הנקודה הכי מפריעה בתקופת החיפושיםאוויל מחריש
האם לדעתכם יש נקודה (או נקודות) מרכזית שאתם מרגישים שחלק עיקרי מהתמודדות שלכם בעת הרווקות קשורה אליה? אם כן האם לדעתכם זה משהו ששונה בין כל אחד ואחד?

אני אדגים על עצמי, ואשמח להתייחסות לזה גם בתור נושא בפני עצמו. אני שם לב בזמן האחרון שחוסר הוודאות בין ביטחון והשתדלות מאוד מעסיק אותי. לדעתי יש משהו בהיכרויות ששם אותי במצב שקשה לי להבין איפה אני נמצא באיזון בין השניים ולאיפה כדאי להתקדם. אם אוסיף לזה את כל השיטות והדעות הסותרות אז זה בכלל מבלבל…
אם יש למישהו עצות כלשהן בנושא אשמח לשמוע.
יפה מאודadvfb
להמשיך ללמוד באמונה ולראות לאיזו גישה אתה מתחבר
ואווו מזדה ממש.בנחת.
ברור לי שמה שקשה ליהשתדלות !
הוא לא מה שקשה לכולם... או הנקודה שהכי מפריעה לי- יהיו כאלה שבכלל לא יראו אותה כמכשול והם לא שמים לב אליה מרוב שהיא פשוטה להם. מאמינה שזה מורכב מכך שאנחנו אנשים עם דעות שונות ואמונות שונות וסדרי עדיפויות שונים ואופי שונה..

לגבי ביטחון והשתדלות אני גם מאמינה שזה נוגע לכל אחד באופן אישי. אני למשל החלטתי שההשתדלות שלי זה להתייחס לכל הצעה ברצינות, לא משנה ממי היא מגיעה, אבל הגבול שלי הוא שלא אפנה לכל אדם ולא ארשם לאתרים וכו', כי זה לא אני וזה לא מתאים לי כל ההתעסקות הרבה שבזה.
כי אני אדם שצריך את הנחת שלו ואת השקט שלו. וטוב לי גם כשאין מיליון הצעות, וגם כשאין אפילו אחת. לשמוח בכל מצב כי אני יודעת שאני פועלת במה שטוב לי ואני גם סומכת על הקב"ה שזה יבוא.
כמובן לא מחכה לנס, אבל גם לא שוללת אותו

הצלחתי לכוון לדעתך?
הצלחת לכוון אך אשמח אם תתייחסיאוויל מחריש
בפרט לנקודה של המקום החוסר וודאות בין השניים והאם את פועלת נכון.
לדוגמה במה שכתבת אם אין לך כעת הצעות, אז מאוד נוח להיות בביטחון שהכל לטובה, יכול להיות שדווקא צריך להסתגל וכן לפנות לעוד אנשים לדוגמה…
מדבריה משמע שהיא פונה לאנשיםadvfb
בגבולות גזרה מסויימות לפי הסבירות בעיניה. היא לא אמרה שהיא לא הולכת לאתרי היכרויות בגלל "שהכל מה' יתברך והכל לטובה" אלא היא אמרה שזה לא נוח לה וזו לא היא. לכן גם אם יש מקום לדון ביחס לנושא "אתרי היכרויות - כן או לא" זה לא שייך לדיון של "השתדלות מול השגחה".
^^^השתדלות !
מה שהוא אמר

ולא בטוחה שהבנתי עד הסוף את מה שביקשת שאסביר יותר... @אוויל מחריש
אנסה להסביר מחדשאוויל מחריש
על עצמי אני יכול לומר שהרבה יותר נוח לי להיות בעמדה נפשית של ביטחון (שלא בהכרח ראוי) עם כל המשתמע מכך, לעומת עמדה נפשית של השתדלות.
אני מנסה להבין איך להבין את האיזון הנכון…
אני חושבת שיש גבול דק מאודהשתדלות !
בין ביטחון לאדישות, ובין השתדלות לעשייה לחוצה..

כדי להבין את הגבול צריך מודעות עצמית- האם באמת אני בוטח או שסתם אני אדיש למצב/אין לי כח כבר להתמודד איתו?
האם אני משתדל ועושה כמה ש*אני* יכול או שאני מנסה הכול ומאבד את עצמי?
יפהאוויל מחריש
אבל המודעות העצמית היא סובייקטיבית, צריך עוגן אובייקטיבי שלמולו ניתן להתיישר, תסכימי על כך?
לא...השתדלות !
בסוף אנחנו בני אדם, וכל אחד הוא מאוד שונה מהאחר.. לא חושבת שיש משהו אחיד לכולם לפיו אתה יכול לדעת כמה אתה משתדל וכמה לא, זה ברגשות שלך ובהתנהלות שלך, כמה אתה מרגיש מדי לחוץ וכמה מדי אדיש...

יכול להיות שאני טועה, אבל לא עולה לי משהו אובייקטיבי, איזה 'כלל' שכולם יכולים ללכת אחריו...

ב"ה אנחנו אנושיים ולפעמים החוקים שלנו הם פשוט להכיר את עצמנו
אני מכוון למצוא לזה הדרכה כלשהי מהתורהאוויל מחריש
אם האדם לא יתיישר לפי דבר ה' אז אפשר לחשוב דברים מסויימים להפך מהמצב הנכון…
השאלה שלך היא האם אני מספיק משתדל או לא?אגוז16אחרונה

יש בחירה חופשית, אם היה לנו מינונים מדוייקים של כמה לעשות וכמה לא היה הרבה יותר קל אין ספק

אבל התורה מדריכה אותנו במציאות החיים אם אתה מתעסק בה ומשתדל לדייק את עצמך ומכוון את הלב והראש אליה אין סיבה שתחשוב שאתה עושה משהו לא נכון

לגבי הבטחון וההשתדלותנוגע, לא נוגע
יש כמה שיטות והסברים פנימיים לשיטות ועוד.

לענ"ד אפשר ללכת בדרך אחרת- הבנה שבהתחלה ה' "רוצה" את הפלונטר הזה בין בטחון להשתדלות, כדי שנגיע להבנה שלא משנה איך נפעל אנחנו תלויים בו.
כלומר מגיעים להתבטלות, שהיא מעל הבטחון (גם מעל הבטחון שהכל לטובתי).
ההתבטלות הזו מביאה את האדם לחיות את החיים אחרת, ואז אפשר יותר להרגיש לבד בכל מקרה אם לפעול יותר, לפעול פחות או לא לפעול בכלל (ואם טועים ה' רומז ומכוון).
ומה דעתך על הניגוד בין התבטלות ואדישות?אוויל מחריש
התבטלות זה ההיפך מאדישותנוגע, לא נוגע
התבטלות לה' זה לרצות לעשות מה שהוא רוצה שתעשה. אבל כדי להגיע להתבטלות אמיתית, צריך באמת לעבוד גם על האדישות (וזה לא קשור בהכרח לעבודת ה'. גם מי שלא דתי לא יצליח להתקדם בתחומים שהוא רוצה אם יהיה אדיש).
אבל השאלה היא ממה האדישות נובעת
אני חושב שיש פער דקאוויל מחריש
בין התבטלות - אדישות - ביטחון - השתדלות
ובכל מקרה מעבר לרצות לעשות רצון ה' יש את מה שעושים בפועל, אין לנו נביא שיגיד מה רצון ה' בדיוק ומה יתאים באמת לכל אחד…
אני חושב שיש פער גדול.. זה דומה רק מבחינה חיצוניתנוגע, לא נוגע
ולגבי ההמשך- בתגובה הראשונה
כדאי לחדד את זה יותר ולהבין מה תפקידךהיום הוא היום
הרבה פעמים חסר מידע חשוב
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבשאחרונה
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

הגיוניintuscrepidam
"ידידי, אילו היה באפשרותי לתת לך דבר אחד בלבד, הייתי נותן לך את היכולת לראות את עצמך כפי שאחרים רואים אותך. אז היית נוכח לדעת עד כמה הינך אדם מיוחד במינו" ב. בילינגס
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויקאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא הבנתיintuscrepidam
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך