האם אתם מיואשים?לגיטימי?

השבוע התפרסם בעלון שבת ראיון עם כמה שדכנים.

אחת השאלות שהם נשאלו היא: "מה לדעתך הגורם העיקרי לתופעת הרווקות המאוחרת?"

שתיים מתוכם חשבו שזה קשור לתמונות, ובמילותיה של אחת מהן - "שהרווקים והרווקות פוסלים מהר מידי מועמדים או מועמדות פוטנציאליים, לרוב בגלל מראה חיצוני."
זה בהחלט נושא חשוב, אבל לא עליו רציתי לכתוב (ומי שרוצה יכול לפתוח על זה שרשור נפרד).

 

רציתי לכתוב על השלישי, אבל אני מעדיפה שתקראו אותו בלי התיווך שלי.

השלישי צוטט כך: 

"לדעתי, הסיבה לרווקות, היא תחושת הייאוש. יש מן תחושת דיכאון שמתלווה לרבים, כאשר משהו לא מצליח להם. במקום להרים ראש ולהתקדם, הם ישר מרימים ידיים. טוענים שאי אפשר, שהם לא יצליחו. החיים שלנו מלאים באתגרים ויש עבודה, משפחה ולימודים. אך אם אנחנו באמת רוצים למצוא זוגיות, אנחנו צריכים להשקיע בזה – למצוא זוגיות ולתחזק אותה זו עבודה, שאנחנו צריכים כל יום לראות איך אנחנו משפרים אותה, משפרים את עצמינו.

"אני מאמין שמכל קשר, מכל שיחה עם בן אדם אפשר ללמוד משהו עליו וגם על יצירת קשר. אני ממש מאמין שמכל מפגש מתפתחים ומתקדמים בפן האישי. גם אני הכרתי דרך העמותה. ארוסתי הייתה שכנה שלי, והמספר שלה היה שמור אצלי בפלאפון, ללא קשר אישי או קרוב. היא נכנסה לקבוצה ושמתי לב שאני מכיר אותה, אז פניתי אל המנהלת וביקשתי ממנה שתקשר בינינו. ב"ה נפגשנו ומאז אנחנו כבר חצי שנה יחד. זוהי הוכחה ששידוכים יכולים להגיע משום מקום. שלפעמים הדברים נמצאים ממש מתחת לרגלינו, רק צריך להתבונן בהם"."

 

האם אתם חושבים שאתם מיואשים מהתהליך הזה, ואם כן, שזה משליך על הקשרים שלכם?

שאתם מרימים ידיים ונסוגים מול אתגרי הזוגיות?

בקיצור, האם אתם מסכימים עם השלישי?

לאלאצעיר

ולדעתי הראשונות הן דווקא הקריטיות.

האם אתם מרגישלגיטימי?

בהנחה שיש לא מעט שפוסלים אותך על סמך הכרטיס\תמונה, האם אתה מרגיש אותו דבר לגבי הדייטים עצמם? כלומר, האם רוב הקשרים שלך נגמרים אחרי דייט אחד?

 

ושאלה נוספת, שאולי קצת קנטרנית, האם אתה חושב שזה גם משהו שאתה עושה? (פוסל הצעות מהר מידי\ על סמך מראה חיצוני).

 

(כמובן, אם אתה לא מרגיש בנוח לשתף - אל תעשה את זה...)

...לאצעיר

כן אבל לאו דווקא על מראה. בד"כ על התאמה. בערך 50:50 משני הצדדים למרות שאני באמת משתדל לתת צ'אנס לעוד פגישה אם אני חושב שיש סיכוי.

 

מבחינתי מראה חיצוני רלוונטי בעיקר ללבוש והסגנון (אם אראה מישהי לבושה בצורה לא צנועה לא אפגש איתה).

 משתדל מאוד לא לתת משקל לשאר הדברים. במיוחד אחרי שאת זו אני ממש לא הייתי בטוח שהייתי נפגש אם הייתי מסתמך על תמונה.

תודהלגיטימי?

מהניסיון שלי, מה שאתה מתאר מאוד לא מובן מאליו.

 

והלוואי שאתה אומר את זה לאנשים - שאחד הקשרים המשמעותיים שלך, יש מצב שלא היית מסכים לצאת אם היית מסתמך על תמונה.

בוודאילאצעיר

לא סתם זו היתה התגובה הראשונה שלי בשרשור.

אני חושב שההסתמכות על תמונות ובכלל על חיצוניות היא חורבן של כל מה שקשור לעולם הפגישות וגם אח"כ.

משתדל ככל האפשר לא לתת לזה משקל בהחלטות שלי.

 

וכן - לצערי גם מניסיוני זה לא כך.

איך זה הגיוני שלאאנוני.מ
איכפת לך אם אשתך מכוערת או יפה בעיניך?
אתה לוקח כל מי שצנועה?
זה לא מה שכתבתילאצעיר

אשתי תהיה האישה הכי יפה בעולם. וגם היחידה. פשוט לא מתמונה כזו או אחרת אלא ממפגש עם בן אדם חי, נושם, מחייך ומרגיש.

 

יכול להעיד על עצמי שבקשרים הרציניים שהיו לי הבחורה נעשתה יפה בעיני ככל שהקשר התקדם.

 

אבל - הבחורה שהיה לי איתה את הקשר הכי עמוק היתה בנוסף לשאר מעלותיה יפה בצורה לא רגילה. וככל שהקשר התקדם היא רק התייפתה יותר ויותר בעיני.

עם יד על הלב - אני חושב שקצת התקלקלתי מהבחינה הזו מאז. אבל ממש ממש משתדל לעבוד על עצמי בעניין. לא רוצה להפסיד בחורה מדהימה בגלל שטויות.

יפה לך. תצליח.אנוני.מ
תודה! בהצלחה לכולנו.לאצעיר


בעיני זה תולדה אחד של השניברוקולי
מעניין. באופן בלתי נמנע?לגיטימי?


כפרטים כן , כחברה לאברוקולי


את חושבת שיש דברים שאנחנו כחברה יכולים לעשות אחרת?לגיטימי?


להיות כנה: בהחלט כן. בן-אדם מרגיש שבסה"כחסדי הים
זורם לו בחיים, ורק תחום הזוגיות חסום לגמרי. זה מייאש.
אני אדם שעל אף כל הנפילות והסיבוכים שיש לי בחיים אני קם מהר. אבל בזוגיות זאת הרגשה של מכה אחר מכה, ממש עד שמוחצים לך את הצלם אנוש.
נכון, שיש אמונה וביטחון וכדומה, אבל אנחנו בני-אדם עם צד חומרי. אז כמו הניסוי המפורסם עם עכברי המעבדה שנותנים להם מכות כל פעם שמנסים לאכול, ואז הם נמנעים לגמרי גם בלי המכות. זה קורה לבן-אדם.

אני הגעתי למצב שכאשר אני הולך לדייט, אני מרגיש שאני הולך ליפול לשאול תחתית ואז זה משפיע על ההתנהגות בדייט.
...לאצעיר
אני שומע את זה הרבה מחברים. אצלי המצב דווקא הפוך.
כל עוד אין הצעות אני ב"שאול תחתיות". דווקא לפגישות אני מגיע מלא כוחות כי סוף סוף יש סיכוי.
מעניין מי יוצא הדופן מבינינו.
עם השתדלות הצעות לא קשה ליצור.חסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך י' באייר תשפ"ג 09:41
בנוסף, אולי ההבדל בינינו נובע מזה שאני מסתדר עם להיות לבד.
אני יותר מפחד ממצבים חברתיים.
ברור שבאידיאל אני רוצה להיות בקשר עמוק עם מישהי, אבל עדיף לי להיות לבד מאשר קשר לא עמוק.
לכן דייטים לא טובים מאיימים עלי.
...לאצעיר
כל אחד ומצבו הוא. מעולם לא השקעתי השתדלות כמו היום עם תוצאות דלות כל כך.
מעריך גם שאנחנו בשלבים אחרים בחיים.
אני מסתדר עם להיות לבד, פשוט נמאס לי.
אז אני לא מואס בזה, כי גם כשאתחתן אצטרךחסדי הים
מצד הנפש שלי הרבה Space לבד.
אני מצפה לקשר שזה יהיה יותר מצומצם מבחינת זמן, אבל ברגעים שנהיה ביחד נגיע לאיכויות של קשר עמוקות ומרוממות.
ברור, שזה קשה לקבוע בקשר דינמי ורצוף. אני מתכוון בכלליות.
זה כבר שלךלאצעיר
רק מזכיר שנישואין זה 24/7.זה לא אומר שאין מרחב לעצמך אבל זו לא ברירת המחדל.
אני לא מתכוון בכלל לברירת מחדל, אלא למבנה הקשר.חסדי הים
גם אנילאצעיר
אתה בודק טוב את ההצעות שאתה מקבל?נוגע, לא נוגע
אני בודק. אבל נהייתי יותר גמיש עם השנים.חסדי הים
ממה שאתה מתאר נשמע שהגמישות הזאת אולי לא טובהנוגע, לא נוגע
קשה מאוד לדעת מי מתאימה ומי לא מפרטיםחסדי הים
יבשים בלי לפגוש את הבחורה.
אני מנסה לשאול שאלות ולברר אבל זה לא פשוט.

במיוחד שלי אישית יש נפש עשירה/מורכבת וברור שאני לא ימצא בחורה שתענה על הכל.
אז אני צריך לנסות לנחש איפה יהיה החיבור הנכון.
אני מבין אותךנוגע, לא נוגע
אבל ההרגשה שלך לפני דייט שאתה הולך ליפול לשאול תחתית, גם אם תיארת את זה בצורה מוקצנת, זו הרגשה שלא אמורה להיות. זה אמור להיות מאורע משמח במידה מסויימת (אני מניח שחלק ממה שמפריע לך זה להגיד לא בסוף ולהכאיב לבחורה).
זה נשמע לי קצת מלכוד 22לגיטימי?

מצד אחד אתה מתאר ייאוש המשפיע על ההתנהגות, אבל מצד שני אתה ממשיך לצאת.

אתה רוצה להיות בקשר עמוק, בלי לעבור בשלבי הקשר הלא עמוק.

 

תודה על התשובה הכנה. זה באמת לא פשוט, ומציב גם איזשהו מראה מולי. אני מתנחמת בזה שאנשים שחותכים אחרי פגישה אחת לא באמת מכירים אותי, ושוללים אותי על משהו חיצוני, ולא משהו מהותי של צלם האנוש שבי.

אבל לגבי יצירת הצעות רלוונטיות - לי לפחות זה לא קל. ומשתדלת הרבה בזה.

ההרגשה לא קשורה למקרים שהבחורה חותכת.חסדי הים
אני דווקא מצליח להתגבר על זה מהר מאוד.

ההרגשה קשורה למה שכתבת: "אתה רוצה להיות בקשר עמוק, בלי לעבור בשלבי הקשר הלא עמוק." אני בן-אדם שקשה לו מאוד עם חיצוניות, פוזות והתחנפות (את תגדירי אחרת, אבל אני בכוונה משתמש במילים שמבטאים את הרגשותיי) וכדומה וזה מה שצריך בתחילת הקשר. אתה לא יכול לנחות עליה עם כל הפנימיות והאמת שלך, יש שלבים מקדימים.
הקושי סביב הסתירות הנפשיות שזה יוצר אצלי פנימה והקונפליקטים שזה יוצר בהיקשרות לבחורה, זה מה שגורם לי לאבד צלם אנוש, כי אני מרגיש מצד אחד בגידה בעצמי ומצד שני שאני פוגע בבחורה.

אני מקווה שאלמד תוך כדי תנועה, או שתהיה בחורה שיהיה קליק בצד הפנימי.
נשמע שאתה באמת צריך איזו נשמה תאומהנוגע, לא נוגע
מצד שני, עשיית רצון ה' בשלימות (כלומר ביטול אמיתי) זה להתנהל לפי כללי העולם הטבעיים שהוא ברא.
הרי גם אתה נגיד לא היית רוצה שבחורה תבוא לדייט עם שיער מבולגן.
לא התכוונתי חיצוניות בקטע הזה. סידור הגוף והבגדיםחסדי הים
זה בגדר "גומל נפשו איש חסד" כדברי הלל. זה בסיסי.
אני יודע, התכוונתי להביא דוג' שצריך להתנהלנוגע, לא נוגע
לפי הכללים הנורמלים הקיימים בעולם, לא רק בענייני גוף חיצוניים אלא גם בענייני נפש חיצוניים.
אני ממש מתפלאאוויל מחריש
עבר עריכה על ידי אוויל מחריש בתאריך ט' באייר תשפ"ג 01:13
שאת קוראת את העלון הזה, זו המסקנה העיקרית שלי.

ולגופו של עניין, אני מסכים שהדרך שעולם השידוכים עובד מייאשת מתוך אובדן העצות שהיא גורמת, ככה לפחות אני רואה אצלי ואצל רבים מחבריי.
אם זאת אני לא חושב שזה אמור להשפיע בכלל, אלא להפך, כשיש הצעה טובה אז דווקא הייאוש אמור ליצור עידוד ותקווה.
לעניות דעתי הגורם העיקרי לרווקות מאוחרת זה הדרך שבה עולם השידוכים עובד, בשילוב עם חוסר רצון להתחתן.
למה אתה קורא "עולם השידוכים"?advfb

על אתרי הכירויות והשדכניות עצמם? על מחפשי הזוגיות עצמם? על הנורמות החברתיות הנפוצות ביחס לחשיבה על הנושא?

התכוונתיאוויל מחריש
לדרך שמשדכים בין אנשים…
לאיזה דרך אתה מתכוון?advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך ט' באייר תשפ"ג 23:22

יש הרבה דרכים, לא? אתה מתכוון לדרך שאתה חושב שהיא הכי נפוצה? אם כן מהי?

אולי לעצם הרעיון להפגיש בין איש לאישה על כל פרמטר שלא יהיה? שזה באמת לא מדע מדויייק

אני מאמין שיש פה מרוכבות בתחוםאוויל מחריש
מצד אחד יש מקום גלוי ומכובד להשגחה בשידוכים. מצד שני מבחינה מערכתית נראה שהמענה לא מיטבי…
שוב,advfb

על איזה מענה אתה מדבר? יש כמה וכמה מענים בתחום... אפילו שדכנית מסויימת היא לא5 פועלת כמו שדכנית אחרת. בתור מי שיצא לו לעבור בין כמה שדכניות אני הבנתי שכל אחת היא יחסית ייחודית ויש להם קריטריונים שונים ואסואציות שונות ביחס לעניין.

אתה מתכוון ביחס לרעיון הכללי שאי אפשר לקחת פרמטרים (פנימיים ככל שיהיו) ולנסות לשדך כי בנאדם הוא גדול מזה?

עיין בתגובתי מתחת התייחסתי לזה שםאוויל מחריש
מעניין שזו המסקנה שלךלגיטימי?

האם זה בהכרח הדרך היחידה להסביר את זה?

 

אני חושבת שהייאוש שאתה מתאר רלוונטי גם בתחילת הדרך.

במה אתה חושב שעולם השידוכים עובד אחרת ממה שעבד דוק אחד-שניים אחורה?

וכמה אנשים אתה מכיר מהמגזר שלא רוצים להתחתן?

אולי בסביבתי הקרובה מתייחסים שונה לעלון הזה…אוויל מחריש
(זה מפתיע אותי כי בעוד שלי אין עמדה לגביו זה הרושם שקיבלתי מהסביבה…)

אני מסכים שזה יותר נפוץ בתחילת הדרך, אבל אם נמשיל לכביש, אז כשהדרך צרה בהתחלה זה יוצר פקק שמעכב אנשים סתם ובמקביל בהמשך כביש ריק שנוסעים בו פחות אנשים.

לעניות דעתי חלק מהבעיה זה שהוא פועל בצורה דומה למה שהיה בעבר ופחות בנוי למענה נרחב… צריך להבין שלשדכן שנחשב מוצלח כי שידך 200 זוגות עשוי להיות במאגר אלפים, זה אומר שיש שם הרבה מאוד אנשים בלי מענה… יש הרבה עניינים פרקטיים לפתור, אבל לעניות דעתי זה מתחיל מכך שהרווקים יבינו שזה תלוי בהם ולא בגורמים אחרים.

