תגידו.. מה קורה עם הרסק עגבניות? 🍅🥫באר מרים
ראיתן את הפירסום של כושרות?
ממש מסבך לי את החיים..
שתי החברות היחידות שהם מתירים לאכול הן בכלל לא בהכשר שאנחנו סומכים עליו..

התכוונתי לבשל לסעודת פורים קציצות בשר ברוטב עגבניות..
ובאופן כללי זה ממש מסבך את החיים..

יש למישהי פיתרון?
לא ראיתי...על מה מדובר?מיקי מאוס
תמיד אפשר לעשות רוטב מעגבניות אמיתיות מרוסקות אבל זה הרבה יותר עבודה...

אולי תגווני ברוטב אחר לקציצות?
יש עם קרם קוקוס וקארי
או רוטב צ'ילי
כושרות אומרים שהם בדקובאר מרים
ובכל רסקי העגבניות של כל החברות תוצרת הארץ יש חרקים שלמים שלא נימוחו בבישול ולכן הם די אוסרים לאכול או לצרוך מוצרים שמכילים רסק עגבניות.

הם פירסמו היתרים דחוקים למי שמתארחים לאכול את המאכל בלי הרסק וכל מיני כאלה..

קניתי אתמול 6 קילו בשר טחון להכין קציצות..
צריכה משהו שילדים אוהבים.. רוטב עגבניות זה יוצא הכי מוצלח לילדים..
אם לא תהיה ברירה אכל אקנה כמה קילו עגבניות טריות ואעבוד קשה..
שלחתי את בעלי לברר עם הרב שאנחנו פוסקים לפיו..באר מרים
אני מקווה שאולי תהיה לו איזו בשורה בנושא..
מהההההה תסבירי לא הבנתינפש חיה.
יש לי בבית רסק עגבניות!
איך אפשר לדעת אם מותר להשתמש?
אשמח אם תעדכניכמהה ליותר

לא שמעתי על זה...

מוזר...אביול
השאלה אם בכללי את הולכת לפיהם?
בעיניי הם מאוד מחמירים ולא תמיד הולכים לפי הפסיקה שלהם
אנחנו בדרך כלל הולכים לפי הפסיקות של הרב זריצקיבאר מרים
שברוב הדברים הוא יותר מחמיר מכושרות..
כאן הוא דווקא מיקל
אוי ווי בלי קשר לכשרות התיאור מבחילסופי123
לגמרי🤦‍♀️יעל מהדרום
הם גם אומרים שמיקל יש לו על מי לסמוך.מוריה
עבר עריכה על ידי מוריה בתאריך ט' באדר תשפ"ג 11:07
והאמת שפתאום עלה לי רעיון, הרי את הרסק מבשלים ברוטב, אז אולי אפשר לקחת רשת צפופה של נפת מש למשל, להכניס לבפנים ואז ככה "להמיס" את הרסק לרוטב?

מתברר שהם פירסמו הצעה כזו בפייסבוק.
כושרות kosharot - אז מה עושים עם הרסק עגבניות? הכנו בדיוק... | פייסבוק
נראה לי ממש מוזרשואלת12
יש כשרות על הרסק. אנחנו סומכים על מי שנתן את הכשרות.
אם זה לא כשר אז שיתכבד אותו נותן כשרות ויסיר את הכשרות.. ואחר כך נדבר מה עושים.
יש כל מיני שיטות על סמך מה נותנים כשרות.מוריה
וגם כושרות אמרו שמי שרוצה להתשמש יש לו על מה לסמוך.
^^^ ולא חייבים לפסוק על פיהםיעל מהדרום
לא ראיתי ולא מצאתי בגוגלפה לקצת
ונשמע לי מוזר ממש
נשמע לי כמו שטויות ברסק עגבניות 😏מקרמה
מוחה על כבודם של תלמידי חכמים ורבנים.מוריה
לא חייבים ללכת לפי מה שהם אומרים.
אבל להגיד שזה שטויות זה זילזול וממש לא מתאים.
גם אנימדברה כעדן.
לא הרגשתי בנוח עם הזלזול...
זה בדיחה! (כניראה לא שנונה במיוחד...)מקרמה
יש חרקים=שטויות ברסק עגבניות
יש גם סמיילי קורץ אם לא היה ברור
סליחה. זה לא היה נראה ככה.מוריה
(ולא זיהיתי סמיילי קורץ)
זה לא סמיילי קורץ, זה סמיילי מעקם אף....יעל מהדרום
לק"י

זה קורץ..

ומתנצלת.
זה הופך לי את הקורץ מהמקלדת לקורץ של הערוץיעל מהדרום
לא סמיילי מעקם אף. זה חצי חיוךאן אליוט
אולי. אבל הוא נראה עגום בכל מקרה, לא משועשעיעל מהדרום
זה נכוןאן אליוט
זה פשוט מעניין שלהרבה אנשים יש פרושים שונים לאותו סמיילי.
הוא ממש חמודמקרמה
בכלל לא היה נראה לי עגום
הוא נבוך כזה ובישני
כנראה באמת פרשנות שונה כמו שכתבה אן אליוטיעל מהדרום
את מכירה את ארגון כושרות?יעל מהדרום
לק"י

זה ארגון של רבנים שבודק לעומק את נושא הכשרות.
זה לא שייך לאחת הכשרויות, והם לא עסקנים שרבים על גב הציבור
אני מבינה אותךמדברה כעדן.
בינתיים לא נשתמש במה שיש בבית... אפשר להסתדר עם עגבניות מרוסקות...
הם כתבו גם שמי שמשתמש בחברה אחרת יש לו על מי לסמוךמתחדשת11
ממה שהבנתי לא מספיק ברור העניין, ולכן גם למקילים זה בסדר
פשוט לבדוק טוב שאין משהו חריג
ראינו את זה גם אתמול וניסינו לחפש מידע...מתואמת
בעלי שלח את זה לחבר שלו שמבין בכשרות וגם קשור לכושרות. נראה מה הוא יעלה בחכתו...
בינתיים אנחנו אכן מסתבכים
נראה לי שנחזור לקנות קטשופ (עד שהילדים נגמלו ממנו...), שיהיה לפחות בשביל הטוסטים שלהם... (הם כתבו שבקטשופ אין בעיה)
או שנרסק עגבניות בעצמנו 🙈🙈
יש עגבניות מרוסקותמדברה כעדן.
אני מוסיפה שמן זית מלח פפריקה ושום גבישי וזה ממש טעים לטוסטים
אמרו שגם שם יש חרקיםאן אליוט
אבל גם הן בעייתיות, לא?מתואמת
ונראה לי שגם ככה המפונקים אצלנו לא יזרמו על זה...
זה לא. שאלתי אתמול בווצאפ שלהםיעל מהדרום
לק"י

וזה גם כתוב בפירוט
בכתבה כתוב אבל שכןאן אליוט

גם אני ראיתי שזה לא ברור.יעל מהדרום
לק"י

אבל אולי לא שאלתי ברור.
שאלתי האם זה מתייחס לרסק או לכל שימורי העגבניות, וענו לי שרק לרסק.
אז מעניין חאילו מוצרי עגבניות אחרים התכוונו בכתבהאן אליוט
כנראה בגלל שזה בספק הממצאים שםיעל מהדרום
לק"י

והנושא עוד בברור, אז אין להם תשובות.
כבר לא ברור לי כלום...מתואמת
אפשר להכין רוטב אדום טעים בלי רסקאם ל3+
לטגן בצל
להוסיף פפריקה ושאר תבלינים לתת להם קצת טיגון
ואז להוסיף מים, מלח
אם אתם אוהבים טעם של שום, אז גם שום כתוש- אפשר להוסיף אחרי המים או יחד עם התבלינים
בשביל קציצות אפשר לרסק עגבניות בביתאמאשוני
מן הסתם החרקים סמוך לגבעול, אפשר להוריד את ראש העגבניה עם קצת מהירק.
לקלף זאת קצת עבודה. אבל לא חייבים.
אפשר גם לטחון את העגבניות במעבד מזון ללא ריכוך זה קוצץ מאוד מאוד דק את הקליפה אז לא מורגש.
ואז לבשל את הרסק לרוטב.
ואם זאת ממש עבודה אפשר לחפש רסק תוצרת חוץ (מניחה שמקור הבעיה זה החום בארץ שמזמין חרקים כמו בהרבה דברים שיבוא חו"ל פותר את הבעיה)
אפשר לבדוק באושר עד הם הרבה פעמים מייבאים מוצרים פחות מוכרים מחו"ל.

