תלותיות בקשרadvfb
הכותרת מעלה קונטציה נעימה או פחות?
בסופו של יום, קשר בנוי על מערכת של תלותיות.
רואים את זה כאשר אנשים מפרקים מערכות יחסים, לצערנו הרב, קשה להם מאוד כי מערכת היחסים היא מערכת שאדם תלוי בה במידה מסויימת. אמנם, יש סוג כזה של תלותיות שגורם למערכות יחסים להיות לא נעימות ולא להוביל אותם למקום חיובי.
ועכשיו לשאלה - מהי תלויות בריאה בקשר? מה הדרך להבחין בה?
אם נאמר שתיאום ציפיות הדדי ביחס לגורם התלותי של הקשר, זה לא מספיק - הרי שיכול להיות קשר שמובסס על תיאום ציפיות מסויים אך עצם תיאום הציפיות כפי שסוכם בין שני הצדדים יזיק לקשר.
אני חושב שזה עניין שחשוב לעסוק בו בתקופת הדייטים ופי כמה בחיי נישואין. הגורם התלותי בקשר הוא בעצם הנקודה שעליה הקשר עומד. נניח, יש קשר שעומד על הרצון לעשות דברים כיפיים ביחד. יש קשר שעומד על אידיאלים נשגבים. מטרת הקשר תוביל לתלות שלו. ברגע המטרה לא תממש את עצמה ממילא הקשר לא יחזיק. וברגע שהמטרה תממש את עצמה הקשר יועצם.
רגע רגע, אבל.. קשר זה לא רק עניין פונקציונאלי. זה לא שיש מטרה אחת שאפשר לסמן עליה וי. זה מפגש של אנשים. מפגש של לב אל לב. מפגש כזה הוא גדול מסך החלקים שבתוכו. גם הרווחים האישיים של כל אחד בנפרד וגם הרווחים הזוגיים המשותפים לא יכולים לשקף את מהות הקשר. מסתבר שמהות הקשר תהיה הנקודה שעליה יעמוד הקשרת הנקודה שבה תתרחש התלות בין בני הזוג.

אז אני אשאל עוד פעם - מהי ההתנהלות האידיאלית של קשר שאנחנו מכוונים אליה ביחס לתלותיות של בני הזוג?

תלותיות לפעמים נשמעת מילה לא נעימה כי מבטאת חולשה. וזה מורכב ולא נעים תמיד להתעסק עם חולשות אישיות. אך חולשה זה מרכיב מהותי מקשר. אם היינו ללא חולשות אז לא היינו יכולים לתת לזולת להכנס לתוך המרחב שלנו, ובכלל, לא היינו רואים צורך בכך.

אז אולי בעצם השאלה היא באיזה חולשות עלי לבחור שבהם ארצה להיות תלוי בבת/בן הזוג?

מה הם אותם חולשות? באילו חולשות כדאי להשאיר לי לעצמי ואילו חולשות עלי לבוא לקשר איתם?

אשמח להרהורים/שיתופים ביחס לכך, לאו דווקא לתשובות קונקרטיות..
קונוטציה שלילית .מה???
למה יצאת מנק' הנחה שחייבת להיות תלותיות בקשר?
קשר זוגי אמור להיות קשר בחירי שבו שני אנשים בוחרים כל הזמן להשאר ביחד, שבוחרים למי לתת וממי לקבל. אם זה בחירי לא טוב שיהיה תלותי. תלותיות הורסת.
תלותיות היא כוללת תלות הדדיתadvfb
שאנשים קושרים את גורל חייהם זה בזה זה עדיין תלות. תלות שהיא טובה. תלות זה כל פעם שתלוי בשני ואני חייב אותו. בני זוג הם חיים. אחד את השני.
חשוב לי דווקא להשתמש בטרימינולוגיה של תלות כי מראה עד כמה בני הזוגים זקוקים אחד לשני ותלויים זה בזה. זה מדגיש את ערך המחוייבות בזוגיות
@kaparalay
מסכימה שכשכורתים ברית זוגימה???
זה על דעת זה שדברים מסויימים יכולים להתקיים או צרכים מסויימים ימולאו רק אם האדם הספציפי איתו כרתו ברית יעניק אותם
אבל עדיין לא טוב להיות בעמדה נפשית תלותית אלא במקום בוחר מצד שניהם כל הזמן
אחרת צרות רבות עלולות להתרגש עליהם..
וגם תיאורטית יש אופציה של פירוק החבילה (ח"ו..) אז כדאי רק לבחור ובטוב
את מדברת על תלותיות ובחירהadvfb
אדם בוחר להיות תלוי בבוס של בעבודה, בסופו של דבר, הוא בוחר להיות תלוי בו. בתנאים מסויימים שהוא בוחר בהם. דהיינט גם במערכות של תלות, אפשר לבוא מתוך עמדה של בחירה ואפשר לבוא מעמדה לא מודעת שנגררת אחר הסיטואציה.
הבחירה נותנת את הכוח להיות חזק, הנה "אני בחרתי". אני לא במקום של חולשה. התלות בה ממקום של חולשה שאדם זקוק לזולת, ובעל כוחנו ב"ה אנחנו זקוקים לזולת וזה שנותן לנו את היכולת ליצור קשר עמוק איתו. כי יש לו משהו שאנחנו חייבים אותו ואנחנו חא יכולים בלעדיו.
יש לי צורך להדגיש את נקודות החולשה בקשר. זה חלק מהעניין.
@k@kaparalay
בהתחלה חשבתיkaparalay
שזה יותר סמנטי מאשר מהותי, אבל כשאתה מנסח ככה, אני מתלבטת אם זה באמת ככה..
מצד שנימה???
מה את אומרת על זה שמציאותית וגם במקורות כתוב שהאישה שואבת את השמחה שלה מהבעל וכו' וכו'
אני מתלבטת אם זה תיאור מצב רווח או משהו הרבה יותר מהותי ופנימי ,שאולי מבינים באמת רק אחרי שמתחתנים.מעדיפה את האופציה הראשונה אבל נראה לי שהאמת יותר קרובה לשנייה..
לא בטוחה שהבנתי למה זהkaparalay
מצד שני.

לא יכול להיות שהאישה שואבת את השמחה מהבעל ובכ''ז לא תלויה בו?
לכן בהתחלה חשבתי שזה עניינים של סמנטיקה..
איך אפשר להגיד שבני זוג לא תלויים זה בזה?advfb
אם אדם משמעותי והוא חלק מהצלע המשותפת של המשפחה שלך אז בטח שאתה תלוי בו. זה לא דבר רע.
אזkaparalay
זו כבר לא אותו ההקשר שבו התחלת שאת השרשור..
לכן גם הצעתי את השימוש במילים אחרות, כדי לעשות את ההבחנה.

מכיר את השיר 'שום דבר לא יפגע בי'?
ההקשר הראשוני שבו השתמשת יצר תחושה של 'אם יקרה לך משהו אין לי טעם לחיים'.. תחושה של חוסר עצמיות, משהו בלתי נשלט.

בהקשר השני יש עצמיות, ולצידה יש סוג של הרפיה- מוכנות להיות חלש, ולא לנסות 'לאחוז בהכל' מתוך אמון באדם שלצידי. מוכנות להזדקק לשני ולהישען עליו בנקודות חולשה, על אף היכולת שלי לנסות להתמודד בדרכים אחרות.
אני חושב שזה בדיוק לב הענייןadvfb
שמתוך כך שאלתי את כל השאלות שלי בהודעה הפותחת. באילו תחומים אני רוצה להיות תלוי בבן/בת הזוג שלי? זאת השאלה. כי תלות תהיה בקשר בכל אופן והיא היסוד של הקשר, של המחוייבות, של העניין בו.
אז אני חוזרת שוב לעניין הניסוח..kaparalay
לא הבנת מה אני רוצה להבליט במינוח הזה?advfb
ההבנה שקשר בנוי על חולשות ועל מילוי חוסרadvfb
שאי אפשר למלא אותו ללא הזולת היא לב עניין. לכן נעזרתי במונח 'תלות'. ככה אפשר גם לדעת אילו חולשות אני יכול למלא בעצמי וחא זקוק את הזולת ביחס אליהם. העמדת הקשר על חולשות אלו לא יובילו את הקשר למקום טוב.
נראה ליkaparalay
שתלות לא מבטאת חולשה במובן האנושי והיפה שלה, אלא חולשה לא בריאה ולא נכונה, שיש בה עמדת נפש של קטנות שלי אל מול אדם מסוים מחד, ושל האדרה והעצמה של אותו אדם מאידך.
בקיצור, נראה לי שבתלות יש את ההפך מההדדיות הנדרשת בזוגיות..

אולי יותר נכון להשתמש במילים כמו להישען על בן הזוג, להתמלא מבן הזוג וכו'. וכמובן שלא רק כמכבסת מילים לאותה התנהלות נפשית לא נכונה שתיארתי למעלה, אלא גם למעשה..

באופן כללי, אני לא בטוחה שירדתי לסוף דעתך בכל מה שכתבת, אבל אני חושבת שהבאת כאן כמה נקודות מוצא שאני לא מסכימה איתן.
למשל-
הטענה שהקושי בפירוק מערכת יחסים נובע מתלותיות מסוימת עשויה להציג את בני האדם כקרים ומלאי אינטרסים. נראה לי שהקושי בפירוק מערכת יחסים נובע מ'התמוססות' של חוויות משותפות, של שיתוף שיצר קרבה, של נעימות, של שאיפות, של רגש..
וגם, אני חושבת שהבעת חולשה מול בן הזוג לא יוצרת תלות. היא יוצרת תחושה של 'מקום', קרבה, אינטימיות ומרחב משותף..
גם אבל על אובדן של אדם קרובחדשכאן
מעלה קושי גדול,
אך בוודאי שלא בהכרח יש תלותיות שם.

הקושי באובדן מתאים יותר למה שאת מתארת.
פירוק של קשר הוא סוג של אובדןkaparalay
נראה לי שהתכוונתי למשהו לא רחוק ממה שכתבת למטה
נכוןחדשכאן
ואי ואיהפי
אני אשתה קפה ואז אענה
שתית?חדשכאן
קמת מוקדם 😜
צריך ממוצעהפי
חח כן
תועלתיות (אם יש מילה כזו) לעומת תלותיותחדשכאן
יש למוכר תועלת מהקונה, ולהיפך
אך הם לא תלויים אחד בשני.

יש לעובד תועלת מהעבודה, ולהיפך
אך הם לא תלויים אחד בשני.

תלותיות היא בהכרח משהו שלילי.
זה כמו לנסות להפוך דיכאון למשהו חיובי. יש דיכדוך, יש עצב, יד מנעד גדול, אבל דיכאון זה קיצוניות לא טובה.
כנ"ל תלותיות.

[מהתועלתיות אפשר לפתח את ההקשר הזוגי. הבריא בעיני.]
מהאגוז16

בטח שהם תלויים אחד בשני

אם לא יהיו קונים המוכר לא יהיה מוכר

אם אין קהל אין מופע

אם אין עבודה העובד יפסיק לעבוד ולא יהיה כבר עובד

אולי התלות כאן היא לא ספציפית לגבי קונה מסויים אבל באופן כללי חייב שיהיו לו קונים.

בזוגיות אולי אין תלותיות שזה יהיה מישהו ספציפי אבל בין בני זוג בודאי שיש צורך אחד תלוי בשני

 

איפה עובר הגבול בין תלות שהיא מפרה את שני הצדדים ותלות שגורמת נזק, זאת שאלה טובה..

את מציירת את זה באופן שיש תלותיותחדשכאן
אבל זו הנק'.

אין תלות בין עובד למעביד אא"כ מישהו מהם מוכרח להיות בקשר הזה.
אומנם העובד תלוי בפרנסה, אך לא בפרנסה מסויימת.
זה העניין.
אם אתה מתכוון למה שאני חושבתאגוז16

אז אפשר לחיות גם בלי זוגיות כמובן.

אבל אם אתה רוצה להיות בזוגיות אתה בהכרח תלוי גם באופן מסויים בצד השני

שוב, לא בצד שני ספציפי אבל כן בצד שני

ואולי פה עובר ההבדל-

אם אתה תלוי במשהו ספציפי גם כשזה כבר פחות מתאים לך אולי זה הופך את התלות ללא טובה

ואם אתה מבין שיש תלות אבל רק כשהיא משרתת אותך והיא עוזרת לך להיות במקום טוב יותר אז כנראה היא תלות טובה.

 

*לזה התכוונת?

אני פשוט חושב שהמילה תלות אינה מתאימה כאןחדשכאן
באיזו מילה היית משתמש?אגוז16


תועלת/רווחחדשכאן
אדייק, תלות ולא תלותיותadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ג באדר תשפ"ג 13:09
תלות זה שאני תלוי במישהו אחר. לא משנה אם אני מרוויח מזה או לא.
מערכות יחסים אנושיים, אפילו הכי פשוטות מורכבים מתלות כלשהי. שיכול להיות הדדית ויכולה להיות שלא, מודעת ושלא מודעת, בריאה ושלא בריאה.
זה שיש תועלת זה לא מכחיש את התלות. הבוס בונה על כך שהעובד יתן לו תפוקה כלשהי ולכן כל בוס תלוי בעובדים שלו, במידה מסויימת כמובן.
אני לא מבין למה הרצון להיתפס למושג הזה?חדשכאן
אם אני לא מרוויח/מפסיד מזה, באיזה אופן אני תלוי?
בדרך כלל תלות תבוא ממניע כלשהוadvfb
רצון לרווח מסויים, אבל עדיין, תלות זה לא רווח. מה במילה 'תלות' אני רוצה להדגיש את הנקודה של מילוי החוסר/חולשה שבאה לידי ביטוי בקשר.
בעצם השאלה שלי היא במה כדאי לפתח תלות ובמה לא. זה הכל.
בגדול- בכלוםkaparalay
חוץ מאשר בהשי''ת.

ובקטן, לפי ההבהרהה שלך עכשיו, נראה לי שאתה שאתה בכלל שואל שאלה דיי מוכרת, פשוט בשינוי אדרת-
האם לחפש מישהו דומה לי או מישהו שונה שישלים אותי..

ואגב, (רק מבהירה שאם אתה מתעקש להישאר עם המושג תלות אז אדבר מעכשיו בשפה שלך)- נראה לי שבסופו של דבר תלות זוגית כזאת היא לא באמת בחירית שלנו, גם אם יש בה גורמים מסוימים של בחירה.
נראלי שאני מסכיםחדשכאן
ישששkaparalay
רגע. למה רק נראה לך?
גם כלפי המוכר בסופר יש תלותadvfb
עשיין לא גידלתי עגבניות בגינה שלי.
נניח שאני מתעקש להאשר במונח הזה, למה להתעקש לא להשתמש בו? למה הוא שלילי?
אפשר להחזיר אליך את השאלה..kaparalay
ואם כל הדיון הוא על המינוח, אמרתי את שלי..
את מסכימה עם העקרוןadvfb
שצריך לדעת אלו חולשות להביא לקשר ואילו לשמור לעצמך? זאת הנקודה.
עוד נקודה - קשר נבנה על ידי נגיעה בחולשות.
המילה תלותיות עושה לי רעחופשיה לנפשי
גם בבעלי אני לא רוצה להיות תלויה עד כדי כך(ואני כל כך אוהבת אותו שהסכמתי להתחתן למרות שלא הרגשתי מוכנה כי פחדתי לאבד אותו)
עד כדי כךadvfb
זאת בדיוק השאלה - במה כן כדאי להיות תלוי ועש כמה.
עצם חווית התלות היא מנוגדת לאנשים בוגרים... אז נשנה למילה יותר מעודדת, לקבל.. זה יותר טוב?
שאלה ממש יפה ועמוקהאגוז16

 

הרהורים שעלו לי-

מהו קשר בעצם, האם בהכרח צד אחד שמשלים חוסר של צד אחר או שיש שני צדדים מלאים שנותנים אחד לשני?

האם השלמות היא דווקא משני חוסרים או שדווקא שני שלמים שמשלימים ביחד

האם ה' נותן לנו את היכולת להשלים את עצמנו או שאנחנו חייבים צד נוסף, (במה מתבטא הצד הנוסף?)

האם יש דרך להגיע לשלימות בלי צד שני?

האם החוסרים שלי נובעים מעבודה שאני צריך לעשות עם עצמי או ממשהו שצריך לבוא כהשלמה מבחוץ

בקשר אני אמור לשאוף רק לתת או שהקבלה עצמה היא גם חלק מהעניין שלו, ובלעדיה הקשר לא היה 

מהו האיזון הנכון בין הלתת ללקבל בקשר?

 

נראה לי איבדתי את זה חח לא יודעת אם זה מה שחשבת עליו ביי.

כן זה זהadvfb
בעצם, בכל מערכת יחסים יש ציפיות של קבלה ונתינה. ורוצה לדעת מה הציפיות פה
ליטרלי, בכנות, יוצא לי לחשוב על זה המוןאגוז16

אולי תשאל הפוך-

מה הציפיות שלך בקשר?

עזוב מה צריך להיות מה אתה רוצה שיהיה בקשר שלך? אתה רוצה שתהיה נתינה מהצד שלך לגבי דבר מסויים? אתה רוצה השלמה מהצד השני לגבי דבר אחר?  מהמם. תעלה את זה למודעות של עצמך, ומשם תתקדם.

נכון, תודה!advfb
בשמחהאגוז16


מצאתי מילהadvfb
ערבות (כמו שיהודה אומר בפרשת ויגש - "ואנוכי ערב את הנער").
ערבות זאת מילה של אחריות אישית ביחס לשותפות עם הזולת. מילה שגורמת ללקיחת אחריות ולא להשלכתה.
מילה שמבטאת מחוייבות ואכפתיות.
יש לחלק בנושא הזה בין גברים לנשיםאוויל מחריש
אני מציע לכל מי שזה נוגע לו ללמוד על מהות הגבר והאישה באופן כללי ובקשר זוגי בפרט.

ואכוון כי זה נושא מאוד חשוב, אחת המסקנות שצריכה לעלות היא שלגבר זה מאוד מזיק להיות תלותי במובן החיובי שאתה כנראה מתכוון. לאישה זה ההפך, טוב לה להיות בעמדה של מקבלת בקשר (לא בהכרח התלותיות שאתה מתכוון אליה).
מקור?advfb
👍🙏advfb
באיזה חוגים הוא (משה שרון) מקובל?advfb
בטח שאני לא מקבל ישר סמכותו אבל מעניין כן עושה את זה
אין לי מושג, אני מקבל אמת ממי שאמרהאוויל מחריש
זה בודאיadvfb
אבל אתה מודע לזה שהוא מפרש על פי הזוהר והקבלה. אם זה נשמע לך הגיוני, על העיני ועל הראסי, אבל זה לא הלכה למשה סיני. זה פירוש שלו.
כמו לימוד ק"ו שאפשר לפרוך אותו כי הוא תלוי בסברה. במידה ויש פה מקור סמכות, אז זה בהחלט מצריך התבטלות משמעותית.
לכן אמרתי תתחיל מפה ותמשיך לחקור בעצמךאוויל מחריש
יש לו את הרבנים שלו שלימדו אותו את זה. אבל אל תצפה שזה יעזור לך לקבל את דבריו. באופן כללי כל הדברים שכותבים פה אם הם לא מתיישבים אצלך בטבעיות אז כדאי לך להעמיק עם רבותיך.
זה לאו דווקא מומחיות של רבadvfbאחרונה
אלא יותר יועץ זוגי.
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

יש לך עבודה רגשית לעשותמשה

גם על זה שאתה 'מחזיק' אותה, וגם על החרדה שהייתה לך בתוך הקשר.


אחרי שתעשה אותה

אתה תראה פלאים. מבטיח.

מה זאת אומרת "מחזיק"?מה כבר ביקשתי

ואיך עושים עבודה רגשית? 

תתחיל בלכתוב בפנקס רשימותמשה

אחר כך יש לי עוד כמה כיוונים. אבל אני לא מכיר אותך מספיק בשביל לענות לעומק. בגדול זה אומר יותר ביטחון עצמי ויותר תשובות של פורום רגישים (גם שם קיבלת ממני תשובה אבל קצת אחרת).

זה כואב, אך תזהר לתלות את הערך העצמי שלךadvfb

במישהי כזאת או אחרת.

היא לא אהבה את זה, מי אמר שהיא מייצגת את כל הבנות?

כולם מיואשים ושבורים, אך זאת אשליה.. אל תחשוב שזה אישי שלך

בודאי שיש לכאב שלך מקום.

זה לא נעים וחשוב להרגיש את הכאב של הציפייה שהתנפצה.

זה חתיחת משבר, בחורה שאומרת לא, שמסבירה למה לא.

אני אישית לא ממליץ לך לקחת איתך את הפרשנות שלה. 

מה ששלה שלה. מה ששלך שלך.

 

מקדיש לך את שורות השיר -

 

"זה ניראה לך אבוד
ושאין לך סיכוי
שאותה אהבה
תבוא לך בשינוי

וביטוי שימו לב
מה אפשר להגיד
ומי יודע מה צופן העתיד
מי?"

 

 

בסוף אתה לא צריך את על הבנותתפוחית 1

אלא רק אחת

והאחת שלך תתחבר לאופי שלך..


ברור שזה מאכזב ממש. אבל אל תסיק מזה מסקנות מייאשות עליך 

ואוו אחי, משתתף בצערךדרייב

לצערינו העולם הזה עדיין לא טהור.. ואנשים טובים כמוך פעמים רבות נופלים בין הכיסאות ולא זוכים להערכה הראויה. אהבה אכפתיות ורגישות אלו תכונות טובות שלא נמצאות אצל כל אחד!

אך במציאות הזו, נשים מעדיפות ונמשכות דווקא לגבר חזק ומוביל יותר מאשר גבר אכפתי שרוצה בטובתן.. יש לזה סיבות פסיכולוגיות שמקורן מהגו'נגל והטבע החייתי.

מהסיבה הזאת ישנם נשים שמתאהבות דווקא בגברים רעילים ואפילו פושעים, שלא סופרים אותן ויחליפו אותם כמו גרביים...

לא משנה כמה התקדמנו ומעמד האישה כיום מכובד מאי פעם, נשים עדיין מחפשות ביטחון מגבר.


וגם אתה כאדם טוב ואימפתי, יכול לנסות להשתפר בתחום הזה. מתוך הבנה שזו הטובה הגדולה שאתה יכול לתת  לאישתך העתידית בעז''ה שתאהב ותעריך אותך!

לכן בתחילת קשר מומלץ לבוא, על אף כל החששות, והרצון הטוב לשיחה חופשית ורגישה, דווקא להיות יותר מאופק ויציב. לא לשדר נלהבות או התעניינות גבוהה מדי. לאחר שהאישה תראה את יכולותיך, לנהל קשר ושיחה, היא גם תרצה לראות את הצדדים הפנימיים שלך יחד עם החששות והקשיים.

מצרף סרטון שלמדתי ממנו הרבה, ובכללי ירון ויסברג הוא אלוף בתחום. ממליץ לכולם בחום!😉

אהלן אחשפלות רוח
עבר עריכה על ידי שפלות רוח בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 1:37

קודם כל רק רוצה לשתף שגם אני בחור רגיש, כלפי חוץ זה לא נראה ככה בכלל בכלל בכלל, אבל בפנים אני ובעיקר הקרובים אליי יודעים את זה, כשהייתי קטן הרגשתי את התחושות האלו של "אני לא מספיק גבר" היום אני יודע שזאת אחת התכונות החזקות שלי, אני יודע לזהות אנשים וסיטואציות, ממש להבין מה הם מרגישים ולמה וגם מה להגיד או לא להגיד. וגם בפגישות וקשרים זה משהו שלא רק עוזר לי, אלא ממש מוביל אותי בקשר, אתה יותר מכיל יותר יודע איך לגשת מה לדבר ואם בכלל צריך לדבר או פשוט לשתוק ולהקשיב, וזאת תכונה שלהרבה מאוד גברים פשוט אין, שמעתי כמה פעמים מנשים שיש לי אינטילגנציה רגשית מאוד גבוהה ושהן אהבו את זה מאוד, אני מאמין שאני ואתה דומים בזה.

עוד עניין, ככה השם ברא אותך, והוא לא עושה טעויות, שמעתי מרב מאוד חשוב, שמה זה "חנוך לנער על פי דרכו" ? מה הכוונה?

אז הוא פירש בצורה כל כך פשוטה ומדהימה, נניח פלוני קיבל ילד עם תכונות של אסרטיביות מנהיגות וכו שבילדות אצלו באות לידי ביטוי בחוסר שקט הוא כל הזמן קופץ רק משתולל כי יש בו תכונה שהשם טבע בו להנהיג ולהוביל והוא כרגע ילד, אין לו מושג מה לעשות עם הצורך הפנימי הזה אז הוא מתפרץ החוצה בצורה כזאת, ואם אנחנו בתור הורים נבוא ונרגיל אותו לשבת ולשתוק ולא לקפוץ ותפסיק לזוז כל שניה ושב בשקט וכו וכו, נעלה לשמים אחרי 120 והשם ידון אותנו על זה, "מה עשיתם לבן שלי? נתתי לו תכונות מנהיגות כי התיקון שלו בגלגול הזה היה להוביל אנשים, להוביל מיזמים, להוביל פרויקטים, להוביל דברים, להזיז אנשים לא משנה מה, היה לו ייעוד מסוים שהחינוך הקלוקל שלכם הרס את התכונות שהיו צריכות להביא אותו לייעוד שלו".

וכן לגבי ילד רגיש, הורים שינסו לעשות ממנו גבר גבר, ואסרטיבי וכו, זה לא שייך, הילד הזה יש לו ייעוד ספציפי שבגללו הוא נולד עם תכונה חזקה של רגישות, הוא צריך לטפל באנשים, לעזור לאנשים על ידי זה שהוא מרגיש אותם ומבין אותם ואתם בתור הורים הרסתם אותו וכל הנשמות שהיו צריכות בגלגול הזה להיעזר בו ולעבור דרכו לא קיבלו את העזרה שלהם רק כי חשבתם שאתם יודעים יותר טוב מבורא עולם וניסיתם לשנות את התכונות אופי של הילד.


 

ובנימה אופטימית זו דוד, היא הפסידה קצת הרבה. וכנראה שבאמת זה לא נכון לה, אבל זה לא אומר שאין מישהי בחוץ שזה הכי נכון לה בעולם וצמאה לזה, ואל תתייאש מזה שהיא אמרה שאתה מה שהיא מחפשת אבל החליטה לסיים בכל זאת, אחדש לך, אתה לא מה שהיא מחפשת. והיא לא מה שאתה מחפש.

מה שאני מנסה להגיד זה שתקבל את זה שזה מי שאתה, כי ככה השם החליט והוא לא עושה טעויות, מי יודע מי צריך להנות מהתכונות שלך אולי הילדים העתידיים שלך, אולי אשתך, אולי קודם כל אתה בעצמך, וגם נראה לי שכשתהיה מי שאתה ותרשה לעצמך להיות עם האופי שלך בלי להלקות את עצמך זה יעשה רק טוב.

תחייך אח שלי השם איתך (:

 

שאלה קטנהפצל"פאחרונה

"בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה"

דיברת איתה על זה?

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfbאחרונה
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפיאחרונה
ומנגד משדרים נחת נעימות
קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדד

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ברור לכתובהפי
לא יודעת מה שעולה לך שאתה חושב עליה
מהלבברוקוליאחרונה

ואתה מרגש אותי 

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בסדר גם אתה רשמת שטויותהפי

קשה להתייחס לזה ברצינות

לגבר מותר לאישה אסור ..

נו באמת

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לא יודעתהפי

בערך איך שאתה מתמודד עם החיים

או שזה זר לך

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסא

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

אתה מתחתן איתה לא עם המשפחה שלה.shindov

לא פוסלים על זה, לפני פגישה.

...יוני.ו.אחרונה
קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה

אולי יעניין אותך