זה לא שהם לא רוצים בכלל להתחתן, החתונה נמצאת בעדיפות נמוכה יחסית ואז כשיש התנגשויות כלשהן אז אנשים יעדיפו את האפשרויות הקלות. במישור דומה חוסר הרצון במי שמולם (למעשה חוסר אהבה) גורם לאנשים לחפש אובייקטים (רוחניים או גופניים) ולא אנשים…
בפועל הקב"ה מנהל את העולם אז זה עובד איכשהו, אבל כבני אדם אני חושב שבאלה שצריך לטפל.
מיואש מלהבין אנשים שמחפשים סיבותadvfb

זה כמו מי שאמר פעם על החטא של משה רבנו במי מריבה, שכולם עסוקים להתעסק במה חטא משה רבנו וככה מוסיפים לו עוד חטא... ברור שזה על דרך ההלצה, בכל אופן, נראה לי שזה מה שעושים פה גם. "מה דפוק בך שעדיין לא התחתנת?" אפשר לחפש סיבות עד בלי קץ..

יש בזה משהולגיטימי?

כי גם יש לא מעט רווקים ורווקות, ואף אחד לא אומר שיש לכולם מכנה משותף מעבר לרווקות.

האם מבחינתך מי שלא התחתן הוא בהכרח "דפוק"?

חחח חלילהadvfbאחרונה

הצגתי את זה כך לא בתור מה שאני טוען אלא ביחס למה שאני חושב שבעצם טוענים כל 'נביאי הזעם' שמביאים סיבות על למה יש רווקות מאוחרת. 

אני חושב שזאת ההסתכלות שלהם. הם מניחים מראש שיש פגם למי שעדיין רווק והדבר היחיד שנותר למצוא זה מה הפגם הזה.

 

אני חושב שיש חסרונות וחולשות מסויימים שמקשים על למצוא זוגיות. חושב שזה יותר מורכב מכל התיאוריות המכלילות הללו.

אני מיואש מעצמי.. לא מהשידוכיםמבקש אמונה


וזה משליך על לנ"ו?לגיטימי?

(רק אם אתה מרגיש בנוח לענות)

כן, בטח.מבקש אמונה

כי זה מוריד לי את כל הביטחון לצאת בכלל לפגישות.

האמונה שיש בכלל אפשרות להתחתן

(או לכל הפחות מישהי שתהיה מתאימה לשריטות שלי) כבר די התפוגגה

לאהפי
אני לא מיואשת בתחום של הזוגיות ב"ה (יודעת מנסיון החיים מזה יאוש וזה לא מתקרב ליאוש..)
בנוגע למראה החיצוני
בולשיט .. המראה החיצוני תופס אצלי מקום אבל בתור פלוס וזהו .. גם יחסית קל לי לראות יופי באחר
זה פשוט עדיין לא הגיע אני חושבת שאני פועלת יפה סך הכל
יש לך תשובה אחרת לשאלהלגיטימי?

של מה הגורם (ים) לרווקות מאוחרת?

לא ספציפית אצלך, אלא באופן כללי. אני בטוחה שאת מכירה בנות מדהימות ומהממות בגילאים מבוגרים - ורוב האנשים היום דורשים תמונה לפני שהם מוכנים בכלל לדבר...

לדעתיהפי
חסר מפגשים טבעיים מקומות זהו
חד משמעית- כן.חתולה ג'ינג'ית

אבל לא מאלה ש"ישר מתייאשים"

מאלה שכמעט 12 שנה מנסים לחצות את הים והוא לא נקרע

אז כן, זה מייאש.

איך באים ככה לדייטים? שאלה טובה.

אם זה משפיע על הדייטים? כמעט בטוח שכן.

כרגע לא רואה מוצא. אם יש למישהו, אשמח לשמוע.

...לאצעיר

מוצא? אין לי. יכול לחלוק ניסיון אישי.

הייתי הקשר הרציני הראשון של 2 בחורות שאיתן נפגשתי. עד שנפגשנו הן יצאו 14 ו16 שנים בהתאמה.

אחרי שהלב נפתח הפגישות נראות אחרת. אחת מהן התחתנה והשניה בקשר רציני.

גם אחרי כל השנים האלו יש חידושים, תקווה ועתיד. העיקר לא להתייאש כל עוד אפשרי.

