ספק פריקה ספק שאלה. מזועזעת לעומק.עצובהה

שה' לא ינסה אותי בכזה ניסיון קשה!! אני פשוט בוכה. 

 

אתמול הייתה לי שיחה עם מישהי- נקרא לה חדווה (שם בדוי) לצורך ההבנה. 

היא טוענת שהיא סבלה מאמא שלה, שאמא שלה לא אהבה ולא אוהבת אותה. אחרי שכל החיים הן באמת לא הסתדרו, והיו תקופות של ON ו OFF, לאחרונה היה פיצוץ וכיום הן לא בקשר בכלל. 

הייתה אלימות פיזית, מילולית- גם מאמא וגם מאבא. עם אבא היא בקשר, כי היא טוענת שאבא כן אהב אותה מאוד. 

היא מודה שהיא לא הייתה הבת המושלמת. היא טוענת שאמא שלה שנאה אותה בגלל שהיא דומה לאבא שלה, שגם איתו היא (האמא) לא הסתדרה (אבל הם חיים יחד. באושר או לא- לא יודעת). 

היא גם לא בקשר עם אחד האחים שלה, שאותו, אמא שלה אהבה ואוהבת אהבה עזה- בגלל זה הנתק בעיקר.

 

אוקיי, עד פה סיפור חיים לא מלבב. 

 

חדווה כיום נשואה, ממש לא באושר, בלשון המעטה. יש הרבהה מאוד מתח, ריבים, הבעל הרבה פעמים לא בבית, ועוד, גלוי לילדים ולא רק להם. 

לחדווה יש כיום בת אחת בכורה וכמה בנים. 

כשחדווה גילתה באולטרסאונד בהריון הראשון שיש לה בת- היא פרצה בבכי והודתה שהיא לא רוצה אותה. 

ומאז.. אכן כך- היא לא רוצה אותה. כלומר, הרבה השפלות היא מקבלת, הבת הזו שכיום היא בת 13.

אהבה גלויה לבנים של חדווה אך נוקשות, קשיחות, צעקות, השפלות כלפי הבת שלה. 

כל הבנים בבית לא אוהבים את הבת הזו, ואפילו יורדים עליה, מרשים לעצמם לצחוק עליה, להעליל עליה.. כי אמא (חדווה) מרשה לעצמה להגיד בקול שהיא (הבת) כזו- רמאית, גנבת, שקרנית. 

כל מה שהיא עושה- לא טוב. אם הבן ישאל שאלה והבת תשאל את אותה שאלה- המענה יהיה קר וקשה לבת ואוהב ומכיל לבן. וזה בפרהסיה. גלוי לכל. 

הבת הזו- תפקידה בבית- לנקות, לסדר, לטפל באחיה הקטנים, ו.. לקבל צעקות, גערות, ויחס לא נעים. גשמית- לא חסר לה כלום. חדווה קונה לה בגדים מכובדים, נותנת לה לבלות עם חברותיה, וכו'. מנגד, חדווה כן פירסמה בבית הספר שהבת שלה גונבת. כל המורים יודעים 'מי זו הבת הזו..' 'אל תאמינו למראה התמים הזה..'- אומרת האמא לכולם, וגם למורות בבית הספר. 

דרך אגב, גם האבא לא אוהב אותה, את הבת. 

אני באופן אישי לא רואה בה שמץ של פסול, אבל אני לא גרה איתם. אני רואה בה ילדה עם מזל רע. רע מאוד. ילדה שלא קיבלה צ'אנס- יכול להיות שאני טועה.. שלא מקבלת אהבה מאף אחד. ואפילו לא מאמא, שזה הכי בסיסי. 

 ורק אתמול היא הודתה בכך. 

הזדעזעתי. 

היא סיפרה לי שהם היו בנופש במשך שבוע, וכל הפעילויות בנופש היו בעיקר אמא ובת. והיא נאלצה לבלות יותר במחיצת ביתה. היא אמרה שהיא נגעלה להיכנס איתה לבריכה. שהיא לא יכולה לחבק אותה ולגעת בה. 

ובסוף.. היא מספרת לי שהיא אמרה לבת שלה, היא מדברת על זה בגלוי איתי (!!) ליד הבת שלה, שהיא אמרה לבת שלה- שהיא שונאת אותה. ככה. פשוט. 

וחדווה מאשימה את אמא שלה- שרק בגללה היא מנוכרת כ"כ לבת שלה. 

שאמא שלה לא באה לעזרתה לעזור לה לטפל (למרות שאני יודעת שהיא כן באה, ו"המטפל" הזה פשוט מרעיל את היחסים במקום לטפל בהם. אני לא יודעת מה זה הטיפול הזה. האמא נפגעה קשות מספר פעמים. לחדווה אין רסן. היא פגעה באמא שלה בכל הזדמנות שאמא שלה הייתה מגיעה לטיפול. אמא של חדווה הייתה יוצאת בוכה מחדר הטיפולים ומבטיחה שלא תחזור שוב. אבל הייתה חוזרת שוב ושוב כי לא רצתה לעזוב את הבת שלה, היא יודעת שטעתה בגידול של חדווה. היא ניסתה לתקן שוב ושוב. אבל בסוף..לא הצליחה. בטיפול האחרון שנפגשה עם ה"מטפל" ועם חדווה- פשוט יצא קיטור של שנים. אמא של חדווה פשוט לא יכלה יותר לשאת את זה. ומאז הן בנתק. 

פשוט בכיתי אתמול. לא יכולתי להסתכל על הבת של חדווה. לא יכולתי. 

כואב לי עליה. 

אמנם חדווה אומרת לעצמה ולבת שלה-"הודיתי בזה בקול, וירדה לי אבן מהלב. אבל אני אטפל בזה, זה תהליך של ריפוי. אני לא אעזוב אותך כמו שאמא שלי עזבה אותי. אני אלמד לאהוב אותך. את לא אשמה בזה. הבעיה היא לא בך, אלא בי. ואני אשתדל לעשות הכל בשביל שאני אוכל לאהוב אותך. " 

 

ואני שואלת, 

האם זה היה נחוץ? 

כלומר, אוקיי, עברת סיפור חיים לא פשוט עם אמא שלך, את מרגישה שאת חווה את זה עלייך. 

הגעת למסקנה שאת לא אוהבת את הבת שלך ואפילו שונאת אותה. 

למה הבת שלך צריכה לדעת מזה בצורה כזו גלויה לכל? מילא שיחה גלויה וכנה בארבע עיניים. אבל למה כולם צריכים לדעת? 

למה הילדה הזו צריכה להתבייש ממני..? שמי אני בכלל בשבילה?

 

קשה לי, קשה לי להכיל את זה. 

מאתמול לא מצליחה להירגע. 

 

בשינוי קל מהשיר של חנן בן ארי- 

'.. מה אתה רוצה ממנה..מה? 

מי ביקש ממך לזרוק בה נשמה..? '

 

 

 

 

 

הפסקתי לקרוא באמצעאמא---

לא יכולה להכיל את הכאב

אני עם דמעות...

מזכירה לעצמי חזק שהקב"ה אוהב את הבת שלה יותר ממה שאפשר לדמיין בכלל...

אמאלה... כמה כאבגלויה

נשמע שהבת חייבת לצאת משם. מהר.

אולי לפנימיה? 

לא נראה בכיוון. בכלל.עצובהה

וחדווה בכלל לא אחת ששומעת עצות מאחרים. רק מה"מטפל" שלה.והוא בעד הדבר הזה. אני הייתי עדה למקרה שהמטפל הזה גער בילדה: "מה זה, למה השירותים פה לא נקי?" וזה אחרי שהוא התפנה שם ויצא.. 

לדעת חדווה, 

היא הכי חכמה ויודעת מה טוב לילדים שלה.. 

אה, והמטפל שליט"א. 

 

גלויה
ילדה מדהימה שהיא שורדת את כל זה.
היא תישאר אצל המטפל הזהלמה לא123

כי הוא נוח לה והוא עושה מה שהיא רוצה כנראה. יש לה הפרעת אישיות קשה, ככה זה נשמע

מזעזע, אני מקווה שהבת הזו תצליח לצאת נורמלית ותצליח להשתקם.

כל יום בבית הזה זה נזק לכל החיים

מה הכוונה, הוא רב? שמטפל בה בבית שלה?זה חוקי בכלל?ירושלמית במקור
לא יודעת חוקי או לא.עצובהה

מלאא כסף הם כבר ביזבזו על הטיפול הזה, 

שבסופו- לחדווה אין אמא ואין אח. 

ולאמא של חדווה אין בת ואין נכדים. 

 

כן, הוא מציג את עצמו כרב. 

אבל כשאמא של חדווה התעמתה איתו בכלל התגלה שאין לו סמכות לרבנות. הוא פשוט בחזות של רב. ויודע ידיעות בתורה. 

מאז היא הפסיקה לקרוא לו רב. 

גם על זה חדווה התעצבנה על אמא שלה.

המטפל הזה נשמע כמו ראש של איזו כתאני10
מישהו בכלל יודע אם הוא לא פוגע בילדה ומנצל אותה על הדרך? 
כן, גם לי זה נשמע כמו כת.עצובהה

גם הבעל לא בעדו. 

אבל היא מגנה עליו ולא נותנת לאף אחד לדבר כנגדו. 

לטענתה, הוא הציל אותה מהילדות הקשה שלה, מהניצול שהיא חוותה בנישואין שלה. 

הוא זה שבנה לה עמוד שדרה. 

הוא היה כאבא בשבילה. 

 

אני לא יודעת לגבי ניצול.. כולי תפילה שהרחקת לכת. 

 

 

ה ישמור. ממשפט למשפט זה נשמע רע מאד מאד מאדאני10
אם יש לך דיבור איתה - גם מי שעשה חסדים יכול ליפולירושלמית במקור
לא הבנתי מה ההסמכה של המטפל הזה?דיאט ספרייט

תחת איזה כובע הוא נותן טיפול?


יכול להיות שהוא שרלטן.

יכול להיות שהוא אליאור חן הבא.


האם ידוע לך?


*אין צורך לכתוב לי שאני מגזימה.

תודה. 

לא מגזימה בכלל. רווחה אתמולירושלמית במקור
אפשר גם להתייעץ עם המרכז לנפגעי כתותדיאט ספרייט
זה בחינם וזה מציל חיים
לא ידוע לי עליו כלום. אני רק יודעת מאיזה אזור הואעצובהה

בארץ, ומה שמו. 

 

 

לא יודעת מי זה אליאור חן (תכף אבדוק..) 

אבל כן, נשמע רע. 

רבנים הם לא מטפלים. במקסימום הם לא מזיקיםירושלמית במקור
תכתבי בבקשהאפונה

את ראשי התיבות של שמו

אפשר בפרטי

למה? חוששת מאואוטינגעצובהה
אולי כי אם יצטברו תלונות אפשר לעשות עם זה משהוירושלמית במקור
אוקיי.. אז כותבת באישי..עצובהה
מה למטפל ולשירותים שקשורים לילדה של חדווה?תהילה 3>

נשמע מאד רע.

מה זה לא בכיווןוהרי החדשה

זאת התעללות רגשית לכל דבר

הייתי מערבת רווחה אתמול ..

וואו איזה סיפור נוראאני10

מה הקשר שלך עם חדווה?


מעבר לזה שברור שהיא מתנהלת בצורה מזעזעת ובמקופ להתעמת עפ עצמה מעדיפה להשליך את האחריות על אמא שלה, נשמע שיש לך הזדמנות לעזור לבת. לא ברור איך היא שורדת את זה אבל בכל הזדמנות תגידי לה שהיא טובה ושהיא יכולה למצוא לה מקום.

את האמת במצב כזה הייתי אומרת את זה גם ממש מול חדווה - אתם לא רואים כמה היא טובה אבל היא תסתדר בלעדיכם ותצליח וכו.

והייתי חושבת לאיזה איש מקצוע אפשר לפנות כדי לעזור לה כי זה לא תקין ברמות, ובעיניי דורש התערבות חיצונית אתמול

ועוד שאלהאני10

אמרת שהיא מדברת ככה על הבת שלה בבית הספר.

איך המורות מגיבות? איך הן מתייחסות לילדה? כולם חושבים שהיא רעה? (יש לה התנהגות בעייתית? כתבת שהיא קוראת לה גנבת לדוגמא, היא באמת גונבת?)

יש מישהו בצוות שרואה אותה?

לבית ספר אמורה להיות יועצת. איפה היא בסיפור הזה?!

אני לא בדיוק יודעת לגבי היחסים בבית ספר..עצובהה

אמא של חדווה רצתה מאוד ללכת לבית הספר של הילדה ולהציל אותה. 

אבל פחדה, פחדה מחדווה ומההשלכות. 

 

לגבי גנבה- 

כך טוענת חדווה. 

 

יכול להיות שבאמת גנבה.. ואפילו כמה פעמים. 

סליחה?! 

מי מאיתנו בתור ילד לא גנב משהו? אני מודה שאני כן. ב"ה ההורים שלי לא עשו מזה דרמה גדולה. וזה הפסיק אצלי מהר מאוד. 

מכירה עוד ילדים בדור של היום.. 

וזו בדיוק הסיבה שיש הרבה פרקים בספרי חינוך ובהדרכות הורים שמדברות על התמודדות עם ילדים שגונבים וכו'. 

 

וחוץ מזה, 

מכירה את זה שכל כך מעלילים עלייך שאת כבר מעדיפה שלהודות שלא רק גנבת גם רצחת?

אז נראה לי שהרבה פעמים זה היה כך, 

מרוב שזה "ידוע" שהיא גונבת- 

אז גם מה שהילדים האחרים מעלימים- זו תמיד היא תהיה אשמה ואין לה שום דרך להוכיח את חפותה. אז היא מודה. 

 

 

 

את צודקת בכל מילה. לא זו היתה הכוונה שלי.אני10

שאלתי אם ההתנהגות בעייתית כי לפעמים ילד שמתנהג בצורה שמקשה על הצוות (גם אם זה חד פעמי, או משהו קטן או נפוץ אצל ילדים) אז הרבה מורים יעדיפו להסתכל עליו בעין שלילית, ואם ישמעו את האמא יגידו - הנה גם בבית היא בעייתית.

וככה אם את מדווחת לרווחה אז יבואו לברר ויגלו שגם בבית ספר מדווחים שהיא בעייתית ויאשימו אותה. את מבינה? זה יכול להתהפך עליה.

בנוסף במצב כזה יותר מובן לי למה לדוגמא היועצת לא מתערבת.

הרי בהתנהגות כל כך קיצונית של האמא זה קשה להאמין שהם לא מבינים שהילדה עוברת משהו.


אז חשוב קודם כל לדעת שיהיה לה גב לפחות מהמורות שלה

אה.. אני מבינה.. זו נק' חשובה באמת..עצובהה

אני יכולה לנסות לבדוק מה היחסים בבית הספר... 

 

בכל בית ספר אמורה להיות יועצתכמהה ליותר

אולי אפשר לערב אותה.

ניסיתי אתמול לדבר איתה על זה..עצובהה

בכל מיני הזדמנויות שנשארנו לבד, 

לא הצלחתי להוציא הגה מהפה, אם הייתי מדברת הייתי בוכה. 

לא הצלחתי! 

רק אמרתי לה תודה על כל דבר קטן שעשתה, וחיבקתי.. 

אבל היא כל כך כבויה, 

היא לא מחבקת חזרה, 

היא עומדת קפואה. 

ברור שהיא מגיבה ככהאני10

הם הורגים את הנפש שלה בצורה מזעזעת...

מתאים לך להזמין אותה אלייך מדי פעם? פשוט שתהיה לה הפסקה מהטירוף..

וגם כדאי במקביל לדיווח - להתייעץ עם איש מקצוע איך לדבר איתה.

אבל נשמע שעשית מעולה שחיזקת אותה

יש מצב לערב את הרווחה?גלויה
גם אם חדווה לא מסכימה....
^נשמע שכדאי לדווחnorya

גם אם בעילום שם. אולי יצליחו לעשות שם משהו...

פשוט מזעזע. הלוואי שתצליחי ליצור שינוי.

כל הכבוד לך, מחזקת אותך, שה' יתן לך כוחות לעשות את הדברים הנכונים גם אם זה כרוך באי נעימות.

נראה לי שחשוב לדווח בצורה נכונהאני10

לפעמים אנשים כאלה פתאום יהפכו את עורם ויעשו הצגות מול הרווחה העיקר שהילדה תשאר בידיים שלהם.

כדאי קודם כל לאסוף עדויות להתנהלות הזו - לדוגמא התכתבויות עם חדווה, אנשי מקצוע מבית הספר, שכנים, מכרים וכו ואז לספר את הסיפור המלא 

באמת חשוב! לאסוף עדויות אם ישnorya
אני מקווה רק שזה ברור- לא התכוונתי לדווח כדי שיוציאו את הילדה אלא כדי שיתנו סיוע מתאים.
אני כן התכוונתי כדי להוציא, אבל זה לא ככ משנהאני10

כי העיקר בשבילם זה השליטה בה.

