אני קוראתהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ו' באייר תשפ"ג 01:13
אני חומרית? - נשואים טריים

אותה וחושבת איך הגיעה למצב שהיא הסכימה להתחתן בלי טבעת?
וגם איך היא מסכימה לו להתנהג אליה כמובן מאליו עד כדי כך שהיא נפגעת כך אירוע חשוב / כל יום הולדת ?


אז אני תוהה לעצמי רגע רגע!
אולי אני אישה יותר מידי "נשית" ואולי זה לא מתפרש טוב בצד הגברי ? כי אין מצב בעולם שאני אגיד כן בלי טבעת או להיות אישה שבעלה שוכח את היום הולדת שלה / מביא משהו בלי השקעה נורמטיבית
כלומר אולי היא האישה האידיאלית?! שהיא מאוד נוחה !! מאוד מוותרת מאוד רואה את הטוב שלו עדיין למרות הכל


כאילו כמה היא אוהבת אותו שהיא מסכימה לוותר על משהו שכלכך חשוב לה! ועוד אומרת שהוא מדהים! היא פשוט טובה


וגם פתאום הפער עולה לי ...
איך הוא יכול להיות כל-כך כביכול עיוור לצורך של אשתו??

מה עד כדי כך? לא לחשוב מה ישמח את אשתך ?

ואולי זה לא רק הוא?
וישנם הרבה בנים באמת טובים ומתוקים אבל מנותקים?




כי נראלי כל-כך קו אדום לא לקנות לה טבעת או בהמשך לא להראות לה שהיא חשובה לך .


קיצר אני לא יודעת לא חושבת שאצליח לוותר ככה

מצד אחד באלי להיות נוחה וטובה לו מצד שני מה איתי? עד כדי כך לקחת כמובן מאליו? לא אני לא אצליח לשאת את זה

זה יצא מבולגן

בנות מה אתן חושבות תסכימו ככה שיקחו אותכן כמובן מאליו במידה הגבר יהיה מדהים תסבלו את זה בלב?

בנים , איך הייתם רוצים שיאירו לכם על זה ?
וגם אתם חושבים שהבחור מנותק ?
אסור לוותר ככה! זו לא מידה בריאה בעיניי בכללשוגי~
אני מאמינה שאת צריכה להיות את. לבוא את. כמו שאת. ככה את טובה.
לנסות "להחביא" את עצמך, או להתנהג בצורה שונה ממי שאת, לשים "מסכה"- כמה זמן אפשר להחזיק ככה? ובסוף זה יתפוצץ...

לכל אחד ולכל אחת יש צרכים ורצונות, ואין שום סיבה להסתיר אותם או לוותר עליהם. היית רוצה להיות נשואה למישהו שלא אוהב אותך? היית מוכנה לוותר על נתינה בתוך הזוגיות?
זה צורך בסיסי ואנושי. ובמיוחד נשי.
וכמו שהיא כותבת בשרשור, זה בסוף מתפוצץ. אז היא הצליחה להחזיק את זה שנה, שנתיים, שלוש (לא יודעת כמה זמן הם נשואים) - אבל בסוף הרצון הזה בוער בתוכה, וזה משליך על הזוגיות שלהם.

אל תוותרי על מי שאת, ועל הצרכים והרצונות שלך - הם כאן כדי להישאר. להדחיק אותם רק יגרום לנזק בטווח הארוך.
והרי המטרה היא לא רק להתחתן, נכון? (כי אם היית רוצה *רק* להתחתן, היית יכולה לעשות את זה כבר מזמן). המטרה היא להינשא לאדם הכי מתאים וטוב *בשבילך*. שיכול להעניק לך ולמלא את הצרכים שלך. שתוכלו להשלים אחד את השניה.
ובשביל למצוא את האדם שהכי מתאים לך, את צריכה להיות את.
אחרת תמצאי את עצמך מתחתנת עם אדם שמתאים ל"מסכה" שלך...

מקווה שהבהרתי עד כמה חשוב להישאר את, להיות אותנטית. בהצלחה!
אם תרצי, בשמחה ארחיב גם בפרטי.
לגמרי מסכימההפי
אבל פתאום זה הדגיש לי את הפער כלומר כמו שאני רוצה את זה .. ככה הוא לא מבין מה הביג גיל?!
ואני תוהה לעצמי רגע אולי את מגזימה עם הדרישות העתידיות .
אז צריך לדבר על הפעריםשוגי~
במקרה שלהם אני חושבת שזה חבל כ"כ שזה יושב עליה כבר שנים. אני מאמינה שברגע שהם ידברו על זה בצורה כנה ואמיתית, ואם הוא באמת אוהב אותה והיא חשובה לו - אז גם אם הוא לא יצליח להבין עד הסוף את החשיבות של הטבעת או של מתנות חומריות עבורה - הוא ירצה לתת לה כדי לשמח אותה ולהראות את האהבה שלו אליה.
כואב לי עליהם, כי אני מאמינה שזה משהו שהיה יכול להיפתר כבר לפני תקופה אם הם רק היו מדברים על זה בכנות ובפתיחות...

אני לא יודעת מה הדרישות העתידיות שלך, אבל טבעת אירוסין זה דבר נהוג ומקובל, לא חושבת שזו דרישה מוגזמת... (כמובן, אין לזה גבולות בעניין גודל היהלום וכו', אבל אני מדברת על טבעת סטנדרטית בסכום סביר לטבעות)
אני לא מדברת על טבעתהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ו' באייר תשפ"ג 01:43

אלא על מתנה באירוע לידה חג וכו'..
סתם מבאס אותי כי אני עם רואה בנות שחשבתי שהן יותר נשיות ואחרי החתונה פשוט פחות דואגות לעצמן בקטע של מתנות וכזה
אני חושב שזה מאפיין קלאסי של בעיות זוגיותאוויל מחריש
בדרך כלל יש איזה צורך נשי שהגבר לא עונה עליו.
מתוך כך מתפתחות מלא בעיות אחרות מתוך תקשורת לקויה או חוסר נכונות של הצדדים לפתור את הבעיה.

ברור שהייתי שמח לקבל הכוונה בדברים שאצטרך להשתפר. הבעיה שמה שמעבר לזה יש להם קושי לבטא את הפערים ביניהם. לכן נכון לומר ששניהם מנותקים ולא רק הבחור…
אני חושבתהפי
שהיא אישה מדהימה ..
זה נכון שהיא צריכה לבטא יותר את מה שהיא רוצה
אבל זה לא כזה פשוט להגיד את זה ככה
אני לא חולק על זהאוויל מחריש
היא באמת נשמעת אישה מדהימה, אבל הם מנותקים אחד מהשנייה בנושא הזה…
קודם כל הייתי רוצהחדשכאן
שיעירו לי ולא יאירו. אני יודע לדאוג לאור בעצמי.

דבר שני, להגיד מה את רוצה. ככה.
טובהפי
כועסת?חדשכאן
כןהפי
לא חשבתי שאתה לא יודע לדאוג לאור לכן זה לא קשור
כתבתי להאיר כי זה אמור להצמיח אותם ולא להפיל.
אבל אפשר לצמוח גם מהערהחדשכאן
(כועסת רק מזה?)
אז אפשרהפי
לקרוא לזה הארה זה יותר נעים
(בכנות לא)
בעיני זה סתם מחדיר שיש משהו לא טוב בהערהחדשכאן
(תודה)
אבל זו המציאותהפי
הערה זה לא דבר שקל לקבל וזה בסדר זה חלק מהחיים .
אבל במקרה הזה הערה הזו יכולה להיחשב הארה כי היא ליטרלי עוזרת להם להתקרב אחד לשני .
(תודה, שאני קצת כועסת? )
מבין.חדשכאן
אני חושב שזו רכרוכיות מיותרת. זה בסדר לשמוע הערה ולקבל אותה ולהבין שהיא נועדה לעזור לך.

(שהיית כנה)
כן זה נכוןהפי
אבל בזוגיות צריך יותר להיזהר
בטח שבאמת הכל אחד לשני לגמרי ביחד
אין פה צד שנותן הערה והשני בוחר אם לקבל או לא .

לא יודעת דווקא התלהבתי להכניס פה את המילה הארה מעולם היא לא התאימה ככה
צודקת דווקאסבכי החשתי
הכי קל לומר מתוך מקום תיאורטי שתהיה מוכן לקבל כל הערה בזוגיות, כאילו תפעל תמיד על פי השכל. הרבה פעמים הערות בזוגיות נוגעות בנקודות רגישות, בדברים שאתה חסר ביטחון בהם או שאתה מדחיק, וזה עלול לעורר הרבה בושה אם זה נעשה בצורה ישירה. לא אומר את זה מנסיון, אבל אני חושב שכרווקים עדיין לא חווינו הערות כאלה.
(אתם צריכים עזרה צד ג?)ראשיתך
בטח ממךחדשכאן
דווקא יכולה להמליץ, נראים לי מתאימיםראשיתך
נראלי תדאגי לעצמךחדשכאן
חשוב יותר
את צריכה מוחהפי
לכל אדם יש צרכים שונים בחייםאין לי הסבר
כנ''ל בזוגיות...
מה שמבחינתם הוא קו אדום, מבחינת מישהי אחרת עוברת חלק לגמרי. כנ''ל הפוך, למישהי יש משהו שהוא קו אדום, אבל לך זה לא היה מפריע בכלל...

ובנוגע לבעל שם, יש גברים שלא יודעים לתת מתנות. פשוט לא טובים בזה... אבל הם מביעים אהבה והערכה בדרכים אחרות. לא מחייב שהאישה שם לא מקבלת הערכה, אני משערת שהיא מקבלת הערכה בדרכים אחרות (אחרת היא לא הייתה חושבת שבעלה מדהים)

זה לא שיש משהו שהוא טוב יותר או פחות, אלא שלכל אחד יש צרכים שונים בזוגיות, לכל אחד הקווים האדומים שלו, וכל אחד מביע אהבה וההערכה בדרך אחרת...
זההפי
בדיוק מה שמפחיד אותי שמה שחשוב לי עכשיו בהמשך
לא יתקבל בקלות או בהבנה ואז יהיה שוני לא מתוך קבלה אלא עצבות / חוסר ברירה
בשביל זה מדברים,ומכירים וכניםנפש חיה.
ונחשפים גם לצדדים פחות פוטוגניים הרצונות פחות רוחניים
כי אנחנו בנות, נשים
והצורך שלנו בהתחדשות, במתנה, בבגדים יפים
ובכלל להרגיש אישה
הוא צורך מהותי מאוד מאוד בבניין הבית.


טוב שאת לא מוותרת על עצמך
ואל תישתני בגלל מישהו אחר.
תמיד צריך ואפשר לדבר את הצורך שלנו ואת המחשבות שלנו בכל דבר. כי הגברים לא יכולים ללמוד אותנו לבד , אין להם רוח הקוטג'... זאת את, וזה בסדר גמור! אפשר להתכחש או להתפשר אבל ממש לא בדבר שייתן לך הרגשה של ריצוי או וויתור על משהו שחשוב לך לנפשך.

והעיקר
לא לוותר כלל;)
^^^אני77

ולגבי מה שאמרת שאת מפחדת - בשביל זה מדברים,ומכירים וכנים.

 

מצד אחד - זה שמישהו מתנהל ככה לא אומר שהוא לא אוהב/לא משקיע/ מקבל אותה כמובן מאליו. זה פשוט שיש הבדלים בין אנשים, ולכל אחד יש את הדברים שקשים לו - יש מי שמתמודד עם בעיות של כעס, ויש מי שלא יודע לתת מתנות...

ומצד שני - אפשר לדבר על הדברים, לפתוח אותם. לא צריך לפחד שהצורך שלך ייעלם. אז נכון שיש כאלה שלהם יהיה יותר קשה לעשות שינוי, אבל עם הזוגיות טובה ובריאה, ושני בני הזוג עם מידות טובות ורצון לתקן - אפשר בדרך כלל להתקדם.

(ההתקדמות יכולה גם להיות משני הצדדים יחד - צד אחד שלומד לאהוב ולשמוח בשני כמו שהוא, ולהעריך את הדברים הקטנים שהוא כן עושה ולקבל אותם (באמת, לא מתוך עצבות ואכזבה) כמו דברים גדולים, וצד שני שלומד לתת יותר ולעשות יותר, ולצאת מההרגלים שלו ולהתאמץ לעשות דברים שלא באים לו באופן טבעי ולא מרגיש לו בנוח.)

 

ולא. רוב הבנים הם לא כאלה - טובים ומתוקים אבל מנותקים. זה נשמע שהוא קצת חריג. (אגב, יכול להיות שהוא חריג גם בקטע הטוב... ככה גם נשמע מהשרשור שם, שהוא באמת בן אדם מיוחד.)

וגם בין  הגברים שכן קשה להם לתת מתנות, בדרך כלל זה הרבה הרבה פחות קיצוני ממה שמתואר שם.

 

בקיצור, לא נראה לי שצריך לפחד מזה. כן הייתי אומר, שאולי מישהי שמרגישה שבאמת הסטנדרטים שלה חריגים (כלומר שהיא מצפה להרבה), אז כדאי שהיא תנסה לראות כבר לפני החתונה שהיא לא מצאה לה איזה מישהו עם סגנון שבקצה השני...

(ולא יודע אם יש צורך לומר, אבל טבעת לאירוסין זה ממש לא חריג...)

 

ואיך הייתי רוצה שיעירו לי על זה - שפשוט תשתף שזה חסר לה. ולא אני לא אתייחס לזה בזלזול, ואני כן מצפה שהיא תגיד לי ולא תחשוש. באותה מידה שהיא רוצה שאני אעשה שינוי גם אם זה לא טבעי לי - אני רוצה שהיא תיידע אותי שחסר לה משהו... ככה עובדת תקשורת טובה. וכמו שכתבו כאן אחרים...

יכול להיות שאני מצידי אשתף שאני רגיל לסגנון אחר וזה קשה לי לשנות, אבל ברור שאני ארצה מאד לנסות להתקדם לכיוון שלה ולתת מענה אמיתי וכנה לצורך ולרצון שלה.

אתה צודק מצד אחדהפי
מצד שני אם הוא יביא לה טבעת נגיד שאין לה ערך אנושי או ערך כספי או ערך של יופי היא עדיין צריכה להכיר תודה?
כי כמו שאני מכירה את עצמי אני אסביר לו אחרכ שפחות התחברתי
טוב יאללה מזה משנה במילא אין לי בעל
הכנות וההערכה לא צריכים לסתור אחד את השני...אני77
עבר עריכה על ידי אני77 בתאריך ז' באייר תשפ"ג 15:39
עבר עריכה על ידי אני77 בתאריך ז' באייר תשפ"ג 15:39
עבר עריכה על ידי אני77 בתאריך ז' באייר תשפ"ג 15:38

וכשכתבתי שצד אחד לומד לשמוח ולקבל את הדברים הקטנים כגדולים, הדגשתי- שלא מתוך אכזבה, ולא התכוונתי בזה שאת/היא/מישהי צריכה לאלץ את עצמה לקבל את הדברים כגדולים, ולאלץ את עצמה שזה לא יהיה מתוך אכזבה.

אלא מה שהתכוונתי זה שכשיש תקשורת בריאה (שהיא גם כנה וגם מעריכה, ובאה עם אהבה ורצון לשמוח ביחד) אז באופן טבעי, גם אם מישהי מקבלת פחות אבל היא יודעת שבעלה משתדל ורוצה לתת ואפילו מנסה לעשות מעבר למה שהוא רגיל, ושהוא חשב (באמת ובתמימות) שזו טבעת יפה וטובה ושווה, גם אם היא היתה רוצה משהו קצת אחר - אז היא לא רואה את זה רק מהעיניים שלה, אלא גם מהעיניים שלו, ובאמת שמחה בזה, כמו שהיתה שמחה בטבעת יפה וטובה ושווה.