וואואנוני.מ
איך זה הגיוני לצאת לדייטים במשך 16-14שנים ולא היה קשר רציני אחד???
זה לא נשמע לי תקין בשום צורה
איך היה לך לב לסיים קשר כזה?
לא הייתי מסוגלת,מרחמים הייתי מתחתנת עם בחורה כזאת.
זה לא יאמן מה אנשים עוברים בחיים האלה
...לאצעיר

א. לא מתחתנים מרחמים.

ב. גם לי לקח שנים עד לקשר הרציני הראשון שלי.

ג. לא אני סיימתי

וואו לא עומדת בזהאנוני.מ
איך זה הגיוני????
16שנים היא יוצאת בלי קשר רציני אחד וחותכת? וואו
...לאצעיר
היו הבדלים עקרוניים בצורה שראינו את הבית.
השתדלנו מאוד מאוד אבל בסוף כנראה שאני רציתי קצת יותר ממנה...
ב"ה המציאות הוכיחה שהיא צדקה...
...לאצעיר
יכול לומר על עצמי - שנים עד שהצלחתי ליצור קשר רציני ובסוף אני נפרדתי ממנה.
פשוט לא התאים.
זה מפעים אותיאנוני.מ
כמה אמונה צריך כדי לעבור שנים ארוכות בלי ליצור קשר משמעותי אחד, ועד שנוצר כזה איך לא נאחזים בו כי כל החיים שלך תלויים בו?
לרוב כמות ואיכות ההצעות יורדת עם השנים אז עוד יותר. מדהים ומעורר השתאות בעיני.
אחת החברות שלי אמרה לי שהיא התחתנה עם בעלה מתוך שהיא רחמה עליו אחרי ששמעה ממנו סיפורים קורעי לב עם אכזבות דחיות ..אז יש דבר כזה.
...לאצעיר
בסוף צריך להקים בית ביחד ואם השאיפות שונות בלי אפשרות לגשר - נפרדים.
אני מאוד מוקיר טובה לזו ש"פתחה לי את הלב" (לא אחת מהנ"ל). עולם הפגישות והזוגיות שלי שונים לחלוטין מאז שפגשתי אותה.
זה לא סותר את זה שאני לא מתגעגע אליה כי באמת לא היה מתאים.
לעומת זאת היתה לי תחושת החמצה גדולה מאוד עם אחת מהנ"ל ולה לא. מעריך שמרגישה כלפי כפי שתיארתי כאן.


לגבי" איכות" ההצעות - אלו הבחורות הכי מדהימות שפגשתי. בפער. מקווה שנותרה עוד אחת...
האם אתה מוכן לשתףלגיטימי?

מה קרה בקשר הזה שפתח לך את הלב?

מהו הדבר ששינה את תפיסת הזוגיות שלך?

וגם - באיזה שלב של חייך זה הגיע?

...לאצעיר

ממש בסוף הפגישה השניה היא שיתפה משהו אישי. זו מן הסתם לא הייתה הפעם הראשונה שמישהי עשתה זאת אבל משום מה בפעם הזו פתאום הבנתי (והרגשתי) שהיא פותחת את הלב שלה ובעצם נותנת לי חלק מעצמה.

זה היה ממש כמו מכת ברק בשבילי. לא פחות. עד אותו רגע בכלל לא חשבתי שיש בי את היכולת הזו. מאותו רגע הבנתי מה אני מחפש ולמדתי לתת ולקבל באותה מידה.

בערך כמו ההבדל בין למידת דבר יבש בספר לבין לחיות אותו במציאות.

זה קרה הרבה אחרי גיל 30.

 

אין כאן איזושהי נוסחת קסם או משוואה של א' מוביל לב'. מן הסתם תוצאה של מכלול תהליכים שהתבשלו לרגע ההוא.

תודה על השיתוףלגיטימי?

אני מסכימה איתך, אין נוסחת קסם, ויש ערך רב לניסיון שלנו. לא מספיק שאנחנו יודעים דברים, צריך גם להפנים אותם.

כשאני מסתכלת על עצמי בקשרים שהיו לי בתחילת הדרך, ועל קשרים שיש לי היום - אני רואה מאוד את ההבדלים, אבל אני לא יכולה לנעוץ את זה בנקודה מסוימת בזמן, אלא בתהליך מתמשך של למידה, של הבנה, של מה זה זוגיות ומה זה קשר.

(ואולי בהקשר הזה יש לך מה להוסיף כאן: תובנות שלמדתי בדרך.. - לקראת נישואין וזוגיות)

 

וואו תקשיבאנוני.מ
אתה אדם מעניין
לא הצלחתי להבין מה התחדש לך כשהבנת שהיא משתפת אותך. גילית את יכולת הקבלה?
קשה להסביר (וגם ממש אישי...)לאצעיר

בגדול - רגש מעולם לא היה הצד החזק שלי. ככל שהזמן עבר השלמתי עם זה שכנראה לא אוכל ליצור חיבור כזה לעולם. התייחסתי לזה בתור הסיבה שלא התחתנתי.

פתאום ברגע אחד הכל התהפך, ומעבר לכך. גיליתי צדדים שהיו חבויים ופתאום פרצו החוצה. ברגש וחיבור פנימי יותר מרגש.

המצחיק הוא שמאז הבחורות שאני נפגש איתן אומרות לי עד כמה הצד הזה בולט בי (בי! הצנון היבש לשעבר...) והדבר שאני הכי שמח בו - שזה לא בא על חשבון התכונות שהיו בי קודם אלא כהשלמה ומילוי.

 

וכולנו מעניינים. באמת. אני פשוט שופך את זה משום מה בפורום.

וואו וואו מרגש בטירוף.ב"האנוני.מ
בדיוק ראיתי עכשיולאצעיר

אני כבר יודע בעל פה מה היא עומדת לומר - סרוגים

 

"בוא נדמיין שהיא מביאה לך מתנה מונחת  בתוך קופסא. המתנה זה העולם הרגשי שלה והקופסה זה העובדות והאינפורמציה של מה שהיא אומרת. בשביל להגיע למתנה האמיתית  אתה בסך הכל צריך לשאול את עצמך: מה אתה מבין שהיא מרגישה דרך הסיפור שהיא מספרת לך? ומשם תתחבר ותדבר על מה שהיא מרגישה ומה שזה גורם לה להרגיש ולא על העובדות אם הן נכונות או לא כי זה לא העניין, זה רק המעטפת של הדבר האמיתי"

 

זה פלוס מינוס מה שהבנתי. לעומק עצמיותי.

בעולם השידוכים יש כמעט הכלנוגע, לא נוגע
כי זה מאוד אינדיבידואלי.
לאחת תחושת הרחמים דווקא תעורר רצון להתחתן ולאחרת זה ימנע את המשיכה.



לא ברור לי לחלוטין שהבנתי אותה נכוןאנוני.מ
אבל נדמה לי שהיא התכוונה שהיא לא הייתה מסוגלת לזרוק אותו מתוך רחמים ולא שהרחמים גרמו לה רצון להתחתן
די ברור לי שזה גם וגםנוגע, לא נוגע
עבר עריכה על ידי נוגע, לא נוגע בתאריך י' באייר תשפ"ג 23:11
כלומר ההרגשה הטובה שבלעזור לו גרמו לה רצון להתחתן איתו
הפי
|חיבוק|לגיטימי?

הלוואי שהיה לי משהו יעיל יותר לכתוב.

12 שנים זה המון זמן, ובטח גם יצאת עם המון אנשים, ובמיוחד (שלמיטב הבנתי) את מגיעה ממקום שבו גיל הנישואין הממוצע הוא נמוך, אז בטח הסביבה הקרובה שלך כבר עם שיירת ילדים.

אני חושבת שטוב להיות מודעים, וזאת חלק מהסיבה שפתחתי את השרשור הזה - אם אנחנו לא מודעים, ומטפטפים רק ייאוש בסאב-טקסט, בעיניי זה דברים שמרחיקים. המודעות מאפשרת להביא את הייאוש לקדמת הבמה - לשוחח על זה כמרכיב אחד מני רבים, ולא כמשהו שעוטף הכל.

איזו תגובה יפה!חתולה ג'ינג'ית

תודה לך!

תודה =)לגיטימי?


אני לא חושב שהבעיה האמיתית היא היאושנוגע, לא נוגע
אלא שאחרי הרבה שנים הרצון מתכסה, בין היתר בגלל הכאב העצום שמגיע כשהרצון חזק ונוכח אבל לא מתממש.
אם מצליחים לחזור להרגיש את הרצון באמת, לא יהיו יאוש ואדישות וחוסר מעש.
....אילת השחר
יש בזה אמת גדולה. יש ברצון כח שורשי של הנעה לפעולה.
וזו עבודה לגלות רצון.
יש לי עוד מה לחשוב ולפעול עם זה. תודה.
כן, זו עבודה לא פשוטה (אבל משתלמת..)נוגע, לא נוגע
בבקשה
בהחלטאילת השחר
מסכימה.
ודורשת גם הרבה אומץ, כנות פנימית, מבט ישיר לאמת וסבלנות (אינסופית) לתהליכים מתמשכים.. ולדרך.

אותם מרכיבים שנצרכים לחזרה בתשובה..נוגע, לא נוגע
מעניין הקישור הזהאילת השחר
חושבת שזה נוגע בכללי לחיים מתוך חיבור אמיתי, ולא מעט מהמסע שלנו הוא בתנועה של 'ושוב', כדי למצוא כוחות לרצוא וחוזר חלילה...
וחוזרים בתשובה ועם תשובה.
דע מה שתשיב...

לא בטוחה שהבנתילגיטימי?

אתה בעצם אומר ש:

רצון חזק ונוכח שלא מתממש > כאב עצום > רצון מתכסה > יאוש.

 

ואם מצליחים לחזור להרגיש את הרצון באמת, למה שלא יקרה אותו התהליך שוב שיוביל לייאוש?

 

האם אי אפשר לרצות ולהשתוקק וגם להיות מיואש? (עולה לי לראש היהודים במהלך הדורות שהשתוקקו לארץ)

כןנוגע, לא נוגע
(רק לחדד לגבי ה> האחרון כי אני לא בטוח למה התכוונת- הרצון שמתכסה לא גורם ליאוש, אלא רק לא מונע ממנו להיווצר)

כי כשיש מודעות זה כבר אחרת, אתה שולט ולא נשלט, לפחות ברמה מסויימת.
וגם כי מעריכים יותר את הרצון ושומרים עליו אחרי שהוא נעלם וחזר.

אני חושב שהאמונה שיכול להגיע משיח בן רגע ולגאול אותנו זה מה ששמר את הרצון ומנע את היאוש.
אפשר גם לרצות וגם להיות מיואש. היאוש בא על גבי רצון שנחלש וככל שהרצון יחלש יותר, יותר יאוש יוכל להגיע. לפעמים יורגש היאוש ולפעמים הרצון. צריך לשמור על הרצון שכן קיים ולהגדיל אותו.

זה כמובן רק ניתוח שלי. אחרים אולי יסתכלו על זה אחרת.
יאוש הוא דבר טבעי שחשוב לעמוד עליו להשתמש בוadvfb

יאוש נותן לנו לחשוב על אפשרויות חדשות. יאוש נותן לנו להבין שלא הכל בידינו ועד כמה הכרות שחשוב לאסוף במהלך הדרך.

אם יש יאוש גורם לחידלון - זה באמת לא פשוט. אבל שמרימים את הראש ויוצאים מעמדה של גאווה ונותנים לעצמנו לקבל את הכאפה (ואני ממש לא מקנא ולא שופט אף אחד בהקשר הזה), יש בזה שלב מוכרח חלק מהתהליך. הקושי העצום שחלק מהאנשים עוברים הוא באמת יכול להחסך והלוואי שיחסך. אבל חשוב לעמוד על היאוש כמו כל מצב שמתעורר.

 

וזה בסדר שזה ישליך על הקשרים, זה לא אומר שזה אוטומטית יגרום לסגת מכל קושי הכי קטן אבל זה בסדר שזה משפיע. לפעמים גם לטובה. 

מסכימה, אבללגיטימי?

המרואיין טען שייאוש הוא הסיבה העיקרית לרווקות מאוחרת.

אם הבנתי אותך נכון, אתה טוען שייאוש (כל עוד זה לא חידלון) הוא דבר טבעי ונורמלי - וכאן אני ממשיכה אותך - ולכן הוא לא הגורם לרווקות המאוחרת. האם הבנתי אותך נכון?

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבהאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.אחרונה
כל הטוב עוד לפנייך!
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

אולי תעני להם את מה שאת עונה לעצמךמחפש אהבה

אולי יעניין אותך