כיוון נוסף- קציצות אפשר להכין גם בלי רסק עגבניות על בסיס מחית אפונה למשל. (אפונת גינה טחונה) עם תיבול צהוב. אין לי מתכון ספציפי אבל אפשר לחפש.
אפשר גם עם ארטישוק, פולים וכד'.
אפשר קציצות ברוטב צהוב, עם או בלי אפונהיעל מהדרום
למה לא לקנות תוצרת חוץ?יהודיה שקשה לה
מוטי זה חברה מעולה!
זה יקר יחסית לחברות הפשוטות.מוריה
מה לגבי קטשופ? גם יש בעיה? אם זה בסדר אפשר להשתמשקופצת רגע
בקטשופ במקום רסק, ולהוסיף פחות תבלינים
לא.. אני לא מסוגלת לגעת בקטשופשואלת12
קטשופ זה בסדר (בדיוק שאלו בווצאפ שלהם)יעל מהדרום
באר מרים היקרה,אהבתחינם
אשמח שתעשי לי סדר ומה ענו לך
אני בהלם
אצלנו פסטה ברוטב אדום זה פעמיים בשבוע
תגידי לי מה יצא מיזה.. ואם באלך גם לכוון אותי מה לעשות ומה כדאי לקנות אני אשמח
תודה רבהאהבתחינם
הז לא בסדראביול
הם לא מפרטים את שמות החברות, אז מה אנחנו אמורים לעשות?
לזרוק את כל החבילות שיש ברשותנו??
את יכולה לנסות לפנות אליהםיעל מהדרום
לק"י

למרות שלענ"ד הם פרסמו מומלצים לפי מה שהם בדקו ויצא טוב.
כך שגם אם יש לך חברה שהם לא בדקו, לא תהיה להם תשובה החלטית (ולא בטוחה שמותר להם לפרסם חברות שמצאו בהן בעיות).
לא יודעת, אני סומכת בינתיים על הכשרות של הבדץאביול
כי זאת בטח עילה לתביעה..פה לקצת
נשמע כאילו יש רק שתי חברות שהם מתירים..באר מרים
מוטי וטעם הטבע..
אני מכינה בלי רסקהמקורית
פשוט עגבניות טריות.
הבעיה שלנו היא באמת הפסטה..
תודה שהעלית את זה
אם את הולכת לפי כושרות אז את יכולה לאכול גם אם זהPandi99
בדרך כלל לא בכשרות שלך
מעדכנת ומבולבלת.. 🤔באר מרים
ביררתי היום גם עם הרב יוסף זריצקי (מומחה כשרות ידוע מבני ברק) וגם עם ועד הכשרות של העדה החרדית - ושניהם אמרו שהכל בסדר ואין שום בעיה ...

אז עכשיו אני מבולבלת ממש..
במיוחד ש"כושרות" לא פירסמו שמות של אילו חברות הם בדקו, אבל רמזו כאילו יש בעיות גם במוצרים של ההכשרים המהודרים...
אני גם מתייעצת עם הרב זריצקיהמקורית
אז תודה שבדקת איתו.
אם הוא אמר, אז אני סומכת עליו ומבחינתי זה בסדר
זה מה שבעלי אמר..באר מרים
שהוא סומך בעיניים עצומות על הרב זריצקי בענייני כשרות..
אבל אני לא רגועה.. וממש בניתי על קציצות ברוטב עגבניות...
טוב, זה כבר בחירה לפי מה ללכת..המקורית
ולגהי הקציצות - את יכולה לקלוף עגבניות חיות, לשים במעבד מזון ולבשל ולהוסיף על זה את הבשר. כך אני תמיד עושה. וממילא מוסיפים מים. הרוטב יוצא מהמם גם בלי, האצת שאני לא מכירה משהו אחר..
אם חשוב לך הרסק - אפשר להשתמש בקטשופ במקום.
נראה לי שהכי הגיוני ללכת לפי פסיקה אחתיעל מהדרום
אבל אתם הולכים לפיו ובעלך סומך עליו...אביול
אין פה עניין לספקות..
אוף, ממש מבלבל!מתואמת
בהתחלה היה לי חשד שאולי מדובר ב"עוקץ" - מישהו שפרסם בשמם עובדות לא נכונות (לא שמבינה מה יכולה להיות הסיבה לזה) - אבל זה לא נשמע ככה...
גם אנחנו שואלים את הרב זריצקי לפעמים. ויש עוד רב אחד מומחה לעניין שאנחנו שואלים לפעמים. אולי אבקש מבעלי לשאול אותו...
אם כן תכתבי לנו..באר מרים
לא. הם שלחו את זה גם בקבוצת הווצאפ שלהםיעל מהדרום
לפי הפרסום הם בדקו 3 חברותמיקי מאוס
מעצבן שא"א לדעת איזה...
אבל אולי אפשר לבדוק בעין
אכן..באר מרים
וגם בגלל השמיטה לאותן חברות יש כמה הכשרים שונים וזה עשוי לשנות מבחינת רמת ההשגחה..
הסתכלתי באתר של כושרות ברשימת מומלציםרחלי:)
הם רשמו שהם ממליצים על כל המוצרים של העדה החרדית חוץ מרסק עגבניות, אז מסתמא שלשיטתם גם של פרי מבורך נגוע. מתסכלללל
הם כתבו שזה סיכום חלק מתוצאות הבדיקה.מוריה
הם כתבו בעצמם שאפשר להשתמש בחברות אחרותמתחדשת11
ואין בזה בעיה. ויש למי שמשתמש בחברות אחרות על מי לסמוך
הם לא כתבו שאין בזה בעיהPandi99
הם בהחלט כתבומתחדשת11
ראי בפיסקה האחרונה של הפרסום אותו הפיצו
יש צדדים להקל והמקל יש לו על מי לסמוך?Pandi99
יש צדדים להתיר (לא להקל)מתחדשת11
סליחה. אבל זה לא אומר ש״אין בעיה״Pandi99
זה אומר שיד בעייתיות אבל אפשר להתיר למי שרוצה להקל
זה סותרמתחדשת11
אם יש בעיה, לא היו מתירים.
מכיון שהנושא בבירור כפי שכתבו, ניתן להתיר גם חברות אחרות.
אסביר-Pandi99
הנושא בבירור אך יש להם תוצאות ברורות של בדיקות מעבדה- החרקים נמצאו
ועכשיו בכללי..
לפעמים אפשר להתיר בשעת הדחק (כמו שהם כתבו שם לגבי מסעדות וכו), וניתן למצוא צדדים להקל
אבל זה לא הופך את הדבר לחלק ומאה אחוז, אלא שיש בעיה ואפשר להתיר אבל זה מי שרוצה להקל
אני חושבתמתחדשת11
שאנחנו לא יכולים לדעת. כל מה שכתבת זה בגדר השערה

כושרות בדכ מאוד רציניים
הם לא יגידו על משהו שנמצאו בו חרקים, מותר להתיר. וחרקים זה יותר בעייתי מאכילת חזיר לפעמים.
אני מבינה לפי מה ש*הם* כתבו ולא לפי מחשבת לב..
הם התירו לא בגלל שזה שעת הדחק,
שימי לב מה כתבו-
מבחינת *הלכתית* יש בכלל ספק איך להגדיר את המצב הנתון (ציטוט)

לכן צריך זהירות. להגיד שמי שמשתמש בחברות אחרות עובר על איסור, זה לא מדויק.

(חוצמיזה שכושרות הם לא הפוסקים היחידים בימנו)

לגבי מסעדות מהזכור לי הם כתבו שזה מותר כי בדכ אלו כמויות מזעריות ובדכ בכמות שכזו הסיכוי לחרקים מאוד נמוך

אולי צורות פסיקה שונותיעל מהדרום
לק"י

לא יודעת, אולי גודל החרק, הכמות🤷‍♀️
מבלי לפגוע בכבודו ח״ו השאלה האם בדק במעבדות כמוPandi99
בכושרות?
זה גם מה שמטריד אותי..באר מרים
השאלה היא אם צריך לבדוק במעבדות כמו שלהםמקרמה
כמעט כל ירק שלא גדל בפיקוח נקי מחרקים שתבדקי במיקרוסקופ ברמה גבוהה תמצאי עליו שאריות של מזיקים.
פעם לא היה גישה לבדיקות מחמירות שכאלו ובכל זאת אבות אבותינו אכלו פירות וירקות.

יש גישה שאומרת שאין צורך לבדוק במעבדות שכאלו ומספיק בדיקות פשוטות יותר
זה לא נכון.מוריה
חרקים מוצאים בלי מיקרוסקופ אלא בעין רגילה.

מי שלא מכיר את החרקים לא יודע שהנקודה הזו והזו זה חרק. (אלא אם היא זזה. ואז אפשר להבין שזה לא סתם ליכלוך)
לא הבנתי מה לא נכון במה שכתבתימקרמה
ואיך זה שיש חרקים מוצאים בעין רגילה סותר את זה...
סליחה. כנראה שהבנתי לא נכון.מוריה
(הבנתי מהכתוב שבודקים את הירק המפוקח תחת מיקרוסקופ. ועל זה הגבתי)
הגבתי רק על הענין שהיא שאלה האםמקרמה
המעבדה של הרב זריצרי באותה רמה של כושרות
ולא בטוח שצריך את אותה הרמה.

ירקות שגדלים בפיקוח (כמו עלים, ברוקולי וכו...) זה דיון אחר לגמרי.
(לפעמים גם בגלל שמאוד קשה לנקות אותם עד בלתי אפשרי ולכן מלכתחילה עדיף שלא יהיה חשש שהם נגועים)
כתבתי על ירקות *שלא* צריכים פיקוח,
ונשאלת השאלה האם צריך לבדוק אותם באותה הרמה של המעבדות הכי מחמירות

כי אם כך אנחנו בדרך להפוך את על הפירות והירקות לגידול מפוקח נקי מחרקים
אה. סליחה.מוריה
אני ראיתי עגבניות עם תולעים.
יש תקופות כאלה.
וגם על זה בעבר הוציאו אזהרה לשים לב.
יכול להיות שזה העגבניות מהתקופה ההיא.
הם רושמים במפורשמקרמה
שיש בעיה רק עם רסק עגבניות ולא עם עגבניות בכללי וזה בגלל שלרסק עגבניות משתמשים בעגבניות סוג ג...

אז זה לא ענין של תקופה.
זה עניין כלכלי בעיקר...
מוריה
אגב, בחיפוש גוגל ראיתי מחודש אוגוסט טענה שאישה מצאה תולעים ברסק עגבניות. (בתמונות זה נראה משהו אחר. האישה טענה שזה תולעים)
הם בודקים במעבדות רק חרקים גלויים לעין. מה שלאPandi99
גלוי לעין וממד מיקרוסקופי התורה לא אסרה
אלא שגלוי לעין לא מתפרש כמו שאנחנו מבינים כמו חרק קטן שאפשר לראות ככה בבירור כמו ג’וק
סליחה שאני אומרת אבל אני לא סומכת על כושרותתהילה 4
זה ארגון שבשם החמרה בכשרות מוציא המון המון לעז על הרבה גופים כשרים (ציטוט של הרב שלנו).
אם הולכים רק לפי כושרות יוצא שרוב הרבנויות הן לא בסדר כשלמעשה ממה שאני יודעת הם מאשרים רק את מה שהם מכירים. דהיינו מה שהם לא מכירים הופך לבעייתי מבחינת כשרות.
בקיצור, אני לא נבהלת. מקסימום שואלת עוד רב.
הם לא אומרים שהאחרים לא בסדר, אלא ממליצים עליעל מהדרום
לק"י

מה שנבדק.
והם גם כותבים את זה מידי פעם ממה שנתקלתי.

לא חייבים ללכת לפיהם, ויש פסיקות הלכה שונות.
אבל לדבר לשון רע זה אסור.
בעינייסליל
זה קצת בעייתי.
אני מבינה את הרציונאל שמאחורי כושרות.
אבל מכיוון שאסור להם לפרסם את החברות שבהם נמצאו החרקים, בעיניי זה מעמיד את התיבור במצב בעייתי.
מצד אחד הם אומרים: "שתדעו שיש בעיות כשרות רחבות שאתם אפילו לא יודעים עליהם". מצד שני, אין לנו באמת יכולת להתמודד עם זה. לפעמים המשמעות של זה היא לא לקנות בכלל את אותו המוצר, כי מה שהם ממליצים עליו לא תמיד זמין. מה גם שהם אומרים שהם לא בדקו את כל החברות, אז יכול להיות שאני מוותרת על משהו שהם בכלל לא בדקו.

אין לי ידע הלכתי מספק בכלל בשביל להכריע, אבל אני כן יודעת שיש דעות שונות לגבי ההכרח בכלל של בדיקות כאלו.
אני מבינה מה שאת אומרתיעל מהדרום
לק"י

אבל אני לא הדוברת שלהם 😅

בכל מקרה, לא חייבים ללכת לפי פסיקתם.

(נניח לגבי מסעדות, יש להם המלצות, ובשאר הם ממליצים לדבר על המשגיח לגבי דברים מסויימים. הם לא אומרים שהשאר לא בסדר).
ברגע שהם אומרים. אנחנו יודעים הכי טובתהילה 4
ואנחנו ממליצים רק על מה שבדקנו מאליו הם פוסלים את השאר.
וגם, לא מאליו. היית בשיחות שלהם? חד משמעית פסילה של מרבית גופי הכשרות.
נשאיר את הדיונים על הרבנים מחוץ לפורוםיעל מהדרום
מחילה אבל ארגון כושרות הוא ארגון של תלמידי חכמיםPandi99
ענקיים וגדולים
שאומרים את הכול לפי בדיקות מדוקדקות ומחקרים לגמרי לטובת הציבור
הם כל הזמן אומרים שמה שהם לא מכירים אפשר לבדוק לבד עם רשימות השאלות שלהם
יש הרבה דברים שאם הם לא ממליצים עליהם כנראה י סיבה
אכן תלמידי חכמים. קטונתי מלתת ציוניםתהילה 4
כל זה לא סותר את תלמידי החכמים האחרים שמפקחים על הכשרויות השונות.
ע"ע הדג' שהובאה פה למעלה כשהם פוסלים משהו ורב גדול וחשוב אומר שאין לזה שחר. (גילוי נאות, אני לא מכירה אותו אבל נשמע שגם הוא תלמיד חכם חשוב.).
עכשיו מה יעשה האיש הפשוט או האישה הפשוטה. פשוט תאמר עכשיו שכושרות אמרו שיש בעיה בעדבניות מרוסקות/רסק וסלאמת הרסת למישהי סעודת חג וביותר גדול, הרסת למישהו פרנסה למרות שהדברים כשרים ויש מי שמשגיח עליהם.
אז מה הם אומרים? אנחנו הכי מקפידים. מה הסאבטקסט? כל השאר חפיפניקים. ויאללה מה אכפת? לא ראיתי רבני ערים שאומרים ללכת לפי כושרות מעניין למה
הרבה מאוד רבנים ושיטותnorya
מחמירים במשהו אחד ומקלים במשהו אחר. האם זה אומר שהם מזלזלים במי שלא מחמיר כמוהם? שהסאבטקסט שלהם זה שכל השאר חפיפניקים?
אם כך, גם מי שמקפיד לאכול רק בד"צ אומר שכל השאר חפיפניקים. וגם מי שמחמיר בהלכות שבת או בטהרת המשפחה או בכל דבר אחר משדר שהוא הכי מהודר וכל השאר חפיפניקים. אין לזה סוף...
ולכן הכי טוב שכל אחד ילך לפי הרבנים שלו.
תודה שכתבת! התנסחת יפהיעל מהדרום
^^^באר מרים
נכון מאוד!
שמעת שיחות של כושרות?תהילה 4
זו לא שיטה בכשרות. זה גוף שהוקם בשם האמירה שמצב הכשרות בקאנטים והם יבואו לתקן את זה.

אם זו לא הוצאת לעז אז מה זה כן?
ממש חורה לי שעלתה פה אמירה של "לשון הרע" כאילו אני אומרת לשון הרע. למותר לציין שלא הזכרתי שם של אדם אחד אלא של ארגון ושל גישה. שאני חולקת על דרכם.

בינתיים יש פה ארגון שמוציא שם רע על ארגוני כשרות רבים וטובים. שלא לדבר על מפעלים ויצרנים.
חמוד שמותר בשם ההלכה להוציא לעז על כל כך הרבה דברים. בייחוד שזה גופים עם כשרות ועם השגחה.

ועוד משהו, הרשימות שלהם בנויות על " מי שהם מכירים". זו ההגדרה. הרבה אנשים. למשל אתן ככל הנראה הולכות רק למה שכושרות ממליצים במסעדות, אכסניות וכאלה. נכון?
אבל מה עם יש רבנות שהם לא מכירים והם כן משגיחים כמו שצריך? בגלל החשש אתן ועוד כמה כמוכן נמנעות למרות שיש השגחה וחמרות שהכל בסדר. רק כי כושרות עוד לא היו שם. נשמע לכן הגיוני?
לי לא.
וכן, הדרך שלי היא שיטה. של בדיקה עניינית ולא הפחדה על כל דבר וגם אני לא אוכלת כל כשרות ומשתדלת לבדוק. כושרות יצרו איזה שהוא רף שנוח לאנשים לא לבדוק ולסמוך עליהם.

פורים שמח שיהיה.


אני רק מגיבה לענייי מה שהם לא מכיריםPandi99
הם בפירוש כותבים שהם לא שוללים
ואומרים להתקשר ולבדוק

וכן מה לעשות שיש גופי כשרות של רבנים שלצערי יש בהם תקלות חמורות?
שמעת על חתם סופר פתח תקווה שהרב אליהו ונר לא לסמוך עליהם?
לצערנו לא ניתן (אם רוצים לאכול מהדרין) לסמוך על הכול באופן גורף , לפעמים נסמכים על הרבה מאוד היתרים בדיעבד
תראי ליPandi99
איפה הם הוציאו לעז?
הם מתנסחים באופן מאוד עדין
רוצה ללכת על פיהם? מעולה
לא רוצה? הם לא כתבו לך שום מילת לעז
נראה ליnorya
שאת מרגישה שהתקפתי אותך. אז אני מאוד מתנצלת. השתדלתי לדבר לגופו של עניין, אני לא מכירה אותך אבל נראה שיש בך כבוד לתלמידי חכמים ולהלכה, ואני מבינה את הביקורת שאת מציגה וחשוב להשמיע גם את הצד הזה.

אני חושבת שכושרות לא מוציאים לעז על אחרים. למיטב הבנתי, זאת אחת הסיבות לכך שהם לא מפרסמים את החברות ה"בעייתיות" לדעתם, כדי לא לזלזל בהן ובמשגיחי הכשרות שלהן, ותמיד הערכתי את זה.
כמו שרב שפוסק שמותר לאכול כשרות בד"צ בלבד, ומפרט טעמים מפורטים והגיוניים ובעיות שיש בכשרויות אחרות, לא בהכרח מוציא לעז על רבנים אחרים, כך גם הם בעיני לא מוציאים לעז על מי שפוסק אחרת מהם, למרות שהם מפרטים את הלקויות שמהן הם נזהרים.
וזה נכון לדעתי לכל תחומי ההלכה. תמיד יהיו הרבנים שיסבירו למה משהו מסוים אסור ויתנו לכך סיבות הגיוניות ומפורטות, אבל הם לא יבואו לזלזל בפוסקים אחרת מהם.

חשוב לי לשמוע אם פגעתי בך, כאן או בפרטי...
שבת שלום ופורים שמח!
הם לא רמזו, הם כתבו במפורשפה לקצת
באתר שלהם לדוגמא כתוב שבהכשר הבדצ העדה החרדית אפש רלסמוך על הכל חוץ מעל רסק עגבניות 🤷‍♀️
זה נשמע מאוד מוזראביול
אולי יש להם טלפון שאפשר לדבר איתם?
אני לא יודעת איזה בדיקות עושה הרב זריצקיפלא הבריאה
אבל לכושרות יש מעבדה שלהם שלא תלויה בשום גורם ממן חיצוני. כלומר אין פה עניין כלכלי, או כל עניין פוליטי אחר. והם בודקים את כל החברות וההכשרים מדי פעם ולא נתלים באילנות גבוהים וסומכים על ...
אם הם אמרו שיש בעיה כנראה שיש.
אם זאת, יש דעות אחרות מקילות בהלכה שלפיהם נותני כשרות אחרים נותנים הכשר.
כל אחת שתעשה לפי מה שהיא חושבת או לפי דעת רבה.
כל מה שכתבת על כושרותבאר מרים
נכון גם לגבי הרב זריצקי..
גם הוא עצמאי ולא קשור לשום גוף ועורך בדיקות עצמאיות..

אני לא יודעת ספציפית לגבי רסק עגבניות..
יודעת מנסיון של התייעצות איתו הרבה שנים שיש לו תשובות די מפתיעות לגבי מה מותר ומה אסור..
ובאופן כללי יש חפיפה די גבוהה בין מה שהוא אומר לבין כושרות..
יש מתכון של קציצות ברוטב אדום עם קטשופרק לרגע9
הילדים שלי מתים על זה, אם זה מעניין אותך אחפש לך קישור למתכון
אפשר לקנות את החברה שהם ממליציםשואלת12
יש מוטי ועוד אחת של תנובה. עד שהדברים יתבררו בהמשך.
אחותי קטנה את של תנובה ואמרה שזה לא יקר
אבל שתיהן לא בהכשרים שאנחנו אוכלים..באר מרים
זה באמת מאוד קשהשואלת12
לצאת ידי חובת כל החומרות.
ראיתי שיש גם אופציה לדלל במים ולהעביר בנפת קמח אולי יעזור לך אם את גם ככה מדללת במים לרוטב
ההצעה של כושרותשואלת12
ניסיתי..באר מרים
כבר עומד שעה בנפה ולא ממש זז..
וואי מעצבןשואלת12
חמותי מכינה קציצות ברוטב עגבניות וזה ממש טעים.
אולי תעשי ככה?
זה סמיך מדי כדי לעבור בנפה לדעתיהמקורית
דיללתי במים פי 3באר מרים
עדיין.. 🥴המקורית
הזוי לי שיצליח. אולי תנסי ללחוץ על זה עם כוס הפוכה? אולי הוא צריך עזרנ
בגלל זה הם כל מוצלחים, תכלס
אז אולי לטחון?להשתמח
ואת העגבניות המרוסקות של מאסטר שףכיסופי לילה
אתן אוכלים את ההכשר הזה?
כי אפשר להכין מזה
וואי זה כבר תקופה ככהמתנות-קטנות
ועד עכשיו התירו חברה זולה שיש לנו בסופר..אמנם רק בקופסה גדולה
אבל עכשיו זה באמת מאתגר

באמת שאלה מה לעשותאביול
רציתי להכין שעועית ברוטב אדום ונתקעתי...
טוב.. אשלח את בעלי מחר לקנות 4 קילו עגבניותבאר מרים
ואעשה מהן רוטב...
לקנות עגבניות- לצמצם לאט לאט יוצא טעם ממש של רסקדיקלה91
נכון. רק הרבה עבודה...באר מרים
מה קרה בסוף? הצלחת להעביר את העגביוצ טחונותנפש חיה.
דרך הנפה?
לא..באר מרים
ויתרתי השבת על שימוש ברסק עגבניות..

נראה לי אקנה המון עגבניות ואכין רוטב עגבניות ביתי בכמות גדולה..
די מבאס..
תתנחמימדברה כעדן.
שזה הרבה יותר בריא.. וגם לפעמים היציאה מאיזור הנוחות מגלה לנו דברים שלא ידענו...

אני ממעיטה שימוש ברסק כי הם מכילים סוכר. ומשתדלת לא להכניס סוכר למזון שלנו... (אלא רק במסגרת המתוקים)
אז אצלנו זה הולך להיות פחות בריאיראת גאולה
כי קניתי קטשופ במקום.... יהיה לי מאוד קשה להסתדר בלי רסק עגבניות. ובקטשופ יש הרבה יותר סוכר מאשר ברסק 🙁
ישPandi99
רסק טבעי בלי סוכר
אם הסימון הירוק
אחד מהם זה מוטי שמומלץ עכשיו
נכוןמדברה כעדן.
אבל באמת יותר בעייתי כשרותית וגם ממש ממש יקר...
אם כושרות ממליציםPandi99אחרונה
אז אפשק לסמוך עליהם
הם יודעים להבדיל מבעד לכשרות
וכן, המחיר מבאס ממש
תמיד הטבעי יותר יקר
הקטנה שלי חוגגת עוד יומיים יום הולדת שנתייםמתואמת

ואני רוצה לקנות לה מתנה

לשם שינוי אני רוצה מתנה שתועיל לה, ולא רק שיהיה לה כיף איתה.

מתלבטת אם לקנות לה בובת פרווה נוספת (יש לה דובי שהיא מחוברת אליו ברמות קשות) - כשהמטרה היא שהיא תתחבר גם אליה וקצת תרחיב את "מעגל הידידות" שלה עם בובות. (היא מתלהבת מאוד כשרואה בובות אחרות, אבל בסופו של דבר תמיד חוזרת לדובי האהוב)

כמה זה באמת נורא שיש לה בובה אחת שהיא מחוברת אליה נורא? (קלינאית התקשורת שהלכנו אליה עד לפני חודשיים רמזה לי שזה בעייתי, לפחות אם זה ימשיך כך גם בגיל גדול יותר)

לחלופין - אולי בכלל כדאי לקנות לה משחק מעודד התפתחות כלשהו? (יש לה עיכוב בדיבור, וגם קצת עיכוב בגיוון משחקי)

אם כן - אז איזה משחק כדאי?

אם יש כאן מומחיות ומבינות דבר - אשמח לשמוע...

(ואולי אני צריכה לזרוק בצד את השכל שאומר שצריך מתנה שתסייע לה, ופשוט לקנות לה מתנה לפי הלב כמו תמיד?...)

תראיאורוש3

חפץ מעבר זה דבר טוב בעיקרון בעיני כאמא. עוזר להרדם, להרגע, להיפרד. בלי להרוס את הפה ואת נשימת האף למשל כמו מוצץ או בקבוק.

פשוט אצל המתוקה שלך זה נשמע קצת קיצוני. בפארק ובכל מקום. אז אפשר לעשות איזו חשיבה כמו שאז דובר בשרשור ההוא.

אני לא בטוחה שבובה חדשה תועיל לזה ספציפית. אין עוד בובות בבית? אפשר לעודד אותה להרחיב ולשחק גם איתן. לשחק איתה קצת ואז לשחרר אבל לא מאמינה שזה יתקרב לאיך שהיא עם הדובון...

לגבי מתנה אני בעד מה שכיף לגיל שנתיים- בובה ילדה ועגלה קטנה, מגנטים, כלי מטבח, פירות לחיתוך, אפשר ערכות כאלה של מליסה ודאג של גלידה, פיצה וכד'. ממש אוהבים בגיל הזה. וזה מעודד דיבור בשפה באופן טבעי משחקי ונכון לגיל... עם מגנטים אפשר לבנות בתים לחיות. בגיל הזה העבודה טבעית וכיפית עם כל האמצעים שהילדים אוהבים. את יכולה להכין איתה ארוחה לדובי ולעוד כמה בובות. להתחיל לשחק שהן משמיעות קולות או מדברות אם היא בשלה ואם לא אז עדיין לפעול עליהן בלי לתפעל אותן.

חשבתי שאם היא תבחר בעצמה בחנות בובהמתואמת

אז זה יעזור לה להתחבר אליה טוב יותר מאשר בובה שקיימת בבית... (אבל לא בטוח שזה יעבוד - לפני כמה זמן הלכתי איתה ועם אחותה הגדולה יותר, שרצתה בובה של חתולה, ואחרי שבחרתי בשבילה הצעתי לקטנה שתי בובות קטנות וזולות שתבחר אחת מהן, והיא בחרה בדובי קטן בהתלהבות - אבל כמה רגעים אחר כך זרקה אותו לרצפה בחוסר אכפתיות...)

אני אתייעץ גם עם קלינאית התקשורת שיש לה עכשיו, אבל בכל זאת - יש לך רעיונות איך למתן את הקשר שלה עם הדובי? והאם באמת צריך לעשות את זה כבר בגיל הזה?

תודה על שאר הרעיונות!

מגנטים יש לנו בבית והיא לא ממש מתעניינת בהם. עגלה ובובה היא אוהבת מאוד (יש לנו עגלה אחת, קצת מפורקת, אולי באמת אפשר לקנות חדש), אבל היא לא מגוונת את המשחק בבובה ככה (ולרןב שמה בעגלה את הדובי שלה). שאר המשחקים שהכרת באמת פגשנו אצל קלינאית התקשורת והיא נהנתה. החשש שלי שהחלקים של המשחק יתפזרו מהר מאוד ולא יהיו שמישים למשחק, כמו שקרה להרבה משחקים אחרים שקניתי במהלך השנים...

אבל אולי באמת צריך להשתדל עם זה באופן מיוחד, ולקנות משהו ולשמור עליו באדיקות בשבילה... (זה או ר גם לשמור עליו מפניה לפעמים🙈)

לכן אמרתיאורוש3

שאם זו מטרה איתה אז צריך איכשהו לעבוד על להרחיב גם אם לא קורה לבד. קצת להאכיל, לנדנד, לתת בקבוק... כמובן עם מלל מתאים וחזרתי. העבודה בעצם על השפה משולבת בעבודה על המשחק בגיל הזה. אם היא לא מוותרת על הדובי אז לגוון בסוג המשחק איתו. אם מוכנה לבובה אחרת אז אפשר אותו דבר כמו שעשתה עם הדובי, הבנת את הרעיון? לגוון בדבר אחד שישאיר אותה באזור בטוח שהיא תוכל להתפתח בו.

יכול להיות שאם היא תבחר בובה יפה בעצמה היא יותר תשחק. וגם עגלה זה אחלה לגיל הזה אם מה שיש כבר עשה את שלו. ומגנטים, שוב, צריך קצת ללמד, קצת לשבת, לתת ביטחון... נגיד בשבת אפילו קצת להקדיש לזה. לא צריך שעות.

לגבי הדובי בכללי, היא באמת קטנה... פשוט כמוך הייתי נגעלת מזה בפארק בקופ''ח או בקניון. אז משאירה באוטו או בתיק. או דברנו אז נראה לי על שקית מיוחדת שתהיה ''הבית שלו''. ברמה הזאת. לא צריך גמילה בגיל שנתיים. בעיני לפחות.

יכול להיות שבעבר משחקים נעלמו כי היו לך הרבה קטנים? אולי זה יהיה שונה עכשיו. ברור שזה קורה אבל אצלי נגיד לא בקצב וברמה שאת מתארת. אבל זה גם הרבה פחות ילדים. בכל מקרה גם בובה ועגלה עובד. ובלי קשר לשפה גם בימבות כיפיות לגיל... לכי עם הלב.

לבן שליoo

(6.5) יש בובה שהוא מאד אוהב ושמיכה שהוא מאד אוהב

לא רואה בזה בעיה

כן הרחבנו את מעגל השמיכות והבובות

אבל הוא שומר אמונים לאלה האהובים

ולפעמים אנחנו צריכים לחפש אותם כשהם נאבדים והוא לא יכול לישון בלעדיהם

נראה לי קצת דרמטי לדבר על בעיות כאלה בגיל שנתיים

זה טבעי שיש בובה אהובה

אלא אם היא הולכת איתה כל הזמן צמוד גם נניח לגן

היא אכן הולכת איתו לגן...מתואמת

כרגע זה טוב מבחינתי, כי היא עדיין בשלב ההסתגלות.

באמת זו שאלה, אם זה באמת לא טוב...

(יש לי עוד בת שהייתה לה בובה מסוימת אהובה בגיל הזה, אבל לאט לאט נוספו לה עוד בובות. ובגיל חמש בערך היא איבדה בהן עניין לגמרי... ועוד בת שאהבה לישון עם חיתול טטרה מגיל צעיר מאוד, ונגמלה מזה רק בגיל שמונה בערך. אני לא ראיתי בזה רע, אבל חמותי ששמעה על זה הייתה בהלם... וגם הילדונת שמעליה מכורה לכרית מסוימת, אבל בעיקר בשינה או כשהיא צריכה התפנקות, היא לא צריכה אותה בגן למשל... מעניין שאצלי רק הבנות התמכרו לחפץ מעבר🙃 ויש אחת שלא...)

השאלהoo

אם היא עוזבת אותה לפעמים או ממש צמודה אליה

אצלי רק הוא עם חפצים כאלה

(ועוד אחד היה מחובר למוצצים שלו)

אבל הוא אף פעם לא לקח לגן את השמיכה/ בובה

היא עוזב אותו לפעמים, אבל רוב היום הוא בידיים שלה.מתואמת

היא כן מסוגלת להסכים לעזוב אותו כשחייבים, למשל כשנוטלים ידיים בבוקר או כשמתקלחים (אבל לפעמים קשה לה).

זהoo

נשמע קצת יותר מדי

אבל היא עדיין קטנה

יש לזה הרבה זמן להתאזן לבד

תודה! מקווה...מתואמת

יש לה עגלה לבובה?רקאני

אני לא מבינה בזה

אבל הבת שלי בגיל שלה וכרגע היא מאוד מאוד אוהבת עגלות של בובות

ימים שלמים היא משחקת בזה

גם בימבה היא אוהבת

כן, יש לה (קצת מפורקת), גם בימבה ישמתואמת

אבל אולי צריך לגוון לה את יכולות המשחק, וזה מה שאני מתלבטת...

עונהקל"ת

אני חושבת שזה ממש לגיטימי וטוב להתפתחות הרגשית שיש בובת מעבר בגיל הזה ואף לא רואה חשש שזה ימשיך לגיל מאוחר יותר. בסופו של דבר אף ילד לא ימשיך להידבק לדובי לעולמי עד, זה עובר לבד..(בניגוד למוצץ שכן יש חשיבות להפסיק עד גיל מסויים כי זה משפיע על תפקודי הפה).

את אמא שלה ומכירה את הבת שלך הכי טוב, תקני לה מה שהיא אוהבת כל משחק יכול לשרת אותה שפתית, זה הכל תלוי באיך המבוגר שלידה מעשיר אותה שפתית תוך כדי המשחק ונותן לה מודל לחיקוי.

בגיל הזה לאט לאט מתפתח משחק דמיוני. לכן אני מאד אוהבת בגיל הזה לקנות כלי מטבח, כלי רופא, אמבטייה לבובה, כלי עבודה (יותר לבנים..).

בהצלחה!

תודה רבה!מתואמת

ואם המבוגר שלידה לא תמיד זמין כדי להעשיר לה את המשחק?...🙈

(ועכשיו אני קולטת שראשי התיבות שלך הם בעצם קלינאית תקשורת! נכון?)

אכן😉קל"ת

הכל טוב, ברור שההורים לא תמיד יושבים צמוד לילד ומשחקים איתו, אבל כשכן יש את הזמן איכות אחד על אחד אז זה משמעותי- ומההיבט של קלינאית זה משמעותי איך משחקים ופחות במה משחקים..;)

וחוץ מזה שלא חייב לשבת לשחק כדי להעשיר את השפה, אפשר גם בשגרת היומיום- בזמן אוכל, זמן אמבטייה וכו'

את זה אני עושה כל הזמן, כמובןמתואמת

אבל כנראה שבשבילה זה לא מספיק... (היא מתקדמת ב"ה, אבל לאט...)

למה חפץ מעבר בעייתי?מתיכון ועד מעון

ממש לא מסכימה.

חפץ מעבר זה צורך נפשי בסיסי שממש לא הייתי נלחמת בו, ואף להפך. חפץ מעבר נושר מעצמו שהצורך מגיע לסיפוק

תודה! אין גבול לרמת החיבור הבריא לחפץ המעבר?מתואמת

בגיל שנתיים לדעתי ממש נדיר שחורג מהתקיןמתיכון ועד מעון

אני גם אגיד בעדינות שקל''ת היא מומחית לתחומה, בתחום בריאות הנפש לא כלול בתוכו.

האם היא עסוקה רק בחפץ ולא פנויה לפעילות אחרת או שהוא מלווה אותה בפעילויות שונות?

כן, זה מה שקלינאית התקשורת אמרהמתואמת

שבדובי מפריע לה לפעמים לשתף פעולה בטיפול. גם השנייה אמרה את זה (אף שהיא לא אמרה שהדובי לא טוב בשביל הילדה).

ונכון, צודקת. נתייעץ על זה באמת גם עם מדריכת ההורים שלנו, שהיא פסיכולוגית...

לא שאלתי על הטיפולמתיכון ועד מעון

שאלתי על איך את מתרשמת ממנה כאמא שלה.

האם היא עסוקה כל הזמן בדובי, או שהיא נגיד משחקת והדובי נמצא איתה, זו כוונתי.

אני יכולה להבין שבטיפול הנוכחות של חפתץ המעבר עשויה להפריע, השאלה אם הוא מפריע להתנהלות היום יומית שלה, האם רק הוא מעסיק אותה, או שהוא חלק מהמרחב

הבנתי עכשיומתואמת

אני חושבת שהיא פשוט עושה את כל הדברים ביום יום עם הדובי (כמעט, לא ממש הכול), כלומר - הוא מתלווה אליה בכל מיני פעולות, וזה לא שהיא רק מתעסקת בו. יש לה עוד "תחומי עניין".

אז נשמע לי מהתיאור שלך שזה ממש בסדרמתיכון ועד מעון

מסייגת שכמובן לא ראיתי...

אבל נשמע ממש בתחום הסביר

תודה! הרגעת אותי...מתואמתאחרונה

מתי יצאתן לחלד?הבוקר יעלה

או בעצם לחופשת מחלה שלפני?

אני שבוע 35 עייפה וכבדה, המצחיק שאני אחרי חודשיים חופש כי מורה. ובתכלס אמשוך עד אחרי החגים במילא אבל תוהה אם לצאת מיד אחרי.

ימי מחלה יש בשפע

להיות בבית זה מנוון אבל רוצה לנוח קצת לפני..

בקיצור ממש תוהה מה לעשות

אשמח לעצתכן ומה אתן עשיתן..

כשילדתי 🫣מוריה
עבר עריכה על ידי מוריה בתאריך ג' בתשרי תשפ"ז 16:51

ילדתי רגע לפני שבוע 37.

עבדתי עד הלידההשם שלי

חוץ מאחד ההריונות, שבאותה תקופה לא עבדתי.

אבל תמיד ילדתי לפני התאריך.

עבדתי עד הלידה, אבל אם יש לך מ"מ אז וימי מחלה בנחתשיפור

וזה יתקבל יפה, אז למה לא לצאת מיד אחרי החגים? בעיניי זה לא מנוון זה מאוורר...

משבוע 38, בהריון אחד גם בשבוע 37ואילו פינו

בהריון האחרוןoo

יצאתי בשבוע 35

קמתי בבוקר והבנתי שזה גדול עלי להיסחב לאוטו ומשם לעבודה

היו לי ממש מעט ימי מחלה ולקחתי על חשבוני

בשבילי זה היה מאד נכון

לנוח בבית להיות בקצב שלי

לא להטריד את הגוף במאמץ שגדול עליו

ולהגיע ללידה בנחת

בלידה אחת התארגנתי לצאת לעבודה ובסוף יצאתי לבי"חהשקט הזה

ובלידה אחריה ילדתי אחרי חודש וחצי בבית (עם כלביא שהתחבר כבר לחופש של התיכונים ולידה באמצע יולי😅)

יצאתי בתאריך המשוערתוהה לעצמי

אלא אם כן ילדתי לפני..

אני ניסיתי הרבה לפני וגם ממש לפני❤️

הכי טוב זה כמה ימים לפני

לא מידי הרבה

שיהיה בשעה טובה לידה קלה

כל לידה אחרתכורסא ירוקה.

בלידה הראשונה תכננתי לעבוד עד הלידה אבל בפועל כמה ימים לפני לא יכלתי כבר ולקחתי מחלה. תכננתי לחזור לעבוד אבל לא הספקתי...

אחכ בכל הלידות יצאתי מוקדם יותר מלכתחילה כדי לנוח לפני הלידה. בחלק ילדתי מיד וחלק היו לי כמה ימים בבית. אבל כחלד, לא מחלה

לרוב יצאתי קרוב לתל"מ. אבל ילדתי שבוע+- אחריויעל מהדרום

אני יוצאת קצת לפני בדכפרח חדש

בין שבוע לשבועיים

למה מנוון? גם לנוח כל היום זה מצויין לפני הלידה

תמיד הגעתי ככה מאוד רגועה ונינוחה ללידה..

בדכ השתמשתי בימי מחלה בימים האלו שלפני הלידה

אם אין לך אז אולי באמת השיקולים הם שונים

הפוך, יש לי מלאהבוקר יעלה

יודעת כל עובדת משרד החינוך שימי מחלה יש בשפע 🤣

אני אחרי חודשיים חופש ומרגיש שאני בקושי זזתי ועייפה. אבל התכלס אפשר לקשר את זה לסוף הריון, פריטין נמוך וכבדות כללית.

מהרגע שגיליתי על ההריון תכננתי את החלדהרמה

אני לא חושבת שמישהו ימחא לי כפיים אם אעבוד עד הסוף.

למדתי שאם את לא דואגת לעצמך אף אחד לא ידאג לך לצערי.

ולצאת הכי מוקדם שמתאפשר לך זו מתנה בעיניי למנוחה והכנת הגוף לקראת הלידה

וואי כ"כ נכוןהבוקר יעלה

איך יש לנו קטע דפוק לרצות אחרים, ואף אחד לא שם לב..

לקחתי לתשומת לבי.

אתן מחזקות אותי לצאת מיד אחרי החגים בע"ה

יצאתי בשבוע 40כחל

ילדתי אחרי שבוע

מבחינתי הייתי חייבת את הזמן קצת בבית לפני

בשתי הלידות תיכננתי לעבוד עד התל"מדיאן ד.

בפועל משבוע 38 כבר לא הייתי מסוגלת ללכת לעבוד וזה היה סיוט הפער בין הציפייה מעצמי ליכולת.

בעז"ה בהריון הנוכחי מתכננת מראש לצאת למחלה משבוע 38.

לדעתי הגוף צריך את הפסק זמן מנוחה הזה בבית.

ואם את יולדת מוקדם בדר"כ אז לצאת יותר מוקדםץ

ומתחברת מאוד למה שכתבו כאן שאף אחד לא ימחא לנו כפיים על מאמץ מעבר לגבולות היכולת שלנו אז ממש אין טעם לנסות לרצות...

אני יצאתי ב39נויה12345

אבל, בשבוע 37 לקחתי לי כמה ימי מחלה קצת לאפס את הבית, להכין בגדים לתינוק, לקנות דברים שרציתי, סתם לשבת בבית ולראות סדרה , לנשום לעשות דברים שאני אוהבת ואז ב39 כבר יצאתי לגמרי.

בסוף ילדתי ב41 אז הייתי בבית שבועיים חח אבל לא נורא;)

שבועיים לפניאמאשוני

והייתי זמינה מרחוק לבלתמים

זה ממש עזר שהיינו כבר אחרי חפיפה ורק היה צריך לעבוד לא הרבה

וגם יתרון שאחרי הלידה עוד יותר לא היו הפתעות כי היה להם שבועיים לפני הלידה לשאול את כל מה שהיה צריך.

הכנתי גם חפיפה כתובה אז היה יותר קל.

אני גם מתלבטתילד בכור

לידה אחת ילדתי בתאריך ולידה אחת בשבוע 38 ובה עבדתי עד הלידה כי לא דמיינתי שאני אלד לפני התאריך וזה היה ממש מבאס..

אז מתכננת לצאת ב38- אבל אם אני אלד ב38 שוב לא יהיה לי כמעט זמן בבית ואם אני אלד הרבה אחרי אז אני כבר אשתעמם בבית כמו שאני מכירה את עצמי

בלידהאפונה

חוץ מההיריון שבו עברתי את התאריך.

בפעם הראשונה בלידהרוני_רון

אבל ילדתי ב37

בפעמים השניה יצאתי שלושה שבועות לפני הלידה.

ובפעם השלישית באמצע 38, שבועיים לפני הלידה.

יצאתי כשהרגשתי את התחושות שלך, זה היה גדול עלי להמשיך לעבוד. פשוט לא הייתי מסוגלת.

הריכוז ממני והלאה, אני מלאת מכאובים, רוצה להגיע מתוך רוגע ללידה.

היו לי ימי מחלה, והכי הכי הכי מתאים אז לקחת אותם, הרופא רשם לי ימי מחלה בכיף. אם זה לא חולה, אז לא יודעת מה זה כן חולה.

בלידה האחרונה יצאתי מהעבודה והייתה לי ירידת מיםמתיכון ועד מעון

אני מעדיפה לצאת ברגע האחרון, לא מסוגלת לחשוב על להיות בבית צניחה שאטפס על הקירות

לרוב בלידהשומשומונית

יש לי 4 לידות שעבדתי בבוקר ובערב ילדתי.

אחת הייתי בשמירה בבית ואחכ באשפוז בביח

אחת לקראת סוף החופש, אז לא עבדתי

ואחת היתה לי דלקת מדבקת בעין, אז הייתי צריכה לקחת ימי מחלה וילדתי בסופם.

באתי לאזן את כל התגובות פה...אמא טובה---דיה!

תמיד יצאתי בתחילת תשיעי.

אומנם מסיבות רפואיות כי יש לי בעיות רציניות באגן ומתחילת שמיני כל תזוזה שלי היא כאבים מטורפים (לא סימפי, יש לי משהו אחר),

אבל אני רוצה להגיד שלמרות שהייתי חודש בבית ולא יכולתי לזוז כמעט בכלל החודש הזה היה לי כיף ומלא נחת, תכננתי לי בלו"ז הרבה דברים שלא דורשים תזוזה, הרבה הרפיות, הרבה נחת עם הילדים, הרבה דברים שאף פעם אין זמן לעשות.

הרגשתי שהגעתי ללידה ממש בנחת ועם הרבה כוחות.

אז אני ממליצה, ואם יש לך אפשרות לזוז - זה בכלל יכול להיות כיף.

תסעי, תבלי, זה זמן נהדר... עדיין אין תינוק שצריך לטפל בו, וזה זמן עם משמעות, כי את צוברת כוחות ללידה...

אה, בעצם מסייגת שאני גם עובדת מהבית בתור עצמאית,אמא טובה---דיה!

אז כן הייתה לי תעסוקה.

אבל שוב, אם את יכולה לזוז - תמלאי לך את הזמן בחוויות חיוביות וזה שווה ממש!

ואגב, יצאתי בלי ימי מחלה. פשוט ימי חופש על חשבוני.אמא טובה---דיה!

אז אם יש לך ימי מחלה - בכלל לא הייתי מתלבטת. (לא שאצלי התלבטתי, אבל בכל זאת...)

