ומה אם מישהו לא נסגר על עצמו גם בגיל מבוגר?קורא ממעמקים
אם מישהו מגיע לגיל מתקדם ועדיין לא בטוח איך הוא רוצה לחיות את החיים שלו, זה בהכרח מעכב? להיפגש זה להתחייב על אורח חיים אחד?
תלוי באיזה פרמטרים וכמה גמישות ישברוקולי
שאלה מעולהמנסה להחכים
מצטרף 
לא טוב היות האדם לבדוshaulreznik
אפשר לשתף את הצד השני בהתלבטויות. כמו כן, מסגרת משפחתית לאו דווקא מחייבת להיות סטטיים. 
מאיזו בחינה?לאצעיר

ערכית? מקצוע? השקפה?

מעריך שאפשר למצוא מישהי שהנפש שלה בתנועה ודווקא מחפשת את הגמישות הזו.

לחילופין - למצוא "בעלבוסטה" ולתת לה לנהל יותר את הבית והכיוון (אם זה מתאים לך כמובן). 

בזמן האחרון אני הולך עם מחשבה שמשהו ממש לא נכוןנוגע, לא נוגע

זה לא הגיוני שיש כ"כ הרבה רווקים ורווקות מבוגרים. שלכ"כ הרבה ואיכותיים אין את הצורך הבסיסי הזה. אפשר לנתח, אפשר להסביר, אפשר לתרץ, אפשר להמציא מיזמים ולפתח טיפולים מותאמים והכל, אבל משהו פה לא תקין כבר בשורש.

זה עלה לי בעקבות מה ששאלת, כי יש פה בעצם הנחת יסוד שאפשר לבד.

 

זה הדור הזהחתולה ג'ינג'ית

הדור שלנו.

זה הולך ומשתנה בקרב ילידי העשור הבא.

תאוריית דור הy

ואין לי כח להרחיב.

הלוואילאצעיר
ליתר דיוקחתולה ג'ינג'ית
ככל הנראה, נראה את השינויים בקרב ילידי שנת 2000 והלאה. (מה יהי עם דור ה@ זו עוד שאלה)
נזכה לשמוע את התיאוריה?לאצעיר
לי דווקא נראה שהמסכים והרשתות החברתיות מגדילות את הניכור והדור הזה נולד לתוכם. 
בעיתו ובזמנו... לא במצב להרחיב כרגעחתולה ג'ינג'ית
תרגישי טובלאצעיר
תאכלי מרק פטריות בינתיים 
אם כבר הקפיצו את השרשורלאצעיר
רוצה לפרט? 
האמתחתולה ג'ינג'ית

שכחתי מזה לגמרי.

ממש בקצרה (ואני מסייגת, שהמידע הוא על בסיס הרצאה *אחת* בלבד ששמעתי בנושא לא מזמן, אז לגמרי קחו בעירבון מוגבל. טרם הספיקותי להעמיק בסוגיה הזו)

תכלס, את דור הY נהוג להגדיר כדור בו פרץ האינטרנט לעולם, אלו ילידי שנות ה80 ושנות ה90 (פחות או יותר) שבתקופתם הפך האינטרנט מכלי של רשת בטחון צבאית לכלי רב עוצמה, חובק עולם, שהפך את כל העולם לכפר גלובלי קטן, ופתח את "אשליית האפשרויות הבלתי מוגבלות", או "תודעת השפע", וכן כל ההתעסקות באינדבדואל, הגשמה עצמית וכו מאד התעצמה בשנים האלו (לא ברור לי מה הביצה ומה התרנגולת). תכלס, זה סוג של דור משבר. דור שעבר ממציאות של עולם כמנהגו נוהג, איש על מחנהו ואיש על דגלו, לעולם שכולו בכף היד. זה ייצר הרבה בלבול, שאחת התוצאות שלו היא חוסר יכולת להתחייב.

חוסר יכולת להתחייב לאהבה, חוסר יכולת להתחייב לעבודה, קושי בהשגת זהות השתייכותית מובהקת ועוד ועוד. זו *לכאורה* אחת הסיבות לעליית אחוזי הרווקות בדור הזה.

הדור שלאחריו לעומת זאת, דור הZ, (ילידי סוף שנות ה90,הצעירים היוצאים למעשה עכשיו לעולם ולשוק העבודה). הוא דור שכבר גדל לתוך המציאות הזו, ומשכך היא פחות משברית בשבילו, ויש לו יותר כלים להתמודד איתה. תכלס זה דור שמתאפיין ביותר אמביציה, יותר נכונות להשגת מטרות, והתחייבות אליהן, וזה מתבטא גם בהקשר של מציאת עבודה וזוגיות.

 

עד כאן על קצה המזלג

טובחתולה ג'ינג'ית

כתבתי תשובה מפורטת, על קצה המזלג, שלחתי והיא פשוט נעלמה.

אז כנראה אלו מילים שלא צריכות לצאת לאוויר הערוץ.

מוזמנים לקורא עצמאית באינטרנט.

היתה תקלה כנראהלאצעיר

כי אני רואה את התגובה הנ"ל עכשיו.

באמת שלא כל כך מבין למה זה שצומחים לתוך מציאות כזו נותן תוצאות חיוביות יותר.. 

אני חושבתחתולה ג'ינג'ית

שזה לא על דרך החיוב, אלא על דרך השלילה. דור של משבר תמיד משלם מחירים גבוהים יותר, מדור שצמח לתוך מציאות מסויימת ומבחינתו כך מתנהל העולם.

וכפי שסייגתי לעיל, האמירה הזו היא על בסיס הרצאה אחת ששמעתי בנושא, וסקרנה אותי להמשיך ולחקור אותו, בינתיים ללא הספקים בנושא הזה. אני מאמינה שיש עןד הרבה מאד משתנים שמשפיעים על המשוואה הזו, ופריצת האינטרנט לחיינו היא פקטור אחד.

(בנוסף צריך לזכור שבעולם הדתי והחרדי על אחת כמה וכמה, תהליכים גלובליים מתרחשים באיחור, ולכן יכול להיות שצריך להתמקד שם במחקרים ספציפיים, שייתכן מאד ויתנו תוצאות אחרות ושונות).

נראה שאכן יש הרבה להעמיק בזהלאצעיראחרונה
עדיין לא בטוח שמסכים. 
מענייןנוגע, לא נוגע
נשמח לשמוע כשיצא לך
תלוי מה האופי שלו ומה יש בוהפי
תגדיר אורח חיים ומה הוא לא יודעאוויל מחריש
כמו שאדם מחפש את עצמו אחרי צבאקורא ממעמקים
השאלה היא כמה זמן מותר לו לעשות את זה והאם זה בא על חשבון מציאת זוגיות
באיזה תחומים מחפשים את עצמם?אוויל מחריש
רוחנית? הלכתית? תעסוקתית? נפשית? בדורנו יש כאלה שאפילו מחפשים את עצמם בנושאים יותר אבסורדיים..
יש מחפשים נצחייםחתולה ג'ינג'ית

ויש מחפשות כאלה גם.

תנועה של חיפוש היא משהו שלא בהכרח מסתיים אי פעם.

ואז תלוי מה מחפשים, ותלוי אם בתוך החיפוש הזה יש בכל זאת איזה נרטיב ברור שיכול לתת יציבות בחיים.

באופן כללי החיים כל כך דינמיים, אי אפשר לחשב עתידות. ומציאת זוגיות היא לפי ההווה... מי שמתאים לי בנקודת הזמן הזו, ומוכן לבנות איתי עתיד משותף, שבחזון יש לו מכנה משותף. אבל במציאות??? השמיים הם הגבול.

כדאי להגיע לכיוון מספיק ברורהיום הוא היום
ואם לא מצליחים לבד, להיעזר באיש מקצוע.


זה כן חשוב וחבל להפסיד זמן יקר בשביל זה

שיסתכלו פנימה ויבררו למה זההלוי
מצד אחדאחינועמית

קשר עם אדם אחר מגביל במידה רבה, צריך להתחשב בהם הזוג, ובשלב כלשהו לייצב את המסביב (עבודה קבועה, קהילה, כשיש ילדים יותר מסובך)

מצד שני, זה מאוד תלוי ברמת הגמישות של שני הצדדים.

האם לא פגשת אנשים נשואים שעשו הסבה מקצועית/עברו דירה למקום אחר לגמרי/יצאו לטיול במזרח/חזרו בשאלה או בתשובה?

ודאי שלא פשוט בשניים או במשפחה, וכשאתה לבד אתה יכול לעשות את כל השינויים שבעולם, אבל זה אפשרי ויש יתרונות לא מבוטלים גם לשינויים ביחד.

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

אהבתי את הציטוטLavender
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצובאחרונה
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

יאללה בהצלחהLavender

אנחנו עומדים דום וממתינים בנשימה עצורה לחידושים

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך