ספק פריקה ספק שאלה. מזועזעת לעומק.עצובהה

שה' לא ינסה אותי בכזה ניסיון קשה!! אני פשוט בוכה. 

 

אתמול הייתה לי שיחה עם מישהי- נקרא לה חדווה (שם בדוי) לצורך ההבנה. 

היא טוענת שהיא סבלה מאמא שלה, שאמא שלה לא אהבה ולא אוהבת אותה. אחרי שכל החיים הן באמת לא הסתדרו, והיו תקופות של ON ו OFF, לאחרונה היה פיצוץ וכיום הן לא בקשר בכלל. 

הייתה אלימות פיזית, מילולית- גם מאמא וגם מאבא. עם אבא היא בקשר, כי היא טוענת שאבא כן אהב אותה מאוד. 

היא מודה שהיא לא הייתה הבת המושלמת. היא טוענת שאמא שלה שנאה אותה בגלל שהיא דומה לאבא שלה, שגם איתו היא (האמא) לא הסתדרה (אבל הם חיים יחד. באושר או לא- לא יודעת). 

היא גם לא בקשר עם אחד האחים שלה, שאותו, אמא שלה אהבה ואוהבת אהבה עזה- בגלל זה הנתק בעיקר.

 

אוקיי, עד פה סיפור חיים לא מלבב. 

 

חדווה כיום נשואה, ממש לא באושר, בלשון המעטה. יש הרבהה מאוד מתח, ריבים, הבעל הרבה פעמים לא בבית, ועוד, גלוי לילדים ולא רק להם. 

לחדווה יש כיום בת אחת בכורה וכמה בנים. 

כשחדווה גילתה באולטרסאונד בהריון הראשון שיש לה בת- היא פרצה בבכי והודתה שהיא לא רוצה אותה. 

ומאז.. אכן כך- היא לא רוצה אותה. כלומר, הרבה השפלות היא מקבלת, הבת הזו שכיום היא בת 13.

אהבה גלויה לבנים של חדווה אך נוקשות, קשיחות, צעקות, השפלות כלפי הבת שלה. 

כל הבנים בבית לא אוהבים את הבת הזו, ואפילו יורדים עליה, מרשים לעצמם לצחוק עליה, להעליל עליה.. כי אמא (חדווה) מרשה לעצמה להגיד בקול שהיא (הבת) כזו- רמאית, גנבת, שקרנית. 

כל מה שהיא עושה- לא טוב. אם הבן ישאל שאלה והבת תשאל את אותה שאלה- המענה יהיה קר וקשה לבת ואוהב ומכיל לבן. וזה בפרהסיה. גלוי לכל. 

הבת הזו- תפקידה בבית- לנקות, לסדר, לטפל באחיה הקטנים, ו.. לקבל צעקות, גערות, ויחס לא נעים. גשמית- לא חסר לה כלום. חדווה קונה לה בגדים מכובדים, נותנת לה לבלות עם חברותיה, וכו'. מנגד, חדווה כן פירסמה בבית הספר שהבת שלה גונבת. כל המורים יודעים 'מי זו הבת הזו..' 'אל תאמינו למראה התמים הזה..'- אומרת האמא לכולם, וגם למורות בבית הספר. 

דרך אגב, גם האבא לא אוהב אותה, את הבת. 

אני באופן אישי לא רואה בה שמץ של פסול, אבל אני לא גרה איתם. אני רואה בה ילדה עם מזל רע. רע מאוד. ילדה שלא קיבלה צ'אנס- יכול להיות שאני טועה.. שלא מקבלת אהבה מאף אחד. ואפילו לא מאמא, שזה הכי בסיסי. 

 ורק אתמול היא הודתה בכך. 

הזדעזעתי. 

היא סיפרה לי שהם היו בנופש במשך שבוע, וכל הפעילויות בנופש היו בעיקר אמא ובת. והיא נאלצה לבלות יותר במחיצת ביתה. היא אמרה שהיא נגעלה להיכנס איתה לבריכה. שהיא לא יכולה לחבק אותה ולגעת בה. 

ובסוף.. היא מספרת לי שהיא אמרה לבת שלה, היא מדברת על זה בגלוי איתי (!!) ליד הבת שלה, שהיא אמרה לבת שלה- שהיא שונאת אותה. ככה. פשוט. 

וחדווה מאשימה את אמא שלה- שרק בגללה היא מנוכרת כ"כ לבת שלה. 

שאמא שלה לא באה לעזרתה לעזור לה לטפל (למרות שאני יודעת שהיא כן באה, ו"המטפל" הזה פשוט מרעיל את היחסים במקום לטפל בהם. אני לא יודעת מה זה הטיפול הזה. האמא נפגעה קשות מספר פעמים. לחדווה אין רסן. היא פגעה באמא שלה בכל הזדמנות שאמא שלה הייתה מגיעה לטיפול. אמא של חדווה הייתה יוצאת בוכה מחדר הטיפולים ומבטיחה שלא תחזור שוב. אבל הייתה חוזרת שוב ושוב כי לא רצתה לעזוב את הבת שלה, היא יודעת שטעתה בגידול של חדווה. היא ניסתה לתקן שוב ושוב. אבל בסוף..לא הצליחה. בטיפול האחרון שנפגשה עם ה"מטפל" ועם חדווה- פשוט יצא קיטור של שנים. אמא של חדווה פשוט לא יכלה יותר לשאת את זה. ומאז הן בנתק. 

פשוט בכיתי אתמול. לא יכולתי להסתכל על הבת של חדווה. לא יכולתי. 

כואב לי עליה. 

אמנם חדווה אומרת לעצמה ולבת שלה-"הודיתי בזה בקול, וירדה לי אבן מהלב. אבל אני אטפל בזה, זה תהליך של ריפוי. אני לא אעזוב אותך כמו שאמא שלי עזבה אותי. אני אלמד לאהוב אותך. את לא אשמה בזה. הבעיה היא לא בך, אלא בי. ואני אשתדל לעשות הכל בשביל שאני אוכל לאהוב אותך. " 

 

ואני שואלת, 

האם זה היה נחוץ? 

כלומר, אוקיי, עברת סיפור חיים לא פשוט עם אמא שלך, את מרגישה שאת חווה את זה עלייך. 

הגעת למסקנה שאת לא אוהבת את הבת שלך ואפילו שונאת אותה. 

למה הבת שלך צריכה לדעת מזה בצורה כזו גלויה לכל? מילא שיחה גלויה וכנה בארבע עיניים. אבל למה כולם צריכים לדעת? 

למה הילדה הזו צריכה להתבייש ממני..? שמי אני בכלל בשבילה?

 

קשה לי, קשה לי להכיל את זה. 

מאתמול לא מצליחה להירגע. 

 

בשינוי קל מהשיר של חנן בן ארי- 

'.. מה אתה רוצה ממנה..מה? 

מי ביקש ממך לזרוק בה נשמה..? '

 

 

 

 

 

הפסקתי לקרוא באמצעאמא---

לא יכולה להכיל את הכאב

אני עם דמעות...

מזכירה לעצמי חזק שהקב"ה אוהב את הבת שלה יותר ממה שאפשר לדמיין בכלל...

אמאלה... כמה כאבגלויה

נשמע שהבת חייבת לצאת משם. מהר.

אולי לפנימיה? 

לא נראה בכיוון. בכלל.עצובהה

וחדווה בכלל לא אחת ששומעת עצות מאחרים. רק מה"מטפל" שלה.והוא בעד הדבר הזה. אני הייתי עדה למקרה שהמטפל הזה גער בילדה: "מה זה, למה השירותים פה לא נקי?" וזה אחרי שהוא התפנה שם ויצא.. 

לדעת חדווה, 

היא הכי חכמה ויודעת מה טוב לילדים שלה.. 

אה, והמטפל שליט"א. 

 

גלויה
ילדה מדהימה שהיא שורדת את כל זה.
היא תישאר אצל המטפל הזהלמה לא123

כי הוא נוח לה והוא עושה מה שהיא רוצה כנראה. יש לה הפרעת אישיות קשה, ככה זה נשמע

מזעזע, אני מקווה שהבת הזו תצליח לצאת נורמלית ותצליח להשתקם.

כל יום בבית הזה זה נזק לכל החיים

מה הכוונה, הוא רב? שמטפל בה בבית שלה?זה חוקי בכלל?ירושלמית במקור
לא יודעת חוקי או לא.עצובהה

מלאא כסף הם כבר ביזבזו על הטיפול הזה, 

שבסופו- לחדווה אין אמא ואין אח. 

ולאמא של חדווה אין בת ואין נכדים. 

 

כן, הוא מציג את עצמו כרב. 

אבל כשאמא של חדווה התעמתה איתו בכלל התגלה שאין לו סמכות לרבנות. הוא פשוט בחזות של רב. ויודע ידיעות בתורה. 

מאז היא הפסיקה לקרוא לו רב. 

גם על זה חדווה התעצבנה על אמא שלה.

המטפל הזה נשמע כמו ראש של איזו כתאני10
מישהו בכלל יודע אם הוא לא פוגע בילדה ומנצל אותה על הדרך? 
כן, גם לי זה נשמע כמו כת.עצובהה

גם הבעל לא בעדו. 

אבל היא מגנה עליו ולא נותנת לאף אחד לדבר כנגדו. 

לטענתה, הוא הציל אותה מהילדות הקשה שלה, מהניצול שהיא חוותה בנישואין שלה. 

הוא זה שבנה לה עמוד שדרה. 

הוא היה כאבא בשבילה. 

 

אני לא יודעת לגבי ניצול.. כולי תפילה שהרחקת לכת. 

 

 

ה ישמור. ממשפט למשפט זה נשמע רע מאד מאד מאדאני10
אם יש לך דיבור איתה - גם מי שעשה חסדים יכול ליפולירושלמית במקור
לא הבנתי מה ההסמכה של המטפל הזה?דיאט ספרייט

תחת איזה כובע הוא נותן טיפול?


יכול להיות שהוא שרלטן.

יכול להיות שהוא אליאור חן הבא.


האם ידוע לך?


*אין צורך לכתוב לי שאני מגזימה.

תודה. 

לא מגזימה בכלל. רווחה אתמולירושלמית במקור
אפשר גם להתייעץ עם המרכז לנפגעי כתותדיאט ספרייט
זה בחינם וזה מציל חיים
לא ידוע לי עליו כלום. אני רק יודעת מאיזה אזור הואעצובהה

בארץ, ומה שמו. 

 

 

לא יודעת מי זה אליאור חן (תכף אבדוק..) 

אבל כן, נשמע רע. 

רבנים הם לא מטפלים. במקסימום הם לא מזיקיםירושלמית במקור
תכתבי בבקשהאפונה

את ראשי התיבות של שמו

אפשר בפרטי

למה? חוששת מאואוטינגעצובהה
אולי כי אם יצטברו תלונות אפשר לעשות עם זה משהוירושלמית במקור
אוקיי.. אז כותבת באישי..עצובהה
מה למטפל ולשירותים שקשורים לילדה של חדווה?תהילה 3>

נשמע מאד רע.

מה זה לא בכיווןוהרי החדשה

זאת התעללות רגשית לכל דבר

הייתי מערבת רווחה אתמול ..

וואו איזה סיפור נוראאני10

מה הקשר שלך עם חדווה?


מעבר לזה שברור שהיא מתנהלת בצורה מזעזעת ובמקופ להתעמת עפ עצמה מעדיפה להשליך את האחריות על אמא שלה, נשמע שיש לך הזדמנות לעזור לבת. לא ברור איך היא שורדת את זה אבל בכל הזדמנות תגידי לה שהיא טובה ושהיא יכולה למצוא לה מקום.

את האמת במצב כזה הייתי אומרת את זה גם ממש מול חדווה - אתם לא רואים כמה היא טובה אבל היא תסתדר בלעדיכם ותצליח וכו.

והייתי חושבת לאיזה איש מקצוע אפשר לפנות כדי לעזור לה כי זה לא תקין ברמות, ובעיניי דורש התערבות חיצונית אתמול

ועוד שאלהאני10

אמרת שהיא מדברת ככה על הבת שלה בבית הספר.

איך המורות מגיבות? איך הן מתייחסות לילדה? כולם חושבים שהיא רעה? (יש לה התנהגות בעייתית? כתבת שהיא קוראת לה גנבת לדוגמא, היא באמת גונבת?)

יש מישהו בצוות שרואה אותה?

לבית ספר אמורה להיות יועצת. איפה היא בסיפור הזה?!

אני לא בדיוק יודעת לגבי היחסים בבית ספר..עצובהה

אמא של חדווה רצתה מאוד ללכת לבית הספר של הילדה ולהציל אותה. 

אבל פחדה, פחדה מחדווה ומההשלכות. 

 

לגבי גנבה- 

כך טוענת חדווה. 

 

יכול להיות שבאמת גנבה.. ואפילו כמה פעמים. 

סליחה?! 

מי מאיתנו בתור ילד לא גנב משהו? אני מודה שאני כן. ב"ה ההורים שלי לא עשו מזה דרמה גדולה. וזה הפסיק אצלי מהר מאוד. 

מכירה עוד ילדים בדור של היום.. 

וזו בדיוק הסיבה שיש הרבה פרקים בספרי חינוך ובהדרכות הורים שמדברות על התמודדות עם ילדים שגונבים וכו'. 

 

וחוץ מזה, 

מכירה את זה שכל כך מעלילים עלייך שאת כבר מעדיפה שלהודות שלא רק גנבת גם רצחת?

אז נראה לי שהרבה פעמים זה היה כך, 

מרוב שזה "ידוע" שהיא גונבת- 

אז גם מה שהילדים האחרים מעלימים- זו תמיד היא תהיה אשמה ואין לה שום דרך להוכיח את חפותה. אז היא מודה. 

 

 

 

את צודקת בכל מילה. לא זו היתה הכוונה שלי.אני10

שאלתי אם ההתנהגות בעייתית כי לפעמים ילד שמתנהג בצורה שמקשה על הצוות (גם אם זה חד פעמי, או משהו קטן או נפוץ אצל ילדים) אז הרבה מורים יעדיפו להסתכל עליו בעין שלילית, ואם ישמעו את האמא יגידו - הנה גם בבית היא בעייתית.

וככה אם את מדווחת לרווחה אז יבואו לברר ויגלו שגם בבית ספר מדווחים שהיא בעייתית ויאשימו אותה. את מבינה? זה יכול להתהפך עליה.

בנוסף במצב כזה יותר מובן לי למה לדוגמא היועצת לא מתערבת.

הרי בהתנהגות כל כך קיצונית של האמא זה קשה להאמין שהם לא מבינים שהילדה עוברת משהו.


אז חשוב קודם כל לדעת שיהיה לה גב לפחות מהמורות שלה

אה.. אני מבינה.. זו נק' חשובה באמת..עצובהה

אני יכולה לנסות לבדוק מה היחסים בבית הספר... 

 

בכל בית ספר אמורה להיות יועצתכמהה ליותר

אולי אפשר לערב אותה.

ניסיתי אתמול לדבר איתה על זה..עצובהה

בכל מיני הזדמנויות שנשארנו לבד, 

לא הצלחתי להוציא הגה מהפה, אם הייתי מדברת הייתי בוכה. 

לא הצלחתי! 

רק אמרתי לה תודה על כל דבר קטן שעשתה, וחיבקתי.. 

אבל היא כל כך כבויה, 

היא לא מחבקת חזרה, 

היא עומדת קפואה. 

ברור שהיא מגיבה ככהאני10

הם הורגים את הנפש שלה בצורה מזעזעת...

מתאים לך להזמין אותה אלייך מדי פעם? פשוט שתהיה לה הפסקה מהטירוף..

וגם כדאי במקביל לדיווח - להתייעץ עם איש מקצוע איך לדבר איתה.

אבל נשמע שעשית מעולה שחיזקת אותה

יש מצב לערב את הרווחה?גלויה
גם אם חדווה לא מסכימה....
^נשמע שכדאי לדווחnorya

גם אם בעילום שם. אולי יצליחו לעשות שם משהו...

פשוט מזעזע. הלוואי שתצליחי ליצור שינוי.

כל הכבוד לך, מחזקת אותך, שה' יתן לך כוחות לעשות את הדברים הנכונים גם אם זה כרוך באי נעימות.

נראה לי שחשוב לדווח בצורה נכונהאני10

לפעמים אנשים כאלה פתאום יהפכו את עורם ויעשו הצגות מול הרווחה העיקר שהילדה תשאר בידיים שלהם.

כדאי קודם כל לאסוף עדויות להתנהלות הזו - לדוגמא התכתבויות עם חדווה, אנשי מקצוע מבית הספר, שכנים, מכרים וכו ואז לספר את הסיפור המלא 

באמת חשוב! לאסוף עדויות אם ישnorya
אני מקווה רק שזה ברור- לא התכוונתי לדווח כדי שיוציאו את הילדה אלא כדי שיתנו סיוע מתאים.
אני כן התכוונתי כדי להוציא, אבל זה לא ככ משנהאני10

כי העיקר בשבילם זה השליטה בה.

זה הרבה יותר מאמא שלא אוהבת את הבת שלה, היא ממש מתעללת בה באופן אקטיבי ומסיבי. ובצירוף מה שהפותחת כתבה שרק האמא יודעת הכי טוב אז מן הסתם שהיא תרצה להמשיך את השליטה בחיים של הבת. 

הרווחה יחליטו מה מתאיםירושלמית במקור
יש מצב שהמתאים כאן לדעתם הוא דווקא כן להוציא מהבית אולי רק זמנית. הסיפור הזה נשמע כמו קרחון שכל פעם נחשף חלק קטן ממנו
ולא אתפלא אם בסוףירושלמית במקור
הכתובת תהיה בכלל משטרה, לצד הרווחה
לזה התכוונתיnorya

סיוע מתאים- בין אם הדרכת הורים, טיפול כלשהו או הוצאה מהבית.. מה שצריך כשרואים מבפנים תמונה יותר רחבה.

(יכול להיות גם שינסו קודם כל הדרכה ורק אם לא יעזור להוציא מהבית.. לפי מה שאני רואה לא מוציאים מהר מהבית בכלל).

ממש כל הכבוד לך!!גלויה
^^^כמהה ליותר

חובה לדווח לרווחה!

למרות שלצערי לרווחה לוקח המוווווווווווווון זמן לטפל בכל מיקרה, ונישמע שכל דקה שלה בבית זה עוד נזק בלתי הפיך.

והסיפור עם המטפל נישמע נורא. 

 

 

רק להגיד שאנשים כמוהלמה לא123

מסוכנים מאוד, ואם היא תגלה שאת זו שדיווחת עליה היא יכולה להתנקם בך.

את צריכה לחשוב טוב טוב איך לעשות את זה

נכון.. זו הסיבה שזה נורא מפחיד אותי, ולא רק אותי..עצובהה

הרבה פעמים אמא של חדווה רצתה לעשות עם זה משהו, 

היא אפילו פנתה למרכז לנפגעי כתות והאמת לא יצא מזה משהו כי אמרו לה שאין תלונות על מישהו בשם הזה והוא לא ידוע..היא המשיכה להיות בקשר עם המרכז הזה ועשתה מה שאמרו לה אבל כשהקשר התנתק לא יכלה להמשיך לפעול מבפנים.

 

גם הבעל של חדווה, שלא מרוצה ממנו, רצה הרבה פעמים לפעול ולהוציא אותו מהבית שלהם, כל פעם שהוא מעז לומר משהו נגדו- היא מעיפה אותו מהבית.. 

 

וואו קשוח ממשnorya
לדעתי אפשר לדווח לרווחה בעילום שם. את יכולה להתקשר ואולי אפילו לא להזדהות בכלל כדי שהיא לא תוכל לסחוט מי דיווח עליה..
אם אעשה את זה- היא תהיה בטוחה שזו אמא שלה..עצובהה

והמצב ביניהן יהיה הרבה יותר קשה. 

נראה לי זה עדיף מאשר המצב הנוכחי...אביול
וואי לא פשוט בכלל
הקשר ביניהן ממילא מנותק לא?אני10
ואם זה יציל את הבת שלה אולי בכל זאת כדאי.


אם חס וחלילה הייתי הסבתא בסיטואציה הייתי מעדיפה להציל את הנכדה שלי מלשמר את הקשר עם הבת, סליחה שאני אומרת. זה נורא, אבל באמת נראה לי יותר חשוב

מה שתיארת עם הבעל זה אחד הדברים הכי נפוצים בכת..אני10
וואי מה זההEliana a

לא יאמן

דחוף טיפול לחדווה

חדווה הזאת לא ראויה לבת שלהשוקולד פרה.

איזה זעזוע.

אין לי טיפת חמלה וסימפתיה.

היא אישה בגירה עם יכולת בחירה.

והיא בחרה להרוס לבת שלה.

נורא

תתקשרי לעיריהסודית

תבקשו שיתנו לך טלפון של עו"ס

תגידי לה שאת מפחדת לנזדהות מחשש נקמה

אבל יכולים להדוק את הסיפור עם הצוות בבית הספר.


הפריע לי הכינוי שנתת לה "חדווה". מה הייתה הקונוטציה?

נשמע שזה מורכב ממשממשיכה לחלום
עבר עריכה על ידי ממשיכה לחלום בתאריך ו' באלול תשפ"ג 16:19

אני חושבת שאת צריכה למצוא משהי מקצועית להתייעץ איתה, אולי יועצת בית הספר היא כתובת מתאימה כי זה יהיה בחינם כנראה וגם יגייס את בית הספר לטובת הילדה.

ונראה לי הדבר הכי קריטי שאת יכולה לעשות זה להיות שם עבור הבת, להזמין אותה אליך הביתה, להרבות במילים טובות ולהעצים אותה עד כמה שאת יכולה.

לדעתי *לא* כדאי להסתכסך עם חדווה הזאת כדי שהיא תאפשר את הקשר בינכן

צודקת, רעיון טובאביול
היועצת באמת יכולה לעזור ולגייס את בית הספר לטובת הילדה. 
איזה סיפור מזעזעתהילה 3>

נורא לחשוב שיש ילדה שחיה במציאות כזאת,

ויש אמא שמתנהגת כך

לא הבנתי מה הקשר שלך לילדה ומשכך מה היכולת שלך

לדאוג לעזרה במצב.


הכיוונים שעלו לי:

קודם כל נשמע שיש לך היכרות עם המסגרת הלימודית, והייתי מתחילה שם, לדבר עם היועצת/עוסית פסיכולוגית

לגבי הסיפור שנחשפת אליו ולראות מה הם יודעים על הסיפור והילדה והמשפחה,

ושיתנו לילדה כבר עכשיו תמיכה במה שניתן במסגרת ביה"ס.

מעבר לזה יכול להיות שהם יכולים לערב רווחה בצורה מדוייקת יותר.

כמובן אם פונים אליהם כדי לבקש לעקוב ולדעת שדברים קורים ומתקדמים.

מעבר לזה יש לפנות ישירות לרווחה,

יש עזרה לנפגעי כתות...

האם יש קהילה שבה המשפחה גרה שנורמטיבית?

יש שם רב או אדם בעל יכולת להתערב? לחזק את הבעל לתפוס פיקוד?

וכמובן אם יש יכולת לעורר בחדווה עצמה את ההבנה שמשהו לא תקין עם המטפל הזה,

זה נשמע קריטי

מחריד ביותרדיליה

הרב הזה נשמע משהו נוראי ביותר רשע מרושע שאין מילה אחרת.

אין לו שום הבנה טיפולית וסליחה על הנחרצות.

אין דבר כזה בעולם מטפל שמגיע לבית המשפחה נכנס לשירותים ומעיר על הניקיון שלהם.

זה סכנה אמיתית ממליצה מייד מייד לכיוון הרווחה והמציא שם של משהו אחר.

וככה לא האימא ולא את מסתבכים באירוע.

זה פיקוח נפש אמיתי ממש.

לגבי העזרה שלך לילדה- בשל מצבה הרגשי הקשה מאוד מאוד תזהרי ממגע איתה כי זה יכול להיחוות אצלה פוגעני לפעמים ילדים שחוו טראומה מאוד קשה חיבוק בשבילם יכול להיות הטרדה ממש. אז להיזהר אם היא מרוחקת כדי שלא את תהיי חס ושלום האדם הבא שיפגע בה. 

מחמאות וכל זה כמה שיותר. אני מדברת על מגע.

תשמעי את חייבת להתערב!!והרי החדשה

אולי ה שלח לך את הגילוי הזה שתוכלי להציל את הילדה.

מתחננת פני לרווחה דווחי אפילו בעילום שם. או ליועצת בבית הספר/ למורה .


ספרי את כל מה שסיפרה לך ובקשי להישאר חסויה

זה ממש נורא ואסור לעמוד מנגד

יש כאן אישה מתעללת שהרבה לילדה שלה את החיים.אולי עוד אפשר להציל ולשקם. אסור לשתוק ולתת לזה להמשיך 

קראתי את כל התגובות...עצובהה
עבר עריכה על ידי עצובהה בתאריך ז' באלול תשפ"ג 11:44

הרבה פה שואלות לגבי טיב הקשר בינינו, 

אנחנו אחיות. 

ואין לי אומץ לפעול. 

נשארתי רק אני ואבא שלי שבקשר איתה. 

אם אני אעשה משהו, נאבד את הקשר איתה. 

אם בעלה יתאבד- לא נדע. 

אם הבת שלה תתאבד ח"ו - לא נדע. 

בחתונות שלהם- לא נהיה. 

יש לה אגו גדול מאוד. היא לעולם לא תוריד את הראש. ברוגז זה ברוגז. שלום זה רק בדרך שלה והדרך שלה זה-טיפולים עם הרב. 

 

היא שלחה לי מכתב שכתבה לבת שלה, מלא כאב, שבו היא משתפת את ביתה ברגשות שלה. וכתבה לי שהיא רוצה שאני אהיה חלק מתהליך הריפוי שלה. 

קצת נבהלתי- מה זה אומר בתהליך הריפוי?! 

אז כתבתי לה- שזה ממש ממש קשה לי להכיל. וקראתי את המכתב אבל לא הכל, מרוב שזה קשה לי. וכתבתי שאני לא יודעת מה זה לקחת חלק בתהליך הריפוי אבל אני אשמח לעזור לה אם כ"F קשה לה ולארח את הבת שלה אצלי לכמה זמן שתצטרך. ושאשמח לדבר עם הבת שלה בטלפון ולהיות לה לעזר. 

 

התגובה שלה- נפגעה וענתה באלגנטיות כדי לא לאבד את הקשר איתי.. : 

"הכל בסדר 

מה שתחליטי 

כשאמרתי תלווי אותי בריפוי התכוונתי פשוט לשתף אותך כמו שאני תמיד כותבת לך... שתביני כמה שהנזק עמוק.. ואולי יהיה לך יותר קל להבין את התגובות שלי עד היום. ומה גרם לי להתרחק מכולם.. ולמה אני כל כך סובלת.. וסבלתי עם בעלי.. .. 

וחשבתי לעצמי.. שאולי ..  יום אחד תצליחי להסביר את זה לאמא... ויכול להיות שממך היא תקבל.. מבינה שזה סתם אשליה..  

לבורא עולם לא חסר דרכים .. 

 אני לא צריכה שתדברי עם הבת שלי או איתי על זה.. לא בטלפון ולא בשום צורה אחרת.. זה בסדר! 

כמו שאמרתי "הייתי שמחה" ..  

אז ככה שהכל בסדר..

כל אחד והצלחת שלו.. והנסיונות שלו.. 

אני יודעת שאתם לא בעד לחטט בעבר.

ואני שונה מכולם..

יום יבוא וכולם יבינו שזה עיקר החיים..

ובמוקדם או במאוחר זה פוגש את כולם.

אבל... 

החיים לימדו אותי שאני אף פעם לא לבד.

מקור הכוחות והחיות זה ממנו יתברך בלבד .. 

השם מלווה אותי גם אם אני לא רואה או לא מרגישה..

עם או בלי התמיכה מצד בעלי או מאמא ואבא  או מצידך או מצד יתר האחים ... או מצד חמי וחמותי ...זה בכלל לא משנה... אני חדורת מטרה להצליח!

ואני יצליח ! אז יהיה לי קשה שבעתיים.. וכם השכר יהיה שבעתיים בעזרת השם! 

השם יצליח אותי ..

כי אני יודעת שזה רצון השם... 

תודה על הכל! 

ותודה לך על הכנות.. 

 

יש לי רק שאלה: 

1. למה צריך להגיד את זה שהיא שונאת במפורש לילדה? 

כששאלתי את זה את אחותי היא אמרה שזה מה שהיא מחכה לשמוע מאמא שלנו. שהיא תודה בזה כבר. שזה ירגיע אותה. 

וכשהדברים על השולחן בצורה גלויה וכנה- ניתן להתחיל לטפל. 

בנות שמבינות בטיפולים ריגשיים- זה נכון? זה מה שעושים בטיפול? 

2. העובדה שהיא אומרת שהיא תטפל ותלמד לאהווב אותה באמת- זה לא מנחם? 

 

לגבי בית הספר, 

מה שאני יודעת זה מהסיפורים של אחותי. לא מעבר. 

אני אפילו לא יודעת את שם בית הספר שבו היא לומדת.. 

ואם אתחיל לברר אצלה-היא תחשוד.. 

 

 

 

 

אמאלה! וואו.. מזעזע ומפחיד!הילושש

זה נשמע ממש נורא. 

עוד יותר קשה לחוות את זה בתור אחות/דודה.. כשזה קשר כזה, הדברים נראים אחרת.. 

 

לא כ"כ מבינה בענייני רווחה וכו', 

אבל שולחת לך כוחות ותתפללי לה' שיכוון אותך לעשות את הדבר הנכון.. 

 

אמן! תודה רבה!עצובהה
לא לא לאוהרי החדשה

זה לא מה שעושים בטיפול!!

בטיפול עובדים על הקשר

בטיפול שומרים על הילד


קודם כל חיבוק גדול לך, עכשיו כשאת מספרת שזאת אחותך הכול נשמע הרבה יותר קשה מורכב


אבל דווקא בגלל זה

את צריכה להציל את האחיינית שלך.

הן צריכות טיפול מקצועי ושומר

מישהו צריך לשמור על הילדה הזאת


עצוב נורא

ליבי איתך ובעיקר עם הילדה!

מוסיפה עודוהרי החדשה

הורים נורמטיביים אמורים להיות עוגן בחיים של הילדים שלהם

הורה שקשה לו עם ילד מסויים יגיע לטיפול דיאדי ויילך להדרכת הורים וייעזר באנשי מקצוע כדי לדעת איך להיטיב עם הילד.


גם הורים לא נורמטיביים לרוב אוהבים את הילדים שלהם, גם הורים אלימים אוהבים את הילדים שלהם

והורים שמתנכרים לילד זה פשוט הרס של הנפש של הילד. של הבטחון בעולם, בעצמי, בקיום


הילדה הזאת כבר בת 13, היא כבר מצולקת מבפנים, אבל היא יכולה להתחיל לעבור תהליך ריפוי, היא צריכה מישהו אוהב שליווה אותה

וצריכה להתרחק מההתעללות המתמשכת הזאת. שום דבר לא ייפתר בטיפול הנוכחי...

ונניח שבאיזה דרך נס האימא תחליט פתאום 'היא אוהבת את הילדה

זה ישנה משהו? זה יחזיר לילדה את הסלף שאין לה? את האהבה העצמית שכל ילד מקבל דרך אהבת הוריו?

לא..

רק הניתוק ועבודה רגשית מקיפה במקום שיראה אותה ישמור עליה ויחזיק אותה תעזור לה עכשיו

.ולצערי גם זה המעט שבמעט

תודה על נקודת המבט הזו וההסבר..עצובהה
אחותך עושה לך רגשי לא בצדקאמאשוני

את חייבת לשמור על עצמך.

היא בעצם פנתה אלייך ככלי להפעיל לחץ על אמא שלך.

אחותך לא מבינה שבעולם המבוגרים כל מבוגר צריך לקחת אחריות על עצמו ולא להפעיל אחרים מתוך מניפולציה.

במקרה שקרה לי עם ערבוב רגשי של משפחה קרובה התקשרי לער"ן כדי שניה לעשות סדר בבלאגן.

בגלל שמעורבת פה קטינה אני לא ממליצה לנתק מגע כדי לשמור על עצמך.

אלא להתייעץ מה הכי נכון לעשות במצב הזה.

איך לענות לאחותך כדי שתבין שהיא צריכה טיפול אמיתי. ואם אי אפשר לעזור לאחותך לפחות לשמור על הילדה. כל דור שלא מצליחים לעצור את הדבר הזה פוגע באנשים נוספים.

אחיינית שלך צריכה טיפול פסיכולוגי. את צריכה למצוא דרך לאתר את היועצת ביה"ס שלה ולשלוח מכתב אפילו בעילום שם שתקרא לילדה לשיחה. משם היא כבר תיקח את זה הלאה.

אם היא חיה בישראל זה לא צריך להיות מסובך. אפשר עם שם פרטי, משפחה ועיר מגורים לאתר או דרך הרשויות כמו משרד החינוך או דרך מישהו שמכיר.


ממליצה דבר ראשון זה שאת תפני לערן לקבל סיוע ראשוני נפשי בשבילך שתדעי איך להתנהל מול אחותך בצורה נכונה ושהיא לא תוביל אותך לתוך הסחרור רגשות.


אגב המילים שהיא אומרת רואים שהרב הכניס לה אותם למחשבות. רק היא ה' והרב נמצאים בשבילה בעולם..

וואו. כל כך מדויק. אעשה את זה.. רק..עצובהה

נשמע כמו צעד ראשון בטוח יותר מלפנות לרווחה. 

 

אבל.. אם אני אכתוב מכתב- מה אעשה אם היועצת תראה את המכתב לאחותי ואחותי תבין שזו אני? שכאילו רקדתי על שתי חתונות.. מצד אחד אני משחקת אותה איתה ומבינה.. ומצד שני מתלוננת עליה.. 

או שאם היועצת תדבר עם אחיינית שלי, כבר קרה בעבר שדיברו איתה והיא יצאה להגנת אמא שלה כדי אולי להשיג אהבה או הערכה מצד אמה. היא באה וסיפרה לאחותי ששאלו אותה כל מיני שאלות בבית ספר לבירור.. אז אחותי נסעה לבית ספר והרגיעה את הרוחות שהכל בסדר.. 

 

וגם אם אדבר עם היועצת טלפונית- היא תוכל לזהות בקול שלי שמדובר באישה צעירה.. אחותי תבין הכל.. כי כבר מזמן אין מי שיודע מה קורה מבפנים..זו רק אני, רק לי היא סיפרה את הנושא של השנאה.. 

 

קצת מפחיד אותי. 

 

אבל בכל מקרה אתחיל לברר מה שם בי"ס ומי היועצת.. 

 

תודה רבה! 

 

 

אל תשרפי איתה קשריםממשיכה לחלום

את הדמות היציבה היחידה שיכולה להיות לאחיינית שלך

כדאי שתמשיכי להיות 

אבל עכשיו אחרי שהבעתי הסתייגות היא כבר הבינה ..עצובהה

הבינה וכתבה לי- אני לא צריכה שתדברי על זה עם הבת שלי ולא איתי.. כלומר, זהו, היא רצתה לנצל את הקרבה איתי על מנת שאשפיע על אמא שלי.. וכשהבינה שזה לא יקרה אז כבר אין תועלת ממני והיא לא תיתן לי להתקרב לבת שלה.. 

היא אף פעם לא מסכימה לדבר עם הילדים שלה בטלפון אלא אם כן זה ממוקד וזה מסרים שהיא עצמה ביקשה שנעביר לילדים שלה. 

אין לי אפשרות לדבר איתה טלפונית וגם בביקור זה תחת העיניים של אחותי.. 

 

אז איך אני אהיה הדמות הזו?

אוי זה נשמע ממש מורכבממשיכה לחלום

מקווה כל כך שתצליחי לעזור

לגבי היועצתאמאשוני

היא לא טיפשה. היא תדע גם לא לשרוף אותך.

צריך לחשוב על המילים הנכונות.

אולי תתייעצי עם עוד אנשים מהסביבה שלך שאת סומכת עליהם איך בדיוק לעשות,

אבל במצב כזה צריך לפעול.

מי יודע אולי את השליחה של ה' להציל את הילדה.

שלוחי מצווה אינם ניזוקים.

תתפלי ותתני צדקה שה' יאיר את עינייך לעשות את הדבר הנכון בדרך הנכונה.

תעשי את הדברים בשיקול דעת אבל אל תפחדי. תאספי אנשים סביבך שיתמכו וילוו אותך בתהליך. זה לא פשוט בכלל. מכירה מקרוב בהקשר אחר. אבל אין ברירה אם את זאת שיכולה לסייע אסור להחריש.


מתפללת בשבילך שתמצאי את הכוחות והדרך הנכונה לפעול ושמאמצייך יישאו פרי!

אף אחד לא יהיה איתי בזה.. כולם מפחדים.עצובהה

פשוטו כמשמעו. 

שאר האחים לא רוצים בכלל לדבר עליה. 

האח שהיא הכי בנתק איתו בכלל מפחד להוציא הגה מפיו כי כל הזמן מאשימה אותו שהוא אשם בזה שאמא עזבה אותו. 

 

רק אבא שלי בקשר איתה כמוני, 

והוא מפחד, רועד. 

הוא מפחד גם להוציא את הרב מהתמונה כי אז הבעל ישוב לסורו. כלומר, הם טוענים ויכול להיות שהם צודקים, שאם הרב לא יהיה בתמונה הבעל יחזור להתנהג בצורה של פעם. 

אז הוא לא יודע מה עדיף. 

 

והאמת שאני מעדיפה לא לשתף אף אחד מהקרובים/משפחה. 

מישהו יכול לפלוט משהו ואני אסתבך. 

לא?

לא מישהו שמעורב בסיפוראמאשוני

אלא כמו שאת שואלת פה, אז למצוא מישהו מהחיים האמיתיים שאת סומכת עליו ואין לו שום קשר למשפחה אלא אך ורק אלייך,

שיוכל ללוות ולתת עצה טובה.

מישהו שיוכל להקשיב לכל הסיפור ולכל הפרטים ויראה תמונה יותר מלאה וגם יהיה אפשר להתקשר אליו בהמשך לספר אם דברים השתנו.

אנשים אוהבים לעזור. ואם את מכירה מישהי או זוג שהם מהתחום הטיפולי ויש להם ניסיון אני חושבת שהם ישמחו לחשוב איתך יחד על פתרון שתהיי רגועה איתו.


מסכימה איתך שלערב משפחה יכול ליצור יותר מערבולת. גם אנחנו ניסינו לייצר לובי משפחתי סביב הנושא שלנו ובפועל גילינו שיש בעלי דעות אחרות מה שגרם לבעיה להיות הרבה יותר גדולה. כשמתייעצים עם מי שמעורב אז גם לו יש זכות בהחלטה ואז זה עוד יותר מסובך.

עדיף שההחלטות יהיו בידיים שלך והעצות יגיעו ממישהו חיצוני למשפחה שרק מייעץ ואת לא חייבת לקבל את דעתו.

הבנתי..צודקת.. אנסה לחשוב על מישהו..עצובהה

ממש תודה על העזרה!! 

 

אמממדבורית

אני הייתי נזהרת מההנחה הזו

אני לא יודעת באיזו אוכלוסיה מדובר

לא כל היועצות מספיק חכמות להתנהלות נכונה במקרה כזה, במיוחד במגזרים מסוימים

ואני יועצת בעצמי, פגשתי כל מיני ...

היא עלולה בהחלט להראות לאמא את המכתב

זה אגב משהו שחוויתי גם מהרווחה

שלקחו את הדוח שהמחנכת כתבה אז איז והראו למשפחה

את צודקתאמאשוני

אבל הולכים על פי רוב. לברר מי היועצת במקרה כזה נשמע לי בלתי אפשרי.

כן צריך לשקול כל מילה שנכתבת כי כמו שאמרת לא יודעים מה יקרה עם זה הלאה אבל לדעתי שווה לקחת סיכון.

אם זה לא היה ברור התכוונתי לגרום ליועצת לזמן את הילדה לשיחה ולדובב אותה.

לא לספר את הסיפור במכתב. זה ממש לא.

יועצת חכמה תשים לב למשל אם הילדה נמנעת מלייצר קשר עין או עונה תשובות קצרות או מתי היא דורכת על נושא רגיש.

בשיחה של אחד על אחד אפשר להגיע להרבה מקומות שבדינמיקה של כיתה שלמה קל לפספס. 

כדאי בעל פהדבורית

לא בכתב. שלא ישאר תיעוד

לרוב ילדים כאלה יודעים להגן על הבית ממש טוב

הם מתורגלים בהצגות

קשה מאוד להוציא מהם פרטים

ואם כן עולה, אז חשד להזנחה או פגיעה בקטין זה דיווח לרווחה. ולא תמיד הדיווח הזה מועיל (לצערי הרב מאוד מאוד הוא הרבה מידי פעמים פשוט לא משנה כלום כלוםם)

ואם זה חשד לאובדנות אז חייבים לדווח לאפטורופוס- ההורים 🤦


כל כך הרבה פעמים ראיתי מקרים עצובים שעד שכבר דווח לרווחה ונעשה משהו הילד כל כך חטף על זה בבית שהוא חזר בו מכל מה שאמר ונסגר הגולל. זה כל כך עצוב שזה ככה.

יכולה לפרט כמה מקרים שזכורים לי גם אישית שאני טיפלתי וגם מגורמי טיפול אחרים. פעם אחת זה היה בנושא אלימות קשה מאוד ופעם אחת פגיעה מינית בבית. ועוד ועוד ...

הילדים האלו עד היום גרים בביתם וממשיכים להיפגע. והכל דווח.

בסוף כמה שהבית פוגע, הילד עושה הכל להגן עליו, וחוזר אליו כמעט תמיד כמקום המוכר והבטוח עבורו. כמה שזה אבסורדי ככה זה פועל.

אני רוצה לחזק את ידייךאחינועמית

מה שתעשי, כמובן בהתייעצות עם אנשי מקצוע, יעזור לא רק לאחיינית שהיא הנפגעת הראשית, אלא גם לשאר האחיינים.

ילד שאוהבים אותו ושונאים את אחיו - עלול להרגיש כל חייו שמקומו לא מובטח, כי מי אמר שאמא לא תתהפך עליי גם ככה יום אחד?

יכול גם להרגיש אשמה, איך זה שאותי אוהבים ואותה לא.

ומעבר לזה, האמא נשמעת בעייתית באופן כללי, לא הגיוני שהיא אוהבת אותם אהבה "נורמלית" בזמן שהיא מתייחסת ככה לבת הזו.

גם הבעל סובל.


נשמע שהמעורבות של הרב הזה היא המפתח, ולכן הייתי באמת פונה למרכז לנפגעי כתות להתייעץ איך להתנהל.

לשמור על קשר ככל האפשר, וגם לשמור על עצמך.

אני חושבתממשיכה לחלום

 שממש כדאי להתייעץ עם ער''נ איך לפעול.

אם  ת באמת רוצה לעזור וליצור שם שינוי אץ צריכה ליווי מקצועי של מישהו שמבין את האישיות של אחותך

אוקיי..אנסה ליצור איתם קשר.. תודה!עצובהה
לגבי בית הספראחינועמית

אם הרב "המטפל" בנה לעצמו קהילה וזה בית הספר של הקהילה, אין מה לפנות לשם, זה עלול להרע את המצב.

בהנחה שהקהילה בנויה ככת גם בית הספר הוא חלק מהמערך (ומהתיאור שלך נשמע משהו שלפחות מתקרב לזה - אדם שאינו מטפל באמת מרשה לעצמו להתערב בהכול, ניתוק של קשרים עם העולם החיצון, כולם רעים ורק אנחנו טובים, להאשים את ההורים בכל הצרות וכו')

לא, בית הספר הוא לא קשור ל"מטפל"..עצובהה

ולפי מה שידוע לי, ויכול להיות שאני לא באמת יודעת, אין לרב הזה קהילה.. נראלי. 

אחותי ובעלה העבירו לו כבר מיליונים על הטיפולים האלה (ולא בצחוק, בעלה של אחותי אמר לנו, מדובר ב 3-4 מיליון מתחילת התהליך..ויש עוד חוב של 60 אלף ש"ח)- אז לא נראה לי שהוא זקוק לקהילה.. אחותי ובעלה אוהו.. קהילה בפני עצמה. .

יש להם שלושה מיליון לזרוק והם מנקיםפליונקה

שירותים בעצמם?

סיפור קשה מאודהמקורית

וגם, קלאסי למצב שבו אדם מרגיש הכלה וקבלה מאדם מסוים. היא במקום ממש קל לניצול, אחותך, וסוחטים ממנה את כל המיץ

מצד אחד, היא מבינה את הקושי שנוצר אצלה

מצד שני, היא לא שמה לב שהיא מעבירה את הקושי הלאה ומנציחה אותו בהתנהגות שלה

י

מה שכן, הילדה במצב עגום.

אני במקומך הייתי פועלת.

לא יודעת אם הייתי מערבת רווחה, אבל יועצת בית ספר וודאי שכן. אולי האופציה שמישהו יקשיב לילדה יפתח צוהר למתרחש בבית ויאפשר לה את העזרה שהיא צריכה, ועל הדרך יעורר קצת את אחותך. וגם מתייעצת עם המרכז לנפגעי כתות כמובן. הם בטוח יוכלו לתת לך כיוון. זה נשמע מקרה קלאסי לצערי


ומצד שני, מקבלת ליווי לעצמך. אולי כדאי כן לנסות לדבר אל ליבה של האחות כשהיא משתפת אותך.  או לחלופין, לקחת את הילדה לחיקך כמה שניתן ולתת לה מודל נורמטיבי של קבלה ואהבה כמות שהיא.


מה שכן, מדובר במציאות עגומה מאוד מאוד. וכואבת. ואם אחותך לא רוצה לצאת משם או לא רואה את ההונאה - לרוב אין מה לעשות עם זה לצערנו. אבל הילדים לא אשמים. והם לא בחרו במציאות הזו.

מצב מאוד קשהדבורית

צריך הרבה זכויות כדי לצאת מכת

כתבו לך הרבה עצות חכמות

אני מוסיפה שלדעתי כדאי לבקש ברכה מרב כמו רבי דוד אבוחצירא מנהריה או הרב אברג'ל מנתיבות

אבל מישהו מוכר שלא לוקח כסף (לא בבא ושטויות)

מישהו שיכול לתת לך גם חיזוק רוחני וגם עצות מעשיות 

 

ולדעתי תמנעי מלפעול על ידי מכתבים וכדומה

רק שיחות בעל פה

ממש לא בכתב

כל דבר בכתב יכול להגיע על ידי אדם לא חכם לאחותך ומשם הדרך קצרה לתסבוכת

אני מזועזעת - את עדה להתעללות רגשית חמורהאין לי פילטר 🐨אחרונה

אני חושבת שחייב לעשות משהו, אם כי אני מבינה את המורכבות של המקום שלך בסיפור .

אני חושבת שהילדה הזאת נרצחת יום יום ע״י אמה וחייב להפסיק את המעגל . כפי שזה נראה הסיכויים של הילדה הזאת לגדול להיות שפויה לא גדולים כעת. 

בן 6 שמדבר על רצון למות ..חדשה ישנה4

היי יקרות. סליחה מראש על האורך

בני בן 6 ילד מאד חכם לגילו, כריזמתי, סקרן, עקשן ביותר, דעתן, רגיש ופגיע מאד, אהוב ביותר.

ההתנהלות איתו ביומיום מאד מאד מתישה מעייפת ומאתגרת, ממש כמו לטפל בעשר ילדים - מבחינה נפשית. הוא מאד מאתגר שובב היפר אקטיבי וגם מאד מאד רגיש

משקיעה בו המון בשיחות בהתאם לגילו על כל מיני נושאים שמעניינים אותו, בהסברים, בזמן איכות יחס חם ותשומת לב.

לאחרונה, על כל דבר שלא הולך לפי איך שבאלו ,או שלא מקבל מה שרוצה או שאני לרגע מאבדת סבלנות ולא האמא המכילה והסבלנית,  ובמיוחד כשמשעמם לו הוא ישר משתמש במילים- משפטים

"אני רוצה למות"

"אני לא רוצה לחיות בעולם הזה"

ובימים האחרונים זה הסלים ל-

"כשלא תראי אני יקח סכין וידקור את עצמי"

"נמאס לי כבר מהחיים האלו"

"אני יתפלל לאלוקים שאני רוצה למות כבר ולא להיות פה יותר"

התגובות שלי הן-

"אנחנו לא נתן לך למות אנחנו אוהבים אותך וצריכים אותך איתנו אתה חשוב לנו מאד"

"ה' הביא לך את החיים כי הוא רוצה שתחייה אותם ושיהיה לך טוב ותיהיה מאושר בריא ושמח"

"חס וחלילה זה מילים שלא אומרים אותם, אתה תיהיה בריא וה' ישמור עלייך"

ואז ממשיכה כרגיל בשגרה

וכמובן שהוא מתעקש בחזרה

"אני רוצה אבל למות" "אני יהרוג את עצמי"

(מציינת שהוא מבין את מלוא המשמעות של המילה מוות.)

יש לציין שבוודאות הוא לא שומע את המשפטים/מילים האלו מהסביבה הקרובה.

לדעתי דרך המשפטים האלו הוא מחפש ויתורים לגבולות שמציבים לו ולגיטמציה להתנהגות שלילית שלו.

דוגמא למשל כל ערב הוא מסרב להכנס למיטה ולישון, הוא ממש מתעקש להשתולל ולהציק לאחיות שלו, אני כועסת עליו ומסבירה לו שזה זמן לישון ושאחיות שלו עייפות ורוצות שקט, והוא כתגובה מאיים עליי שהוא ישן כל הלילה על הרצפה. אני אומרת לו בסדר תשן על הרצפה, רק תעלה לישון כבר עכשיו.

ואז הוא באמת שוכב על הרצפה וכל רגע אומר "איי כואב לי הגב איזה כואב לישון על הרצפה"

"קר לי ברצפה"

"אני סובל כלכך"

"אני ימות אמן"

וכשאני מזכירה לו את האפשרות לעלות למיטה שלו ולישון ברוגע ובחום הוא ממשיך להתעקש שהוא מעדיף לסבול על הרצפה.

(כל לילה יוצא שאנחנו מעבירים אותו מהרצפה למיטה🥵)

(ובבוקר הוא כועס ורב איתנו על זה שהעברנו אותו למיטה שלו)

בחזרה לנושא- ב"ה בפועל כרגע הוא ילד ששומר על עצמו מאד, די פחדן מאד זהיר ושקול במעשיו.

מה לדעתכן ראוי להגיב לו?

האם צריך איש מקצוע או לתת לזה עוד קצת זמן אולי יחלוף?

בגיל הזה זה כן נדירמתיכון ועד מעון

בגיל בוגר יותר זה כבר הרבה פחות

הכוונה האמירות הספציפיות

שאלה שעלתה לי במחשבות עם עצמי ועניין אותיכנה שנטעה

לשמוע דעתכן-

מה ההבדל, אם יש כזה לדעתכן,  בין חיי שותפות של חברים שגרים יחד לחיי זוגיות של איש ואישה?

את מתכוונת נשואים לעומת לא נשואים?oo
כןכנה שנטעה
שותפות של חברים שגרים יחד (נגיד דירת סטודנטים או סתם חברות ששוכרות יחד דירה) לבין זוג נשוי . בשניהם יש חלוקה נגיד של עבודות משק בית וכזה, אז מה עושה את ההבדל?
האמת שאני מופתעת לנוכח השאלההמקורית

גרת פעם עם חברה/ בדירת שותפים? אני מניחה שלא

ההבדל הוא משיכה, חיבור, מחויבות

כשזה בפן הזוגי זה לא דומה בדשום צורה לעניין זל שותפות חברית. הגבולות הם שונים. האינטימיות הרגשית היא אחרת.

אכןoo

יש הרבה משותף

כי נישואים זה גם שותפות

אבל בנישואים יש גם

ילדים משותפים

כלכלה משותפת

ומחויבות (לנישואים לילדים)

חלוקת משימות זה הדמיון היחיד אם בכללואני שר

באמת נשמע שאת לא מכירה את המציאות הזו

גם אם מדובר בחברים הכי טובים,

זאת לא אהבה ולא עומק רגשי כמו זוג נשוי (מניחה רגע בצד בני זוג שגרים יחד בלי להתחתן)

הרבה פעמים זה גם לא פסגת החברות, אלא שותפים.

וזה אומר בעיקר שזו תחנה זמנית.

וגם שלכל אחד יש עיסוקים משלו ועניינים שלו ושריטות שלו ויש פחות מוטיבציה להשקיע לטווח הארוך, להתחשב באחר (מעבר לנחמדות חברתית), לבוא לקראת....

 

מה את תעשי ותתאמצי בשביל בן משפחה לעומת חברה ממש טובה לעומת חברה סתם?

אותו דבר.

מה הדמיון בניהם?מתיכון ועד מעון

זה שונה ממש.

חיי זוגיות נועדו להיות חיים שלמים של בחירהה הדדית עם אהבה ומשיכה, מיניות וילדים.

שותפים חולקים אותה קורת גג ומקסימום חולקים בהוצאות ובתורנות שטיפה

אני אולי אדייק קצתכנה שנטעה

למען הסר ספק, אני לא מרגישה סתם בדירת שותפים עם בעלי, ויש בינינו אהבה ושותפות לחיים והכל..

אבל מה ביומיום גורם להרגיש את זה? אנחנו נגיד בדכ נפגשים איזה שעה שעתיים ביום, שנינו גמורים עייפים מהיום ומהטיפול בילד. אז במצב כזה לא כזה מרגישים משהו מיוחד באוויר, זה מאוד טכני - אתה עם הילד, אני מכינה אוכל, אתה לומד, אני מנקה... כמו דירת שותפים..

מה עושה את השגרה יותר זוגית?

נראה ליאנונימית בהו"ל

מאוד תלוי בכל זוג

כשבעלי מתעניין איך היה היום שלי, גם אם זה חמש דקות ואז ממשיכים עם הילדים - אני מרגישה אכפתיות

יש פעולות יומיומיות "פשוטות" שעושים תוך כדי, גורמות לך להרגיש אהוב.


ובאמת ממליצה גם מידי פעם לצאת כזוג ולהנות. אבל אלו פיקים

בעיניי מה שבעיקר מחזיק את זה זו השגרה, והפעולות בתוכה שמראות אכפתיות ואהבה


כןoo

השגרה יכולה לכלול הרבה זמנים של יותר שותפות מאשר רגשות של משיכה ואהבה


בעיניי זה מקסים שיש שותף לחיים זה נותן לי בטחון ושלווה


רגשות משיכה וריגוש שמורים לזמנים זוגיים

וגם לפעמים יש סתם ימים עם יותר רגשות כאלה

בלי לעשות משהו מיוחד

דווקא המחויבות לשותפות הזוהמקורית

זה מה שמחזיק את הקשר לדעתי

תחשבי שזוגות שנים רבות חיים בהעברת שרביט ושותפות מתוך מחויבות לבית הזה שהקימו, כדי לקיחם אותו. שזה מן הסתם רצון שניהם.


לפי מה שאת כותבת נשמע שאתם לא עושים הרבה דברים יחד. כמו לנקות או לבשל, אלא הכל בתורות כזה כמו סרט נע, יכול להיות שאם תתחילו לשתף פעולה גם בפעולות כאלה זה ירגיש לך אחרת

וגם, שבירות שגרה. מחוות אחד לשניה. שמעתי מפי רבנית אחת שאמרה שהרב דסלר כותב בספרו שאהבה זו נדיבות. אז מחוות של נדיבות אחד לשנייה, של מעבר למה שסוכם זה בהחלט מקרב

וגם, נשמע שאתם בלופ של שגרה שוחקת. תינוק, בעל סטודנט, נשמע עמוס. יש גם תקופות כאלה. זה מה שיפה בזוגיות ארוכת שנים. אחרי ובמהלך תקופות כאלה, למצוא את הקרבה מחדש ולהשתדרג. לשים את הביחד שלכם בראש סדרי עדיפויות. פתיחות, אינטימיות רגשית ופיזית.

אולי הרבנית אמרהדיאט ספרייט

או התכוונה לומר ששורש ותולדת האהבה היא הנתינה וכך אומר הרב דסלר ב"מכתב מאליהו".

הוא גם מספר על זוג עם ילד שהופרד בשואה והתאחד לאחר מכן. הילד נשאר רק עם אחד ההורים, לזכרוני עם האם. והיא זו זדאגה לכל מחסורו ולכל צרכיו לאורך כל הזמן הזה.

לאחר השואה, לכשהתאחדו ניכר היה שהאב אינו אוהב את בנו כשם שאימו אוהבת אותו וזאת לדעת הרב דסלר כיוון שלא עסק בנתינה כלפיו לאורך כל התקופה הזו. 

לא היא אמרה נדיבותהמקורית

האמירה על הנתינה ידועה ומפורסמת

היא אמרה שבמקום נוסף בספר כתוב על נדיבות

(האמת שיש לי אותו אבל לא עברתי על כולו כדי לאמת את דבריה)

בעלי חשב שאני איזו למדניתדיאט ספרייט
והוא קנה לי סדרה שלמה בשם מכתב מאליהו בת 4 כרכים, כשקראתי רק את הכרך הראשון (שם קראתי את מה שכתבתי) וזהו לא התקדמתי מעבר, אז אין לי מושג 🫣
גם לי יש אותההמקורית

אני ביקשתי מבעלי שיקנה לי 🤭

אבל צריך לאחוז ראש וההתקדמות איטית 

יואו איזו מלכה!דיאט ספרייט
המקורית
את בעצמך! 
המממ זמן זוגי בתוך השגרה זה חשובמרגול

כוס קפה בבוקר, או כוס תה אחרי שהילדים נרדמים

ללכת לישון ביחד זה משמעותי בעיניי (כלומר, להיכנס יחד למיטה. שלא יקרה שעד שאחד מגיע לחדר השני כבר נרדם), אפילו במובן של השיחה הקטנה על הא ועל דא.


ובנוסף, גם אם תסתכלי רק על ההיבט של שותפות בתפקידים. יש משהו בשותפות של נישואים שהיא הרבה יותר רחבה משותפות של חברות מאוד טובות.

נגיד חברות טובות יכולות להגיד - טוב, לא נעשה חצי חצי קלאסי, אני אהיה על כלים תמיד ואת תמיד על כביסה. נניח. ואז בסוף זה איכשהו יוצא שווה.


בנישואים זה רחב יותר. כי קודם כל אין לי עניין להשוות איתו. אנחנו לא צריכים לעשות את אותו הדבר.

וגם, נישואים זה קצת קיבוץ בהיבט הזה מבחינתי. כל אחד עושה לפי יכולתו ומקבל ע"פ צורכו.


נגיד, אם צד אחד בלימודים, וגם לא מרוויח כסף וגם בשגרה עמוסה בלימודים והרבה שעות מחוץ לבית.

אז ברור שהוא תורם פחות גם מבחינה כלכלית וגם מבחינת טיפול בילדים, וגם מבחינת עבודות הבית.

זה לא בהכרח צריך לצאת פה שוויוני.

אם הזוג, כזוג, החליט שהלימודים האלו חשובים (מכל סיבה), אז זה מה שעושים. ושני הצדדים מתגייסים למאמץ. 

לדעתי הכי חשובאהבה.

לנסות לפתור את הבעיה שאתם נפגשים שעה שעתיים כל יום

זה ממש מעט

אני נמצאת עם בעלי פחות מזה כל יום, וזה בסדר גמןר .אמא טובה---דיה!

זה לא בהכרח קצת.

אני מרגישה שקודם כל ביומיוםשלומית.

זה כל מיני דברים שהם טיפה "אקסטרא".

למשל: אם בעלי מבקש אוכל להגיש לו יפה, חם עם סכו"ם ולברך שישבע ויהנה, להכין כוס קפה, לקנות שוקולד קטן, לבוא מאחורה לעשות קצת מסאז', וכד. להכניס בתוך הדברים שממילא עושים עוד קצת טעם אווירה.

חוץ מזה: לצחוק, סתם להריץ קצת צחוקים ביומיום על כל מיני דברים.

ובנוסף, להקפיד על דייטים וזמנים שהם בהגדרה מוקדשים לזוגיות והם נותנים בוסט של אנרגיה לכל ההתנהלות היומיומית

בעיני התשובה היא אינטימיותתהילנה
עבר עריכה על ידי תהילנה בתאריך כ"ט בכסלו תשפ"ו 1:29

גופנית כמובן, אבל בעיקר רגשית.

מה שקורה בין בני זוג במערכת נישואין זה פתיחות וכנות, באופן שאין עם אף אחד אחר בעולם. היכולת להיות פגיע, כנה ולהביא את עצמך עד הסוף.

וזה דבר שלא קשור לכמות הזמן שמבלים ביחד או לסוג הפעילויות שעושים. כל השיח בזוגיות הוא שונה באופן מהותי משיח בין חברים. זה שיח נטול מסיכות, נטול אגו וריצוי.

כמובן שאם יש הסתרה של רגשות / תחושות / מחשבות וכל אחד מנסה לרצות את השני או מפחד להביא את עצמו אז האינטימיות נשחקת עד נעלמת. ושוב, בשונה מתגובות אחרות פה, לא חושבת שהזמן הוא הנקודה כי זה לא בהכרח הגורם שהכי משפיע על האינטימיות הרגשית.

אניoo

כנה עם הרבה אנשים שאני בקשר

והשיח שלי איתם הוא שיח נטול מסיכות נטול אגו וריצוי


זה לא חייב להיות רק בזוגיות

בעיניי זה נכון וטוב לכל קשר

לדעתי, זה מאוד שונהתהילנה

להיות בשיח כזה עם מחוייבות וברית נצחית. גם לי יש מערכות יחסים קרובות ומיטיביות, ועדיין, יש חלקים והיבטים ששמורים לזוגיות.

זה כמו להגיד- מה ההבדל בין להיות מורה ללהיות אמא. גם אם תהיה המורה הכי טובה בעולם אוהבת ואכפתית ומסורה, בסוף למחוייבות ולאהבה שיש לנו לילדים ולבן הזוג אין תחליף

חלקים והיבטיםoo

ברור שהם שונים בזוגיות

אבל

השיח לא חייב להיות שונה

אם רגילים לדבר בכנות בפתיחות ובזרימה

זה יכול להיות עם הרבה אנשים אותו דבר

אז מה ההבדל בעינייך?תהילנה
או שאין הבדל?
בשיח אין הבדלooאחרונה

לי לפחות

בקשר ההבדל

במגע ויחסים

במחויבות

בחלק שלו בחיים שלי

אני חושבתשומשומ

שהתשובה בגוף השאלה ..

שותפות מול זוגיות.

לדעתי כל עוד אנחנו רק שותפים יש שלי, שלך

כשאנחנו זוג זה שלנו.


אני חייתי במשך חצי שנה עם חברה - שותפה, בילינו יחד מבחינת זמנים הרבה יותר מאשר בעלי ואני כיום.

גם עבדנו וגם גרנו יחד, כולל שבתות וחגים (הייתי איתה בשליחות בחו"ל). ועדיין זה לא מתקרב לחיים עם בן זוג. הדאגה, השותפות, ההתעניינות באמצע היום אחד בשניה.

גם מבחינת המשק בית, הכל שלנו ביחד אין תחום שלי ותחום שלך.. כמובן כל הנושא האינטימי..

בקיצור, יש יותר הבדל מאשר דימיון 

איך אתן מורידות חוםשירה_11

אני פחות בעד משככי כאבים ויותר בעד לתת לגוף לעבוד

אבל בלילה מלחיץ אותי לישון כשהחום עולה ואני לא בשליטה

ואני תוהה מה נכון לעשות 🤔


חום של 42 מעלות גורם לנזק מוחיממשיכה לחלום

התאים במוח עוברים תהליך של דנטורציה- החלבונים במוח עוברים תהליך דומה לטיגון של חביתה.


לא יודעת כמה נפוץ שהחום מזנק ככה

אבל בלילה לא כדאי לקחת סיכונים

למה אנשים כאלה רשעים???אמא טובה---דיה!

מי שזוכרת את השרשורים שלי על השוכרים שלא משלמים - אז ב"ה הם עזבו את הדירה לפני כמעט שנה,

ובחיפוש שלנו אחרי שוכרים חדשים ממש הקפדנו לחפש שוכרים שישלמו בזמן.

 

גם ככה השכרנו בהרבה פחות ממחיר השוק, כי זה היה אמצע שנה והם עוד ביקשו עוד הנחה, וכמובן ביקשו מלא תיקונים בדירה שעשינו להם באלפי שקלים.

 

והם הבטיחו שהם ישלמו בזמן כל חודש, והיו נראים אנשים אמינים.

 

ואיפה כל ההבטחות שלהם? הם לא משלמים, בקושי עונים לנו לטלפונים ולהודעות.

 

בקיץ אמרנו להם שאם הם לא מבטיחים שזה יסתדר תוך חודש שיעזבו עכשיו, כדי שנוכל למצוא שוכרים חדשים.

אז הם הבטיחו שזה יסתדר.

 

אז הבטיחו, אבל לא הבטיחו לקיים.

 

די, פשוט אנשים רשעים. נמאס לי.

 

אנחנו משלמים על הבית הזה משכנתא ממש גבוהה כל חודש. מה הם חושבים לעצמם?!?!?!?!?

למה אתם לא מחייבים תשלום בהוראת קבעבורות המים

או פשוט סליחה שאומרת..לוקחים מהצ'קים שהביאו לכם מראש

אפשר להתיעץ עם עו''ד מה אפשר לעשות אבל ברור לי שאתם לא יכולים להמשיך ככה לספוג זה מממש מתסכל

מממש

כי הצ'קים חוזריםאמא טובה---דיה!
ממש הזוימקקה
תדרשו ערבים
מצטערת בשבילכם. נראה לי שאתם חייבים ללמוד לקחקופצת רגע

ולבטח את עצמכם. יש סיבה שדורשים ערבים או ערבות בנקאית וכדו'.

שווה התייעצות עם עו"ד אם אתם לא מבינים בתחום.


מקווה שיסתדר במהרה על הצד הטוב ביותר!


ואגב, לא מבינה בזה אבל צ'קים חוזרים הם לא סיבה לערב הוצאה לפועל? 

בעיקרון כשצקים חוזרים פעם אחר פעםפרח חדש

זה מאוד מסבך את בעל החשבון, עוד לפני ההוצאה לפועל

הם לא יכולים במשך שנים להחזיק כרטיסי אשראי, לקחת הלוואות בנקאיות ועוד

וואו איזה הזוי. אבל אתם חייבים ללמוד לקחפרח חדש

ולהשכיר רק עם ערבות + הוראת קבע

אתם לא יכולים לסמוך על טוב ליבם של אנשיםעדיין טרייהאחרונה

אתם צריכים לבטח את עצמכם.

בחוזה הבא תקחו עורך דין שיקח את כל הפקדונות הדרושים.

יש חברות כמו ויצ'ק שעושות בדיקות מקיפות על הדיירים ומבטחות אותכם במצב שלא משלמים שכירות.

צ'קים שחוזרים אפשר לקחת להוצאה לפועל אחרי התראה. תגידו להם שאם לא ישלמו עד תאריך מסויים אתם פונים להוצאה לפועל.

התייעצתי פה לפני כשבועיים על כוויות שהתינוקת קיבלהמתואמת

ב"ה רוב השלפוחיות שנוצרו לה נעלמו מעצמן אט אט, אבל עכשיו באחת הידיים יש לה נפיחות במקום שהייתה שלפוחית וגם מוגלה כזו. (זו היד שהיא משתמשת בה להתקדמות בישיבה על הרצפה, אז הגיוני שנכנס שם משהו☹️)

מה צריך לעשות עם זה?

הנטייה שלי היא 'לפוצץ' את המוגלה במשהו מחוטא ואז לחבוש ולקוות שהיא לא תוריד את התחבושת, אבל אני לא יודעת אם אני צודקת...

(לכאורה זה לא מפריע לה, רק אם נוגעים בזה זה כואב לה)

הייתי מתייעצת עם רופאהמקורית

אולי צריך משחה אנטיביוטית וחבישה

ולא הייתי עושה שום דבר בבית כדי לפוצץ לה את המוגלה. זה יכול חלילה להזדהם

תלכי איתה דחוף לרופאאישהואימא

כנראה זה זיהום. טוב וחלילה שלא יתפשט.

(לבעלי היה זיהום ביד ואישפזו אותו כמה ימים כדי שיקבל אנטיביוטיקה דרך הוריד)

זה נשמע שהזדהם וצריך אנטיביוטיקה. ללכת לרופאבאתי מפעם
תלכי לרופא. בנתיים תמרחי לה משחה אנטביוטית שישאמהלה

בבית כמו מופירוסין. אם אין לך אופציה לראות רופא בקרוב תתיעצי עם רופא טלפונית ושיתן לך מרשם.

חשוב מאד לטפל בזיהום לפני שמחמיר ומתפשט חלילה.

ו-בשום אופן לא לפוצץ מוגלה!!! זה ממש עלול להחמיר את המצב במיוחד שהיא עם היד על הרצפה

תודה לכן!מתואמת

היינו איתה אצל הרופא לפני כשבוע וחצי כי חשבנו שאולי זה הזדהם, והוא אמר שלא אבל שליתר ביטחון נשים לה פולידין/יוד.

קנינו את זה באמת, אבל הרוקח אמר שזה רעיל במאכל, וקצת נלחצנו שהיא תכניס את היד לפה אחרי שנשים לה, אז בפועל שמנו לה פעם אחת בלבד...

יעזור אם נשים עכשיו?

לא נראה לי שנצליח היום להגיע לרופא...

כן. ותחבשוהמקוריתאחרונה
איך עוברים את שבוע 41 בלי להשתגע?מדפדפת

רשמית התחלתי היום שבוע 41, הריון ראשון

מרגישה כבר עצומהה

לא ישנה בלילה בכלל

כולי נפוחה

איך עוברים את הימים האלה בלי להשתגע? עצות יתקבלו בברכה

עושים כל יום משהו שאוהביםרק טוב!

ופחות תוכלי לעשות אחרי הלידה. ואם אפשר עם הבעל אז בכלל נחמד. ערב זוגי כל יום.

וגם מכינים דברים שיעזרו לך אחרי הלידה. הזמנה אינטרנטית של קניות סופר ובכלל. מאכלים שאפשר להקפיא. כביסות לתינוק וכו. 

תודה!מדפדפת
מנסה להיות על זה
קשה מאודבאתי מפעם

מה שהכי עוזר, תגידי לעצמך אני יולדת ב42.

זהו, תשחררי מ- אולי זה יקרה היום? אולי עכשיו? אולי מחר?

פשוט להתכוונן ל42, רק זה מה שעזר לי לא להשתגע 

הולכים ליםממשיכה לחלום

והולכים יחפים על החול

שומעים מוזיקה שמרגשת אותך

נחיםםם

מדברים עם חברה

רואים סרט מעניין

מסתכלים על תמונות מרגשות של המשפחה

משתגעים!!😜חוזרת בקרוב

ומנסים להשתגע עם חיוך....

מה עוד את מסוגלת לעשות שאת אוהבת?

להשתגע עם חיוך זה גם פתרוןמדפדפתאחרונה
מנסה לנצל את הזמן למנוחה ולזמן זוגי ביחד אבל הכאבים גומרים עליי ממשששש
לחי נפוחה ושן כואבתytrewq

לא קשור לפורום, אבל לא יודעת את מי לשאול...

שמתי לב שלבן ה4 אחת הלחיים נפוחה. שאלתי אותו אם כואב לו בשיניים הוא אמר שכן ושהיה לו כואב כשאכל ארוחת ערב (לא הייתי איתו בזמן הארוחה)


אני מה זה לא מבינה בזה... זה משהו שמחייב טיפול בימים הקרובים? או שאם זה עובר אז סבבה ופשוט להמשיך בביקורת קבועה? 

צריך לבדוקדיאט ספרייט
ללכת לרופא שיניים.מוריה

סביר להניח שיביאו אנט', ואח"כ יטפלו בשן.

ללכת כמה שיותר מהראהבה.

לדעתי

אפילו פרטי אם יש אופציה 

קרה לי לאחרונה עם ילד..קיבל אנטיביוטיקהמולהבולה

חשוב לפנות בהקדם כי זה עלול להחמיר ממש

אגב זה לא ממש כואב לו כי זה נפוח.כרגע שמתנפח זה כבר פחות כואב

הייתי מדברת על רופא אונליין או קופצת מיד על הבוקר לעזרה ראשונה לצילום וקבלת אנטיביוטיקה לפני שבת

רפואה שלמה!

צריך רופא שיניים דווקא?ytrewq
הייתי מתחילה בשיחת טלפוניתמולהבולה
אם את בטוחה שה משהו יתכן שילמו לך דרך הטלפון
אם את במכבי, יש להם שירות טלפוני במכבידנטמוריה
תבדקי באתר איך מגיעים אליהם.
כלליתytrewq
גם בכללית יש רופא שיניים אונליין124816
כן. כנראה דלקת שצריכה אנטיביוטיקההמקורית

ממה שאני מכירה

לא לחכות לביקורת רנדומלית. הילד סובל וצריך טיםול. הייתי הולכת איתו לחירום האמת

לבקש עזרה ראשונה של רופא שיניים דווקא?ytrewq
כן. יש דבר כזה שנקרא טיםול חירוםהמקורית

זה מיועד בדיוק למקרים כאלה, ורק רופא שיניים. זה מה שכואב לו ורופא משפחה לא מטפל בשיניים..

ולא הייתי מעבירה שבת בלי לראות רופא האמת. לא בשביל להלחיץ אני אומרת, כי שוב, סביר להניח שזו דלקת, אבל חבל שהילד יסבול כשאפשר שלא וכאבי שיניים זה סיוט

כןooאחרונה

נראה לי שכל קופה אמורה לספק תורים מהרגע להרגע לעזרה ראשונה ברפואת שיניים

זה לא חייב להיות מקרה חירום

אם יש כאבים כלשהם לא צריך לחכות לתור מסודר אלא נותנים תור לאותו יום או מקסימום יום למחרת

מבואסת ממש מהמשקל שלי!פרח חדש

כתבתי פה לפני כמה זמן שאני חושדת אולי יש קשר בין זה להתקן מירנה

מרגשיה שמשהו לא הגיוני

לא עשיתי שום שינוי בתזונה שלי

אוכלת קצת כמו תמיד

והמשקל שלי רק עולה ועולה!!

תמיד הייתי רזה בלי להתאמץ בכלל, משקל לא היה נושא בכלל.

עכשיו אני במשקל שלא הייתי בו מעולם!! (מלבד בהריונות כמובן)

נהייתה לי בטן מזעזעת

ואפילו בעלי הסכים שאולי אני צריכה לבדוק שמא אני בהריון מרוב גודלה (הוא מעולם לא העיר לי על מראה חיצוני, אני ששאלתי אותו מה דעתו לגבי הבטן 🫣)


לא יודעת מה לעשות!!


מתחילה לשקול לעבור למניעה אחרת..

יש לכן רעיונות?

טבעת נוברינג עלולה לגרום להשמנה?

יכול להיות קשורשוב חוזר הניגון
רק אומרת שיש קשר גם לגיל. לא יודעת בת כמה את אבל קצב חילוף החומרים מאט עם השנים ומה שעבד לך עד היום עלול להשתנות..
אני בת 35פרח חדש

תמיד הייתי רזה בלי להתעסק עם זה בכלל

ממש מבאס וגם מבלבל אותי האם לעשות שינוי במניעה או לא

איזה ביאוסהבוקר יעלה

מניחה שקשור להורמונים.

אבל בהחלט יכול להיות קשור לגיל וריבוי הריונות

זהו.. מנסה להבין באמתפרח חדשאחרונה

האמת שתמיד מנעתי בלי הורמונים

פעם ראשונה שמונעת עם הורמונים (בתחילת הנישואין כן לקחתי קצת הורמונים אבל לא תקופות ארוכות ככ)

אולי יעניין אותך