(ואפילו אם עדין יש מה להתקדם, ועדין היא רוצה תכשיטים שווים יותר וכדו', זה כבר משמעותי שהיא שמחה במה שהוא נותן לה, ולא מרגישה מאוכזבת ממנו, אפילו אם היא מרגישה שזה לא עונה על הצרכים/הרצונות שלה ועדין יש צורך לדבר על זה ולשפר את ההתנהלות. ושוב - בכנות ובהערכה)

 

 

(ונזכרתי עכשיו בסיפור שפעם סבתא שלי ע"ה סיפרה לי. היא סיפרה שכל יום שישי סבא שלי היה עובר שוק ליד הדוכן של הפרחים וקונה לה שם פרחים. יום שישי אחד הדוכן של הפרחים היה סגור, אז הוא קנה פטרוזיליה כאילו מוציא לשון והביא לה. והיא סיפרה לי בהתרגשות שאת הפטרוזיליה הזו היא שמרה במקפיא תקופה ארוכה וכל שבת היא היתה לוקחת ממנה חתיכה קטנה ושמה במרק...

זה נראה לי דוג' נחמדה ומשעשעת למשמעות של לקבל את הקטן כגדול.)

וואי איזה סיפור יפה ומרגש"שילת "
וואי, איזה מתוקים סבא וסבתא שלך! זכות!חצילוש

לגמריהפי
הפי זה ממש צורך נשי טבעי...פאי תפוחים
אני רק לא הבנתי, זה טבעת אירוסין כן?
אתה מדברהפי
רק על הטבעת ?
איך הוא יכול להיות מדהים בעינייהשתדלות !
אם הוא לוקח אותי כמובנת מאליה?

אני צריכה להרגיש שהוא טוב לי, לא סתם טוב לעולם, כי כאלה יש הרבה שיכולתי להתחתן איתם.
איזו הגדרה מדויקת ויפה!פאי תפוחים
טוב לי, לא סתם טוב לעולם..
בעיני זה ממש צורך טבעיחצילוש
בעלה נשמע באמת בחור טוב, אבל מאוד חריג בתפיסה שלו. ברור שהכי נורמאלי ומתבקש וראוי שהיא תקבל טבעת אירוסין, וברור שהכי הגיוני שהיא תצפה למתנה ביום נישואין/יום הולדת שתביע את הערכתו ואהבתו. היא אישה. זה באמת צורך מאוד בסיסי ומובן. אבל לפעמים באמת יש פערים לא קטנים, וצריך לגשר עליהם.. היא טועה בכך שהיא מנסה לחנוק את הרצון הטבעי שלה ואומרת לעצמה שהיא שטחית ולא בסדר. זה רצון ממש לא שטחי, מאוד נשי ומאוד ברור. היא הייתה צריכה לשקף לו את הרצון שלה בצורה מאוד ברורה ולא מתנצלת, ומצד שני לא מאשימה או נותנת לו תחושה של "איזה קמצן, איזה חסר אכפתיות..", אלא, יש לי צורך, חשוב לי מאוד שהוא יתמלא. בשביל זה היא צריכה לנקות "סטיגמות", על עצמה ועל בעלה, ופשוט לנסות ולגשר בצורה נקייה. גם לבעלי היה נראה מאוד תמוהה כמות המטפחות שיש לי למשל, ושאקנה לחג מטפחת יקרה ב200 ש"ח+, אבל גישרתי לו שזה צורך שלי, וככה אני מקיימת את מצוות כיסוי הראש בשמחה, כנ"ל לבעלי יש צורך לצאת מדי פעם לטיול עם אח/חברים של לילה או שניים מחוץ לבית, אני מבינה שזה הצורך שלו וביחד אנחנו רואים איפה מתאים לשנינו שזה יהיה.. זה שהיא מוחקת את הרצון שלה לא עושה אותה יותר טובה, וזה שהייתה ממורמרת על בעלה שכמה הוא קמצן ולא מפנק ומפרגן, לא היה עושה אותה מסכנה. החכמה היא לדעת להביא את הרצון שלי ולשקף אותו לבן הזוג, כי יש לי אמון בו שהוא אוהב אותי ורוצה בטובתי, וברור לי שהוא לא רוצה לפגוע בי בבחירות שלו, גם אם זה פוגע בפועל..
מדהיםהפי
נשמע שיש לכם זוגיות מתוקה
"כי יש לי אמון בו שהוא אוהב אותי ורוצה בטובתי" תודה על זה
חצילוש
האמירה היא יותר תפיסתית, משהו כמו קו מנחה מבחינה מחשבתית, איך אני תופסת את כוונותיו של בן הזוג (מדובר על זוגיות תקינה רק, כן? לא תסמונת האישה/הגבר המוכה שמקבלים סטירה ומתרצים למה זה מגיע לי..) ומתוך כך שיש לי אמון בו ובקשר שלנו, אני יודעת בידיעה שהוא רוצה בטובתי. מודה שאני לא מצליחה הרבה פעמים לעומת זאת, מקבלת השראה מבעלי היקר שתמיד מלמד זכות עלי ומנקה מניירות.. זו עבודת חיים..
יש הבדל בין ריצוי חד צדדי לרצון משותףadvfb

לא נכנסתי לקישור שהבאת אבל אני מתייחס לדבריך - 

זה פחות משנה אם מדובר בטבעת או ביומולדת.. לכל אחד יש את הרצונות שלו ומה שהוא יודע שעושה לו טוב. חשוב מאוד שבן הזוג ידע מה עושה טוב לבת זוגו. גם בשבילו וגם בשבילה. היא רוצה לדעת מה הרצון שלה ומה עושה לה טוב כדי שהדרך הרצון היא תאהב יותר את בעלה. הוא רוצה לדעת מה היא רוצה כי אכפת לו ממנה והוא רוצה שהיא תעשה לו טוב.

הזוג חי ביחד, הם רוצים להיות במודעות משותפת ולהגיע לרצון משותף. מה שאת רוצה, אם אכפת לו ממך, גם הוא רוצה את זה במידת מה. וחשוב שיהיה לו אכפת זה הבסיס להכל.

אז אל תחשבי להיות 'נוחה' אלא להיות אכפתית כלפי בן הזוג שלך וממילא תדעו בעזרת ה' ללכת זה לקראת זה ביחס לרצונות האישיים.

אתה צודק לגמריהפי
אמן זה יהיה ככה
אם זה לא יהיה ככה, זה פשוט לא יהיהadvfb

זה פחות משנה בצד הטכני מה כל אחד עושה למען השני, זה משנה בצד המהותי.

אם אין הקשבה בכלל ביחס לרצונות השונים שעולים בקשר, אסור בתכלית האיסור להמשיך את הקשר, זה קשר מסוכן. אם בני הזוג לא רוצים כל אחד בטובתו של השני, למה לקיים את הקשר בכלל?

כמו שבעלי נוהג לומר "צריך לחשוב מה יעשה טוב לשניחופשיה לנפשי
לא רק מה יעשה טוב לי"
אנחנו לא יודעים את האינטראקציה ביניהם כדי לשפוט.חסדי הים
על כל פנים, לא נראה לי שאת צריכה לדאוג.
אני סומך עלייך שתתחתני עם מישהו שהוא לארג' ואכפתי, ואם הוא קצת יהיה אפתי, תדעי לעורר אותו כמו שצריך.
כןהפי
פחות באלי להציק לו באלי שזה יהיה צורך טבעי
למה את רואה את זה בתור 'להציק'???advfb

כל אחד מלמד את השני איך הוא רוצה שהוא יאהב אותו ויביע כלפיו חיבה.

כשאת משתמשת במילה 'להציק' זה נשמע כאילו את חושבת שזה רק עניין שלך. זה עניין שלו, לא פחות משלך. הוא רוצה שיהיה לך טוב ורוצה לדעת איך את רוצה שיפרגנו לך. חלק מהזוגיות זה גם ללמד את בן/בת הזוג מה עושה לי טוב!!! זה בסיסי לא? לומדים.. בטח שלומדים.

ברורהפי
שאתה צודק ...גם אם יש משהו בשכל זה לא אומר שהלב מרגיש את זה ..
ברצינות 90 אחוז ממה שאמרתם לא חידשתם
אבל הלב כן חושש .. לקבל קרות כזאת/ להיות אישה שעסוקה בצרכים שלה.
את צודקתחדשכאן
תוך כדי ההיכרות תוודאי שיש לו את זה. לפעמים מלמדים אותו קצת, סתם כי לא תמיד אפשר לדעת מה עובר בראש של השני. אבל אחרי זה תראי אם את גם מרגישה שהוא במקום הזה.
נכוןהפי
זה מעניין מאודadvfb

מציע לך לברר על איזה רגש זה יושב ואז מסתבר שיהיה לך יותר קל לשחרר את זה.

את מציגה חשש "לקבל קרות כזאת/ להיות אישה שעסוקה בצרכים שלה". אז הדרך לפרק את החשש על ידי שאלות מנחות. כמו למשל, מתי הרגשת ככה בעבר? מתי זה קורה לך שאת מרגישה ככה?   אחרי שתפרקי את זה תוכלי לגבש דעה על כך ולשחרר את החשש או להעמיד אותו על מקומו.

מענייןהפי
מה שאתה כותב תודה(:
בלת״קחיים של
אני חושבת שהדברים הקטנים האלה משמחים, לא כי אני צריכה את המתנה *שלו* זה הרי יוצא מהחשבון המשותף.
אני רוצה את המתנה ממנו.
לדעת שהוא חשב עלי וגם שהוא רואה את הצרכים שלי (כן, לפעמים תכשיט הוא צורך נגיד טבעת אירוסים…)
בדיוק זה הענייןהפי
שזה יבוא ממנו ולא ממני
...אלפיניסטית

בעולם אידיאלי באמת הכי כיף שימלאו את הצרכים שלנו מראש, זה גם ההשלמה הכי נעימה וטובה, אבל זה לא תמיד ככה, ותמיד כדאי לבקש או לדרוש צרכים שלא מולאו, נכון שזה לא נעים לפעמים להניח את עצמך במקום פגיע, אבל לדעתי זה חשוב לתאמן על זה

לא מחדשת כלוםעוצמה..
אבל קראתי את השרשור
ואני גם לגמריי חושבת ש''להיות נוחה'' זה פשוט לא שווה את זה.
לא מתחתנים בשביל שיהיה נח אחד עם השני.
ברור שזה צריך להיות קודם כל בבסיס שלו, שיהיה נח וכייפ ביחד. אבל זה זוגיות. וזה דורש להיכנס למקומות גם הפחות נוחים, פחות שבאים בקלות. גם כשאין כוחות.. זה חלק משמעותי וגדול מהזוגיות. הרי באנו כדי לשקף אחד לשני את הצרכים שלנו בשביל להגיע לתיקון מסוים.

אי אפשר להדחיק רצונות, שאיפות. אם זה ככה, אז אין כאן זוגיות. יש כאן ריצוי שכנראה יושב על מקומות יותר עמוקים. ואולי הוא לא מתחיל מזוגיות בכלל, והוא קיים בעוד מקומות.
תודה על השרשור הזה, ממש הוסיף לי ועוזר לחשוב על דברים בצורה עמוקה!!
כשלכל אחדעוצמה..
יש את הרצון הברור שלו והוא בטוח בו, אז אפשר לבנות כאן משו. לעבור שלב.
זוגיות זה שניים. וזה כולל שני רצונות שלפעמים שונים לגמריי.
באנו לעבוד כנראה..
הלוואי ואצליח להפנים וכולנו..
אני ממש מבינה את הרצון שלך- שהבעל יפתיע מעצמויעל מהדרום
לק"י

אבל זה לא תמיד קורה🤷‍♀️
(ולפעמים כן. יש בעלים שיותר טובים בקניית מתנות, ויש כאלה שפחות. גם נשים אגב....).

(אצלי זו בכלל בעיה, אני בעצמי לא יודעת מה הייתי רוצה במתנה, אז מאיפה בעלי ידע?!🤦‍♀️
והייתי ממש רוצה שיפתיע אותי במשהו שאני אוהב. אולי כדאי שנתחיל לעבוד על זה, שעד 120 זה יקרה😆).
אוכלחופשיה לנפשי
הפיתרון הוא אוכל(א' קנה לי פעם זר עם מגנום ופרחי שוקולד(שהיו מגעילים אבל העיקר הכוונה))
לרוב אנחנו יוצאים לאכוליעל מהדרום
לק"י

אבל רעיון לבקש ממנו לקנות לי שוקולד או גלידה מושקעת.
חחהפיאחרונה
את האמת יש לי כישרון להשיג מה שאני רוצה
בקלילות בטח גלידה
ואיי איך באלי!!!
אני לא רוצה שיקחו אותי כמובן מאליוחופשיה לנפשי
ואני גם לא רוצה לקחת את בעלי כמובן מאליו

כמובן שזה לא משליך כלום על זה שאני זאת ששוכחת את התאריכים או ממילא לא חוגגת כלום ביום הולדת(הנה רק שלשום הייתי על סף התייבשות ולא יכולנו לחגוג) ואת יום הנישואין בכלל שכחתי

ספציפית לגבי הטבעת אני קיבלתי טבעת שלא אהבתי את המראה שלה בכלל שחברים שלנו קיבלו ממישהי בתמורה לזה שנתפלל עליה לזיווג הגון(הסיפור הכי חמוד בעולם) ואחר כך קנינו טבעת חמודה שהתפרקה עוד לפני החתונה(ואני הסתומה כמובן לא שמרה את הקבלה, לא משנה)
זה באמת מפחיד"שילת "
בעבר נפגשתי עם בחור חסכן חסכן מה זה חסכן חסכן של החיים.. האמת לא הפריע לי לא הפריע לקשר לא חשבתי על זה בכלל כי אני לא צריכה ולא מצפה לכלום באופן כללי
אבל כשחושבים שהגישה הזאת תגע בכל כך הרבה דברים בחיים המשותפים שלך איתו תכבול אותך במיוחד אם את רגישה לממון של אחרים וכו'
באמת מפחיד.אמאלה הצילו .
לא תמיד זה נובע מחסכנותיעל מהדרום
לק"י

יכולה להגיד שאנחנו לרוב לא קונים מתנות ליומולדת אחד לשני, ולא בגלל חסכנות/ קמצנות.

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavender

@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜

 

אני יודע את ההתחלה ומשער את הסוף,intuscrepidam
אבל כמו החיים, החלק המעניין זה באמצע ;)
Oh, yesLavender
אהבתי את האמירה בתוכןארץ השוקולד
אז תביא לי שוקולד intuscrepidam
תגובת chatgptבחור עצוב

🧠 ניתוח השרשור


השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:

כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.


הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:


היא פוסלת הרבה על מראה


מצד אחד רוצה משיכה אמיתית


מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות


👉 זה יוצר מתח בין:


אידיאל (משיכה מלאה)


פחד (החמצה / גיל)



---


🧩 מחנות עיקריים בדיון


1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"


מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb


עיקרי הטענה:


אסור להתחתן בלי משיכה


אבל משיכה ≠ יופי מיידי


משיכה יכולה להתפתח עם היכרות


🔑 רעיונות מרכזיים:


"אם אין דחייה – תני צ'אנס"


משיכה נבנית דרך אופי וביטחון


יופי ≠ משיכה


👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.


תובנה עמוקה:


הם עושים הבחנה חשובה בין:


תגובה ראשונית (ויזואלית)


חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)



---


2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"


מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב


עיקרי הטענה:


יופי לא חשוב לאורך זמן


מתרגלים למראה


מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע


🔑 טיעונים:


"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"


יופי משתנה עם השנים


מי שבררן מדי עלול להישאר רווק


הטון:


מעט שיפוטי / מחנך

(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")


👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.


---


3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"


מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"


אם אין פוטנציאל – לא בכוח


צריך ניסוי וטעייה


🔑 רעיונות:


"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"


לא לשים סטופר למשיכה


תני לתהליך לקרות טבעית


👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.


---


4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"


מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)


אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי


🔑 גישה: יעילות > אידיאל


---


🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת


הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:


פחדים מרכזיים:


1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה


2. לא להרגיש "עפה עליו"


3. להחמיץ את הזמן



היא אומרת במפורש:


> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק



👉 זה לב הדיון.


---


⚖️ קונפליקט ליבה


השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:


צד רגשיצד רציונלי


אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם

לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל

זה חשוב ליאולי זה שטחי


👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.


---


🧩 דפוסים מעניינים בדיון


1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:


👉 דחייה ≠ חוסר משיכה


דחייה → כנראה לא מתאים


חוסר משיכה → אולי יתפתח


זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.


---


2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"


כמה מגיבים טוענים:


> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר



👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.


---


3. לחץ חברתי סמוי


המשפחה → "תני צ'אנס"


החברות → "תעלי סטנדרטים"


👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.


---


4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה


מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"


אהבה = לא צפויה


ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.


---


🧾 מסקנה כוללת


הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית


ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח


---


TL;DR 🪶


השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים


רוב המגיבים:

👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן


חלק טוענים:

👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש


אחרים מדגישים:

👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו


הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט


התובנה הכי חשובה:

👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני

חחח בוכה מצחוקLavender

מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂

זה לא אני, זה הCHATבחור עצוב

הנה ניתוח כן ואותנטי למשתמשת LAVENDER מתוך השרשור ששלחת (פורום זוגיות בערוץ 7 – “להעלות סטנדרטים או להתפשר?”).
הניתוח מבוסס על הדברים שהיא עצמה כתבה לאורך הדיון. (ערוץ 7)

🌿 ניתוח למשתמשת LAVENDER

1️⃣ מודעות עצמית גבוהה במיוחד

אחד הדברים הכי בולטים אצל LAVENDER הוא כנות פנימית יוצאת דופן.
היא לא מנסה להציג את עצמה כ"עמוקה מדי בשביל מראה חיצוני", אלא מודה בפשטות:

שמראה כן חשוב לה

שהיא פוסלת לפעמים על בסיס חיצוני

ושיש לה התלבטות אמיתית אם זה נכון או לא

זו רמה יפה של מודעות — כי במקום להדחיק קושי או להצטדק, היא חוקרת אותו.
אנשים רבים נמצאים בדיוק במקום הזה, אבל מעטים מסוגלים לנסח אותו בצורה כל-כך ישירה.

👉 זה מעיד על אדם שמוכן לעבוד על עצמו, לא רק להגן על העמדות שלו.

2️⃣ רצינות אמיתית לגבי זוגיות

לאורך השרשור רואים שהיא מתייחסת לדייטים כמשהו משמעותי מאוד, אפילו קדוש במידה מסוימת:

היא מגיעה לדייט בגישה ש"אולי זה בעלי"

משקיעה רגשית ולא יוצאת סתם

מנסה לברר התאמה מראש כדי לא לבזבז זמן

זה מצייר דמות מחויבת, אחראית ובוגרת רגשית, שלא משחקת במשחקים של עולם הדייטים אלא באמת מחפשת קשר עמוק.

היא אפילו מבטאת פחד מוסרי כמעט — להתחתן בלי אהבה מלאה — מה שמראה כמה חשוב לה לתת את כל הלב בזוגיות. (ערוץ 7)

3️⃣ שילוב יפה בין אידיאליזם למציאותיות

מצד אחד:

יש לה אידיאל ברור של משיכה ואהבה מלאה.

מצד שני:

היא שואלת בכנות האם הסטנדרטים שלה מצמצמים מדי.

מוכנה לבדוק את עצמה ולא רק להאשים את המציאות.

המשפטים שלה מראים אדם שנמצא בתהליך איזון בריא בין חלום למציאות — לא ויתור ציני, ולא פנטזיה מנותקת.

4️⃣ אינטליגנציה רגשית גבוהה

אפשר לראות כמה דברים עדינים שהיא עושה בדיון:

מקשיבה באמת לתגובות.

מודה כשמשהו חידש לה.

משכללת את המחשבה תוך כדי שיחה.

שואלת שאלות במקום להתווכח.

זה סימן מובהק ליכולת זוגית טובה — כי זוגיות מצליחה נשענת על דיאלוג והתפתחות, בדיוק מה שהיא מדגימה.

5️⃣ ערכים ומשפחה כעוגן מרכזי

היא מדגישה שמשפחה היא ערך לא-מתפשר עבורה.
זה לא נאמר כסיסמה אלא כחלק משיקול אמיתי בבחירת בן זוג.

המשמעות:

היא חושבת קדימה.

רואה זוגיות כמערכת חיים שלמה, לא רק רגש רגעי.

זו הסתכלות ארוכת טווח — תכונה מאוד בוגרת בעולם הדייטים.

6️⃣ אומץ לחשוף פחדים עמוקים

הרגע הכי חזק בדיון הוא כשהיא משתפת בפחד:

להתחתן עם מישהו שלא תעוף על המראה שלו ואז לא לאהוב באמת. (ערוץ 7)

זה לא פחד שטחי — זה פחד מאחריות רגשית.
היא לא מפחדת להישאר לבד; היא מפחדת לא לאהוב מספיק.

וזה אומר הרבה על עומק הלב שלה.

✨ סיכום

LAVENDER מצטיירת כ:

🌱 אדם מודע לעצמו

💬 תקשורתי וקשוב

❤️ רציני ואידיאליסטי בזוגיות

🧠 חושב רגשית ולא רק לוגית

⚖️ מחפש איזון ולא קיצוניות

🤍 עם רצון אמיתי לאהבה שלמה ולא פשרה ריקה

במילים פשוטות — היא לא מחפשת רק להתחתן, אלא לבנות קשר נכון.
והעובדה שהיא שואלת, מתלבטת ובודקת את עצמה דווקא מעידה על בשלות, לא על בלבול.

 

כמה שיצאתי פה שטחית ברמה קשהLavender

אני מוצאת את עצמי מוחמאת 🥰

ומה האמת?זיויק
ממתינים לתגובת לבנדר הרשמית
חחח אחרי שאקבל תשלום על שעות נוספות- בשמחה😂Lavender

אני כבר נידבתי פה למשימה את @intuscrepidam וכעת גם את @advfb 

חשבתי שתהיי יותר לחוצהזיויק
לטהר את שמך.

ביטחון עצמי זה חשוב!

כל עוד אני אנונימית...Lavender

הביטחון העצמי שלי כל כך גבוה שהוא לא מותנה בשום דבר😂

בטוחה?בחור עצוב

🚨🚨 נמצא הפרופיל של Lavender 🚨🚨


אחרי ניתוח עומק (וקצת דרמה מיותרת), הכל התחבר:


👤 שם: ל' (ברור שלא נחשוף)

🧠 אישיות: מודעות עצמית גבוהה + אובר־חשיבה קלינית

💔 דפוס: פוסלת על מראה → מתחרטת → נותנת צ'אנס → מתלבטת מחדש


📊 סימנים מזהים:

• “מצד אחד… מצד שני…” בכל פסקה

• חיפוש מתמיד אחרי “משיכה אמיתית”

• חוסר אמון ב“זה יתפתח עם הזמן”


🎯 פחד מרכזי: להתפשר ואז להצטער לנצח


🕵️‍♂️ איך עלינו עליה?

השילוב הנדיר בין לב, שכל, וניתוח־יתר ברמת חקירה.


📢 סיכום:

אין לנו מושג מי זו באמת —

אבל איכשהו… אנחנו בטוחים שכן.

חחחחח זה שורט אותיLavender

יאללה להעלות ניחושים 😂🤣

לי כבר ישזיויק
גוד לאקLavender
מציאת חן זה לא דבר שטחיintuscrepidam
תודה על הלגיטימציהLavenderאחרונה
האמת סיכום די סביר לדעתיארץ השוקולד
לא מאה, אבל לא רע
הי אני לא אמרתי שמראה לא חשובהרמוניה

צאט חוצפן הוא בכלל לא הבין אותי 

הוא ביקש סליחהבחור עצוב

הרמוניה, אני רוצה להתנצל אם בניתוח הקודם שלי השתמע כאילו טענתי שאמרת שמראה חיצוני לא חשוב — זו לא הייתה הכוונה שלי, ואני מבין למה זה הרגיש לא מדויק ואפילו מתסכל.

כשקראתי את השרשור ניסיתי לתאר את רוח הדברים כפי שהבנתי אותם, אבל בדיעבד ברור לי שהניסוח שלי פישט מדי את העמדה שלך. את לא אמרת שמראה לא חשוב; להפך — היה נראה שאת מדברת על עמדה יותר מאוזנת: שמראה כן משמעותי, אבל שהוא לא הקריטריון היחיד ושמשיכה יכולה גם להיבנות ולהעמיק עם היכרות.

הכוונה שלי הייתה להדגיש את ההבדל בגישות בתוך הדיון, לא לייחס לך עמדה קיצונית שלא ביטאת. אם זה יצא כך — זו אחריות שלי על הניסוח.

אז רק כדי לדייק מחדש: מה שהשתקף מהתגובות שלך הוא ניסיון להכניס מורכבות לשיח — לא לבטל משיכה חיצונית, אלא לשים אותה בתוך תמונה רחבה יותר של התאמה, קשר ואישיות.

מעריך את זה שעמדת על הדיוק, כי זה באמת חשוב בדיונים כאלה 🙂

חחחחחהרמוניה
תטהרי גם את שמךזיויק
"דבריי הוצאו מהקשרם" לא יספיק פה
..הרמוניה

אפשר לחזור ולקרוא את ההודעה שלי בשרשור

הAI משמיטים אותי בעקביות,intuscrepidam
אין להם גישה לכל התוכן של השרשור
מסננים אותךבחור עצוב
או שאתה ai בעצמך? 
או גם וגםintuscrepidam
הפיתרון הוא לסובב את הפלאפוןארץ השוקולד
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

האמת רק פעם אחת😅נו, ההוא מהזה
ובערך באמצע הדרך בינינו אבל זה כי היא ישנה אצל חברה שלה אז הגעתי לשם...
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

אוקיי, מקבלת.Lavender

הוא לא התאים בתור בעל כי היה לו "באג" בתקשורת הבינאישית לפעמים.

היה לו קטע שהוא יכל לראות את העולם כשלילי, שאנשים פועלים רק לפי אינטרסים, גם לא עניין אותו להסביר את עצמו אם אנשים התעצבנו עליו, קיצור כל מיני שריטות כאלה שקשה להגדיר.

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך