זה טעים!
וכתוב כשר!
וכתוב כשר!
פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
אבל מה מה הבעיה עם רבנות???ekselion
הם מקלים הרבה מאד קולותמבולבלת מאדדדד
ולפעמים גם מעבר...
זה משתנה בין רבנות של עיר לעיר, וגם באותה עיר, יש הבדלים בין מקומות שונים, ואפילו במקום מסויים זה משתנה לעיתים.
זה משתנה בין רבנות של עיר לעיר, וגם באותה עיר, יש הבדלים בין מקומות שונים, ואפילו במקום מסויים זה משתנה לעיתים.
כמו מה?ארץ השוקולד
דוגמא לקולא מסוימת?
דוגמא ששמעתי מחברמבקש אמונה
שעבד בהכנת מצות לפסח בהכשר רבנות..
לא שטפו את המערוך גם אחרי 18 רגעים אפילו שהיה עליו בצק. כשהוא שאל איך זה - אמרו לו שמסתמכים על זה שחמץ שהתערבב באוכל לפני הפסח מתבטל בשישים
למדינת ישראל יש רבנות ראשית, ממלכתית.פ.א.
ההכשר של הרבנות הראשית ניתן לפי ההלכה ומשמעו שההשגחה על הכנת המזון היא באחריות הרבנות המקומית של היצרן. (או "הרבנות הראשית לישראל" - למוצרים מיובאים).
אני סמוך ובטוח ללא צל של ספק, שאין בעיית כשרות במה שכשר לפי הרבנות הראשית.
אפשר להחמיר ולהקצין - כמו למשל לא לאכול פירות וירקות של חקלאות ישראלית שגודלו בהיתר מכירה בשמיטה, היתר הלכתי שמותאם למציאות של מדינה יהודית וריבונית (מציאות שלא היתה קיימת במהלך מאות השנים בהם התגבשה ההלכה).
אני סמוך ובטוח ללא צל של ספק, שאין בעיית כשרות במה שכשר לפי הרבנות הראשית.
אפשר להחמיר ולהקצין - כמו למשל לא לאכול פירות וירקות של חקלאות ישראלית שגודלו בהיתר מכירה בשמיטה, היתר הלכתי שמותאם למציאות של מדינה יהודית וריבונית (מציאות שלא היתה קיימת במהלך מאות השנים בהם התגבשה ההלכה).
שמסתמכים על הרבה קולותמבקש אמונה
אני אוכל רבנות.נע"ג האגדי
זה כשר. במיוחד יש את רבנות פתח תקווה וצפת שהן מעולות , ככה אומרים
חשובשנהנשואה
אומרים על פת שבעייתי!
במה בעייתי? אשמח לשמוענע"ג האגדי
על חתס פ"ת, אם איני טועה הרה"ג שמואל אליהו אמרשנהנשואה
על חתס פתח תקווה
תודה.נע"ג האגדי
נכון כי זה חיקוי של חתס ב״בJewice
"אוי לה לרבנות שמקברת את בעליה"חסדי הים
<צ>
אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות😜מבולבלת מאדדדד
ועוד ש"מלאכה" זה בגימטריה בדץ חחחמבקש אמונה
אני לא מבינהמאותרת
את כותבת ש"גם בכשרויות מעולות יש כאלה שמזייפים מדי פעם אז קל וחומר ברבנות" - למה זה קל וחומר? בעיני זה קשור לאדם, פחות לאיפה שהוא מועסק.
ולאור הדברים שאת כותבת, אבא שלך אוכל מחוץ לבית?
ברבנות מראש מקילים יותרמבולבלת מאדדדד
מאשר בד"ץ
אז נגיד אם מ1 עד 100, במצב נורמלי, בבוץ הכשרות היא 100, ברבנות היא 60. כשיש זיופים, זה צונח. ועלולים לעבור ממש על איסורים.
לצורך העניין תחשבי על ירקות גוש קטיף לעומת ירקות עלים רגילים...
אז נגיד אם מ1 עד 100, במצב נורמלי, בבוץ הכשרות היא 100, ברבנות היא 60. כשיש זיופים, זה צונח. ועלולים לעבור ממש על איסורים.
לצורך העניין תחשבי על ירקות גוש קטיף לעומת ירקות עלים רגילים...
אבל אפשר להגיד בדיוק ההפךמאותרת
למה צריך לזייף אם קל יותר?
הרבה יותר הגיוני שמישהו יעשה קיצור דרך במרתון מאשר בריצה של מאה מטר...
ובהרבה רבנויות גוש קטיף זה חובה לכשרות רבנות
גוש קטיף זה רמה של מהדריןחדשכאן
זה לא קשור לרבנות.
בכל רבנות מהדרין, הירק גוש קטיף.
בכל רבנות מהדרין, הירק גוש קטיף.
אפשר לשאול באיזה רבנות הוא עבד?נע"ג האגדי
הוא אמר לך בכללי על כל הרבנויות בארץ? כי יש רבנויות טובות ומעולות, שמעתי למשל שהבדצים בפתח תקווה סומכים על הרב מיכה הלוי יותר מעל בדצים, שמעתי ממקורות נאמנים.
הרב שמואל אליהו בצפת, רבנות ירושלים..
הרב שמואל אליהו בצפת, רבנות ירושלים..
השמצה חמורה מ'ק"ו'! נו, באמת.הסטורי
אופ קצת צרם לי לקרוא את זהekselion
ממש לא התכוונתי עכשיו לפתוח דיון שיגרור ללשון הרע. בטח שלא על רבנים. אם רב הוא רב אז יש עליו חזקה שהוא עושה דברים לשם שמים ואין מקום לשאול "מי הם ואם הם ראויים.."
לא ברור לי עדיין למה יש חזקה על תעודה מסוימת שהיא יותר כשרה מאחרת.
קצת מזכיר לי את הסטיגמה המטופשת שאם רואים מישו עם חליפה ומגבעת ולידו מישו עם חולצת משבצות וכיפה סרוגה אז מן הסתם שהראשון הרבה יותר ירא שמיל והשני סתם חפיפניק
לא ברור לי עדיין למה יש חזקה על תעודה מסוימת שהיא יותר כשרה מאחרת.
קצת מזכיר לי את הסטיגמה המטופשת שאם רואים מישו עם חליפה ומגבעת ולידו מישו עם חולצת משבצות וכיפה סרוגה אז מן הסתם שהראשון הרבה יותר ירא שמיל והשני סתם חפיפניק
לגבי הפסקה השנייהפה לקצת
כי מקפידים שם ברמה אחרת.
לי לדוגמא חשוב לאכול כשר+ ולא רק כשר אז אוכלת סומכת על תעודות מסויימות ולא על אחרות.
אני מכירה רב שאמר לאבא שלי שהוא לא אוכל את ההכשר של עצמו (רבנות עיר כלשהיא) וד"ל....
לי לדוגמא חשוב לאכול כשר+ ולא רק כשר אז אוכלת סומכת על תעודות מסויימות ולא על אחרות.
אני מכירה רב שאמר לאבא שלי שהוא לא אוכל את ההכשר של עצמו (רבנות עיר כלשהיא) וד"ל....
הגיוני שהוא לא אוכל את ההכשר של עצמונע"ג האגדי
הוא משתמש בקולות בשביל הציבור שאוכל אבל לעצמו הוא מחמיר. הגיוני
נכוןמבולבלת מאדדדד
וגם יש לרבני עיר ספק אם לתת רק כשרות מהודרת, ברמה שהם יאכלו שם, אבל פחות אנשים יקבלו כשרות, ואז יהיו מקומות לא כשרים בכלל, או לתת כשרות מינימלית יותר, עם כל הקולות האפשריות, העיקר שיהיה כשר, שיהיה משהו...
יודעת שהגיוניפה לקצת
אמרתי את זה כדי להסביר למה יש חזקה על על תעודה מסויימת שהיא יותרכשרה מאחרת, כלשונו
כשנותן כשרות לא אוכל את מה שהוא מכשיר, זו אך ורקפ.א.
בעיה שלו.
כשרות זה משהו שהוא כן או לא. כשר או לא כשר, שחור או לבן, מותר או אסור.
החמרות בכשרות אינו מעידות שמה שפחות מהחומרה, אינו כשר.
(כמו להבדיל - הדקויות וההחמרות וההידורים באתרוג).
כי אם זה לא כשר, הרב מכשיל את הרבים.
אם זה כן כשר, אך לשעצמו הרב מעדיף כשרויות אחרות, מותר לו….
כשרות זה משהו שהוא כן או לא. כשר או לא כשר, שחור או לבן, מותר או אסור.
החמרות בכשרות אינו מעידות שמה שפחות מהחומרה, אינו כשר.
(כמו להבדיל - הדקויות וההחמרות וההידורים באתרוג).
כי אם זה לא כשר, הרב מכשיל את הרבים.
אם זה כן כשר, אך לשעצמו הרב מעדיף כשרויות אחרות, מותר לו….
זה כשר, אבל יש החמרות מעבר לכשר הבסיסיפה לקצת
זה מה שהוא כתב..נע"ג האגדי
מחילה, זה לא מדוייקהסטורי
אם נותן כשרות סובר ש'לא כשר כאן' ובכל זאת הוא נותן כשרות - הוא מושחת ומכשיל את הרבים.
אבל, יש הרבה נושאים שבמחלוקת, שהכרעת הפוסקים בהם היא שמותר מעיקר הדין וירא שמיים/חסיד יחמיר לעצמו. זאת הנהגת בית הלל, שהיו מחמירים לעצמם ומקלים לכלל ישראל. מאוד מובן שתלמיד חכם מחמיר לעצמו ומקל לציבור. בדיוק בגלל זה יש ברבנות כשרות רגילה - שהיא כשרה מעיקר הדין וכשרות למהדרין, שכשמה מיועדת למי שרוצה ויכול להדר.
אבל, יש הרבה נושאים שבמחלוקת, שהכרעת הפוסקים בהם היא שמותר מעיקר הדין וירא שמיים/חסיד יחמיר לעצמו. זאת הנהגת בית הלל, שהיו מחמירים לעצמם ומקלים לכלל ישראל. מאוד מובן שתלמיד חכם מחמיר לעצמו ומקל לציבור. בדיוק בגלל זה יש ברבנות כשרות רגילה - שהיא כשרה מעיקר הדין וכשרות למהדרין, שכשמה מיועדת למי שרוצה ויכול להדר.
לא מדוייק בכללהסטורי
הרב עובדיה התיר לאכול במקומות ציבוריים, גם אם מקפידים על בישולי נכרים רק ע"פ הרמ"א. ע"פ זה, הרבנות נותנת הכשר רגיל (לא מהדרין).
ממילא מעיקר הדין גם לספרדים מותר לאכול במקומות ציבוריים שלא מקפידים על שיטת הבית יוסף בבישול נכרים.
מי שרוצה להדר או להחמיר, תבוא עליו ברכה, בתנאי שבודק שהחומרות לא גורמות לו להקל בדברים אחרים שהם עיקר הדין. אבל, צריך מאוד להזהר מהשימוש בביטויים כמו 'אסור' או 'ספק כשר', בצורה מוטעית שמוציאה לעז הן על תלמידי החכמים נותני הכשרות והן על המוני בית ישראל שאוכלים במקומות הללו.
ממילא מעיקר הדין גם לספרדים מותר לאכול במקומות ציבוריים שלא מקפידים על שיטת הבית יוסף בבישול נכרים.
מי שרוצה להדר או להחמיר, תבוא עליו ברכה, בתנאי שבודק שהחומרות לא גורמות לו להקל בדברים אחרים שהם עיקר הדין. אבל, צריך מאוד להזהר מהשימוש בביטויים כמו 'אסור' או 'ספק כשר', בצורה מוטעית שמוציאה לעז הן על תלמידי החכמים נותני הכשרות והן על המוני בית ישראל שאוכלים במקומות הללו.
אמנם אני לא הייתי קשור לדיון עד עכשיועברי אנכי
אבל רק הערה קטנה..
זה לא מדוייק
הרב עובדיה עשה ספק ספיקא להתיר אבל הוא התיר את זה רק בדיעבד!! לא לכתחילה.
אם יש לפניך תאכל, אבל אל תזמין כזה.
הערה, בעבר הרבנות הראשית חייבה את זה בכל כשרות בסיסית כי זו דעת השולחן ערוך. עם הזמן זה כבר לא תנאי בסיסי אבל בכל מהדרין מקפידים על זה. יש רבנויות עיר שבכל הכשר בסיסי גם מקפידים על זה, כמו צפת פת אשדוד ועוד
זה לא מדוייק
הרב עובדיה עשה ספק ספיקא להתיר אבל הוא התיר את זה רק בדיעבד!! לא לכתחילה.
אם יש לפניך תאכל, אבל אל תזמין כזה.
הערה, בעבר הרבנות הראשית חייבה את זה בכל כשרות בסיסית כי זו דעת השולחן ערוך. עם הזמן זה כבר לא תנאי בסיסי אבל בכל מהדרין מקפידים על זה. יש רבנויות עיר שבכל הכשר בסיסי גם מקפידים על זה, כמו צפת פת אשדוד ועוד
מאיפה הקל וחומר?ארץ השוקולד
דווקא הפוך, ברבנות יש אגף אכיפה, בבד"צים אין.
^^^^הסטורי
שתי בעיות, שיושבות על אותו בסיס:אני77
הבסיס הבעייתי הוא מינמליות.
הרבנות, מסיבות מובנות, הגיוניות ולגיטימיות, רוצה לאפשר מסחר כמה שיותר חופשי, ולהוציא על זה כמה שפחות תקציבים. ולכן הרבנות דורשת את המינימום שחייבים לדרוש כדי שיהיה לגיטימי לשים חותמת כשרות. (לא באמת את המינימום, ולכל עיר יש את הרבנות שלה וכו', אבל המגמה הכללית היא בהחלט מגמה שחותרת להתיר כמה שיותר ולצמצם צורך במשאבי אנוש.)
ומזה נובעות שתי בעיות:
א'- רמת הכשרות הנדרשת. בכשרות, כמו בהרבה דינים, יש הרבה מחלוקות ושאלות ותחומים אפורים. כשאתה אחראי על כל השוק (לפחות של העיר או האזור שלך), אז בהחלט אתה יכול להסתמך על היתרים של שעת הדחק בשביל להתיר דברים שלעצמך היית מעדיף להחמיר. כמו שיש בתחומים אחרים ביהדות היתרים של שעת הדחק ושל דיעבד.
עכשיו מגיעה השאלה- האם אני, הצרכן הדתי, רוצה לאכול כל דבר שהתירו למכור אותו משום שעת הדחק (ושיתכן אפילו שאם השוק היה דתי אז בכלל זה לא היה שעת דחק)? אני רוצה לחיות לפי סטנדרטים גבוהים יותר.
זה כמו שאם ינסו למכור לי מוצר של חברה לא מוכרת, שיש לו אישור של מכון התקנים, הגיוני מאד שאני בכל זאת אעדיף לקנות מחברה שהמוצרים שלה נחשבים קצת יותר איכותיים.
ואני אוסיף ואציין, שיש גם דברים שהם באמת בעייתיים, אבל הרבנות מתירה, כי יש על מה לסמוך וזה מספיק כשהדרישות שלך הן מינימליות, אבל לא כשזה משהו שחשוב לך.
ב'- משאבים. הרבנות היא גוף ממשלתי עם תקציב מוגבל, והיא מחוייבת לספק שירותים לכל דורש. לכן היא חייבת לתת את התקציב המינימלי והדרישות המינימליות. ממילא אפשרות הבידוק והאכיפה מצומצמת יותר.
זה קצת כמו ההבדל בין שימוש ברפואה הציבורית לבין רופא פרטי.
הבד"צים לעומת זאת, הם גוף עצמאי, שלא נועד כלל לשרת את בעלי העסקים אלא אותנו- הצרכנים הדתיים שרוצים רמת כשרות רצינית, או אפילו רמת כשרות גבוהה (בשני המובנים- התרחקות מתחומים אפורים, ואכיפה רצינית). כמובן, יש לזה מחיר, כמו שלרופא פרטי יש מחיר, וכמו שלפלאפון ברמה גבוהה יש מחיר.
יפה כתבתנע"ג האגדי
התגובה הכי טובה!ekselion
תודה סידרת לי דברים
זה גורם לך לא לאכול רבנות?מבולבלת מאדדדד
וואו!! @אני77, עשית עבודה טובה!!
לא הבנתי, מה כ"כ רע ברבנות? זה כשר בסוףנע"ג האגדי
זה אולי כשר. אבל סוג ג'מבולבלת מאדדדד
השאלה אם זה מספיק לך או רוצה סוג א'..
בלי להיכנס לעובדה שבאמת יותר סביר לעבור על איסורים ברבנות מאשר בבד"ץ.
זה כמו מישהו שילמד שעה ביום, או 6 שעות ביום. בלי להיכנס ללמה הוא למד כך, ואולי למד יותר חזק וכו וכו- מי שלמד יותר, ידע יותר. שניהם יכולים להגיד שלמדו. זה נכון. אבל כל אחד ברמה שונה.
גם רבנות וגם בד"ץ כשר. השאלה באיזו רמה.
בלי להיכנס לעובדה שבאמת יותר סביר לעבור על איסורים ברבנות מאשר בבד"ץ.
זה כמו מישהו שילמד שעה ביום, או 6 שעות ביום. בלי להיכנס ללמה הוא למד כך, ואולי למד יותר חזק וכו וכו- מי שלמד יותר, ידע יותר. שניהם יכולים להגיד שלמדו. זה נכון. אבל כל אחד ברמה שונה.
גם רבנות וגם בד"ץ כשר. השאלה באיזו רמה.
לא אולי ולא סוג ג, זה כשר.נע"ג האגדי
מי שמחמיר תבוא עליו הברכה, הרמחל במסילת ישרים אומר שהתנאי של חסיד אמיתי הוא לא לזלזל למי שלא הולכים בדרך חסידות. נראה לי כנ"ל במי שמחמיר בכשרות , באמת תבוא עלייך ברכה, אבל אל תזלזלי בכשרות שסומכים עליה רבני הערים. בבקשה.
הדברים שאתה אומר לא מדוייקיםאני77
לא הייתי אומר בביטחון שזה כשר. כמובן, יש הרבה מקרים שכן, ושהבד"צים באמת מחמירים ותבוא עליהם ברכה, אבל יש מקרים שהבעיות רציניות יותר.
כשיש בעיות רציניות אז המשמעות של חותמת הכשרות היא במקרה הטוב שמותר לאכול את זה, ובמקרה הפחות טוב- שמי שאוכל יש לו על מי/מה שיסמוך.
פירוט: במקרה הטוב מדובר רק בחשש קל שזה לא כשר, ומבחינה הלכתית אנחנו לא חייבים להתחשב בכל חשש. לחילופין - יש דעות שמכשירות ודעות שמטריפות, והדעות המכשירות הן מספיק חזקות בשביל שלא תהיה בעיה להסתמך עליהן, אבל עדין במקרים רבים ראוי להתחשב גם בדעות המחמירות. (וכמובן, כל סוגיה נידונת לגופה, לפעמים זה יהיה רק לחומרא בעלמא, ולפעמים זה בסיסי יותר)
במקרה הפחות טוב מדובר בחשש משמעותי שזה לא כשר, או לחילופין הסתמכות על דעת מיעוט שמכשירה את זה. ועדין לפעמים החשש הוא כזה שמבחינה הלכתית אפשר להכשיר את זה כי הסברא להתיר היא חזקה מספיק כדי שמי שרוצה להקל יתירו לו.
אני מניח שהמציאות של ספקות ומחלוקות בהלכה לא חדשה לך. ולכן אתה מבין שלא על כל דבר אפשר להגיד בוודאות "כשר" או "לא כשר". ולכן לפעמים מכריעים בתוך אי וודאות. השאלה היא כמה אני מעוניין להיכנס לספקות ולחששות הללו.
וכמובן, מי שאוכל מהבד"צים בד"כ מרוויח גם מעבר, שההתרחקות מהחששות היא לא רק ממה שהוא ממש בעייתי אלא אפילו מדברים שרק קצת נכנסים בתחום האפור.
אם זו דעה מקובלת בפוסקיםחדשכאן
לא ניתן להגיד על זה שזה לא כשר.
התפיסה שלך לגבי כשר ולא כשר לא נכונה.
אולי אתה מעוניין להקפיד יותר, או שתרצה לנסח שבשבילך זה לא ברמה מספיקה כדי שתרצה לאכול.
אבל זה כשר.
התפיסה שלך לגבי כשר ולא כשר לא נכונה.
אולי אתה מעוניין להקפיד יותר, או שתרצה לנסח שבשבילך זה לא ברמה מספיקה כדי שתרצה לאכול.
אבל זה כשר.
בתחום האפור יש ציר,אני77
וגם בשאלה עד כמה דעה מסוימת מקובלת בפוסקים יש ציר.
וזה שאי אפשר להגיד על משהו שהוא לא כשר, לא בהכרח אומר שאפשר להגיד עליו שהוא כן כשר.
באופן כללי, סוגיית המחלוקות (וכן הספקות) בהלכה היא סוגיה מורכבת מאד. אם כל כך ברור לך שהתפיסה שלי לגבי כשר ולא כשר היא לא נכונה, ואתה חושב שיש לך תפיסה מסודרת ומדוייקת יותר משלי אשמח לשמוע. אם זה רק נדמה לך באופן כללי ומרגיש לך לא סביר מה שאני אומר- אז אתה כמובן מוזמן לשתף (ואשמח לקרוא את דבריך), אבל אני כנראה אקח קצת פחות ברצינות, במחילה.
אוי לא 😢חדשכאן
בהצלחה לך!
אהבתי שאתה מודה שלא תיקח ברצינות דעותארץ השוקולד
אחרות,
מלמד הרבה...
מלמד הרבה...
איך הבנת את זה מדבריי?אני77
מה שכתבתי הוא שאם יש לו טיעונים רציונאליים אשמח לשמוע, וכמובן אתייחס ברצינות.
ואם מה שמפריע לו זה תחושת בטן- אז אני אשמח לשמוע, אבל כנראה אקח את זה פחות ברצינות...
אותך לא מרגיז כשאתה מרגיש שמסלפים את דבריך?
העיקר שתשאר רגוע 🙂חדשכאן
מהדברים בסוףארץ השוקולד
עכשיו מבין שהיה אפשר לקרוא אחרת ולהבין את מה שהתכוונת, מחילה.
ולגופו של עניין יש טיעונים מאוד רציונליים,
ביחס למחלוקת יש ספר נפלא של הרב יובל שרלו בשם "והלכה כבית הלל" שסוקר דעות שונות כיצד מתייחסים למחלוקת.
ממליץ בחום, יציג לך דעות ראשונים ואחרונים כמו הריטב"ט, המהר"ל, הרב זצ"ל ועוד.
מעבר לנקודה של הגאווה, להעיז לטעון כנגד הרמ"א שבשר לא חלק זה כשר כשהוא פסק אחרת זה חוצפה.
לטעון שחלב נוכרי זה טרף כנגד הרב פיינשטיין (ועוד) זה חוצפה.
ועוד ועוד.
מה עוד שספציפית בדוגמאות שהבאתי, רבנות מהדרין אומר שזה בשר חלק (לא יודע לגבי כשרות רגילה)
וחלב נוכרי לא יקבל הכשר רגיל של רבנות (רק אבקת חלב)
ולגופו של עניין יש טיעונים מאוד רציונליים,
ביחס למחלוקת יש ספר נפלא של הרב יובל שרלו בשם "והלכה כבית הלל" שסוקר דעות שונות כיצד מתייחסים למחלוקת.
ממליץ בחום, יציג לך דעות ראשונים ואחרונים כמו הריטב"ט, המהר"ל, הרב זצ"ל ועוד.
מעבר לנקודה של הגאווה, להעיז לטעון כנגד הרמ"א שבשר לא חלק זה כשר כשהוא פסק אחרת זה חוצפה.
לטעון שחלב נוכרי זה טרף כנגד הרב פיינשטיין (ועוד) זה חוצפה.
ועוד ועוד.
מה עוד שספציפית בדוגמאות שהבאתי, רבנות מהדרין אומר שזה בשר חלק (לא יודע לגבי כשרות רגילה)
וחלב נוכרי לא יקבל הכשר רגיל של רבנות (רק אבקת חלב)
מסכים לחלוטין עם ההערה הזו!ארץ השוקולד
זה פשוט חוצפה להעז לומר שמשהו שפוסק מכובד התיר הוא לא כשר.
מי הוא הניק שמעז לומר על פוסק שמה שהוא פסק שכשר זה טרף.
מי הוא הניק שמעז לומר על פוסק שמה שהוא פסק שכשר זה טרף.
נראה לי שלא הבנתם אותי נכוןאני77
אני לא יודע אם ההסבר שלי (או הניסוחים שבחרתי) היה כ"כ גרוע או שבגלל שזה נושא רגיש החשדנות שלכם גרמה לכם לפרש אותי בצורה כזו.
בכל מקרה-
ואולי אני אנסה להסביר את עצמי קצת יותר טוב, בתקווה להבנה.
ראשית, צריך לחלק בין חפצא לגברא, יכול להיות שהחפצא הוא מאכל אסור, ולגברא מותר לאכול אותו, למשל חתיכה של נבלה שנתערבה בין שתי חתיכות של שחוטה.
כמובן, לא לזה התכוונתי כשאמרתי שיתכן מצב שאפשר להגיד על מאכל שהוא מותר לאכילה אבל אי אפשר להגיד בביטחון שהוא כשר, כי זה יהיה סתם התחכמות סמנטית מיותרת. אבל הנקודה הזו היא פתיחה להבנה שיש הבדל בין לומר על משהו שהוא כשר/לא כשר לבין לומר שמותר לאכול אותו ולתת לו חותמת כשרות.
חילוק נוסף שחשוב כאן, זה ההבחנה בין מצב שבו ההלכה אומרת בבירור שמשהו הוא מותר, לבין מצב שההלכה לא אומרת אמירה ברורה, אבל מורה ההלכה מורה להיתר או לאיסור. דוג' טובה שמצאתי להראות על מצב כזה היא למשל במקרה של שני שבילין אחד טמא ואחד טהור (מסכת פסחים דף י' ע"א), שם אם שניהם שואלים בו זמנית - אנחנו מטמאים את שניהם, ואם כל אחד שואל בנפרד- אנחנו מטהרים את שניהם. כלומר- ההלכה לא קובעת האם השביל המסוים הוא מותר או אסור בספק הזה. אבל מורה ההלכה אמור להקל או להחמיר בהתאם לסיטואציה.
בתחום הכשרות, יש סוגים שונים של היתרים. לפעמים באמת ברור שהחפצא הוא של היתר. אבל לפעמים זה לא ברור. ויש מקרים שבהם גם ההלכה עצמה לא ברורה. בין אם בגלל ספק במציאות, בין אם בגלל ספק או מחלוקת הלכתית. ואני אנסה להסביר את הבעייתיות שאני רואה כאן.
לענ"ד, אף שיש מי שיתווכח על כך, אם אדם מקל כקולי בית הלל וכקולי בית שמאי בתום לב, פשוט כי הוא כל פעם שואל את הרב שהכי זמין לו ויש סתירות, אז זה בגבול הלגיטימי. למרות שאם היה עושה את זה במזיד אז הגמרא מכנה אדם כזה רשע.
האם בגלל שזה בגבול הלגיטימי זה אומר שזה מותר וראוי לכתחילה? להבנתי הדלה התשובה שלילית. זה טוב בדיעבד ומחוסר ידיעה, אבל לכתחילה ראוי לא להתנהל כך. לכן בפועל, אם אדם סומך במוצרים מחיפה על הקולות של הרב של חיפה, ובמוצרים מטבריה על הקולות של הרב של טבריה, אז יש כאן בעייתיות.
ובאופן כללי, זה שאדם סומך על קולות של רב אקראי שאין לו שום קשר יכולה להיות בזה בעייתיות במימד ההלכתי. יש מחלוקות כמה זה תקין.
כמו כן, יש קולות שהן לא מעיקר הדין, אבל אפשר לסמוך עליהן. כבר בגמרא מצינו - כדאי הוא רבי שמעון לסמוך עליו בשעת הדחק. האם זה אומר שהלכה כרבי שמעון? לא. האם זה אומר שאפשר לסמוך עליו ולהקל בשעת צורך? כן. לכן למורה ההוראה ישנה האפשרות והסמכות להחליט שהוא מקל, אבל זה עדין לא אומר שזה לכתחילה, ויתכן בהחלט שראוי שאדם שאכפת לו יקפיד ולא יקל בזה.
(ואגב, גם רבנים אומרים לפעמים בעצמם דברים כגון זה - שעדיף לא לעשות, אבל מי שעושה יש לו על מה שיסמוך)
לכן לענ"ד יש יתרון משמעותי לבד"צים שמשתדלים למעט את התחומים האפורים - אלה שבהם ההלכה אינה ברורה דיה וכדי להתיר צריך "לסמוך על".
ואחרי כל הדבריםחדשכאן
התייחסתי לנק' מאוד מסויימת בדברים שלך.
לכתחילה או בדיעבד, קולא או חומרא. זה לא משנה.
אי אפשר להגיד על זה שזה לא כשר.
התייחסתי לזה בלבד.
(וכן, לא אומר שכל מה שמותר לאכול, כשר. חולה מסוכן וכו'. אני אומר שאם ההיתר הוא בהלכה ולא חיצוני, א"א להגיד שזה לא כשר.)
לכתחילה או בדיעבד, קולא או חומרא. זה לא משנה.
אי אפשר להגיד על זה שזה לא כשר.
התייחסתי לזה בלבד.
(וכן, לא אומר שכל מה שמותר לאכול, כשר. חולה מסוכן וכו'. אני אומר שאם ההיתר הוא בהלכה ולא חיצוני, א"א להגיד שזה לא כשר.)
לא כתבתי אפילו פעם אחת שזה לא כשראני77
נכון שכתבתי שזה ספק, או שיש חשש, וכדו'. אבל לא כתבתי שזה לא כשר. הטענה שנמצאת לאורך כל הדברים שלי היא שיש תחומים אפורים, שההלכה עשויה להתיר, אבל זה לא אומר שראוי לסמוך על ההיתר.
..חדשכאן
"לא הייתי אומר בביטחון שזה כשר"
"במקרה הפחות טוב מדובר בחשש משמעותי שזה לא כשר"
זה כן כשר.
יתכן וכוונתך לא היתה כמו שמשתמע במשפטים אלו. וא"כ לא הבנתי אותך נכון.
"במקרה הפחות טוב מדובר בחשש משמעותי שזה לא כשר"
זה כן כשר.
יתכן וכוונתך לא היתה כמו שמשתמע במשפטים אלו. וא"כ לא הבנתי אותך נכון.
הציטוטים תואמים למה שהסברתי.אני77
אני לא אומר שזה לא כשר. אני כן אומר שיש דברים בתחום האפור, משמעות התחום האפור היא שיש ערפול שגורם שאי אפשר לומר בבירור ובוודאות- המוצר הזה כשר.
בתוך התחום האפור יש למורי ההוראה סמכות להקל ולהתיר דברים רבים, אבל הוראתם אינה מוציאה את המוצר מגדר התחום האפור, אלא נותנת למקבלי תורתם את הרשות להקל.
יש כאן קצת בעיה סמנטית, אני מתייחס ל"כשר" כמשהו אובייקטיבי יותר, ולא רק לפי השאלה האם מותר לי לאכול או לא. יש דברים שיש ספק אם הם כשרים, אבל מותר לאכול אותם.
אם היית מתעקש לקרוא כשר לדברים שההלכה מתירה לכתחילה בלי שום פקפוק, כמו למשל חתיכה של נבילה שנתערבה בחתיכות של שחוטה, אז לא הייתי עושה מזה ענין, כי מה שחשוב לי זה לא הסמנטיקה.
אבל כשמדובר בדברים שבמסגרת ההלכה עצמה לא ברור שהם מותרים, אז זה כן מפריע לי שאתה מציג את זה ככשר באופן חד-משמעי. חלילה לי מלומר על דבר שיש רבנים המתירים אותו שהוא לא כשר, אבל זה עדין לא אומר שהוא כן כשר. מדובר בדבר שהוא ספק כשר או נתון במחלוקת אם הוא כשר, וחלק מהרבנים (לפעמים רובם, לפעמים מיעוטם) מתירים אותו (לפעמים לכתחילה, לפעמים בשעת הדחק). ובאופן הזה אני חושב שגם צריך להציג את הדברים, עם המורכבות שבהם. לא כדברים פשוטים, כי הם לא.
אני לא אמשיך להיכנס איתך לדיוןחדשכאן
אבל נדמה לי שיש סתירה בדבריך.
ואני חושב שאני עדיין לא מסכים איתך בגדר שאתה כותב על מה נקרא כשר.
ואני חושב שאני עדיין לא מסכים איתך בגדר שאתה כותב על מה נקרא כשר.
מאיפה החשש?ארץ השוקולד
מה החשש ההלכתי?
לא שמועות, תן דוגמא הלכתית אחת לקולא מסוימת שיש ברבנות ולמה ראוי להחמיר בה ואיזה בד"צ מקפיד על זה. (רצוי הפניה לנהלי כשרות של הבד"צ שעליו אתה מדבר)
לא שמועות, תן דוגמא הלכתית אחת לקולא מסוימת שיש ברבנות ולמה ראוי להחמיר בה ואיזה בד"צ מקפיד על זה. (רצוי הפניה לנהלי כשרות של הבד"צ שעליו אתה מדבר)
הפער הוא פחות (אפילו נראלי שכמעט לא) עניין הלכתיחדשכאן
ויותר התייחסות למציאות הלכתית
(דוג' (וזה רק לשם הדוג' לא בשביל להגיד מי מתנהל ככה ומי לא): כל כמה עופות לבדוק סכין, האם כמות כזו של חרקים נחשבת מיעוט שבמיעוט וכו')
(דוג' (וזה רק לשם הדוג' לא בשביל להגיד מי מתנהל ככה ומי לא): כל כמה עופות לבדוק סכין, האם כמות כזו של חרקים נחשבת מיעוט שבמיעוט וכו')
מצה עשירהאני77
זה סתם דוג' שקפצה לי בגלל פסח. אבל זה דוג' מעולה למוצר מאד בעייתי מבחינת כשרות.
והנקודה היא דוקא זה שאני לא יודע לשפוך לך דוגמאות. דוקא העובדה שאין לי הרבה ידע בתחום, אבל אני כן יודע שהמגמה הכללית היא כזו שהרבנות מקלים יותר, ואני אפילו לא יודע במה (כלומר - אני אפילו לא יודע על איזה קולות אני סומך כשאני אוכל רבנות), ולאור העובדה שבכשרות יש מאות מחלוקות, אני אעדיף ללכת על משהו מהודר יותר, ולא רק בתור בונוס נחמד.
אני אוסיף כאן גם את הדוג' של היתר מכירה, וזה לא עקרוני כרגע האם אתה חושב שהקולא הזו היא הכי לגיטימית ונצרכת וחשובה בעולם- היא עדין קולא משמעותית (ורואים בפירוש שאפילו הרב קוק התייחס אליה כך). אני מביא את זה רק כדוג', כהמחשה למגמה הכללית, כמה נמנעים מהתחומים האפורים, ולא אכפת לי למה.
אפשר להוסיף גם את הדוג' של חלב נכרי.
אני לא אומר שלבד"צים אין אף קולא, אבל ממה ששמעתי יש בהחלט פחות. (בין בתחום הבשרים, בין בתחומים אחרים.) דבר שלהבנתי נובע בין השאר מכך שהרבנות משרתת את הציבור הכללי (מתוקף היותה גוף מדיני), והבד"צים משרתים את הצרכנים הדוסים שאכפת להם מכשרות ברמה גבוהה...
ואגב, גילוי נאות - מלבד דברים מעטים מאד, כשאני מתארח אצל מישהו דתי אני מסתפק בכשרות שלו ואפילו לא שואל. הדברים העיקריים שבהם יוצא לי כן להימנע - ירקות עלים שהחשש לחרקים גבוה (ולצערנו לא כולם יודעים איך צריך לנקות), וחלב נכרי, ולגבי בשר אני משתדל להקפיד על רבנות מהדרין/בד"ץ, אבל זה תלוי גם בחברה/משחטה, יש כאלה שממה שהבנתי טובות יותר ויש כאלה שפחות. (לגבי שמיטה- אני לא קונה היתר מכירה, אבל לא נמנע מלאכול גם אם אני יודע שזה היתר מכירה). אני ממש לא מחרים את הרבנות ולא מנסה לעודד תופעה כזו.
הרבנות כותבת על מצה עשירה שהיא רקארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך ד' בניסן תשפ"ג 10:23
לאוכלי מצה עשירה.(ואגב, מגיגול לא נראה שזה מהדרין.)
היתר מכירה זה אכן קולא, אבל גם יבול נוכרי מסתמך על קולות, ההבדל כאן זה לא קולות לעומת חומרות, אלא אלו קולות.
האם מעדיפים ללכת עם הבית יוסף, הרב קוק והרב עובדיה ולאכול היתר מכירה, או עם המבי"ט והחזון איש שאסרו היתר מכירה. (החזון איש בתמורה הקל בעניינים רבים אחרים בשמיטה, כגון בספיחין.)
ביחס לחלב נוכרי,
א. הרבנות לא נותנת הכשר לחלב אלא רק לאבקת חלב.
ב. אבקת חלב לא מקבל הכשר במהדרין.
ביקשנו להשוות בין רבנות מהדרין לבד"צ, דיברת על הכשר רבנות רגיל בלי מהדרין. ברור שהכשר רגיל מקל יותר מאשר מהדרין.
ולכן הדוגמאות לא רלוונטיות או כי לא מדובר על מהדרין או שלא מדובר בקולא לעומת חומרא, אלא בחירת קולא אחרת.
לגבי חוסר הידיעה, זה בדיוק העניין, יש תפיסה שהיא פשוט מגיעה עם אינטרס מסוים ומקבלים אותה כאמת בלי ראיה.
איפה המסמך שמתאר את נהלי הכשרות של הבד"צ?
לגבי הגילוי נאות, שכוייח.
האמת שאני פחות מכיר את המושג של רבנות מהדריןאני77
מה שאני יודע זה שיש רבנות ויש בד"ץ.
(רק בבשר ידעתי תמיד שיש רבנות מהדרין)
אין הכי נמי שיכול להיות שרבנות מהדרין דומה לבד"ץ. ועדין אני לא יודע לגבי הפרטים, כי ממה שאני יודע (בעיקר ממה שאני סומך על חברים שכן מבינים בתחום הזה יותר) יש גם הבדלים בין הבד"צים, ויש בד"צים שאני מעדיף, אז לא יודע לגבי רבנות מהדרין.
(ואה"נ שיתכן שזה כבר באמת נכנס לתחום ההידורים שאינם בסיסיים.)
והנקודה מבחינתי בדוג' זה לא רק הדוג' הזו או אחרת, אלא עצם העיקרון. הרבנות נוטה להקל בתחומים שהכשרות בהם לא ברורה יותר בקלות ממה שהבד"צים עושים.
כלומר, דיברת על תחום כשאין לך מושגארץ השוקולד
לגביו.
מי שרוצה להחמיר, מוזמן ללכת על מהדרין.
אבל לטעון שבד"צ עדיף על מהדרין דורש איזשהו ביסוס, דבר שאין.
מי שרוצה להחמיר, מוזמן ללכת על מהדרין.
אבל לטעון שבד"צ עדיף על מהדרין דורש איזשהו ביסוס, דבר שאין.
רוב הדיון, עד כמה שאני ראיתי,אני77
היה על רבנות, לא על רבנות מהדרין. וגם אנכי לא התייחסתי לרבנות מהדרין אלא לרבנות רגיל. עיקר השאלה היה למה בכלל צריך משהו מעבר לחותמת שכתוב עליה כשר ואחראי עליה רב אורתודוכסי כלשהו.
מבחינתי "רבנות מהדרין", זה עוד סוג של בד"ץ, סוג שאני לא מכיר ולא יודע מה הרמה שלו. (שזה באמת תחום שאני מבין בו מעט מאד באופן אישי, ויותר סומך על אחרים שאני מכיר שמבינים בזה, וגם על כושרות וכדו')
ועוד משהו שהתלבטתי ממש עם להעיר עליו. אני אישית, אין לי בעיה עם אף אחד, חלילה לי מלזלזל ברבנות, ומצד שני אין לי גם אידאולוגיה בעד הרבנות או נגד הבד"צים. אני מחפש שירות טוב שמתאים לשאיפות שלי ואורח חיי, זה הכל. בהתחלה חשבתי שכל הדיון כאן הוא טכני, אבל אחרי הרבה תגובות, אני מרגיש שיש לך משהו נגד הבד"צים, או לחילופין (או בנוסף) אידאולוגיה של תמיכה ברבנות. אני לא נכנס כרגע לדיון על זה, אבל זה שיקול שהוא מבחינתי במישור אחר לגמרי, ואני נגד לערבב דיונים אחד בשני. אם אתה רוצה לומר משהו כמו- לבד"צים יש יתרון מסוים, אבל הוא לא שווה את החיסרון האידאולוגי (או את ההשלכות הטכניות שלו), אז זה דיון אחר לגמרי.
רבנות כולל שני דבריםארץ השוקולדאחרונה
מהדרין ולא מהדרין, אם אנשים היו אומרים שהביקורת שלהם היא לכשרות רגילה ולא למהדרין אז סבבה.
נכון, מכיוון שהדיון ניסה לטעון שיש רבנים שההכשר שלהם פחות טוב מסיבות לא רלוונטיות אז הגבתי בחריפות.
מבחינתי זה בסדר לאכול רבנות או בד"צ, אבל לומר על רבנים מסוימים שההכשר שלהם לא טוב בלי שום ביסוס הלכתי או מציאותי זה פשוט הוצאת שם רע.
נכון, מכיוון שהדיון ניסה לטעון שיש רבנים שההכשר שלהם פחות טוב מסיבות לא רלוונטיות אז הגבתי בחריפות.
מבחינתי זה בסדר לאכול רבנות או בד"צ, אבל לומר על רבנים מסוימים שההכשר שלהם לא טוב בלי שום ביסוס הלכתי או מציאותי זה פשוט הוצאת שם רע.
יש רבנות רגילה שזה כשרארץ השוקולד
ויש רבנות מהדרין שבגדול מחמירים במחלוקות ובנוסף המשגיח נמצא יותר.
לגבי הבד"צים, אשמח שמישהו יציג פה את הנהלים שלהם.
לגבי הבד"צים, אשמח שמישהו יציג פה את הנהלים שלהם.
איזה דוגמא הלכתית יש לך למקום בו הבד"ציםארץ השוקולד
עדיפים על פני הרבנות?
אתה טוען שהם מקילים יותר, תרצה לתת דוגמא לקולא של רבנות כלשהי שהיא לא עיקר הדין?
ואגב, הגמרא שאומרת שההולך לפי קולי שניהם הוא רשע זה כאשר מגובר על אותה סוגיה ואז יש כשל לוגי בלקיחת שתי הקולות.
אתה טוען שהם מקילים יותר, תרצה לתת דוגמא לקולא של רבנות כלשהי שהיא לא עיקר הדין?
ואגב, הגמרא שאומרת שההולך לפי קולי שניהם הוא רשע זה כאשר מגובר על אותה סוגיה ואז יש כשל לוגי בלקיחת שתי הקולות.
רבנות מהדרין כמובןחדשכאן
זאת שאלה ללא תשובה - כי אין הלכה אחת…פ.א.
אם היתה הלכה אחת - היה מספיק גוף כשרות אחד ויחיד.
הרי מי שלא מקבל את כשרות הרבנות הראשית או הרבנויות העירוניות והאזוריות, אלא רק בד״ץ, הוא בהשקפה הלכתית שמא שלא בד״ץ, לא אוכלים בגלל בעיית כשרות….
מה שמכניסים לפה - כמו רמזור להולכי רגל:
מותר או אסור.
הרי מי שלא מקבל את כשרות הרבנות הראשית או הרבנויות העירוניות והאזוריות, אלא רק בד״ץ, הוא בהשקפה הלכתית שמא שלא בד״ץ, לא אוכלים בגלל בעיית כשרות….
מה שמכניסים לפה - כמו רמזור להולכי רגל:
מותר או אסור.
השאלה היא אחרת:ארץ השוקולד
טוענים פה שבד"צ מהודר יותר כי הם לא מקלים לעומת הרבנות.
אני מחפש דוגמא לדבר כזה עם מקור לכך שאלה הנהלים בבד"צ באותו מקרה לא להקל באותו עניין.
אני מחפש דוגמא לדבר כזה עם מקור לכך שאלה הנהלים בבד"צ באותו מקרה לא להקל באותו עניין.
מבין. אבל להכליל את כל הרבנות כאולי כשר זה לא מתקבנע"ג האגדי
יש באמת רבנויות שיש בהן בעיות וההוראה הכללית היא לברר תמיד עם המשגיח.
אבל הרבנות היא כשרה. בדיחה לומר כל הרבנות אולי כשר
אבל הרבנות היא כשרה. בדיחה לומר כל הרבנות אולי כשר
אם לא יכלילו, איך יהיה כסף לבד"צים???ארץ השוקולד
אישית, הייתי מעדיף שהבד"צים יפרסמו באופן שקוף במה הם עדיפים ולמה, ויהיו גופי כשרות שונים ברמות משתנות ותפקיד הרבנות תהיה לפקח עליהם ולוודא שהם עומדים בנהלים הבסיסיים וגם במה שהם מציגים.
אבל בינתיים הנוהל הוא ללכלך על אחרים כדי שיעדיפו אותם וממילא הם ירוויחו.
(לאנשים פה אין בעיה ללכלך על הרבנות, אבל מניח שיבקרו אותי על ההערה הזהה לכיוון הבד"צים)
אבל בינתיים הנוהל הוא ללכלך על אחרים כדי שיעדיפו אותם וממילא הם ירוויחו.
(לאנשים פה אין בעיה ללכלך על הרבנות, אבל מניח שיבקרו אותי על ההערה הזהה לכיוון הבד"צים)
מודה שאני לא מכיר ביקורת דומה על הבדציםנע"ג האגדי
על חלקם אני מכירארץ השוקולד
וחוץ מזה, שמעתי כמה וכמה פעמים שבד"צים מסוימים לא יתנו הכשר למקום עם שתיה עם הכשר של בד"צ אחר (ולכן לא סביר לראות במסעדה עם הכשר בד"צ גם קולה וגם פפסי וזה או או), אז כנראה שהם לא סומכים אחד על השני או שיש שיקולים לא הלכתיים.
לרבנות אין אינטרס להשמיץ כי המשגיח מקבל משכורת מכספי המיסים בכל מקרה, בד"צים צריכים את השם כדי שיהיה להם זכות קיום ומשכורת. (האם זה יוביל לעבודה טובה יותר או להשמצות? מניח שלפעמים כם ולפעמים כך.)
לרבנות אין אינטרס להשמיץ כי המשגיח מקבל משכורת מכספי המיסים בכל מקרה, בד"צים צריכים את השם כדי שיהיה להם זכות קיום ומשכורת. (האם זה יוביל לעבודה טובה יותר או להשמצות? מניח שלפעמים כם ולפעמים כך.)
העניין עם הקולה והפפסי זה החברות עצמןחושבת בקופסא
במסעדות יהיו אך ורק או מוצרי קוקה קולה, או מוצרי פריגת, או פפסי או חברת משקאות אחרת, כי החברות דורשות בלעדיות מהמסעדה.
יכול להיות שגם הבד"צים דורשים את זה.
יכול להיות שגם הבד"צים דורשים את זה.
במסעדות בלי בד"צ הרבה פעמים יש גם וגםארץ השוקולד
ממה שזכור לי.
היי הייekselion
אל תלכי רחוק..
רבנות זה עדיין טעים
ואת יודעת מה עוד??
אבקת חלב נוכרי🤫
רבנות זה עדיין טעים
ואת יודעת מה עוד??
אבקת חלב נוכרי🤫
זה עוד יגיע. נשכנע אותך מספיק😏מבולבלת מאדדדד
ידוע שחלק מהבד"צים נותנים הכשר רק אם מורידיםארץ השוקולד
את הטעים
(הנ"ל לא נכתב ברצינות)
(הנ"ל לא נכתב ברצינות)
ב. המשכורת של הבדצים מגיעה מהמסעדות, אז מה הם צריכארץ השוקולד
א. דוגמאות להקלות מסוימות?
ולמה נכון להחמיר בהם?
דיון הלכתי בבקשה.
ולמה נכון להחמיר בהם?
דיון הלכתי בבקשה.
וכפי שהערתי, יש גוף בידוק ואכיפה ברבנותארץ השוקולד
אתה מכיר באיזה בד"צ יש גוף שתפקידו לפקח על המשגיח ולוודא שהוא עשה את עבודתו נאמנה?
מחילה, הבסיס הוא שכל בית ישראל יאכלו כשרהסטורי
החמרה בדברים שהם מעבר לעיקר הדין - מייקרת את הכשרות. הבסיס הוא שכלל ישראל, כלל המוצרים בסופר, רוב גדול של המסעדות ובתי העסק, גופי הביטחון, שירות המדינה, בתי החולים וכד - יהיו כשרים. בשביל כל זה, צריך לעמוד על עיקר הדין.
גם לרבנות יש מערכת מהדרין, שהיא מחמירה יותר. מי שיכול להחמיר, תבוא עליו הברכה. אבל אם יציבו את החומרא כסטנדרט, לא תהיה כשרות.
גם לרבנות יש מערכת מהדרין, שהיא מחמירה יותר. מי שיכול להחמיר, תבוא עליו הברכה. אבל אם יציבו את החומרא כסטנדרט, לא תהיה כשרות.
אם מישהו הבין מדברייאני77
שאני מערער על כשרות הרבנות או ח"ו מזלזל בה, אז אני מודיע שלא לכך התכוונתי, וראו זאת כאילו חזרתי בי.
שכוייח
ארץ השוקולד
איפהמבולבלת מאדדדד
האדמו"ר @חסדי הים שיוסיף עוד מקורות להסביר למה רבנות זה לא טוב?
או שהאדמו"ר בעצמו אוכל רבנות????
או שהאדמו"ר בעצמו אוכל רבנות????
את קצת מבולבלתחדשכאן
אני חושב שהשרשור הזה גולש מהטעם הטוב וחבלחדשכאן
ח"ו שיהיה כאן זלזול ברבנים
חכמים, הזהרו בדבריכם
חכמים, הזהרו בדבריכם
אמתנע"ג האגדי
יש כאן תגובות שמהן משמע שאסור לאכול רבנותצע
וזה ממש לא מוצא חן בעייני..
צדק איתך!שנהנשואה
שזה לא באמת כשרJewice
שמעתי מרבנים שהOU יותר טוב מרוב הרבנויות כאן בארץ
אז הם אומרים שטויות, אתן שתי דוגמאות לקולות של הOUארץ השוקולד
שבהם הרבנות מחמירים:
1. חדש בחוץ לארץ, דבר שלדעת רבים מהראשונים איסור דאורייתא, הOU מתירים על סמך האור זרוע והט"ז שהלך בעקבותיו (קיבל מפאת הצורך למרות שזה כעת יחיד לדבריו של הט"ז) אבל הרבנות מחמירים בכך.
אגב, זו בעיה גדולה בצפון אמריקה בחורף בחלק ממוצרי הדגן.
2. חלב נוכרי,
הOU מתיר חלב נוכרי על סמך הרב פיינשטיין, החזון איש והרב יוסף משאש.
הרבנות לעומתה מחמירה שגם בכשרות רגילה הם מתירים רק אבקת חלב שאת זה הרב פרנק והרב ליאור התירו גם.
ומעבר להחמרות הללו, לOU יש פחות משגיחים ביחס לכמות החברות וכמות המדינות, ויש להם פחות יכולת אכיפה עצמאית מול המשגיחים שלהם.
אבל קל לומר שטויות (לפעמים יש לגופים הללו תועלת כספית שלא יקבלו את האחרים)
1. חדש בחוץ לארץ, דבר שלדעת רבים מהראשונים איסור דאורייתא, הOU מתירים על סמך האור זרוע והט"ז שהלך בעקבותיו (קיבל מפאת הצורך למרות שזה כעת יחיד לדבריו של הט"ז) אבל הרבנות מחמירים בכך.
אגב, זו בעיה גדולה בצפון אמריקה בחורף בחלק ממוצרי הדגן.
2. חלב נוכרי,
הOU מתיר חלב נוכרי על סמך הרב פיינשטיין, החזון איש והרב יוסף משאש.
הרבנות לעומתה מחמירה שגם בכשרות רגילה הם מתירים רק אבקת חלב שאת זה הרב פרנק והרב ליאור התירו גם.
ומעבר להחמרות הללו, לOU יש פחות משגיחים ביחס לכמות החברות וכמות המדינות, ויש להם פחות יכולת אכיפה עצמאית מול המשגיחים שלהם.
אבל קל לומר שטויות (לפעמים יש לגופים הללו תועלת כספית שלא יקבלו את האחרים)
ה OU לא נותן כשרות למקומותחדשכאן
רק למוצרים
ככה שזה פחות עניין של משגיחים צמודים.
ככה שזה פחות עניין של משגיחים צמודים.
על כמה חברות יש משגיח אחד בOU לדעתך?ארץ השוקולד
הרבה יותר מאשר הרבנות.
בכל מקרה, בגדול הרבנות עדיפה על הOU, אני יודע שפעם הרבנות הקלה ביחס לג'לטין בשונה מהOU החמיר שם (לא זוכר את הפוסקים בכל צד) אבל מזה יותר מעשור הרבנות מחמירה ומתירה רק ג'לטין דגים גם.
בכל מקרה, בגדול הרבנות עדיפה על הOU, אני יודע שפעם הרבנות הקלה ביחס לג'לטין בשונה מהOU החמיר שם (לא זוכר את הפוסקים בכל צד) אבל מזה יותר מעשור הרבנות מחמירה ומתירה רק ג'לטין דגים גם.
במפעלים פחות צריך משגיח קבוע.חדשכאן
זה הרבה עניין פרוצדורלי.
נכון שפחות צריךארץ השוקולד
והלכתית גם במפעלים וגם במסעדות מספיק שהרב *יכול* לבוא בכל שעה.
אבל בעיקרון, הOU משגיח פחות מהרבנות במוצרים, והכשרות יותר מקלה מהרבנות ולכן לטעון שהם עדיפים על הרבנות זה פשוט שטויות.
אבל בעיקרון, הOU משגיח פחות מהרבנות במוצרים, והכשרות יותר מקלה מהרבנות ולכן לטעון שהם עדיפים על הרבנות זה פשוט שטויות.
למיטב ידיעתי זה לא נכוןחדשכאן
אבל יתכן ואני טועה 🤷♂️
יכול להיות הבדל אולי מבחינת רמת הכשרות שכל גוף דורש מהמפעל. אך לעצם ההשגחה, לפי מיטב ידיעתי ההבדל לא משמעותי (אם יש).
יכול להיות הבדל אולי מבחינת רמת הכשרות שכל גוף דורש מהמפעל. אך לעצם ההשגחה, לפי מיטב ידיעתי ההבדל לא משמעותי (אם יש).
אני אשמח שתמצא משהו אחד בו ההבדלארץ השוקולד
נוטה להחמרה של הOU.
מבחינת הרמה או מבחינת עצם ההשגחה, כי אני הבאתי הקלה בדאורייתא של הOU וגם בדרבנן.
מבחינת הרמה או מבחינת עצם ההשגחה, כי אני הבאתי הקלה בדאורייתא של הOU וגם בדרבנן.
תקרא שוב מה כתבתיחדשכאן
סליחה על חוסר ההבנה, על מה הערת שלא נכון?ארץ השוקולד
על כמות המשגיחים או על מה שנצרך הלכתית?
התייחסתי כלפי הפסקה האחרונה של דבריךחדשכאן
ולא הצדקתי את התגובה לה הגבת
אוקיי, סליחה על חוסר ההבנהארץ השוקולד
צריך לבדוק עם מספרים כדי לדעת בוודאות.
מספרים ביחס לגודל של הOUארץ השוקולד
Kosher Certification By The Orthodox Union - OU Kosher
ממוצע של כמעט 8.5 משגיחים למדינה שבה מייצרים דברים.
(ותכל'ס, 60 מהם באזור ניו יורק)
ממוצע של כמעט 8.5 משגיחים למדינה שבה מייצרים דברים.
(ותכל'ס, 60 מהם באזור ניו יורק)
מספרים של משגיחים ברבנותארץ השוקולד
"הביקורת על הרבנות לא מבוססת על עובדות" - מקור ראשון
4,500 משגיחים, לא כולל מפקחים על המשגיחים.
יוצא שיש יותר מפי 5 משגיחים ברבנות מכל המשגיחים בOU, אז ברור שההשגחה ברבנות צמודה יותר?
(הOU הוא גוף כשרות עצום)
4,500 משגיחים, לא כולל מפקחים על המשגיחים.
יוצא שיש יותר מפי 5 משגיחים ברבנות מכל המשגיחים בOU, אז ברור שההשגחה ברבנות צמודה יותר?
(הOU הוא גוף כשרות עצום)
ומספר חברות ייצור בארץארץ השוקולד
הכשרות בענף ייצור המזון - כפילות מיותרת ל-88% מהמוצרים
בערך אותו כמות מתחמי הייצור שעליהם מדברים הOU, רק כנראה שהמפעלים כאן קטנים יותר ויש יותר משגיחים לרבנות כמו שהראיתי.
אבל אזכיר שוב, כל ההבדלים שהבאתי בהם הרבנות עדיפה הם דברים שלא ברור שצריך הלכתית או חומרות או דברים שאמנם עיקר הדין אבל יש על מי לסמוך. ולכן ברור שגם הOU כשר, אבל אם מחפשים להדר בכשרות, הרבנות עדיפה על הOU.
בערך אותו כמות מתחמי הייצור שעליהם מדברים הOU, רק כנראה שהמפעלים כאן קטנים יותר ויש יותר משגיחים לרבנות כמו שהראיתי.
אבל אזכיר שוב, כל ההבדלים שהבאתי בהם הרבנות עדיפה הם דברים שלא ברור שצריך הלכתית או חומרות או דברים שאמנם עיקר הדין אבל יש על מי לסמוך. ולכן ברור שגם הOU כשר, אבל אם מחפשים להדר בכשרות, הרבנות עדיפה על הOU.
אבל אופי ההשגחה שונהחדשכאן
לא מצליח להבין את ההשוואה שאתה עושה
אופי ההשגחה על מוצרים שונהארץ השוקולד
בין מפעלים בארץ למפעלים בחו"ל כך שהOU מקפיד יותר?
מאיזה בחינה?
אם יש פחות כח אדם, ברור שהמשגיח פחות מעורב.
מאיזה בחינה?
אם יש פחות כח אדם, ברור שהמשגיח פחות מעורב.
ארץחדשכאן
בשום מקום לא כתבתי ש OU יותר.
תקרא שוב מה שכתבתי.
כתבתי שכמות המשגיחים של ה OU לא מלמד על השגחה פחות טובה כי אופי ההשגחה שונה כאשר מדובר במוצרים בלבד.
(ממש בשנים האחרונות התחילו ממש הקמת מקומות לתת גם השגיות על עסקים. אבל זה ממש ממש זניח. וכמובן, אם אני זוכר נכון.)
תקרא שוב מה שכתבתי.
כתבתי שכמות המשגיחים של ה OU לא מלמד על השגחה פחות טובה כי אופי ההשגחה שונה כאשר מדובר במוצרים בלבד.
(ממש בשנים האחרונות התחילו ממש הקמת מקומות לתת גם השגיות על עסקים. אבל זה ממש ממש זניח. וכמובן, אם אני זוכר נכון.)
תגובהJewice
1) אני לא זוכר מתי ואיפה וממי, אבל ראיתי דעה שחדש בחו״ל זה מותר
2) הOU מכשירים אך ורק אבקת חלב נוכרי. מי שכן מכשיר חלב ניגר זה ה- כK ככל שידוע לי
2) הOU מכשירים אך ורק אבקת חלב נוכרי. מי שכן מכשיר חלב ניגר זה ה- כK ככל שידוע לי
הב"ח מתיר חדש בחו"ל על פי רבותיו.חסדי הים
אבל זו שיטה קשה מאוד.
תשובות:ארץ השוקולד
1. ברור שיש שהתירו, הם יראי שמיים ולכן ברור שהם לא מתירים דבר בלי ביסוס, אבל לפי הט"ז רוב מוחלט של הראשונים אסרו מדאורייתא.
ככלל שאין הרבה עניינים בכשרות שהם דאורייתא, הרוב ענייני דרבנן.
וכאן יש דוגמא לקולא של הOU בדאורייתא לעומת הרבנות שמחמירה.
2. אז מה שידוע לך לא נכון, אצרף לך קישור להסבר של הOU עצמם למה הם ככלל נותנים הכשר לחלב סתם (גם ניגר)
OU-D and OU-D Cholov Yisroel Kosher Questions? OU Kosher Certification FAQs
הרבנות מכשירה רק אבקת חלב בכשרות רגילה ובמהדרין גם זה לא.
וכן, יש לOU סימון למהדרין מהבחינה הזו שהוא שקול לרבנות מהדרין בהיבט הזה.
ככלל שאין הרבה עניינים בכשרות שהם דאורייתא, הרוב ענייני דרבנן.
וכאן יש דוגמא לקולא של הOU בדאורייתא לעומת הרבנות שמחמירה.
2. אז מה שידוע לך לא נכון, אצרף לך קישור להסבר של הOU עצמם למה הם ככלל נותנים הכשר לחלב סתם (גם ניגר)
OU-D and OU-D Cholov Yisroel Kosher Questions? OU Kosher Certification FAQs
הרבנות מכשירה רק אבקת חלב בכשרות רגילה ובמהדרין גם זה לא.
וכן, יש לOU סימון למהדרין מהבחינה הזו שהוא שקול לרבנות מהדרין בהיבט הזה.
הם לא אומרים שום דבר על אבקהJewice
נכון, כי הם מתירים כבר חלב ניגרארץ השוקולד
דבר שהרבנות לא מתירים.
אתה טענת שהם מתירים רק אבקה, כפי שהערת, הם לא אומרים דבר ביחס לאבקה, ככה שהם לא מתירים רק אבקה.
(הם נתלים באילנות גבוהים והכל בסדר, אבל הם מקלים יותר מהרבנות בעניין)
אתה טענת שהם מתירים רק אבקה, כפי שהערת, הם לא אומרים דבר ביחס לאבקה, ככה שהם לא מתירים רק אבקה.
(הם נתלים באילנות גבוהים והכל בסדר, אבל הם מקלים יותר מהרבנות בעניין)
"זה פאליטיק, לא הלכה" (הרב הנקין זצ"ל על עניין דומארץ השוקולד
תשאל את אותם אנשים אם יש להם מושג מה הגדרים של הכשרות שהם מעדיפים, אם לא, כנראה שזה לא קשור.
לדוגמא על כשרות של K (משולש) מצאו כמה וכמה פעמיםפצלש100
את המכשירים משקרים.. בחו"ל ידוע (גם הילדים יודעים) שלא אוכלים את הכשרות הזאת
וגם שם, לא ברור אם זה טענות אמיתיות או טענות שנועדארץ השוקולד
לטובת השגת כח נוסף למתחרים או פוליטיקה פנימית.
Rabbi Aryeh Ralbag & Triangle K Respond To 'Outrageously False & Defamatory Allegations' - The Yeshiva World
אמנם רב משם (אבל נראה רב מכובד) ובכל מקרה יש לו טענות עם תוכן.
Rabbi Aryeh Ralbag & Triangle K Respond To 'Outrageously False & Defamatory Allegations' - The Yeshiva World
אמנם רב משם (אבל נראה רב מכובד) ובכל מקרה יש לו טענות עם תוכן.
שהם לוקחים פרוטקשן והם חפיפניקים רצח? (הכללה, אנישפרינצא בוזגלו
שאלתי פעם את הרב לגביי השגחת צוהר, אז הוא אמר שהוא לא מבין בפוליטיקה, אבל כנראה יותר גרוע ממה שהוא ראה ברבנות כבר לא יכול להיות...
(במקביל הוא המליץ לי לא לאכול ירקות שקשה לבדוק כי סביר שהם מחפפים וגם הנחה אותי אלו שאלות לשאול בכדי להבין עד כמה אין השגחה בפועל במקום)
(במקביל הוא המליץ לי לא לאכול ירקות שקשה לבדוק כי סביר שהם מחפפים וגם הנחה אותי אלו שאלות לשאול בכדי להבין עד כמה אין השגחה בפועל במקום)
הקפיצו את השרשור, אז אולי אגיב..?עברי אנכי
בהתחלה לא הגבתי כי חשבתי שאני נכנס באיחור
לענ"ד לפני הדיון יש לשים לב ל2 נקודות חשובות. אמינות הכשרות, ורמת הכשרות.
לצורך הדוגמא, כשרות הou למיטב ידיעתי מאוד אמינה. באמת. מאוד. אבל הם מתירים חדש, בשר חלב נכרי (לא אבקה) כידוע. אלה דברים שגם הרבנות בישראל לא מתירה. יש למשל בשר חלק שבדרישה הבסיסית ברבנות היא לא חובה, אך יש פוסקים שמתייחסים לזה כאל חובה ממש.
נקסט, כמו שאני77 כתב, מטעמים מובנים לרבנות יש אחריות כללית בשונה מבדצים וזה מחייב להוריד איכות. האיכות הזאת לא מתבטאת באמינות שלהם והאם הם מחפשים, אלא ברמת הכשרות. למשל לא חלק, אבקת חלב נכרי.. קיצור.. מובן.
עוד נקודה שכדאי לשים לב אליה, מכיון שהרבני. היא גוף ממשלתי, יש זכות למישהו לתבוע אותם אם לא רוצים לתת לו כשרות מסיבות לא ברורות. לפעמים בצדק ולפעמים לא, ולא תמיד התביעה תכריע נגד הרבנות. אבל.. למשל בדצ העדה החרדית יש להם כלל - אם פעם אחת מעלת באמון שלנו, אנחנו לא חוזרים אליך. ככה. זה אמצעי הרתעה גדול מאוד, שישפר מאוד את הכשרות, שהרבנות לא יכולה (ולענד גם לא רוצה, בגלל האחריות שלה..) להשתמש בו.
עוד נקודה קצת פחות קשורה, יש קורנפלקס של אלופים, בחלקם היה תמונה של עומרי כספי.. זוכרים? עליהם אין בדצ העדה החרדית. למה? הם גוף פרטי. למי יש דרישות, אתה רוצה אותי מוזמן, לא רוצה לא. הכל טוב. אז הייתה הוצאה עם תמונה ובלי תמונה, על זה יד אישור ועל זה אין. במסעדות עם הכשר שלהם אין תמונות. של נשים. כל זה הרבנות לא יכולה לעשות, שוב, לדעתי היא גם לא רוצה..
מלבד כמובן כל מיני דרישות שצריך לעמוד עליהם. בישלוי גוים. גם העדה החרדית, במוצהר, לא מקפידים על דעת השולחן ערוך בזה אלא מקילים כמו הרמא. נכון, הרב עובדיה התיר בדיעבד. לא משנה. ואני יודע שיש רבנויות של ערים כמו צפת אשדוד פת באר שבע, שאצלהם זה חובה גם בהכשר הכי בסיסי.
לעומת זאת, בגמרא כתוב שיחזקאל הנביא לא אכל אף בהמה שאחרי השחיטה התלבטו, הלכו לרב, ואמר שהיא כשרה למהדרין. עצם ההתלבטות... העדה החרדית מקפידים על זה. זה לא הלכה, אסור שהרבנות תקפיד על זה. אבל.. זו עובדה. (אגב, אני בתור ספרדי לא אוכל בשר בקר של העדה החרדית. למרות שהם אמינים מאוד. למה? הרב יצחק יוסף אמר שיש בשר שלדעתו הוא לא נקרא חלק ולדעתם כן. זה מחלוקת בהלכה ולא באמינות.. קיצור..)
לגבי אמינות הכשרות. צריך לדעת כמה דברים הלכתיים לפני. עד אחד נאמן באיסורים. המשגיח הוא עד אחד ואם היא יהודי כשר, מותר לאכול. נגמר. פשוט וקל. אפילו אם למפרע יתברר שהחתיכה הזאת הייתה חלב, ותצטרך ח"ו להביא קרבן. זה רק למפרע. היה מותר לך לאכול את זה לכתחילה כי יהודי כשר אמר לך שזה דבר שמותר באכילה.
סתם.לא באמת. לא כזה פשוט וקל.. בשביל להיות עד אחד.. צריך לדעת מה היה שם. משגיח צמוד שבמטבח כל היום הוא עד אחד נהדר, והוא נאמן להגיד לך "זה כשר, עם אבקת חלב נכרי" "זה כשר למהדרין". הוא יודע את המציאות, אתה שומע אותו, ומדינא דגמרא הוא נאמן. אבל מי אמר שהמשגיח נאמן..? אולי הוא חפיפניק? אולי הוא לא חפיפניק אבל הוא לא יודע הלכה.. הוא חושב שירקות עלים גוש קטיף לא צריך לשטוף בכלל.. או דוגמאות יותר מסובכות..
ופה מתחיל הדיון באמת.
(אשתדל לא לנקוט אף שם לרעה, רק לטובה. השמות שאני נוקט לטובה הם גם נמצאים ברשימת המומלצים של כושרות)
יש משגיחים שמחפפים. עובדה. תתמודדו. משגיח שמחפף, לא משנה תחת איזו כותרת זה בעיה. בין אם זה במפעל ובין אם זה במסעדה. עובדתית, כיון שהרבנות היא מסורבלת (ולכן כהנא רצה להרוס אותה. אבל בזה הוא צדק) יותר קשה לקלוט דברים שכאלה מאשר בגוף פרטי. לכל גוף יש את השם שלו, ולא בכדי!!. מה אתם חושבים? שכל העולם מטומטם? לא אומרים שהאחרים לא כשרים, ומי שכן אומר אז הוא בעייתי, אבל.. זה לא בכדי. הרב מיכה הלוי, ברבנות פת עשה מהפך והאמינות שלהם עלתה פלאים. אז נכון, יש רבנות פת בשר לא חלק, אבל האמינות נהדרת. הוא הדין לעניין העדה החרדית ומחפוד ועוד רבים.
עוד עניין, האם המשגיח צמוד או לא? העדה החרדית מחייבים משגיח תמיד במסעדה. זה כבר אומר שהוא עד אחד נאמן באיסורים הרבה יותר טוב.. הוא הרבה יותר יודע..
הדרישות של בדצים טובים, וגם רבנות טובה מהמשגיח שונים לגמרי מרבנות אחרת. זה משפיע המון. ולכן הסבירות שהמשגיח שם מחפף קטנה בהרבה. זאת עובדה. מי עושה יותר ביקורות?
לאלה שרוצים להרחיב, ממליץ לשמוע על כושרות. יש להם רשימת מומלצים. יש להם דרישות. הם ארגון פרטי והם נטולים אינטרסים.. נכון, הם מחמירים קצת. נכון. אבל כדאי לקרוא אותם. מי נכנס למומלצים ומי לא. למה. כמה. כי לא נכון לומר שכל מוצר רבנות הוא בעייתי. ח"ו. השאלה היא האם אתה רוצה לאכול אותו..?
ממליץ עליהם בחום.
לא אחסוך בביקורת על הבדצים שלעניות דעתי אשמים במצב די עגום ברבנות מבחינת כשרות. מתן כהנא רצה להרוס אותה. ובצדק. יש למה. צריך להפוך שם עולמות. כולם יודעים את זה, רבנים יודעים את זה, מתו כהנא ידע את זה. זו עובדה. אז מה אם כתוב כשר אם יש כאלה שיכולים לדעת בוודאות שזה לא.?
אם הכל היה תחת הרבנות, והכל היה ממוסד וחזק, כי חרדים יודעים לעבוד הקטעים האלה.. אם זה היה קורה מעיקרא, וואו. אני חושב שהמציאות הייתה טובה יותר.
לענ"ד לפני הדיון יש לשים לב ל2 נקודות חשובות. אמינות הכשרות, ורמת הכשרות.
לצורך הדוגמא, כשרות הou למיטב ידיעתי מאוד אמינה. באמת. מאוד. אבל הם מתירים חדש, בשר חלב נכרי (לא אבקה) כידוע. אלה דברים שגם הרבנות בישראל לא מתירה. יש למשל בשר חלק שבדרישה הבסיסית ברבנות היא לא חובה, אך יש פוסקים שמתייחסים לזה כאל חובה ממש.
נקסט, כמו שאני77 כתב, מטעמים מובנים לרבנות יש אחריות כללית בשונה מבדצים וזה מחייב להוריד איכות. האיכות הזאת לא מתבטאת באמינות שלהם והאם הם מחפשים, אלא ברמת הכשרות. למשל לא חלק, אבקת חלב נכרי.. קיצור.. מובן.
עוד נקודה שכדאי לשים לב אליה, מכיון שהרבני. היא גוף ממשלתי, יש זכות למישהו לתבוע אותם אם לא רוצים לתת לו כשרות מסיבות לא ברורות. לפעמים בצדק ולפעמים לא, ולא תמיד התביעה תכריע נגד הרבנות. אבל.. למשל בדצ העדה החרדית יש להם כלל - אם פעם אחת מעלת באמון שלנו, אנחנו לא חוזרים אליך. ככה. זה אמצעי הרתעה גדול מאוד, שישפר מאוד את הכשרות, שהרבנות לא יכולה (ולענד גם לא רוצה, בגלל האחריות שלה..) להשתמש בו.
עוד נקודה קצת פחות קשורה, יש קורנפלקס של אלופים, בחלקם היה תמונה של עומרי כספי.. זוכרים? עליהם אין בדצ העדה החרדית. למה? הם גוף פרטי. למי יש דרישות, אתה רוצה אותי מוזמן, לא רוצה לא. הכל טוב. אז הייתה הוצאה עם תמונה ובלי תמונה, על זה יד אישור ועל זה אין. במסעדות עם הכשר שלהם אין תמונות. של נשים. כל זה הרבנות לא יכולה לעשות, שוב, לדעתי היא גם לא רוצה..
מלבד כמובן כל מיני דרישות שצריך לעמוד עליהם. בישלוי גוים. גם העדה החרדית, במוצהר, לא מקפידים על דעת השולחן ערוך בזה אלא מקילים כמו הרמא. נכון, הרב עובדיה התיר בדיעבד. לא משנה. ואני יודע שיש רבנויות של ערים כמו צפת אשדוד פת באר שבע, שאצלהם זה חובה גם בהכשר הכי בסיסי.
לעומת זאת, בגמרא כתוב שיחזקאל הנביא לא אכל אף בהמה שאחרי השחיטה התלבטו, הלכו לרב, ואמר שהיא כשרה למהדרין. עצם ההתלבטות... העדה החרדית מקפידים על זה. זה לא הלכה, אסור שהרבנות תקפיד על זה. אבל.. זו עובדה. (אגב, אני בתור ספרדי לא אוכל בשר בקר של העדה החרדית. למרות שהם אמינים מאוד. למה? הרב יצחק יוסף אמר שיש בשר שלדעתו הוא לא נקרא חלק ולדעתם כן. זה מחלוקת בהלכה ולא באמינות.. קיצור..)
לגבי אמינות הכשרות. צריך לדעת כמה דברים הלכתיים לפני. עד אחד נאמן באיסורים. המשגיח הוא עד אחד ואם היא יהודי כשר, מותר לאכול. נגמר. פשוט וקל. אפילו אם למפרע יתברר שהחתיכה הזאת הייתה חלב, ותצטרך ח"ו להביא קרבן. זה רק למפרע. היה מותר לך לאכול את זה לכתחילה כי יהודי כשר אמר לך שזה דבר שמותר באכילה.
סתם.לא באמת. לא כזה פשוט וקל.. בשביל להיות עד אחד.. צריך לדעת מה היה שם. משגיח צמוד שבמטבח כל היום הוא עד אחד נהדר, והוא נאמן להגיד לך "זה כשר, עם אבקת חלב נכרי" "זה כשר למהדרין". הוא יודע את המציאות, אתה שומע אותו, ומדינא דגמרא הוא נאמן. אבל מי אמר שהמשגיח נאמן..? אולי הוא חפיפניק? אולי הוא לא חפיפניק אבל הוא לא יודע הלכה.. הוא חושב שירקות עלים גוש קטיף לא צריך לשטוף בכלל.. או דוגמאות יותר מסובכות..
ופה מתחיל הדיון באמת.
(אשתדל לא לנקוט אף שם לרעה, רק לטובה. השמות שאני נוקט לטובה הם גם נמצאים ברשימת המומלצים של כושרות)
יש משגיחים שמחפפים. עובדה. תתמודדו. משגיח שמחפף, לא משנה תחת איזו כותרת זה בעיה. בין אם זה במפעל ובין אם זה במסעדה. עובדתית, כיון שהרבנות היא מסורבלת (ולכן כהנא רצה להרוס אותה. אבל בזה הוא צדק) יותר קשה לקלוט דברים שכאלה מאשר בגוף פרטי. לכל גוף יש את השם שלו, ולא בכדי!!. מה אתם חושבים? שכל העולם מטומטם? לא אומרים שהאחרים לא כשרים, ומי שכן אומר אז הוא בעייתי, אבל.. זה לא בכדי. הרב מיכה הלוי, ברבנות פת עשה מהפך והאמינות שלהם עלתה פלאים. אז נכון, יש רבנות פת בשר לא חלק, אבל האמינות נהדרת. הוא הדין לעניין העדה החרדית ומחפוד ועוד רבים.
עוד עניין, האם המשגיח צמוד או לא? העדה החרדית מחייבים משגיח תמיד במסעדה. זה כבר אומר שהוא עד אחד נאמן באיסורים הרבה יותר טוב.. הוא הרבה יותר יודע..
הדרישות של בדצים טובים, וגם רבנות טובה מהמשגיח שונים לגמרי מרבנות אחרת. זה משפיע המון. ולכן הסבירות שהמשגיח שם מחפף קטנה בהרבה. זאת עובדה. מי עושה יותר ביקורות?
לאלה שרוצים להרחיב, ממליץ לשמוע על כושרות. יש להם רשימת מומלצים. יש להם דרישות. הם ארגון פרטי והם נטולים אינטרסים.. נכון, הם מחמירים קצת. נכון. אבל כדאי לקרוא אותם. מי נכנס למומלצים ומי לא. למה. כמה. כי לא נכון לומר שכל מוצר רבנות הוא בעייתי. ח"ו. השאלה היא האם אתה רוצה לאכול אותו..?
ממליץ עליהם בחום.
לא אחסוך בביקורת על הבדצים שלעניות דעתי אשמים במצב די עגום ברבנות מבחינת כשרות. מתן כהנא רצה להרוס אותה. ובצדק. יש למה. צריך להפוך שם עולמות. כולם יודעים את זה, רבנים יודעים את זה, מתו כהנא ידע את זה. זו עובדה. אז מה אם כתוב כשר אם יש כאלה שיכולים לדעת בוודאות שזה לא.?
אם הכל היה תחת הרבנות, והכל היה ממוסד וחזק, כי חרדים יודעים לעבוד הקטעים האלה.. אם זה היה קורה מעיקרא, וואו. אני חושב שהמציאות הייתה טובה יותר.
שכוייח שהגבת, פרסת את היריעה בצורה טובהארץ השוקולד
אעיר שתי נקודות שלא שמת עליהם דגש:
1. לגבי אינטרס, לבד"צ יש אינטרס לתת כשרות כי משם הכסף שלו, לרבנות אין אינטרס כלכלי לתת כשרות כי משכורת המשגיח תגיע מכספי המיסים בכל מקרה.
2. ההקפדות שהבאת על התמונות למשל ממש לא קשורות לכשרות האוכל, כלומר, הם משתמשים בהשגחה ככלי חינוכי וכדאי לחשוב אם אנחנו רוצים להיות חלק מזה.
1. לגבי אינטרס, לבד"צ יש אינטרס לתת כשרות כי משם הכסף שלו, לרבנות אין אינטרס כלכלי לתת כשרות כי משכורת המשגיח תגיע מכספי המיסים בכל מקרה.
2. ההקפדות שהבאת על התמונות למשל ממש לא קשורות לכשרות האוכל, כלומר, הם משתמשים בהשגחה ככלי חינוכי וכדאי לחשוב אם אנחנו רוצים להיות חלק מזה.
א. מסכיםעברי אנכי
ב. כן. אבל בקטע הזה זה טוב שהם פרטיים ולא רבנות. לענ"ד לרבנות אסור לעשות את זה.. וב"ה שגם החוק אוסר עליהם חח
אגב, הם מחנכים אותנו גם בלי קשר. אני כשלעצמי בתור תומך היתר מכירה, אולי אפילו קצת נלהב.. עדה החרדית פוסלים על זה.. מבחינתי זה הרבה יותר טוב מפירות מערבים, או למשל.. הם מיקלים בזה בגבולות הארץ, ואני מעדיף לא לסחור בפירות שכאלה ולסמוך על היתר מכירה..
הם מחנכים אותנו לכשרות. גם אושר עד. וזה מבאס אותי אבל מה לעשות שהעדה החרדית הם נהדרים..
אגב, הם מחנכים אותנו גם בלי קשר. אני כשלעצמי בתור תומך היתר מכירה, אולי אפילו קצת נלהב.. עדה החרדית פוסלים על זה.. מבחינתי זה הרבה יותר טוב מפירות מערבים, או למשל.. הם מיקלים בזה בגבולות הארץ, ואני מעדיף לא לסחור בפירות שכאלה ולסמוך על היתר מכירה..
הם מחנכים אותנו לכשרות. גם אושר עד. וזה מבאס אותי אבל מה לעשות שהעדה החרדית הם נהדרים..
האם קרה למי מכם שהמזוודה לא הגיעה ליעדנחלת
בחו"ל, לא מוצאים אותה לא שם (אחרי חיפוש מדוקדק מצד האחראים) וגם לא אצלנו?
כשאני מתקשרת מעבירים אותו כל פה, ובינתיים (למעלה משבוע) - אני תוהה
לאן היתה יכולה להתאייד....עם הבגדים, ספרים, כיסויי הראש, כלי רחצה, חד פעמי....כל מה שאדם
לוקח איתו וחושב שיזדקק לו.....
בבית אומרים לי להרפות ולעזוב, AI חושב שהיא נמצאת בחדר בטחון או משהו
כזה בשדה התעופה אצלנו, אני מאוד סקרנית לגבי מקום המצאותה, וגם
כואב לי קצת.....חופשה בת שלושה ימים התבזבזה, נפגמה, ומרוב כיתות
רגליים וחיפוש (במקום שאין שפע כמו פה) - שבתי הביתה עייפה וסחוטה
ומתוסכלת.
דבר אחד חשוב היה לי שם: קשר עם השם. לא היה לי פל' חכם
אז הוא היה הכתובת היחידה לבקש, לחפש, למצוא....
זה בטח חשוב יותר מכל מזוודה. אמנם זה עדיין לא 100 אחוז אצלי
אבל משהו, משהו....בכל זאת.
היכן שלא נהיה, כאן, פה, שם.....השם איתי. איתנו.
לחברת התעופה יש מדיניות אחריותנעמי28
ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.
הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.
איבודי מזוודות היא תופעה מאוד נפוצה - עניין של יוםפ.א.
יום לאלפי אנשים.
יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.
הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.
ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.
כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.
מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.
מוצר בגודל של כפתור גדול.
שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.
מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.
אמי ע"ה היתה תמיד אומרת שמה שזול זה יקר....נחלת
העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני
רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.
מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה
להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.
זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...
לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש
לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)
כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור
לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...
אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי
להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי
מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין
וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,
וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון
של הבידוק הראשון...
מעניין מי יהיה.
בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים
בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....
או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....
הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!
חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!
אני מבין שלא שלחת אותה כבר ממש בהתחלה לבטן המטוספ.א.
אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.
מסביר את האובדן שלו…
כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.
אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.
נכון. זו כנראה הבעיה.נחלת
עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)
הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה
אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת
רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.
מצד אחד אין לסמוך על הנס, וחובת ההשתדלותפ.א.
עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.
מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים
מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.
מבאס ממש לשמוע 😟פשוט אני..
תודה רבה. שאלו יהיו כפרות העוונות שלי ושל כולנו.נחלתאחרונה
לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...
(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר
על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)
אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה
לי ברירה רק להיזרק על השם;
הם לא מבטאים את המילים באנגלית
(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא
אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת
כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה
יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....
נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,
מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות
ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.
ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי
בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -
המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן
כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...
בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר
קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני
זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ
הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...
לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...
טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה
המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -
משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,
אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.
אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של
עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי
בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...
שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....
בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק
התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם
אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...
לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת
בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט
ואין מסגדים!
רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך
רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)
באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט
(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,
והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת
כל פעם לכביש...
הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי
שיהיה לך מה ללבוש....
!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,
ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר
מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי
נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...
כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי
לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -
לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות
כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!
שבוע טוב!
הליכון כושרחושבת לעצמי
היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?
אני רוצה לקנות וחושבת איזה.
רוצה גם משהו זול...
ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...
להליכה או לריצה?ברגוע
הליכהחושבת לעצמי
אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע
כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.
נכוןאריק מהדרום
יש לינעמי28
עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.
שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.
שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי
לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...
אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28
קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.
אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.
אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.
אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי
ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?
יש לי הליכוןאריק מהדרום
הוא לא מתקפל ולא זול.
מה רוצה לדעת?
רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי
בגודל נורמלי, שקל לאחסן
אם תדברי במספריםאריק מהדרום
גודל, אורך, מחיר, משקל וכו
יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.
וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי
אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...
לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום
אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי
הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום
לק"י
אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭
חחחחחחחושבת לעצמי
הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום
וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.
כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרוםאחרונה
תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי
סדר הבחירות:קעלעברימבאר
שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"
שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.
מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :
אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.
נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.
והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.
בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.
וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.
היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.
והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.
בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.
משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.
אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!
אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!
טרף בקלפי ושלשל מעטפה.
ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.
אמת מה נהדר היה בוחר גדול.
אשרי העם שככה לו.
חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון
לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.
מעתיק ושולח הלאה
❤️קעלעברימבאראחרונה
חביבחושבת בקופסא
לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..
בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,
באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!
כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:
א. דברים טובים בלבד:
כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.
ב. שפה נקייה:
ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.
ג. בלי ויכוחים:
אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?
מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.
ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.
תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..
ליכוד:
25
ישר:
24
יחד:
12
הדמוקרטים:
10
בן גביר, הרשימה המשותפת:
8
שס, ליברמן, יהדות התורה:
7
סמוטריץ', רעם:
6
לדעתינפשי תערוג
יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.
בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.
ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.
ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.
ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.
הימור שלי,
יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.
זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.
אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..
כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.
כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,
אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.
לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.
לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג
יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.
ויפרקו את הממשלה
ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות
כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר
כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית
זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+
אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.
אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..
מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.
כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.
אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...
לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות
הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג
כזאת שמביאה לעוד בחירות.
אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש
כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..
אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.
במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.
בסדרנפשי תערוג
אז אייזנקוט יגיד לערבים.
תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו
ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.
אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה
כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..
אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.
מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת
מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק 
נפשי תערוג
היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף
מצביע לסמוטריץ'ברגוע
תחזית מנדטים:
הליכוד 28
ישר 20
ביחד 14
ש"ס 9
הדמוקרטים 8
עוצמה 8
יהדות התורה 8
המשותפת 7
הציונות הדתית 7
רע"מ 6
ישראל ביתנו 5
גוש נתניהו: 60
לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד
סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.
וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.
תחזית:
הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5
אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי
ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.
אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.
נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע
פותרת את ההתלבטות...
לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה
אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון
אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.
סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.
1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי
2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה
3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.
4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.
5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.
6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.
7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.
8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.
כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20
מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17
מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.
מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.
כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:
אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.
חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.
ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.
390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43
בשבוע האחרון שבעה הרוגים.
תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.
מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?
דיכאון טוטאלי
מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון
מה?
הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר
במקום להתמקד במה שחשוב באמת.
פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)
העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד
טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר
אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..
עברת פס לבן?
חצית צומת ברמזור באדום?
נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?
נהגת על 140 בכביש של 80?
הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.
א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.
ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.
ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).
ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.
רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.
140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר
נו באמת...
אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.
אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.
ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.
ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?
בא נתחילooאחרונה
מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש
ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר
יוּרד מהכביש
זה קורה כל יום כל הזמן
ומשטרה אַיִן
לא הבנתירועישםטוב
אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל
לכולם?
https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028
כי זה לא נכוןאריק מהדרום
זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.
מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.
אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.
מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.
כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.
כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה
ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.
כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר
כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.
אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית
המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.
ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.
ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.
כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.
אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר
הגלובלית.
אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.
מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע
גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.
לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.
עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.
חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).
אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).
תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.
לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר
רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.
ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין
זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.
ממשלתיים
הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה
מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.
היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית
זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג
וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות
צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום
הבעיה שהחתול שומר על השמנת
לגמריחושבת בקופסא
רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.
אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.
מה? לא?!יעל מהדרום
לק"י
אני אצביע למי שהכי יציק לי.
יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).
העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא
היום הם התקשרו עוד פעמיים.
נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.
מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".
בכל זאת שגעו לי את השכל.
לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.
וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.
יש איך לחסום את המעיקים האלו?
תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום
אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום
לק"י
נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.
כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...
לאאריק מהדרום
על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.
לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא
זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.
וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.
זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.
כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה
כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה
וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול
ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.
לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר
מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…
אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב
ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.
ממשדרקונית ירוקה
אתמול התקשרו באמצע הלילה
🤦♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום
הלוואי, זה באמת משגעמתואמת
לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...
וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦♀️
הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)
וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני
והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב
חחחחח
זה הכי הזיהיעל מהדרום
לק"י
יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.
ואז התגובות לא תמיד לעניין😅
"האם תרצו לתרום לנו?"
"לא"
"תודה על תרומתכם"
גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא
"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.
אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.
יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!
וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?
אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום
גם לי הוא אמר ככהרקאני
ואני בכלל שתקתי חחח
שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה
עזרה קטנהפצל"פ
ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי
שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)
והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים
מי מכיר טיפה?
תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות
הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים
ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.
נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום
לק"י
זה לא שהוא מכיר אותו אישית...
פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות
ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.
כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום
לק"י
לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם
לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות
ולא על הולכי על ארבע….
השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום
ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.
כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.
בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום
לק"י
בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.
וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.
כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba
אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
