותם.

ומה טוב בכלל בחינוך ביתי או חיתול רב-פעמי? 

הכיוון שלך נכוןמתואמת

אבל פחות אהבתי את הקביעה של "אנחנו ההורים אשמים בזה"...

אשמה עצמית לא תוביל לשום מקום בשום מצב.

יש דברים שאפשר לשנות בהתנהלות ובדינמיקה כדי לנסות לשנות, אבל יש גם אופי מולד של ילד, שההורה לא אשם בו... (וגם הילד לא, כמובן, וצריך לעזור לו ולכוון אותו לטוב - ככל האפשר)

..הרמוניה

נכון זה לא אשמת ההורים זה אשמת התרבות

ההורים שלי לא שידרו לי את רוב הדברים שהיא כתבה, בכל זאת איכשהו קיבלתי את זה מהסביבה

והתפיסות האלו יצרו לי ביקורות שונות על ההורים שלי (מודה בצער)

 

אין ספק שאם גם ההורים מושפעים מהחשיבה הזאת זה יותר רציני

..הרמוניה

סליחה על הפלישה, תגובה גאונית. ומאד מעוררת מחשבה

תראי יקרההפי

קודם כל כואב לקרוא את זה , ואין ספק שאת חשובה קודם כל ורק שתשקיעי בעצמך יהיה לך את הסבלנות להשקיע באחר(:

אז לא להזניח את עצמך תמיד לחשוב עליך , גם בנקיונות גם בבאלגן .

5 דק קפה לפני עם עוגה .. לשבת בחוץ לשמוע רגע שיר שאת אוהבת .. זה לא חייב להיות הפסקות של חצי יום. ( וגם זה מותר )


 

לגבי הבת שלך 2 דברים

1. היא מנסה לדבר איתך ( גם אם עקום , היא רוצה תשומת לב , לפעמים ילדים עוקצים דווקא במקום שכואב , כי כואב לה משהו , בדרך כלל זה שלא רואים אותה מספיק .. תנסי מתי שאת נינוחה ואין לך עומס לדבר איתה ככה בכיף. . ובלי מגננות .


 

2. יש פה גם חוסר כבוד , זה לא אומר שהיא רעה זה בדרך כלל אומר שעובר עליה משהו , אבל זה לא צריך לצאת עליך .

תגידי לה אני מבינה שחשוב לך החינוך שלהם ( באמת ולא בציניות) עם זאת תביני שאת מתנהגת בחוסר כבוד את קודם כל מזלזלת בעצמך ובי כאמא 

( גילוי נאות אמא אני לא , אבל עבדתי מלא עם ילדים ונוער עם בעיות התנהגות)
 

 

תודה לךעוד מעט פסח

באמת אחרי שנת לילה אני מבינה שהיא רצתה לקבל קצת זמן של קשר ויחס.

אולי היא קיוותה ששמתי לאחים שלה סרט כדי שאוכל לדבר איתה רגוע, והתאכזבה שלא זו היתה הסיבה...


האמת שמהחוצפה עצמה אני כבר לא מתרגשת.

מבחינתי זה כמו שלקטן בורח לפעמים פיפי- מתחלקות לה אמירות פוגעניות, אני הולכת עד יעבור זעם.

היא יודעת מה מותר להגיד ומה לא, ובדרך כלל אני לא כזה מתרגשת מפליטות פה שלה (אבל, כמו שכתבתי למעלה, זה גם היה משהו קיצוני, וגם היא תפסה אותי בזמן שגם ככה הייתי על הקצה).

לפחות עברנו את השלב שהיא אומרת את זה בצרחות...

את מדהימה באמתהפי
זה נשמע שאת בעין טובה ומכילה את הסיטואציה יותר מכל עצה טובה שאפשר לתת 
קשוח עכשיו, קשוח עוד יותר עם מתבגריםמתיכון ועד מעון

בטח בזמן הזה. היו לנו לא מעט פיצוצים קולניים עם המתבגרים (בעיקר אחת מהם) כולל בדיוק בשנייה שאחותי הגיעה לקחת משהו ושמעה צרחות הדדיות, זה לא ממקום שאומר שזה בסדר, רק לנרמל שזה קורה ולכולם, כולנו על הקצה

אני חושבת שטוב שאת דואגת לעצמך, וזה גם אולי לא סבבה שהיא קמה מאוחר, אבל הרבה נוער בגילה קם סופר מאוחר.

 צריך למצוא זמן רגוע לדבר איתה לשמוע מה יושב עליה ולמסות למצוא דרך להציב דרישה וגם לראות אותה.

בהצלחה יקרה!!!

אני באמת מרגישה שהיא מתפספסת ליעוד מעט פסח

יש כל כך הרבה דברים הישרדותיים, sos שחייבים לעשות בדחיפות- שאין זמן לילדים שהם לכאורה עצמאיים ומסתדרים לבד.

אולי זאת היתה קריאת השכמה לראות אותה יותר.


מצד שני, בכנות, איפה אני מכניסה גם את זה ללו''ז???

אוף.

קשה להיות הורים במלחמה.

לגמרי קשהמתואמת
ואל תאשימי את עצמך על מה שאת לא מצליחה... תנסי לבדוק מה סדר העדיפויות הנכון לך עכשיו (אולי למשל אפשר לוותר על הלימודים של האמצעיים כדי שתוכלי לשים לב יותר למתבגרת? אולי איכשהו יש מקום להוריד סטנדרטים בסדר של הבית? אולי אפשר לשלב בין דברים, ודווקא תוך כדי שאת מסדרת להזמין אותה לדבר איתך? מה שנראה לך שתהיי מסוגלת לו עכשיו❤️)
זה ממש לא נאמר בשיפוטיות, מקווה שזה ברורמתיכון ועד מעון

אם תצליחי למצוא אפילו כמה דקות, רצוי בשעות הלילה שהקטנים כבר לא מסביב, לדבר איתה טיפה, ובעיקר להקשיב לה, זה מצוין. תנסי, רק אם יתאפשר.

זה באמת באמת קשוח

כל כך מכירה את זהאורי8
קרה לי עם חלק מהמתבגרים. זה מעצבן ופוגע ברמות אחרות... הגדולים שלי מעל גיל 20 ויש חי כבר נשואים. וטם זה מעודד אני יכולה לומר שזה מאוד מתעדם בהמשך, והם מתחילים בשלב כלשהו לראות אותך...ושאני ממש מנסה לעבד על עצמי לא להפגע אישית).לא תמיד מצליחה... רק בשבוע שעבר היה לח ענין דומה עם הבן שלי) . אני כן חושבת שכדאי לדבר איתה בזמן רגוע( אולי את ובעלך יחד) על איפה היא יכולה להיות שותפה בבית . ואחרי שנרגעת מהפגיעה הכל כך מוצדקת גם להיות המבוגר האחראי ולהמשיך את הקשר ולהיות אמא שלה  אפשר גם לנסות לומר שמה שאמר פגע בך כי את עובדת קשה ומותר לך לפנק את עצמך בלי להכנס לדיון על זה. ואז פשוט להמשיך הלאה ושזה לא יגרר לעוד ברוגז ןכעסים.  בהצלחה יקרה, זה לא קל , יכולה לומר שיש לי בת מהממת שדומה לי מאוד והתנהגה בדיוק כך בגיל 15. היתי נפגעת ממנה מאוד ותמיד אמרתי לה מה אני מרגישה אפילו שזה יכל להמשיך את המריבה כי לפי דעתי היא צריכה להבין שאמא היא בן אדם עם רגשות ולמילים שלה יש כח ויכולת לפגוע. אבל תמיד הקפדתי להמשיך הלאה ואחרי שנרגענו להיות אמא שלה לדאוג לה להיות אכפתית. לא נתתי למריבות להגרר .  ב"ה היום היא נשואה ואנחנו במקום אחר לגמרי. 
וואי קשוחתהילה 3>אחרונה

קודם כל נשמע מתסכל ומקומם

הקושי של הזמן הזה והעומס

זה שהגדולה מרוכזת בעצמה, וגם מבקרת, ולא מושיטה עזרה

תחושה שהאמא השניה מורידה אותך

ממש ממש קשוח.


בסוף הכל יושב על החוויה שלנו בתוך עצמנו,תחושה שאולי לא הצלחתי או לא הייתי אמא מספיק טובה היוםוהיא מכאיבה, ועוד יותר אם מישהו מגרד אותה, ופי כמה כשמסובבים את הסכין.


תחבקי את עצמך, תכאבי את התחושה,

ותזכרי שלמרות שזה מה שאת מרגישה כרגע,

הכל בע"ה יעבור ואת בוודאי אמא נהדרת ומשקיעה.


אחרי שתעבדי את מה שנגע בך וטלטל אותך, נשמע ששווה לתפוס שיחה עם הבת על הציפיה שלך ממנה, ובכללי על התחושה ואולי גם על האמירה הזאת (נשמע שגם לה יש תסכולים מסויימים, ושווה אולי לאפשר לה לשוחח על זה כשתהיי פנויה לשמוע)

אבחון פסיכודיאנוסטימשתדלת פלוס
מי מופנה לאבחון פסיכודיאנטסטי?

איך מתבצע?


מה בודקים?


מי מבצע אבחון זה?

בדרך כלל פסיכולוגים קלינייםמתיכון ועד מעון

עושים אולי גם שיקומיים, לא בטוחה

לרוב שיש שאלה רגשית עמוקה

עושים אבחון עם כלים רגשיים וגם מבחן אינטליגנציה 

תודה רבהמשתדלת פלוס
האם זה קשור לאוטיזם?
יש אבחון פסיכולוגי לאוטיזםמתיכון ועד מעון

ספציפי לאוטיזם עם כלים מותאמים.

שזה נערך ע''י התפתחותיים, קליניים של הילד וגם שיקומיים החינוכיים שעברו הכשרה 

מוסיפה שלצורך אבחנה של אוטיזםמתיכון ועד מעון
צריך גם אבחון רפואי של רופא התפתחותי או פסיכיאטר 
אצלנו קיבלנו הפניה בגלל חשד לאוטיזםמתואמתאחרונה

אבל בפועל האבחון הזה לא אבחן אוטיזם (צריך אבחון אדוס בשביל זה).

כך שאם זה החשד אצלכם - עדיף ללכת ישירות לאבחון אדוס אצל פסיכולוג שמומחה בזה... (וצריך גם לאבחן אצל פסיכיאטר)

מכירות ספרי שמע חרדיים לנוער צעיר?אנונימית באהב"ה

בשביל ילדה עם דיסקלקציה.

היא אוהבת לשמוע סיפורים מוקלטים, אבל מה שיש בשוק הרגיל כבר לא מתאים לגילה...

ובבית אנחנו קוראים רק ספרות חרדית/דתית תורנית.

לא בדיוק ספריםשופטים

אבל פעם שמענו הקלטות של הרב עמנואל תהילה.

יש לו קטלוג של סיפורים לבחירה במגוון נושאים, אני מאוד התרשמתי, זה לא ילדותי, אבל לא סיפורי אלא ממש סיפורי צדיקים, פרשת שבוע, סביב החגים, סביב מידות 

אולי בפודקאסטים של משפחה יש סיפורים מתאימים לגילהאחתפלוס

יכול להיות שזה יותר לילדים אבל שווה לבדוק

דתי לאומי אבל ממש מומלץדפני11אחרונה
אמיתי המספר
אמהות לבנים מתבגרים- עדיף לבן בכור. האם אתם מעיריםאביגיל ##

לתפילה??

אצלנו הנהגתי כלל בבית שקמים עד השעה 8:15

לכולם. גם למתבגרים וגם לקטנים יותר. כמובן גם לעצמי (זה מאוד מפתה להשאר במיטה בחופשים)

אבל את הבן המתבגר הגדול- בן 15 אני צריכה להעיר מלאא פעמים וזה מתיש אותי וגם מכניס אווירה לא טובה בנינו

מצד שני אם אני אעזוב אותו ואתן לו לקום בשעות מאוחרות, ברור שכולם בעקבותיו...

אשמח לשמוע מה קורה אצלכן

אצלנוoo

הגדול מגיל צעיר קם מעצמו בזמן לתפילות (יש מנינים גם ב9 פלוס ככה ש8:15 זה די מוקדם)


ודווקא הבא אחריו שהוא בן 15 לא תמיד קם מעצמו לתפילה

בעלי מעיר אותו

לפעמים כמה פעמים

אבל בגלל שהוא רגיל לקום (בזמני שיגרה) מוקדם לישיבה

אז לא קשה לו לקום ב8+


כשאנחנו מעירים אותו לישיבה

זה יכול להיות הרבה פעמים

אבל למדנו להישאר עם אווירה טובה גם כשזה לוקח הרבה פעמים

(סבלנות+ התאמת הציפייה למציאות)

בן הגדול תמיד קם לבדפילה

לבן שני בגיל של הבן שלך יש קושי , אז בעלי מעיר אותו אבל לא כל יום. בכוונה העברתי את הכבוד לבעלי מכל מיני סיבות.

בנות מתבגרות ביום חול קמות לבד, בשבת ובחופש יכולות לקום מאוחר . אני לא מעירה.

את ילדה בכיתה ו מעירה בימי חול , בשבת לא.

את קטנים מעירה ביום חול , בשבת לא .

אנחנו מעירים אותםמתואמת

אבל לא יותר מכמה פעמים. (יש לנו בת בכורה ואז שלושה בנים מעל בר מצווה)

לא חושבת שזה נותן דוגמה אישית לאחים הקטנים, לכאן או לכאן... כל אחד עם האופי שלו (והמורכבויות שלו), וכולם יודעים שלא כל האחים אותו דבר...

לא בן בכור אבל יש כמה בנים בגילאי 15-22אורי8

אחרי הרבה ניסוי ותהיה ובנים באופי שונה . החלטנו שלא מעירים. כן אומרים בוקר טוב. מעירים את מי שאנחנו יודעים שחשוב לו לקום. לא חופרים. חלק מהבנים שלנו קמים מוקדם לתפילה וחלק לא, מתפללים במנין מאוחר ולפעמים גם בבית כי אין כבר מנין. החלטנו שיותר טוב להשאיר את זה להתמודדות שלהם עם עצמם ומול הקב"ה ולא מולנו. זה גם לא קשור לכמה הילד תורני. מי שקשה לו לקום זו התמודדות שלו, לא מאבק מולנו. אנחנו רוצים שיקום לתפילה מתוך רצון ובחירה שלו. וראינו שאם זה מולנו זה הופך את זה לענין מולנו. אני לא רואה שזה משפיע על האחים אצלנו. יש 2 בנים שקמים מוקדם ו 2 שקשה להם יותר. והאח בן ה 11 הוא באופי של הקמים מוקדם וזה שאחיו ישן לא קשור אליו. היה נראה לנו שחבל על המלחמות בנושא. ובנות מתבגרות שקמות מאוחר בימי חופש אני לא מעירה. אלא אם כן הגזימו( השעה 12 והן עוד ישנות... )

כשאני מעירה אותו, הוא בסוף קם והולך. רק שזה התפקידאביגיל ##

שלי

ואת זה אני לא אוהבת 

תודה לכל מי שענתה! קראתי מזמן, אבל שכחתי את הסיסמאאביגיל ##

ולקח לי זמן להתחבר

אני שואלת האם בכלל להעיר את המתבגרים, זה בהכרח נכון?

ברור שהוא מעדיף לישון עד שעות הבוצר

מצד שני כן חשוב לי הגבולות, ולשמור על סדר יום ברור.

לקום בשעה נורמלית

מתלבטת בעניין 

כל מקרה לגופופילה

ברור שצריך לשאוף לנפרדות ולהעביר אחריות לילד. אבל לפעמים זה לא מתאים.

אם הבחירה בין להעיר או להגיע למצב שילד קם מאוחר , מפסיד חלק מיום לימודים , אז ברור שעדיף להעיר.

ממה שאני רואה כאמא לכמה מתבגרים , יש היום המון נשירה מבית ספר. גם מלחמה תרמה לזה

אני מדברת על החופש.. שאז הוא לא קם מעצמואביגיל ##אחרונה

בישיבה אני מתארת לעצמי שהוא כן קם בזמן


אני נוטה יותר להמשיך לעמוד על זה, פשוט הוא אומר לי שאת כל החברים שלו לא מכירים ומאפשרים להם לקום מתי שבא להם

אני באמת שומעת דעה כזאת פופולורית

מחנך שצועקנשימה עמוקה

כבר איזה כמה שבועות שאני מרגישה שהבן שלי בן ב9 לא כהרגלו. הוא קצת יותר משתובב ומתחצף, יש לו מין תיקים כאלו בעיניים ואפילו קרה שהגבתי על משהו בצורה לא הכי מכילה והוא התחיל לבכות.

מדובר בילד סופר מתוק וחברותי, שנראה שהכל טוב לו ולא נותן לדברים להשפיע עליו. הוא אהוב על החברים שלו ויש לו קסם אישי. הוא תמיד מסתדר עם הדברים ולעולם לא מקטר.


כששואלים אותו איך היה בבית הספר/בפעילויות תמיד עונה סבבה ונראה מבסוט. לכן היה לי ברור שמשהו עובר עליו.


לקחתי אותו לשיחה אחד על אחד ואמרתי לו שאני מרגישה שהוא לא כהרגלו וכמה שאני אוהבת אותו ואשמח לשמוע מה קורה איתו כי אני יודעת שגם לו פחות נחמד במצב הזה ואני רוצה לעזור לו.


הוא סיפר שיש שני דברים שמפריעים לו. יש 3 ילדים בכיתה שלוקחים לו דברים וזורקים אותם מאחד לשני. הם קרעו לו מחברת וחטפו לו את הכיפה וזרקו מעליו כמו קוף באמצע. הוא ממש היה עצוב כששיתף את זה וזה ממש עשה לי כווץ' ענק בלב והרגשתי את תחושת ההשפלה שלו. טען שהוא לא עשה להם כלום מראש והם עושים את זה בלי סיבה. הוא יודע גם להשתובב עם חברים אבל אף פעם לא עושה דברים כאלו שפוגעים בילדים.


הדבר השני שסיפר היה שהמחנך שלו בשבועות האחרונים ממש צועק. תיאר שהמחנך צעק על הילד שיושב לידו כי הוא דיבר בתפילה ואמר שהוא ממש פחד מזה ואחר כך ביקש לצאת לשירותים כי הרגיש שהוא צריך להירגע. הוא לא צועק עליו ישירות, אלא על חברים אחרים. הוא סיפר את זה עם דמעות בעיניים ואמר שזה גורם לו לפחד מהמחנך.


עכשיו, הנטייה הטבעית שלי במקרים כאלו שעולים בכיתה היא לפנות למחנך ולדבר איתו ישירות על מנת שיהיה מודע ויתערב באירוע. אבל עכשיו אני תקועה. לא יודעת אם נכון לפנות למחנך ולומר לו שהבן שלי מפחד כי הוא צועק. וגם לא בטוחה שהבן שלי ישתף פעולה עם המחנך לגבי הילדים שקשה לו איתם, בגלל שהוא לא סומך על המחנך ככה.


כמובן שלבינתיים אמרתי לו כמה אני שמחה ששיתף אותי ועכשיו אני יודעת מה עובר עליו. ניסיתי לחזק אותו כמה הוא חזק בפני עצמו ולהשתתף איתו ברגשות הקשים שעולים מתוך הסיפורים שלו.


אבל אני ממש רוצה לעזור לו מעבר ואשמח להצעות מה הדרך הכי נכונה לעשות זאת. לפנות לרב? לפנות להורים של הילדים הספציפיים? ליועצת?

קשה לשמוע שהילד שלנו עובר דברים כאלה...מתואמת

נהגת ממש בחוכמה, וכל הכבוד גם לו ששיתף אותך ככה.


נראה לי שהכי חכם לפנות ליועצת. אבל לא עכשיו, רק כשתסתמן חזרה לשגרה, כדי שהיא תוכל לדבר בדברים האלה בזמן אמת.

איך הוא עכשיו, כשהוא נמצא בבית ולא באזור הפעולה הקשה? איך הוא מושפע מהמצב?

הייתי5+אחרונה

כן מדברת עם המחנך. המחנך בבעיה, הוא צריך להשליט סדר בכיתה וללמד. זה מאוד מאוד קשה. בנוסף יש מורים שהקול שלהם גבוה יותר ממורים אחרים ונשמע יותר מאיים. הם לא תמיד מודעים לזה. גם בגלל שתלמידים לא ממש מקשיבים, הם נאלצים לצעוק לפעמים. יש ילדים רגישים (גם לי יש כאלו, וגם אני כזאת) שצעקות מלחיצות אותם. במיוחד רואים את זה שהם נבהלים מצעקות על מישהו אחר. כי אם זה היה עליהם זה היה מובן, אבל על מישהו אחר זה כבר רגישות גבוהה יותר.

שיחה כנה עם המחנך, יכולה להועיל, גם כדי להכיר את המחנך ודרכי הפעולה שלו, גם שהמחנך יהיה יותר מודע לילד שיושב בכיתה ומפחד ממנו, וזה בטח לא הכוונה שלו. (בד"כ, לא מכירה). לפעמים פיתוח של קשר אישי עם המחנך יכול לעזור ליותר קרבה והרגשה יותר בטוחה.

להסב את תשומת ליבו של המחנך לילד השקט בכיתה, זה חשוב. וחשוב גם לשתף אותו במה שקורה בין הילדים. המורים לא נמצאים עם הילדים כל רגע וממש חשוב שמחנך ידע גם מה קורה בהפסקה.

אפשר לאמר לו שתשמחו שידבר בכיתה על נושא כזה או אחר בלי להזכיר שמות של ילדים. האירוע נשמע כמו התחלה של בריונות, כדאי לגדוע אותה כבר עכשיו.

אבל נראה בכלל מתי יחזרו ללימודים...

(הבן שלי בתחילת השנה שמע מי יהיה המחנך שלו וממש התבאס ולא רצה ללכת ללימודים כל יום. היו לו דעות ממש גרועות עליו בגלל שפעם הוא לימד אותו וגער בו, או משהו כזה. אבל כמה שיחות שלי עם המחנך ויותר תשומת לב אישית של המחנך לבן שלי והתיחסות אליו בכיתה בצורה שמותאמת לו, באמת שינו את היחס של הבן  שלי למורה הזה. לפני כמה זמן המחנך יצא למילואים ועכשיו הבן שלי מתלונן על המורה המחליף ומתגעגע למחנך 😆). בהצלחה ממש, רוב המורים הם אנשים טובים שרק מנסים לעשות את העבודה שלהם. זו אחת העבודות הכי קשות שיש (מניסיון). לפעמים הם גם עושים קצת טעויות. כדאי לבא בעין טובה על המחנך וממקום כזה לשוחח איתו.

בהצלחה

כמה אתן משלמות על משלוחי מנות לגדולים?1289

בעקבות דיון עם הגדולים יותר בבית (שלוש עשרה וחצי ו11)

כמה אתן מסכימות לשלם על משלוחי מנות לילד?

היה כאן דיון מעניין

ונשים רגע בצד את האופציה של הכסף שלהם…

ועל מה זה יושב כי אני יודעת על מה…

לא יודעת בדיוק כמהoo

כי אני לא מתעסקת עם זה

אבל מגיל צעיר הם מכינים משלוח שכולל

שקית מעוצבת כלשהי

פחית/ טרופית

חטיף כלשהו

כמה ממתקים קטנים


הם מחלקים בין 5-15 משלוחים כאלה

תלוי גיל/ ילד

תלוי כמה משלוחים יש בסך הכליעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ו' באדר תשפ"ו 9:27

לק"י

 

אצלינו לארבעה ילדים יצאו בערך 20 משלוחים,

כך שמבחינתי גם 10 למשלוח זה בסדר. השנה יצא פחות. נראה לי סביב 6-7.

אנחנו לרוב קונים משלוחי מנות עבור מה שנותנים בכיתהבארץ אהבתי

שזה בא עם הגבלה של כמה ממתקים מותר לשים שם (2 או 3 בד"כ).

בפורים עצמו הם מביאים הרבה משלוחי מנות (הבת שלי בת 12 מן הסתם תכין לכל החברות בשבט ולמדריכות). אז אני מעדיפה להתבסס על משהו שמגיעים בבית (עוגיות מכמה סוגים), ומוסיפים לזה חטיפים/ממתקים שאנחנו מקבלים במשלוחים שמביאים לנו (גם ככה נשאר לנו אחר כך הר של ממתקים...)

זה אומר שצריך להכין כמויות אסטרונומיות של עוגיות,שופטים
לא? 🤔

אני בדרך כלל מכינה בצק פריךבארץ אהבתי

מהמתכון השני בחתימה של @יעל מהדרום, ומכינים מזה הרבה עוגיות מכמה סוגים - עוגיות בצורות (עם קורצנים), עוגיות ספירלה (צובעים חלק מהבצק בחום עם קקאו בשביל זה), אם יש כוח אז גם עוגיות דובים (דורש יותר השקעה אבל הילדים אוהבים).

ולפעמים הגדולה שלי מכינה גם עוגיות שוקולד צ'יפס.

בדרך כלל שמים בכל משלוח מנות כ-4-5 עוגיות, אורזים יפה בשקית צלופן, ולפעמים גם מוסיפים משהו מהממתקים/חטיפים שקיבלנו.

לפעמים אורזים כמו סוכריית טופי (בשקית צלופן ארוכה, קושרים משני הצדדים כמו סוכריה גדולה), ולפעמים הילדים מכינים לפני פורים מארזים למשלוחים שלהם בצורת ליצן, כמו פה -

זה לא יוצא משלוח ענק, אבל כן כזה שכיף לקבל. והילדים אוהבים את ההכנות, זה חלק מאווירת חודש אדר...

אוי זה מתוקשופטים

איך עושים את הליצן? הוראות לידיים שמאליות בבקשה 😅

מתי את מכינה ומתי אורזת? 

פה יש קצת יותר פירוטבארץ אהבתי

משלוח מנות קטן עם המון יצירה | נעמה ואני רעיונות לעיצובים מתוקים

לא חייבים לעשות בדיוק כמו שם.

בגדול העיקר זה ריבוע/מלבן לגוף הליצן, עיגול לראש (מציירים פרצוף, אפשר להדביק עיניים זזות), משולש לכובע, ומלבנים ארוכים לידיים שמחבקות את הכוס (אפשר להוסיף בקצה כפות ידיים, בעיני יוצא חמוד גם בלי צורה ברורה של ידיים..). לא צריך להיות מוכשרים בשביל שיצא טוב.

בדרך כלל את העוגיות אנחנו מכינים בשבוע שלפני פוריםבארץ אהבתי

צריכים למצוא לזה יום השבוע.

את הליצנים הילדים מכינים בעיקר לבד, לפעמים אני קצת עוזרת להם לגזור את החלקים. (בפעם הראשונה עשינו ביחד, אבל עכשיו הם כבר מנוסים...)

בערך 5 אולי טיפה פחותחילזון 123
עבר עריכה על ידי חילזון 123 בתאריך ו' באדר תשפ"ו 17:55

נניח שקית שוקו ועוגיות ביתיות (היה עכשיו 8 שקיות ב15)

 

או פחית/בקבוק מיץ (משהו מהמבצעים) וחטיף ממארז או חטיף שוקולד קטן

 

או כמה חטיפים/ממתקים ממארזים

לא זוכרת בדיוקמתואמת
אבל עקרונית אנחנו קונים מארזים של ממתקים, ומסכמים איתם שהם יכולים להשתמש בזה, ואם הם רוצים להוסיף (למשלוח גדול יותר או לכמות גדולה יותר של משלוחים) הם יכולים להכין בעצמם מאכלים (כמו פופקורן, עוגיות וכדומה) ולהוסיף למשלוחים.
10 שח למשלוחאשת מקצוע
ישלי בת 11.5 ובת 10פלספנית

בעזהי"ת

 

קונה דברים שנחשבים בעיניהן 'שווים' בהזדמנויות משתלמות, כך שהמשלוח יוצא שווה ובעלות נמוכה. 

בד"כ סביב 4-5 שקלים, השנה הגענו ל6.5 וזה כולל את הכל (אריזה וכו'). 

ספציפית השנה לכל משלוח יש כוס ובו ממתק שווה של מקלות גומי עם ג'ל לטבילה וסוכריות קטנות לציפוי, חטיף קטן פשוט, סוכריה על מקל מהסוג השווה, סוכריות קופצות, שעון סוכריות, ובתוך המכסה של הכוס- סקוושי קטן ויד נדבקת (לגדולה במקום היד הנדבקת יש מחזיק מפתחות חמוד של דובי). 

זה יצא 4.5 שקלים למשלוח, אבל הן נורא רצו להביא גם בקבוק שתיה קטן אז זה עוד שני שקלים למשלוח.. 

 

יש שנים שהן עשו ביתי, נדמה לי ששנה שעברה הן הכינו כמה סוגים של עוגיות וארזו יפה, הייתה שנה שהן הכינו עוגות אישיות (בתבנית אינגליש-מיני) ואת השם של החברה משוקולד, כל פעם משתנה.. אבל זה סדר הגודל של העלויות.

הנשה הסתבכתי עם זה באמתפה משתמש/ת

כי הזמנתי מראש בזול מארזי חטיפים וֶסוכריות ומיני שוקולדים לכולם.

ואז הגדולה החליטה שהיא רוצה יותר מזה

אז נתתי לה עוד חטיף מיוחד בנוסף וגם זה כנראה לא היה נראה לה מספיק והיא רוצה להביא ללפחות 11 בנות רק היא.

אז את הפחית שרצתה להוסיף- היא קנתה מכספה. הרגשתי 'שה לא נכון להרגיל אותה לכזה רף גבוה ורק לה ואז בהמשך כולם יצפו להצטרף לרף הזה וגם ככה הז חג כהז יקררר

אז התלבטתי אם זה היה הגיוני שקנתה את הפחיות מכספה

באמת התלבטותיעל מהדרום
לק"י

אני כן מבינה שבשלב מסויים לגדולים מתאימים דברים אחרים. אפשר להחליט שבמקום 2 דברים זולים- לשים משהו אחד יקר יותר/ יותר מיוחד.

לדעתי זה הגיונירוני 1234אחרונה

אני השנה קניתי לגדולה פחיות כי היא נתנה רק ל-4 חברות אבל החבאנו את זה מהקטנים…

בעבר אמרתי לה שאני מוכנה לקנות רק X ממתקים בכל משלוח ואת השאר היא השלימה ממשלוחים שקיבלה 

דילמת יום הפיג'מות השנתית124816

כבכל שנה הגענו ליום הפיג'מות ואיתו הדילמה הקבועה.

מה יותר פאדיחה?

ללכת לבית הספר עם פיג'מה או ללכת לבית הספר עם בגדים רגילים ביום פיג'מות?

הצעת הפשרה של ללבוש מכנסי פוטר וחולצת גלופה, נפסלה באמירה נחרצת:"או פיג'מה פיג'מתית או בגדים רגילים"

ואולי הפתרון לשבת על הספה ולהתלבט עד שיסתיים יום הלימודים?


*פיג'מה, לאלו שפחות מכירות את המושג, הוא בגד שנועד במקורו לשינה, אך משמש בעיקר ליום פיג'מות, כי למה לא לישון עם הבגדים...

אהבתי את הכתיבה😂יעל מהדרום

לק"י


היו שנים שבאמת קניתי לילדים פיג'מות במיוחד לכבוד היום הזה, כי הם ישנים עם בגדים מאידיאל😅

(האידיאל שלי כמובן).

עדכון מהשטח124816

יצא סוף סוף לבית הספר,

הפתרון:

פיג'מה ועליה בגדי יום יום, כלומר לדחות את הדילמה להמשך...

יפה. חשיבה יצירתית😅יעל מהדרום
ועכשיו, למי יש מקלט ולא ממ"דמתואמת

יש מסיבת פיג'מות קבועה פעמיים-שלוש בלילה😅

(גם אצלנו לא לכולם יש פיג'מות אמיתיות, וזה אכן פדיחה כשצריך להציג את הפיג'מה לראווה...)

עברנו לפני מספר שנים מדירה עם מקלט לדירה עם ממד124816

באזעקות הראשונות אחרי המעבר, לילדים היה חסר ממש המפגש עם השכנים.

השבת עשינו קצת השלמה, כשירדנו למקלט של בית הכנסת, המשמש גם את השכנים, באזעקה שהיתה מיד בסיום קריאת זכור ושרנו שם שירי פורים בצותא, כולל פועלי בניין מהודו שמתגוררים ליד, וגם הצטרפו לשירה.

😅 ממש מהודו ועד כוש היה לכם!מתואמת
🤣יעל מהדרוםאחרונה
סקר על בנים בגילאי יסודיאבןישראל

בנים בגילאי 6-10

באיזה שעה הם חוזרים מהבית ספר/ תלמוד תורה?

ומה הם עושים אחרי צהרים/ איזה עיסוקים יש להם?

האם כל הפעילויות שלהם אחרי צהרים עם חברים או לא דווקא?

תודה ממש לעונות

זה יעזור לי ממש

רגילאבןישראל
ב8

אולי יעניין אותך