באה לאזן את התגובות😂אהבה.אחרונה

יצאתי ב37 וילדתי ב41++

הייתי עושה את זה שוב אם כי כנראה שהפעם אני כן אמשוך יותר בקטע כלכלי

לנשיםהריון ולידה
עבר עריכה על ידי הריון ולידה בתאריך ג' בתשרי תשפ"ז 19:57

עבר עריכה על ידי הריון ולידה בתאריך ג' בתשרי תשפ"ז 19:56

אני לא מסוגלת לריב איתו על כל דבר

מרגישה שהוא שולט ברגשות שלי

בוחן אותי בלא ידיעתי ואז בא בטענות אין סוף

נכון אתה עוזר

וזהו! זה הבית שלך זה הילדים שלך

גם אם קשה לי איתם כשהם נזרקים עלי בלי תיאום ציפיות כי החלטת ללכת למניין עכשיו בלי לדבר על זה כמו בני אדם

ואז הוא מתפלא שיש לי אנטי עצום מהדת

נכון שזה לא התפילה, זה יכל להסתדר עם התפילה

זה אתה, כי אתה לא מתווך ולא מתאם

למרות שכבר דיברנו בלי סוף על זה שאני צריכה תיאום ציפיות כי אני בן אדם אכזר

ואם אתה שואל ואני אומרת לא זה לא מעניין אותך בכלל

כבר עדיף שלא תשאל

לא מסוגלת להכיל יותר את זה

בא לי לזרוק אותו לפעמים

לקחת פסק זמן מהזוגיות הזאת בגלל משפטים כמו "בוא נראה אותך עושה את מה שאני עושה בבית גם בלי צום"

חצוף

נכון, ואז יוצאת ממני מפלצת

ואז אני מרגישה כישלון כבן אדם כאישה וכאימא

ולא מעניין אותי שכלפי חוץ אתה הבעל המושלם עאלק

איכס

יש עוד כמה דברים חשובים שלא יכולה לכתוב מאאוטינג

אין אופציה כרגע לטיפול זוגי אז אל תציעו

אז לפחות תקבלו בהבנה ותנו לי חיבוק

כי את החיבוק וההערכה על כל מה שאני כן -אני לא מקבלת מבעלי

אז לפחות מנשים זרות עם לב של אישה שמבין אותי וסליחה על הבלבול בין הגופים השונים

מוזמנות לתת עצות קטנות כדי שאחיה איכשהו

חיבוק!ואני שר

נשמע כואב ממש.

אוףאפרסקה

נשמע קשה ממש. שלא מתייחסים ולא מעריכים.

אין לי עצות, אז רק נותנת חיבוק ומקווה שתמצאי נחת 🙏

חיבוק ממשאונמר

לדעתי תחשבי רגע על משהו קטן שיעשה לך נעים כי את דואגת לעצמך. משהו שניתן לך חיבוק לעצמך.

שוקו חם.

עוגיה.

איזה שיר שמרגש אותך.

משו קליל שניתן לך חיבוק. מגיע לך.

ואחרי זה אני היתי יושבת לחשוב מה יעשה לזה סוף. משו כלשהו חייב להיות.

♥️

חיבוק גדול!רק טוב=)

את ראויה להרבה טוב 😘

זה הכי כואבoo

כשיש פער בין איך שזה נראה

לבין המציאות

שאי אפשר להתלונן

שיוצאים קטנים

קשוח

חיבוק!ניקזמני

דבר ראשון חיבוק, זה הרגשה נוראית לריב עם הבעל ולהרגיש לא מוערכת וכישלון..

שאלה מעצבנת מוזמנת לערוף לי את הראש וירטואלית - מה המצב ההורמונלי שלך?

שואלת רק! כי מזדהה כ"כ עם ההרגשה שהכל שחור ושהבעל מעצבן עד כדי רגשות הרהורי בריחה מהבית, ואז שבוע אחרי המחזור מגיע ואת כזה - אהה לכן הרגשתי ככה!

הרבה פעמים המצב בשעתו מרגיש נורא ואיום ושאין תקווה וש*הוא* כך וכך וכך

ובסוף בא הבוקר (או המחזור) והכל נראה יותר נורמלי

נשמע לימתיכון ועד מעון

שהוא עושה לך מניפולציות, אולי אפילו על גבול הגיזלייטינג, ממה שאת מתארת זה נשמע שהוא מסובב את הכל וגורם לך להיות אשמה.

זה נשמע לי קצת מטריד.

אני יודעת שזה קלישאתי אבל ממליצה על טיפול או זוגי ואם לא אז לפחות לעצמך, לקבל כוחות, שלא תכתבי על עצמך שוב שאץ אכזרית חס וחלילה

אם טיפול זוגי לא אופציהאיזמרגד1

מציעה ממש לחשוב על טיפול אישי... וחיבוק לך🫂

חיבוקרק רגע קט

מצטרפת ל @מתיכון ועד מעון , גם לי נשמע שיש פה מניפולטיביות לא בריאה שהוא מפעיל עלייך.

מחזקת אותך ללכת לטיפול אישי ולקבל כוחות.

בהצלחה❤️

דברהראשון למצוא את העוגן שלך בתוכךיום שני

את טוב גדול, יש בך כוחות.

בלי קשר למה שאת עושה, בהשוואה אליו או מול הילדים או במדידה של כמה מטלות.

שבי עם עצמך, עם דף או בעל פה

היית אישה מדהימה גם לפני שהתחתנת

גם לפני שהפכת לאמא

(לא סותר את זה שאת כנראה אמא נהדרת)

להיאחז בנקודות הכוח הפנימיות.

להיזכר מי את.

תמצאי משפטים חיוביים שמגדירים אותך

תיאחזי בזה, תשנני לעצמך ברגעי הקושי

או כל ערב

מתי שאת צריכה.

להגיד כל בוקר בכוונה "אלוקיי נשמה שנתת בי טהורה היא"

אחר כך יהיה לך כוח לבדוק מה מניפולציות, מה טעויות, מה חולשות שלו ומה אולי תקופה קשה.

כי זה נשמע שאת מודדת את עצמך רק בהשוואה אליו

יש אותך ויש בל הרבה טוב, אני בטוחה.

קודם כל את

למצוא את הכוח שלך

להאמין בעצמך.

חיבוקתהילה 3>אחרונה

נשמע קשוח וכואב.

ועצתי;

כשלומדים להבין את המנגנונים שמפעילים מב9נים את כל הסיבוך, וגם לנהל דינמיקה זוגית בריאה של גבר אישה, זה יכול מאד לעזור.

צום גדליהאנונימית בהו"ל

ב"ה לא צמתי הרבה שנים בעקבות הריון והנקה.

כביכול אין לי סיבה לא לצום השנה, סיימתי להניק לפני חודש ומחכה לראות אם בע"ה נקלטתי להריון.

תינוקי מתקרב לגיל שנה.

אבל גם מרגיש לי מוזר ולא שייך לצום..

לא שואלת בקטע הלכתי, יותר מסקרנות.

אתם צמות? מתי יודעות אם לדחוף את עצמכם לצום או לפחות להתחיל את הצום ומתי לשחרר?

אבל לפי רוב הפוסקים (כמדומני) הכלל הואמתואמת

שאישה לא צמה בהיריון בצומות קלים... וגם בהנקה, לפחות כשהיא האוכל הבסיסי של התינוק...

אין עניין להחמיר מעבר. (אלא אם כן זה הפסק של הרב שלכם)

אשמח ממש להמלצה למגן שמיכה וטיפים איך להתנהל עםאוהבת את השבת

3 ילדים מפספסים

אולי חלק בגיל שעדיין עדיף לישון עם טיטול?לב לבן

לא.. הקטן מפספס חצי מהלילות רק חבל לי לשים טיטולאוהבת את השבת

שלא יתרגל..

משתמשת בשמיכות שלא צריך לצפותפאף

אלא ישר מכבסים...

אצלנו עדיין הוא עם שמיכות קיץ, אבל בחורף שעבר קניתי פוך קטן היחסית דק שנכנס למכונה יחד עם המתים, ואני לא מצפה, נוח ממש.

גם כרבולית עבה עובדת.

ואנחנו גרים במקום קר, והיה לו סבבה בחורף

אבל זה גם המוןןאוהבת את השבת

לכבס את הסדין, מגן מזרן, שמיכה*3 פלוס הכביסות מהחג היום זה יוצא לי מלא...

והפעם גם אחת הרטיבה 2 שמיכות

ואני מכבסת את המגן מזרן כי הוא עם בד מצד אחד

והפעם גם עברה למיטה לשי ופספסה גם שם אז בכלל יצא הרבה.....

להחליף למגן מזרן שהוא רק ניילוןאפונה

מגן מרופד לא עובד עם מפספסים... וגם הניילון שלונסדק ומתחורר בכביסות מרובות ופתאום תגלי שהוא חדיר לנוזלים.

איפה קונים מגן שהוא רק ניילון?~מרמלדה

כבר הרבה זמן מחפשת

אשמח גם, וגם הבעיה שבכמות גדולה זה נוזל לצדדים, למאוהבת את השבת

למזרן

ברמי לוי, במכולת, בבזאר שטראוס...אפונה

קניתי בבייביסטארנועה לה

לגמרי. למפספסים רק ניילוןיראת גאולה

הם ילדים, הרשרוש לא מפריע להם לישון...

רק לגדולים שלא מפספסים בכלל אני שמה מגן מזרן עם בד למעלה.

תקני סדינית הקסם ולא תצטרכי לכבס מצעיםהמקורית

אני באמת גם שמה סדינית,פאף

הבן שלי לא מסכים מעל הסדין-אבל זה חוסך את המגן מזרון, אבל כשיש הרבה זה נוזל גם....

והייתה לי חברה שלא הייתה שמה סדין, רק מגן מזרון עם מגבת.

ובאמת זה שלב מתיש ולי יש אחד שמפספס...

קנינו מעליאקספרס הרבה סדיני ילדים שהם נגד פיפיבת מלך =)

ככה שגם קל להציע את המיטות וגם זה משהו אחד לכבס במקום 2.

יש הרבה צבעוניים ועם ציורים חמודים.

מאז שעברנו לזה, הרבה יותר קל. ושמיכות בקיץ מכבסים..

את מנסה לקחת אותם לשרותים לפני לכתך לישון?ממתקית

אצלנו זה עזר ברוב הפעמים עם חלק מהילדים.

כל בוקר לגלגל את כלי המיטה על סדיניה וכו ולמכונה ישר, שלא יספג הריח.

ולתלות בשמש

אין מה לעשות

רק תפילה ולחכות שיגדלו. (כמובן לשלול אם זה רפואי או נפשי- שינוי, גן חדש וכו' ואז לחישות לילה יכול להועיל.

תודה! אין לנו מקום נוחי לתלות..אוהבת את השבת

הולכים לפני השינה

ואת הגדולה גם לוקחת לפני שאני הולכת לישון

זה גנטי ממש.......

קודם כל חיבוק, זה באמת ממש מתיש~מרמלדה

אני שמה כרבולית מתחת לשמיכה פוך, ואז רק היא סופגת את הרטיבות ואני מכבסת רק אותה כל יום.

בנוסף, ממליצה בחום על סדינית הפלא, זה משנה חיים! חוסך את הכביסה של הסדין והמגן מזרון, וגם את ההחזרה שלהם למיטה אח"כ שזה החלק השנוי עלי.

הופך את כל הכביסה להרבה יותר קלילה!

אני הייתי מכסה בשמיכת פליזחילזון 123

ובחורף מעל הפליז עם פוך. ככה לפעמים מספיק לכבס רק את הפליז.

וסדין ניילון. בלי ציפויים. ככה רק מנגבים.

ושמיכות פוך בגודל של תינוק (גם לילדים שכבר בגן). כי שמיכה גדולה לא נכנסת בקלות למכונה, ושמיכת תינוק כן נכנסת למכונה.

חוץ מזה אפשר כבר ללמד אותם מגיל מסויים להוריד את הסדין, להניח במקלחת עם הפיז'מה הרטובה. זה חוסך קצת התעסקות

מקפיצה לישמעונהאחרונה

אני מבינה שאני כנראה לא זכאית לדרגהשירה_11

כי ההכנסה שלנו גבוהה בגלל כל מיני לוספות של בעלי בחודשים האחרונים

המינוס שלנו גבוה גם הוא אבל את מי זה מעניין.

ואני ארלץ להוציא אותו מהמעון עם כל הקושי שבדבר ובאמת שקשה לי

ודבר שלישי והכי מעצבן!!! שאני משלמת מחיר שלקבוצת גיל 0-15 חודשים בגלל הפרש של חודש בלבד!!! בוא הוא יהפוך מ14 ל15 חודשים!!

למה הכל כל כך לא פייר כאן????

אם זה תוספות זמניותהשם שלי

אולי אפשר לקבל דרגה על סמך חודשים אחרים?

תנסי לבקש שיסתכלו על ממוצע שנתי או על חודשים אחריםכורסא ירוקה.

תפני לחריגים

זה בטח יהיה סיפור ארוך עד שיתייחסו אליישירה_11

ואני לא אשאיר אותו כשאני משלמת 4,500 לחודש

מבאס ממש ממש!!כורסא ירוקה.

איך 4500?שלומית.

מעניין אותי אם זה סכום אחיד בכל המעונות תמת כי אצלינו גם כששילמנו על תינוק קטן בלי הנחה זה היה 3700... ( לא שזה זול אבל זה פער משמעותי)

השנה? זה עולה כל שנה.. המחיר בתמת אחידכורסא ירוקה.

ומשתנה בין קבוצות גיל

והקבוצות גיל האלהשירה_11

על חודש הפרש אני משלמת 1,000 שח יותר

וואי מטורףשלומית.

אני בשוק איך המחיר קופץ!!

זה היה שנה שעברה

יש אם הבדלים אם המעון למטרות רווחשיפור

ואם זאת תקינה מורחבת

אמלינו זה מתחלק ל11 חודשי תשלוםשירה_11

ובחודשים הראשונים גובים עוד כ200-300 שח לא יודעת על מה

או ביטוח או על אוגוסטכורסא ירוקה.

לגבי החודש, מבינה אותך....

תחשבי שילדים שמחכים בבטן עוד 5 דקות במקום לצאת כבר משלמים על עוד שנה שלמה במעון 🙈

מה האפשרויות האחרות שלך?דיאן ד.

כמה עולה אצלכם מעון/ מטפלת פרטית?

אני גם לא שולחת לתמ"ת כי אין לי הנחה והמחירים שלהם פשוט מטורפים בעיניי...

יש כל מינישירה_11

משפחתון או מעון פרטי עולה בערך 3,000

ויש גם באיזור ה2,000

ויש חצי יום ב1,000+ לא יודעת מה המטפלת נותנת שם שזה הסכום שהיא מבקשת

מזל שהפרטי אצלכם זול יותר מהציבוריכורסא ירוקה.

איפה שאנחנו הפרטי עולה עוד יותר וגם אין הבדלי גיל אז שילמתי בגיל 3 3800 לחודש לפני שנה, וזה הזול באזור שלנו

אוייי זה נוראאשירה_11

למה אף אחד לא עוצר את זה זה מזעזע

והם עוד קוראים לעצמם אגף לעידוד תעסוקת הורים

איזה מבאסים התמת האלו יאללה איתם.ממתקית

מה עכשיו תעשי?

מעצבן.

מחפשת משו פרטי אחרשירה_11

מבאס ממש

משתדלת להאמין שהכל משמים לטובה אבל קשוח

רק אומרת ששילמתי שנה שלמה מחיר של תינוקהשקט הזה

בגלל הפרש של 5 ימים.

אין מה לעשות, הגבול צריך לעבור איפשהו ומי שעל הגבול נדפק🙄

כדאי לך לנסות להגיש בקשה להנחהשואלת12

אנחנו קיבלנו דרגה ממש מהר ואז תדעי בוודאות אם אתם זכאים או לא.

כמה מהר קיבלתם?שירה_11

ממש כמה ימיםשואלת12אחרונה

פחות משבוע. ועוד חברות שהגישו איתי

מחפשת המלצה לחנות של חולצות/ גופיות בסיסשלומית.

בצבעים מיוחדים וספציפיים.

יש לכן?

אזור ירושלים.

מבחינתי אפשר גם אונליין אבל מתלבטת אם אפשר לראות ככה את הצבע מספיק טוב

בייסיק יונפש חיה.

תודה, אשמח לעודשלומית.

יש שמיז במרכזים של חרדיםאונמר

the shell station בירושליםבית פרטי

אזור ירמיהו. המליצו לי, לא התנסיתי

תודה רבהשלומית.

בשמיים וארץעוד מעט פסח

יש להם אתר וגם סניף ביפו.

איפה יקר אבל אני מאוד אוהבת את הבדים 'להם והמגוון.

בדיוק אמרו לי שיש בירמיהו חנות עם מגוון גוונים ענקאחת כמוני

בלורד קיטש יש מלא צבעיםלב לבןאחרונה

מחפשת מאד המלצה על פסיכולוגית/עו"ס מוסמכת לטיפולgilli90

עברתי תקופה מאד לא פשוטה אחרי לידה (שבאו לידי ביטוי בגלל אירועים מהעבר).

כבר כתבתי בקבוצות בפייסבוק ועדין לא מצאתי את האחת...

בבקשה בבקשה!! אם את מכירה פסיכולוגית טובה- מישהי באמת עמוקה וחכמה, מישהי שיודעת להוביל תהליכים ליצירת חוסן, בבקשה תכתבי לי.

  • מישהי שתסכים לטפל בי דרך זום כי זו הדרך היחידה שאצליח

  • חייבת להיות פסיכולוגית או עו"ס מוסמכת כדי לקבל החזרים

  • מעדיפה ממש גיל 45+, ושיש לה זמינות. כמו כן דתיה יראת שמיים חשוב לי מאד

  • עדיף כן מישהי מאיזור ירושלים כדי שאולי פגישה אחת או 2 יהיו פרונטלי

תודה מראש, שנה טובה!!

מכירה מישהי בזום שמקבלת פרונטלי בראש העיןמתיכון ועד מעון

דתיה, נעימה, פסיכולוגית קלינית, לדעתי אבל בת פחות מ40, מכירה נשים שהיו אצלה והיו מרוצות מאוד.

קוראים לה דניאלה בן קימון, אם מתאים לך ..

תודה רבהgilli90

אשמח למספר אם יש לך

תשלחי לי הודעה באישימתיכון ועד מעון

יש לי, אני פשוט לא אוהבת לשלוח טלפונים בפורום ציבורי

מצאתי אותה ברשת, תודה!gilli90

בהצלחה רבהמתיכון ועד מעוןאחרונה

אנמ מכירה מישהי מצויינת אבל לא דתייהSheela

באיזור ירושלים

תודה, כתבתי בפרטיgilli90

מכירה עוס קליני, אלוף עם נסיון וירא שמיים. אם מתאיאביגיל ##

ם לך תפני אלי בפרטי

מנסיון אישי

מירושלים, באזור נגיש

תודה רבה, לא חושבת שזה יצליח עם גבר...gilli90

מכירה מישהי שעונה על כל הקריטריונים.אונמר

תכתבי לי האישי אשלח לך מספר. ממש תותחית.

היתי אצלה אני, עברתי תהליך מהמם ב''ה.

דתיה ומתחשבת בדת בתהליך הטיפול, עמוקה ומהירה וממש טובה.

וגם מקבלת בזום.

קיצור שלחי לי האישי.

תודה רבה, כתבתי בפרטיgilli90

מקווה שבאמת יהיה לה זמינות

כתבתי גם וכנראה ההודעה נמחקה יש לי מישהישמעונה

מעולה, שלחי חי באישי

תודה, שלחתיgilli90

אולי יעניין אותך