זה הרבה יותר מאמא שלא אוהבת את הבת שלה, היא ממש מתעללת בה באופן אקטיבי ומסיבי. ובצירוף מה שהפותחת כתבה שרק האמא יודעת הכי טוב אז מן הסתם שהיא תרצה להמשיך את השליטה בחיים של הבת. 

הרווחה יחליטו מה מתאיםירושלמית במקור
יש מצב שהמתאים כאן לדעתם הוא דווקא כן להוציא מהבית אולי רק זמנית. הסיפור הזה נשמע כמו קרחון שכל פעם נחשף חלק קטן ממנו
ולא אתפלא אם בסוףירושלמית במקור
הכתובת תהיה בכלל משטרה, לצד הרווחה
לזה התכוונתיnorya

סיוע מתאים- בין אם הדרכת הורים, טיפול כלשהו או הוצאה מהבית.. מה שצריך כשרואים מבפנים תמונה יותר רחבה.

(יכול להיות גם שינסו קודם כל הדרכה ורק אם לא יעזור להוציא מהבית.. לפי מה שאני רואה לא מוציאים מהר מהבית בכלל).

ממש כל הכבוד לך!!גלויה
^^^כמהה ליותר

חובה לדווח לרווחה!

למרות שלצערי לרווחה לוקח המוווווווווווווון זמן לטפל בכל מיקרה, ונישמע שכל דקה שלה בבית זה עוד נזק בלתי הפיך.

והסיפור עם המטפל נישמע נורא. 

 

 

רק להגיד שאנשים כמוהלמה לא123

מסוכנים מאוד, ואם היא תגלה שאת זו שדיווחת עליה היא יכולה להתנקם בך.

את צריכה לחשוב טוב טוב איך לעשות את זה

נכון.. זו הסיבה שזה נורא מפחיד אותי, ולא רק אותי..עצובהה

הרבה פעמים אמא של חדווה רצתה לעשות עם זה משהו, 

היא אפילו פנתה למרכז לנפגעי כתות והאמת לא יצא מזה משהו כי אמרו לה שאין תלונות על מישהו בשם הזה והוא לא ידוע..היא המשיכה להיות בקשר עם המרכז הזה ועשתה מה שאמרו לה אבל כשהקשר התנתק לא יכלה להמשיך לפעול מבפנים.

 

גם הבעל של חדווה, שלא מרוצה ממנו, רצה הרבה פעמים לפעול ולהוציא אותו מהבית שלהם, כל פעם שהוא מעז לומר משהו נגדו- היא מעיפה אותו מהבית.. 

 

וואו קשוח ממשnorya
לדעתי אפשר לדווח לרווחה בעילום שם. את יכולה להתקשר ואולי אפילו לא להזדהות בכלל כדי שהיא לא תוכל לסחוט מי דיווח עליה..
אם אעשה את זה- היא תהיה בטוחה שזו אמא שלה..עצובהה

והמצב ביניהן יהיה הרבה יותר קשה. 

נראה לי זה עדיף מאשר המצב הנוכחי...אביול
וואי לא פשוט בכלל
הקשר ביניהן ממילא מנותק לא?אני10
ואם זה יציל את הבת שלה אולי בכל זאת כדאי.


אם חס וחלילה הייתי הסבתא בסיטואציה הייתי מעדיפה להציל את הנכדה שלי מלשמר את הקשר עם הבת, סליחה שאני אומרת. זה נורא, אבל באמת נראה לי יותר חשוב

מה שתיארת עם הבעל זה אחד הדברים הכי נפוצים בכת..אני10
וואי מה זההEliana a

לא יאמן

דחוף טיפול לחדווה

חדווה הזאת לא ראויה לבת שלהשוקולד פרה.

איזה זעזוע.

אין לי טיפת חמלה וסימפתיה.

היא אישה בגירה עם יכולת בחירה.

והיא בחרה להרוס לבת שלה.

נורא

תתקשרי לעיריהסודית

תבקשו שיתנו לך טלפון של עו"ס

תגידי לה שאת מפחדת לנזדהות מחשש נקמה

אבל יכולים להדוק את הסיפור עם הצוות בבית הספר.


הפריע לי הכינוי שנתת לה "חדווה". מה הייתה הקונוטציה?

נשמע שזה מורכב ממשממשיכה לחלום
עבר עריכה על ידי ממשיכה לחלום בתאריך ו' באלול תשפ"ג 16:19

אני חושבת שאת צריכה למצוא משהי מקצועית להתייעץ איתה, אולי יועצת בית הספר היא כתובת מתאימה כי זה יהיה בחינם כנראה וגם יגייס את בית הספר לטובת הילדה.

ונראה לי הדבר הכי קריטי שאת יכולה לעשות זה להיות שם עבור הבת, להזמין אותה אליך הביתה, להרבות במילים טובות ולהעצים אותה עד כמה שאת יכולה.

לדעתי *לא* כדאי להסתכסך עם חדווה הזאת כדי שהיא תאפשר את הקשר בינכן

צודקת, רעיון טובאביול
היועצת באמת יכולה לעזור ולגייס את בית הספר לטובת הילדה. 
איזה סיפור מזעזעתהילה 3>

נורא לחשוב שיש ילדה שחיה במציאות כזאת,

ויש אמא שמתנהגת כך

לא הבנתי מה הקשר שלך לילדה ומשכך מה היכולת שלך

לדאוג לעזרה במצב.


הכיוונים שעלו לי:

קודם כל נשמע שיש לך היכרות עם המסגרת הלימודית, והייתי מתחילה שם, לדבר עם היועצת/עוסית פסיכולוגית

לגבי הסיפור שנחשפת אליו ולראות מה הם יודעים על הסיפור והילדה והמשפחה,

ושיתנו לילדה כבר עכשיו תמיכה במה שניתן במסגרת ביה"ס.

מעבר לזה יכול להיות שהם יכולים לערב רווחה בצורה מדוייקת יותר.

כמובן אם פונים אליהם כדי לבקש לעקוב ולדעת שדברים קורים ומתקדמים.

מעבר לזה יש לפנות ישירות לרווחה,

יש עזרה לנפגעי כתות...

האם יש קהילה שבה המשפחה גרה שנורמטיבית?

יש שם רב או אדם בעל יכולת להתערב? לחזק את הבעל לתפוס פיקוד?

וכמובן אם יש יכולת לעורר בחדווה עצמה את ההבנה שמשהו לא תקין עם המטפל הזה,

זה נשמע קריטי

מחריד ביותרדיליה

הרב הזה נשמע משהו נוראי ביותר רשע מרושע שאין מילה אחרת.

אין לו שום הבנה טיפולית וסליחה על הנחרצות.

אין דבר כזה בעולם מטפל שמגיע לבית המשפחה נכנס לשירותים ומעיר על הניקיון שלהם.

זה סכנה אמיתית ממליצה מייד מייד לכיוון הרווחה והמציא שם של משהו אחר.

וככה לא האימא ולא את מסתבכים באירוע.

זה פיקוח נפש אמיתי ממש.

לגבי העזרה שלך לילדה- בשל מצבה הרגשי הקשה מאוד מאוד תזהרי ממגע איתה כי זה יכול להיחוות אצלה פוגעני לפעמים ילדים שחוו טראומה מאוד קשה חיבוק בשבילם יכול להיות הטרדה ממש. אז להיזהר אם היא מרוחקת כדי שלא את תהיי חס ושלום האדם הבא שיפגע בה. 

מחמאות וכל זה כמה שיותר. אני מדברת על מגע.

תשמעי את חייבת להתערב!!והרי החדשה

אולי ה שלח לך את הגילוי הזה שתוכלי להציל את הילדה.

מתחננת פני לרווחה דווחי אפילו בעילום שם. או ליועצת בבית הספר/ למורה .


ספרי את כל מה שסיפרה לך ובקשי להישאר חסויה

זה ממש נורא ואסור לעמוד מנגד

יש כאן אישה מתעללת שהרבה לילדה שלה את החיים.אולי עוד אפשר להציל ולשקם. אסור לשתוק ולתת לזה להמשיך 

קראתי את כל התגובות...עצובהה
עבר עריכה על ידי עצובהה בתאריך ז' באלול תשפ"ג 11:44

הרבה פה שואלות לגבי טיב הקשר בינינו, 

אנחנו אחיות. 

ואין לי אומץ לפעול. 

נשארתי רק אני ואבא שלי שבקשר איתה. 

אם אני אעשה משהו, נאבד את הקשר איתה. 

אם בעלה יתאבד- לא נדע. 

אם הבת שלה תתאבד ח"ו - לא נדע. 

בחתונות שלהם- לא נהיה. 

יש לה אגו גדול מאוד. היא לעולם לא תוריד את הראש. ברוגז זה ברוגז. שלום זה רק בדרך שלה והדרך שלה זה-טיפולים עם הרב. 

 

היא שלחה לי מכתב שכתבה לבת שלה, מלא כאב, שבו היא משתפת את ביתה ברגשות שלה. וכתבה לי שהיא רוצה שאני אהיה חלק מתהליך הריפוי שלה. 

קצת נבהלתי- מה זה אומר בתהליך הריפוי?! 

אז כתבתי לה- שזה ממש ממש קשה לי להכיל. וקראתי את המכתב אבל לא הכל, מרוב שזה קשה לי. וכתבתי שאני לא יודעת מה זה לקחת חלק בתהליך הריפוי אבל אני אשמח לעזור לה אם כ"F קשה לה ולארח את הבת שלה אצלי לכמה זמן שתצטרך. ושאשמח לדבר עם הבת שלה בטלפון ולהיות לה לעזר. 

 

התגובה שלה- נפגעה וענתה באלגנטיות כדי לא לאבד את הקשר איתי.. : 

"הכל בסדר 

מה שתחליטי 

כשאמרתי תלווי אותי בריפוי התכוונתי פשוט לשתף אותך כמו שאני תמיד כותבת לך... שתביני כמה שהנזק עמוק.. ואולי יהיה לך יותר קל להבין את התגובות שלי עד היום. ומה גרם לי להתרחק מכולם.. ולמה אני כל כך סובלת.. וסבלתי עם בעלי.. .. 

וחשבתי לעצמי.. שאולי ..  יום אחד תצליחי להסביר את זה לאמא... ויכול להיות שממך היא תקבל.. מבינה שזה סתם אשליה..  

לבורא עולם לא חסר דרכים .. 

 אני לא צריכה שתדברי עם הבת שלי או איתי על זה.. לא בטלפון ולא בשום צורה אחרת.. זה בסדר! 

כמו שאמרתי "הייתי שמחה" ..  

אז ככה שהכל בסדר..

כל אחד והצלחת שלו.. והנסיונות שלו.. 

אני יודעת שאתם לא בעד לחטט בעבר.

ואני שונה מכולם..

יום יבוא וכולם יבינו שזה עיקר החיים..

ובמוקדם או במאוחר זה פוגש את כולם.

אבל... 

החיים לימדו אותי שאני אף פעם לא לבד.

מקור הכוחות והחיות זה ממנו יתברך בלבד .. 

השם מלווה אותי גם אם אני לא רואה או לא מרגישה..

עם או בלי התמיכה מצד בעלי או מאמא ואבא  או מצידך או מצד יתר האחים ... או מצד חמי וחמותי ...זה בכלל לא משנה... אני חדורת מטרה להצליח!

ואני יצליח ! אז יהיה לי קשה שבעתיים.. וכם השכר יהיה שבעתיים בעזרת השם! 

השם יצליח אותי ..

כי אני יודעת שזה רצון השם... 

תודה על הכל! 

ותודה לך על הכנות.. 

 

יש לי רק שאלה: 

1. למה צריך להגיד את זה שהיא שונאת במפורש לילדה? 

כששאלתי את זה את אחותי היא אמרה שזה מה שהיא מחכה לשמוע מאמא שלנו. שהיא תודה בזה כבר. שזה ירגיע אותה. 

וכשהדברים על השולחן בצורה גלויה וכנה- ניתן להתחיל לטפל. 

בנות שמבינות בטיפולים ריגשיים- זה נכון? זה מה שעושים בטיפול? 

2. העובדה שהיא אומרת שהיא תטפל ותלמד לאהווב אותה באמת- זה לא מנחם? 

 

לגבי בית הספר, 

מה שאני יודעת זה מהסיפורים של אחותי. לא מעבר. 

אני אפילו לא יודעת את שם בית הספר שבו היא לומדת.. 

ואם אתחיל לברר אצלה-היא תחשוד.. 

 

 

 

 

אמאלה! וואו.. מזעזע ומפחיד!הילושש

זה נשמע ממש נורא. 

עוד יותר קשה לחוות את זה בתור אחות/דודה.. כשזה קשר כזה, הדברים נראים אחרת.. 

 

לא כ"כ מבינה בענייני רווחה וכו', 

אבל שולחת לך כוחות ותתפללי לה' שיכוון אותך לעשות את הדבר הנכון.. 

 

אמן! תודה רבה!עצובהה
לא לא לאוהרי החדשה

זה לא מה שעושים בטיפול!!

בטיפול עובדים על הקשר

בטיפול שומרים על הילד


קודם כל חיבוק גדול לך, עכשיו כשאת מספרת שזאת אחותך הכול נשמע הרבה יותר קשה מורכב


אבל דווקא בגלל זה

את צריכה להציל את האחיינית שלך.

הן צריכות טיפול מקצועי ושומר

מישהו צריך לשמור על הילדה הזאת


עצוב נורא

ליבי איתך ובעיקר עם הילדה!

מוסיפה עודוהרי החדשה

הורים נורמטיביים אמורים להיות עוגן בחיים של הילדים שלהם

הורה שקשה לו עם ילד מסויים יגיע לטיפול דיאדי ויילך להדרכת הורים וייעזר באנשי מקצוע כדי לדעת איך להיטיב עם הילד.


גם הורים לא נורמטיביים לרוב אוהבים את הילדים שלהם, גם הורים אלימים אוהבים את הילדים שלהם

והורים שמתנכרים לילד זה פשוט הרס של הנפש של הילד. של הבטחון בעולם, בעצמי, בקיום


הילדה הזאת כבר בת 13, היא כבר מצולקת מבפנים, אבל היא יכולה להתחיל לעבור תהליך ריפוי, היא צריכה מישהו אוהב שליווה אותה

וצריכה להתרחק מההתעללות המתמשכת הזאת. שום דבר לא ייפתר בטיפול הנוכחי...

ונניח שבאיזה דרך נס האימא תחליט פתאום 'היא אוהבת את הילדה

זה ישנה משהו? זה יחזיר לילדה את הסלף שאין לה? את האהבה העצמית שכל ילד מקבל דרך אהבת הוריו?

לא..

רק הניתוק ועבודה רגשית מקיפה במקום שיראה אותה ישמור עליה ויחזיק אותה תעזור לה עכשיו

.ולצערי גם זה המעט שבמעט

תודה על נקודת המבט הזו וההסבר..עצובהה
אחותך עושה לך רגשי לא בצדקאמאשוני

את חייבת לשמור על עצמך.

היא בעצם פנתה אלייך ככלי להפעיל לחץ על אמא שלך.

אחותך לא מבינה שבעולם המבוגרים כל מבוגר צריך לקחת אחריות על עצמו ולא להפעיל אחרים מתוך מניפולציה.

במקרה שקרה לי עם ערבוב רגשי של משפחה קרובה התקשרי לער"ן כדי שניה לעשות סדר בבלאגן.

בגלל שמעורבת פה קטינה אני לא ממליצה לנתק מגע כדי לשמור על עצמך.

אלא להתייעץ מה הכי נכון לעשות במצב הזה.

איך לענות לאחותך כדי שתבין שהיא צריכה טיפול אמיתי. ואם אי אפשר לעזור לאחותך לפחות לשמור על הילדה. כל דור שלא מצליחים לעצור את הדבר הזה פוגע באנשים נוספים.

אחיינית שלך צריכה טיפול פסיכולוגי. את צריכה למצוא דרך לאתר את היועצת ביה"ס שלה ולשלוח מכתב אפילו בעילום שם שתקרא לילדה לשיחה. משם היא כבר תיקח את זה הלאה.

אם היא חיה בישראל זה לא צריך להיות מסובך. אפשר עם שם פרטי, משפחה ועיר מגורים לאתר או דרך הרשויות כמו משרד החינוך או דרך מישהו שמכיר.


ממליצה דבר ראשון זה שאת תפני לערן לקבל סיוע ראשוני נפשי בשבילך שתדעי איך להתנהל מול אחותך בצורה נכונה ושהיא לא תוביל אותך לתוך הסחרור רגשות.


אגב המילים שהיא אומרת רואים שהרב הכניס לה אותם למחשבות. רק היא ה' והרב נמצאים בשבילה בעולם..

וואו. כל כך מדויק. אעשה את זה.. רק..עצובהה

נשמע כמו צעד ראשון בטוח יותר מלפנות לרווחה. 

 

אבל.. אם אני אכתוב מכתב- מה אעשה אם היועצת תראה את המכתב לאחותי ואחותי תבין שזו אני? שכאילו רקדתי על שתי חתונות.. מצד אחד אני משחקת אותה איתה ומבינה.. ומצד שני מתלוננת עליה.. 

או שאם היועצת תדבר עם אחיינית שלי, כבר קרה בעבר שדיברו איתה והיא יצאה להגנת אמא שלה כדי אולי להשיג אהבה או הערכה מצד אמה. היא באה וסיפרה לאחותי ששאלו אותה כל מיני שאלות בבית ספר לבירור.. אז אחותי נסעה לבית ספר והרגיעה את הרוחות שהכל בסדר.. 

 

וגם אם אדבר עם היועצת טלפונית- היא תוכל לזהות בקול שלי שמדובר באישה צעירה.. אחותי תבין הכל.. כי כבר מזמן אין מי שיודע מה קורה מבפנים..זו רק אני, רק לי היא סיפרה את הנושא של השנאה.. 

 

קצת מפחיד אותי. 

 

אבל בכל מקרה אתחיל לברר מה שם בי"ס ומי היועצת.. 

 

תודה רבה! 

 

 

אל תשרפי איתה קשריםממשיכה לחלום

את הדמות היציבה היחידה שיכולה להיות לאחיינית שלך

כדאי שתמשיכי להיות 

אבל עכשיו אחרי שהבעתי הסתייגות היא כבר הבינה ..עצובהה

הבינה וכתבה לי- אני לא צריכה שתדברי על זה עם הבת שלי ולא איתי.. כלומר, זהו, היא רצתה לנצל את הקרבה איתי על מנת שאשפיע על אמא שלי.. וכשהבינה שזה לא יקרה אז כבר אין תועלת ממני והיא לא תיתן לי להתקרב לבת שלה.. 

היא אף פעם לא מסכימה לדבר עם הילדים שלה בטלפון אלא אם כן זה ממוקד וזה מסרים שהיא עצמה ביקשה שנעביר לילדים שלה. 

אין לי אפשרות לדבר איתה טלפונית וגם בביקור זה תחת העיניים של אחותי.. 

 

אז איך אני אהיה הדמות הזו?

אוי זה נשמע ממש מורכבממשיכה לחלום

מקווה כל כך שתצליחי לעזור

לגבי היועצתאמאשוני

היא לא טיפשה. היא תדע גם לא לשרוף אותך.

צריך לחשוב על המילים הנכונות.

אולי תתייעצי עם עוד אנשים מהסביבה שלך שאת סומכת עליהם איך בדיוק לעשות,

אבל במצב כזה צריך לפעול.

מי יודע אולי את השליחה של ה' להציל את הילדה.

שלוחי מצווה אינם ניזוקים.

תתפלי ותתני צדקה שה' יאיר את עינייך לעשות את הדבר הנכון בדרך הנכונה.

תעשי את הדברים בשיקול דעת אבל אל תפחדי. תאספי אנשים סביבך שיתמכו וילוו אותך בתהליך. זה לא פשוט בכלל. מכירה מקרוב בהקשר אחר. אבל אין ברירה אם את זאת שיכולה לסייע אסור להחריש.


מתפללת בשבילך שתמצאי את הכוחות והדרך הנכונה לפעול ושמאמצייך יישאו פרי!

אף אחד לא יהיה איתי בזה.. כולם מפחדים.עצובהה

פשוטו כמשמעו. 

שאר האחים לא רוצים בכלל לדבר עליה. 

האח שהיא הכי בנתק איתו בכלל מפחד להוציא הגה מפיו כי כל הזמן מאשימה אותו שהוא אשם בזה שאמא עזבה אותו. 

 

רק אבא שלי בקשר איתה כמוני, 

והוא מפחד, רועד. 

הוא מפחד גם להוציא את הרב מהתמונה כי אז הבעל ישוב לסורו. כלומר, הם טוענים ויכול להיות שהם צודקים, שאם הרב לא יהיה בתמונה הבעל יחזור להתנהג בצורה של פעם. 

אז הוא לא יודע מה עדיף. 

 

והאמת שאני מעדיפה לא לשתף אף אחד מהקרובים/משפחה. 

מישהו יכול לפלוט משהו ואני אסתבך. 

לא?

לא מישהו שמעורב בסיפוראמאשוני

אלא כמו שאת שואלת פה, אז למצוא מישהו מהחיים האמיתיים שאת סומכת עליו ואין לו שום קשר למשפחה אלא אך ורק אלייך,

שיוכל ללוות ולתת עצה טובה.

מישהו שיוכל להקשיב לכל הסיפור ולכל הפרטים ויראה תמונה יותר מלאה וגם יהיה אפשר להתקשר אליו בהמשך לספר אם דברים השתנו.

אנשים אוהבים לעזור. ואם את מכירה מישהי או זוג שהם מהתחום הטיפולי ויש להם ניסיון אני חושבת שהם ישמחו לחשוב איתך יחד על פתרון שתהיי רגועה איתו.


מסכימה איתך שלערב משפחה יכול ליצור יותר מערבולת. גם אנחנו ניסינו לייצר לובי משפחתי סביב הנושא שלנו ובפועל גילינו שיש בעלי דעות אחרות מה שגרם לבעיה להיות הרבה יותר גדולה. כשמתייעצים עם מי שמעורב אז גם לו יש זכות בהחלטה ואז זה עוד יותר מסובך.

עדיף שההחלטות יהיו בידיים שלך והעצות יגיעו ממישהו חיצוני למשפחה שרק מייעץ ואת לא חייבת לקבל את דעתו.

הבנתי..צודקת.. אנסה לחשוב על מישהו..עצובהה

ממש תודה על העזרה!! 

 

אמממדבורית

אני הייתי נזהרת מההנחה הזו

אני לא יודעת באיזו אוכלוסיה מדובר

לא כל היועצות מספיק חכמות להתנהלות נכונה במקרה כזה, במיוחד במגזרים מסוימים

ואני יועצת בעצמי, פגשתי כל מיני ...

היא עלולה בהחלט להראות לאמא את המכתב

זה אגב משהו שחוויתי גם מהרווחה

שלקחו את הדוח שהמחנכת כתבה אז איז והראו למשפחה

את צודקתאמאשוני

אבל הולכים על פי רוב. לברר מי היועצת במקרה כזה נשמע לי בלתי אפשרי.

כן צריך לשקול כל מילה שנכתבת כי כמו שאמרת לא יודעים מה יקרה עם זה הלאה אבל לדעתי שווה לקחת סיכון.

אם זה לא היה ברור התכוונתי לגרום ליועצת לזמן את הילדה לשיחה ולדובב אותה.

לא לספר את הסיפור במכתב. זה ממש לא.

יועצת חכמה תשים לב למשל אם הילדה נמנעת מלייצר קשר עין או עונה תשובות קצרות או מתי היא דורכת על נושא רגיש.

בשיחה של אחד על אחד אפשר להגיע להרבה מקומות שבדינמיקה של כיתה שלמה קל לפספס. 

כדאי בעל פהדבורית

לא בכתב. שלא ישאר תיעוד

לרוב ילדים כאלה יודעים להגן על הבית ממש טוב

הם מתורגלים בהצגות

קשה מאוד להוציא מהם פרטים

ואם כן עולה, אז חשד להזנחה או פגיעה בקטין זה דיווח לרווחה. ולא תמיד הדיווח הזה מועיל (לצערי הרב מאוד מאוד הוא הרבה מידי פעמים פשוט לא משנה כלום כלוםם)

ואם זה חשד לאובדנות אז חייבים לדווח לאפטורופוס- ההורים 🤦


כל כך הרבה פעמים ראיתי מקרים עצובים שעד שכבר דווח לרווחה ונעשה משהו הילד כל כך חטף על זה בבית שהוא חזר בו מכל מה שאמר ונסגר הגולל. זה כל כך עצוב שזה ככה.

יכולה לפרט כמה מקרים שזכורים לי גם אישית שאני טיפלתי וגם מגורמי טיפול אחרים. פעם אחת זה היה בנושא אלימות קשה מאוד ופעם אחת פגיעה מינית בבית. ועוד ועוד ...

הילדים האלו עד היום גרים בביתם וממשיכים להיפגע. והכל דווח.

בסוף כמה שהבית פוגע, הילד עושה הכל להגן עליו, וחוזר אליו כמעט תמיד כמקום המוכר והבטוח עבורו. כמה שזה אבסורדי ככה זה פועל.

אני רוצה לחזק את ידייךאחינועמית

מה שתעשי, כמובן בהתייעצות עם אנשי מקצוע, יעזור לא רק לאחיינית שהיא הנפגעת הראשית, אלא גם לשאר האחיינים.

ילד שאוהבים אותו ושונאים את אחיו - עלול להרגיש כל חייו שמקומו לא מובטח, כי מי אמר שאמא לא תתהפך עליי גם ככה יום אחד?

יכול גם להרגיש אשמה, איך זה שאותי אוהבים ואותה לא.

ומעבר לזה, האמא נשמעת בעייתית באופן כללי, לא הגיוני שהיא אוהבת אותם אהבה "נורמלית" בזמן שהיא מתייחסת ככה לבת הזו.

גם הבעל סובל.


נשמע שהמעורבות של הרב הזה היא המפתח, ולכן הייתי באמת פונה למרכז לנפגעי כתות להתייעץ איך להתנהל.

לשמור על קשר ככל האפשר, וגם לשמור על עצמך.

אני חושבתממשיכה לחלום

 שממש כדאי להתייעץ עם ער''נ איך לפעול.

אם  ת באמת רוצה לעזור וליצור שם שינוי אץ צריכה ליווי מקצועי של מישהו שמבין את האישיות של אחותך

אוקיי..אנסה ליצור איתם קשר.. תודה!עצובהה
לגבי בית הספראחינועמית

אם הרב "המטפל" בנה לעצמו קהילה וזה בית הספר של הקהילה, אין מה לפנות לשם, זה עלול להרע את המצב.

בהנחה שהקהילה בנויה ככת גם בית הספר הוא חלק מהמערך (ומהתיאור שלך נשמע משהו שלפחות מתקרב לזה - אדם שאינו מטפל באמת מרשה לעצמו להתערב בהכול, ניתוק של קשרים עם העולם החיצון, כולם רעים ורק אנחנו טובים, להאשים את ההורים בכל הצרות וכו')

לא, בית הספר הוא לא קשור ל"מטפל"..עצובהה

ולפי מה שידוע לי, ויכול להיות שאני לא באמת יודעת, אין לרב הזה קהילה.. נראלי. 

אחותי ובעלה העבירו לו כבר מיליונים על הטיפולים האלה (ולא בצחוק, בעלה של אחותי אמר לנו, מדובר ב 3-4 מיליון מתחילת התהליך..ויש עוד חוב של 60 אלף ש"ח)- אז לא נראה לי שהוא זקוק לקהילה.. אחותי ובעלה אוהו.. קהילה בפני עצמה. .

יש להם שלושה מיליון לזרוק והם מנקיםפליונקה

שירותים בעצמם?

סיפור קשה מאודהמקורית

וגם, קלאסי למצב שבו אדם מרגיש הכלה וקבלה מאדם מסוים. היא במקום ממש קל לניצול, אחותך, וסוחטים ממנה את כל המיץ

מצד אחד, היא מבינה את הקושי שנוצר אצלה

מצד שני, היא לא שמה לב שהיא מעבירה את הקושי הלאה ומנציחה אותו בהתנהגות שלה

י

מה שכן, הילדה במצב עגום.

אני במקומך הייתי פועלת.

לא יודעת אם הייתי מערבת רווחה, אבל יועצת בית ספר וודאי שכן. אולי האופציה שמישהו יקשיב לילדה יפתח צוהר למתרחש בבית ויאפשר לה את העזרה שהיא צריכה, ועל הדרך יעורר קצת את אחותך. וגם מתייעצת עם המרכז לנפגעי כתות כמובן. הם בטוח יוכלו לתת לך כיוון. זה נשמע מקרה קלאסי לצערי


ומצד שני, מקבלת ליווי לעצמך. אולי כדאי כן לנסות לדבר אל ליבה של האחות כשהיא משתפת אותך.  או לחלופין, לקחת את הילדה לחיקך כמה שניתן ולתת לה מודל נורמטיבי של קבלה ואהבה כמות שהיא.


מה שכן, מדובר במציאות עגומה מאוד מאוד. וכואבת. ואם אחותך לא רוצה לצאת משם או לא רואה את ההונאה - לרוב אין מה לעשות עם זה לצערנו. אבל הילדים לא אשמים. והם לא בחרו במציאות הזו.

מצב מאוד קשהדבורית

צריך הרבה זכויות כדי לצאת מכת

כתבו לך הרבה עצות חכמות

אני מוסיפה שלדעתי כדאי לבקש ברכה מרב כמו רבי דוד אבוחצירא מנהריה או הרב אברג'ל מנתיבות

אבל מישהו מוכר שלא לוקח כסף (לא בבא ושטויות)

מישהו שיכול לתת לך גם חיזוק רוחני וגם עצות מעשיות 

 

ולדעתי תמנעי מלפעול על ידי מכתבים וכדומה

רק שיחות בעל פה

ממש לא בכתב

כל דבר בכתב יכול להגיע על ידי אדם לא חכם לאחותך ומשם הדרך קצרה לתסבוכת

אני מזועזעת - את עדה להתעללות רגשית חמורהאין לי פילטר 🐨אחרונה

אני חושבת שחייב לעשות משהו, אם כי אני מבינה את המורכבות של המקום שלך בסיפור .

אני חושבת שהילדה הזאת נרצחת יום יום ע״י אמה וחייב להפסיק את המעגל . כפי שזה נראה הסיכויים של הילדה הזאת לגדול להיות שפויה לא גדולים כעת. 

לא דמיינתי - פוסט פריקהשושנושי

טוב, אתן לא ממש מעודכנות אבל ב"ה אנחנו אחרי פגישה אצל רופאה התפתחותית.

הילד ממש שיתף פעולה, הלוואי היינו זוכים למתיקות הזאת כל יום.

ועדיין - אני לא מדמיינת. יש לילד קושי. ועוד איזה קושי? יש מספר דפוסי התנהגות, היא לא מאשרת ולא שוללת ASD, ממליצה על אבחון מסודר.

הילד שלי מתוק וחכם, ילד שובה לב.

ילד יפה ברמות שמעלה חיוך לאנשים ברחוב.

היו נקודות שהעלו חשד -זה משהו שתמיד ישב עליי, חלק התייחסו לזה בזלזול וחלק מצאו לזה שמות אחרים

פתאום אחרי התור הזה, אני מבינה שאני לא מדמיינת.

באיזשהו מקום קיוויתי לצאת מהמפגש הזה בתחושה שאני סתם מחפשת בעיות והכל ממש בסדר.

קיוויתי לקבל הפניה לפסיכיאטר עבורי כי אני סתם חרדתית.

וזה הקטע - שאני לא. 

 

רגע נברח מהמציאות, בינינו - הילד לא יקבל אבחנה. למרות שהוא היה ממש בסדר בפגישה היום, שיתף פעולה בצורה מדהימה - לא ברור לי על סמך הרופאה החליטה לשלוח לאבחון.

 

מצד אחד, רוצה אבחנה מסודרת, לא משנה איזה - משהו שיגיד לי מה עובר על הילד שלי.

מצד שני - למה אני צריכה את זה זה גם ככה לא ישנה לי אותו.

 

בציבור שאני חיה בו (לא מתוך רצון לטנף, סתם מתוך מקום של שיתוף), אביא דוגמה

יש לי גיס בשידוכים ובגלל שיש לו אחות עם בעיה רפואית הנושא הזה תוקע אותו כל הזמן.

בגלל שהיה לו אח וגיסה (אנחנו) בלי ילדים למשך מספר שנים, יש שדכנים שביקשו מכתב מרופא שהבעיה ל"ע לא אצל הבעל ואם כן אישור שזה לא תורשתי/גנטי - איך שתקראו לזה, השדכן בעצמו נשבעת לכן לא מבין בזה. 

לרקע המשפחתי יש משמעות פסיכית אצלנו. שמים על זה כלכך הרבה משקל שיש לי חשק לצאת בשאלה ולא להיות שייכת לזה.

למה הראש שלי רץ לשידוכים? רץ למה יהיה בעוד שנה שנתיים? לאישה שתהיה לו?

מי אמר שצריך בכלל להתחתן? אבל מה - ברור שאני רוצה שיתחתן. 

למה אני תקועה על הזוגיות?

אולי כי המחשבה של איך נעבור את הצהריים, יותר מלחיצה?

לא יודעת.

לא סגורה על עצמי.

 

איך באלי עכשיו לשמוע את חמותי אומרת שהילד בכלל לא צריך טיפולים בהתפתחות הילד, שאני סתם מחפשת בעיות.

אני רוצה לשמוע את המשפט הזה עכשיו 100 פעם בלי הפסקה (הרצון לחזרתיות - אולי גם אני בכלל על הרצף?)

בגלל שאמא שלי ילדה אותי בגיל מבוגר יחסית, תמיד צחקו עליי שאולי אני דאונית ובכלל לא יודעת מזה, עכשיו גם החשד הזה. אין כיף כזה.

אמן!רק רגע קט

נגעת ללבי.

תודה.

חלומות בהיריוןאהבה.

מישהי שמעה על הדבר הזה?

אני מתחילת ההריון עם סיוטים,, ממש חלומות מפחידים ממש ומציאותיים. זכור לי גם מהיריון ראשון שהיה לכל אורך ההיריון.

ממש קשה ומפחיד

אני מפחדת ללכת לישון, ברמה כזאת.

מישהי שמעה על זה? חוותה? משהו שעוזר? 

אני יודעת שזאת תןפעה מוכרתאוזן הפיל
אני חושבת שהיו פה פעם עצות לזה
וואי הלוואי שיכתבו ליאהבה.
אני באמת מפחדת ללכת לישון, הלילה קמתי כל שעתיים בערך ופחדתי לחזור לישון
מנסה..אפרסקה

קודם כל לזכור שחלומות שווא ידברו

ושאת נמצאת במקום בטוח ב"ה, ושאם מישהו מת בחלום זו סגולה לאריכות ימים ;)

דבר שני, שתדעי שככל שחושבים יותר על חלום ומשחזרים פרטים שלו, ככה כל פעם, את בעצם מאמנת את המוח שלך לזכור חלומות, ואת רוצה בדיוק הפוך. ולכן לא לדוש בראש שוב ושוב על הדברים המפחידים, תנסי לחשוב על משהו אחר במכוון (אפילו לחשוב בערב על נושאים שנחמד לך לחשוב עליהם חחח) כדי להירדם.

בנוסף תבדקי שאין דברים פיזיים שמעירים אותך- שבחדר לא חם מדיי, קצת מאוורר נגיד קצת חלון פתוח, ששתית מספיק מים...

כן כןןשירה_11

שמעתי שזה קורה בהריון

וגם לי קרה כמה פעמים ואני מזה לא אישה של חלומות 

אני חושבת שאפרסקה
@אמא לאוצר❤ פתחה פעם שרשור על חלומות משונים, לא יודעת אם זה היה בהיריון או לא, את יכולה לנסות לחפש לה בכרטיס
חחחח יש מצב יפה לך על הזכרון😅אמא לאוצר❤

אבל אני לא מוצאת בכרטיס שלי

אם מישהי מוצאת מעולה🤭

אני גם לא מוצאתאהבה.
את זוכרת משהו שעזר לך? 
לא עזר לי כלום בגדול, זה היה סיוטאמא לאוצר❤
אצלי היו חלומות מפחידים לגבי ההריוןזמינה

אבל בגלל שעברתי לא מעט בתחום אז יתכן ואלו פחדים מהתת מודע

בכלאופן השתדלתי לתת צדקה

מה שבטוח לא יזיק

לי זה קרהההההתייעצות הריון
באופן כללי לגבי חלומותאוזן הפיל

כשאני מתעוררת בלילה מחלום רע ומציאותי ממש - אני לא חוזרת לישון באותו מקום או באותו מצב

לילדים שלי אני אומרת ללכת לישון הפוך, ראש זנב

ואני הופכת כרית, שמיכה

עושה שינוי משמעותי

זה עוזר לי להתנער מהחלום וללכת לישון עם ראש חדש

וואי אני אנסהאהבה.
חופשי היו חלומות הזויים בהריון.מוריה
תופעה ממש מוכרת, כל תחילת הריון אני ככהמסע של החיים
כן. פעם קראתי על זהבאתי מפעם

אני לא זוכרת מה, אולי קשור להורמונים.

תנסי לשאול את הגיפיטי , מעניין מה הוא יגיד בעניין. 

אולי זה קשור לשינה לא עמוקהנעמי28

שנגרמת במהלך ההריון.

בעיקרון זכרון של חלומות נקבע לפי הזמן שהתעוררת בו בתוך מעגל השינה.


אם זה ככה זה אומר שאלה החלומות שלך, ההבדל הוא שעכשיו את זוכרת אותם🙊

כן אבל גם חלומות ממש טראומטייםאהבה.

ממש, כאילו ברמה שאני מפחדת לספר את זה.

דברים מפחידים מאד

אוף

אולי ההריון מביא איתו חרדות ❤️נעמי28

בכל אופן אני לא מאמינה שלחלומות יש השפעה עלינו, הם בסך הכל תוצר של פעילות מוחית שקורית בזמן השינה.

יכול להיות שהם ביטוי לחרדות שהגוף שלך מרגיש בהריון

והסיבה שאת זוכרת אותם היא בגלל השינה הקלה בהריון 

יכול להיותאהבה.
וואי, קרה לי גםעוד מעט פסח

גם בהריונות שלי היו לי חלומות חזקים בטירוף.

כאלו שמתעוררים מהם, לוקח זמן לקלוט שבעצם זה היה חלום ועכשיו אני כבר לא חולמת.

דווקא לא היו לי סיוטים, אבל כן חלומות חוזרים וממש ממש חזקים.

כל הריון מחדש.

תקראי על חלום צלולכל היופי
בגדול יש טכניקות שעוזרות להבין תוך כדי חלום שזה חלום, ואז זה מרגיע (כי זה לא אמיתי) או לפעמים אפשר לשלוט בו או לסיים אותו
גם לי היה את זה בהיריון הראשון...והרי החדשה

נוראי.


העצה שלי היא להיכנס לשינה בהרפייה

תעשי דימיון מודרך, תשני עם מוזיקה נעימה ואולי זה יעזור..

את לוקחת בונגסטה ? אצלי יש קשר לכדורהרמה
לא ידעתי שזו תופעה נפוצה בהריון...קוראת פהממתקיתאחרונה

בהחלט מכל ילדיי היה לי הריון אחד עם חלומות איומים
כשהייתי קמה, הייתי משותקת, לא מתליחה לזוז ורועדת מהפחד.
דבר ראשון:
לומר "חלומות שווא ידברו" מיליון פעם.
כשמעט נרגעתי נצמדתי לבעלי, התכסיתי טוב ונרדמתי שוב...

מגע גוף מאוד מרגיע במקרים האלו.(כלומר להיצמד למישהו שישן).

אטופיק דרמטיטיס - מה אתן יכולות לספר לי על זה?מתואמת

אחרי כשבוע של פריחה דמוית עקיצות לקטנה, שהלכה והתפשטה, וחלק מהעקיצות הפכו למעין כתמים ורודים ואחד מהם גם לנגע שפשוף/גירוי כזה -

הגעתי איתה הבוקר (שוב) לרופאה.

(לפני שבוע היינו איתה ועם עוד שני ילדים אצל הרופא, כי גם להם הייתה פריחה כזו, והוא הסתכל בעיקר עליהם ואמר שזו פריחה ויראלית, ואפשר לחזור ללימודים כשלא יצוצו נגעים חדשים. להם זה כבר עבר אבל לה לא.)

הרופאה אמרה שזה נראה לה כמו אטופיק דרמטיטיס, ואמרה שנלך לרופא עור כדי לוודא, ושנמרח לה משחה מתאימה.

באותו רגע בעיקר שמחתי שזה לא מדבק ושהיא יכולה סוף סוף לחזור למשפחתון, אבל עכשיו אני מנסה להבין במה מדובר...

לא נראה בכלל שזה מציק לה. היא עליזה וחיונית (אפילו יותר מדי🙈), ולא שמה לב בכלל לנגעים האלה שיש לה.

אני לא בעד שימוש בתרופות כל עוד זה לא נצרך מבחינת סכנת חיים או הפרעה בתפקוד ובנוחות, ולכן נוטה לא להשתמש במשחה הזו.

אבל אולי אני טועה?

מה יכול לקרות אם לא מטפלים באטופיק?

עדיף בעצם לחכות לרופא העור, ולפי זה להחליט מה לעשות?

מצוייןבשורות משמחות

אם את בכיוון של קושי בעיכול המציאות שהיא חוותה אז כדאי לטפל בטיפול רגשי

אבל במקביל אנשים שנוטים לכך המערכת הפיזית שלהם מקבילה את הנושא הרגשי בקושי עיכול המזונות וכדאי לתמוך אולי רק בהפרדת מזונות, רווחים בין הארוחות, להוסיף לתזונה יותר אוכל שקרוב לטבע ופחות מעובד ולא לגעת בתזונה עד עכשיו -זה קריטי עבורם כדי שהגוף יוכל לפלוט את הרעלים שהצטברו עד עכשיו ובהמשך באופן יעיל שמערכת העיכול ושאר איברים נוספים חשובים יעבדו כמו שצריך בלי לנצל עליהם המון אנרגיה

ורוב האנרגיה תנוצל על ריפוי האטופיק

התקנים...1375422

אני יודעת שיש כבר 1,000 שרשורים בנושא הזה

אבל אני מאבדת ידיים ורגליים וחייבת לקבל החלטה דחוף

אני רוצה לשים התקן תוך רחמי לא הורמונלי (לא רוצה הורמונים, עד עכשיו הייתי על נרות אבל מפחדץ מאוד מהיעילות הפחותה שלהן..)

אני די מפחדת מההתקנה ומכאבים או סיבוכים, מתלבטת איזה התקן לשים

ממה שהבנתי בלרין וג'נפיקס כביכול אמורים להקל על הדימומים, אבל בפועל מחוות דעת שקראתי נשמע שזה לאו דווקא המצב

יש להם באמת עדיפות על נובה טי או מונה ליזה?

ומישהי התקינה ג'נפיקס אצל ד"ר שקי תמיר יעל וממליצה/דיס?

עוקבתרקאני
קכמצברוח

את רוצה גם למנוע הריון?

כןרקאני

ומתלבטת על התקן לא הורמונלי

ממליצה על דוקטור שאול ברוך (פרטי)סטודנטית אלופה

הוא מתקין לפי מבנה וגודל הרחם, משתמש בכמה סוגים (מה שכן, הוא לא משתמש בנובה טי וגם הסביר לי למה הוא בעייתי).

כל מי שהתקינה אצלו ודיברתי איתה מרוצה מאוד וציינו שהיה טוב יותר מהתקנות קודמות.

ולגבי כאב, לי לא כאב בכלל ההתקנה, אח"כ הרגשתי מעט כאב.

לגבי דימומים לא יודעת להגיד, כרגע מניקה ב"ה.

בהצלחה❤️

בדיוק בימים האחרונים קראתישלומית.

במקום אחר שיש נשים שיש להן מלא דימומים עם בלרין וגניפיקס, אז כנראה שאין באמת תשובה איזה התקן הוא "הכי טוב" זה מאוד אישי.

אני עם מונה ליזה (ממה שידוע לי זהה לחלוטין לנובה טי) סה"כ מרוצה אבל לא ניסיתי משהו אחר 

עונהרק לרגע 1אחרונה

ג'ניפקס באמת נחשב שגורם לפחות דימומים ובעיות טהרה בין מחזורים

דוקא בלרין הבנתי שלא כי יש לו יותר תזוזה ומגע עם דפנות הרחם.

ממליצה על ג'ניפיקס אצל דר ברונו רוזן

בעקבות השירשור סופר פהחמדמדה

שאלה אולי קצת לא יפה, אבל באמת שאני שנייה צריכה הסבר

אני לא באה מבית עשיר מאוד (ב"ה לא היה חסר לנו כלום ++ אבל נגיד מותגים לא, בקטע של עקרונות. וכנל טיסות או מלונות או אוכל בחוץ, לא חושבת שזה היה קטע כלכלי כמו חינוכי)

ועדיין ארוחה בשרית, חלבון בריא, פירות ירקות, כן גם הפירות היותר יקרים (אננס או תותים, לא מיד מיד כשמגיע וזה שלושים שח לקילו אבל בהמשך) זה דברים שתמיד היו

ואני כרגע גם אחרי השתחתנתי

מרגיש לי שלהוריד בשרי, או לא לקנות פירות

מה זה הבריאות של הילדים

נכון שיש חלבון גם בקטניות, אבל זה חלבון מהצומח הוא חא כמו זה מהחי

תנרמלו אותי שנייה כי באתי לבעלי אחרי השירשור הזה במחשבה של 'מה אנחנו כאלה מופקרים??'😅

ולא שאנחנו עשירים גדולים גם כיום (חסדי ה' אלף פעם אני מרוויחה טוב אבל משלמים משכנתא ותיכך נתחיל לשלם גם שכירות בנוסף כי הדירה לא גמורה) ועדיין להגיד לעצמי לבשל פרווה ולא בשרי באמצע שבוע מהעיקרון, מה עם הכוח של הילדים? הבריאות?

אני מגזימה?

חח לא יודעת או שענו שם רק אלו שבאמת ממש בודקים וחוסכים או שאנחנו ממש מעל הרף בלי להיות מודעים🙈

אני גם כתבתי, שאנחנו מקפידים שיהיה רשוםטארקו

חלק/מהדרין

אבל לא כשרות מעבר לזה בהכרח...

אופ מה עושים עם קילקול קיבה בהריון?…חמדמדה

אתמול בערב אכלתי משו בחוץ כנראה היה מקולקל מאז כל דבר שאני אוכלת אני בשירותים או מקיאה או שילשול😭🥴

ומהבוקר זה באמת אני לא יכולה לשתות אני תוך חמש דק בשירותים

ואני חלשה

ולא כיף לי

ואני צמאה ורעבה

בה התינוקי זז בבטן

אבל אני במיטה חסרת כוח

והבית הפוך😭😭😭😭😭😭

חיבוק.. מצב מעצבןשמיכת פוך

תנסי לשתות תה כהה מאד ללא סוכר בלגימות קטנות. זה עוצר שלשולים.

ואז תתחילי לשתות בהדרגה מים קפואים עם קוביות קרח. זה ימנע ממך את הבחילה.

כדאי לשתות מיץ פירות כדי לתת לגוף גם מזון וגם שתיה.

אורז טוב גם לשלשולים.

בע''ה יעבור לך מהר...

תרגישי טוב!!!

כשיש קלקול קיבהאמאשוני

וזה לא וירוס, הדרך הכי טובה להבריא זה לאכול ולשתות ולתת לחומרים להתחלף בגוף.

אז כן זה להיות צמוד לשירותים, אבל לפחות תגמרי עם זה.

לי קרה שאכלתי לפני צום אורז מלא כנראה שהיה מקולקל, גם בהריון,

הרב אמר לי לצום לפחות עד הבוקר,

(לפני שידענו על הקלקול קיבה)

כל הלילה סבלתי תופת, ניסיתי למשוך עד הזריחה ללא הצלחה.

וואי זה היה קשוח!!

אז חייבת לדרבן אותך כן לאכול ולשתות.

יש לך בבית בננה, אורז, תפוח ירוק? אפשר גם להכין צינימים, מרק עוף.

וברור להישאר במיטה! בית הפוך לא מעניין, רק שיהיה לכם אוכל לשבת, וטיפול מינימלי בילדה,

אם בעלך עושה אז להישאר במיטה.

הרבה יותר גרוע שתגיעי להתייבשות במיוחד שאת בהריון.


תרגישי טוב. שבת שלום!

בעצם לא בטוחה מרק עם עוףאמאשוני

אולי השומניות פחות טובה, אולי עדיף מרק ירקות בלי עוף, תייעצי עם הצאט

רפואה שלמה

אמאלה אני גם!!מחכה עד מאודאחרונה
המלצות למטפלת- עו"ס קלינית או פסיכולוגיתאנונימית בהו"ל

בירושלים/ הסביבה

אשמח להמלצות מניסיון בלבד .

תודה רבה

מטפלת למי ולמה?...❤️מתואמת
לעצמיאנונימית בהו"ל
ענייני חרדות, מחשבות ועוד
בהצלחה! (לא מכירה...)מתואמת
יש לי המלצה לשתיים מדהימות ממשאמא טובה---דיה!אחרונה
תפני אליי בפרטי
דימום אחרי גרידהכמהה ליותר

ברוך ה אני אחרי הגרידה.
עשיתי את זה אתמול, שבוע 13+3 להריון.

אתמול היה ממש קצת דימום, והבוקר קמתי לפד נקי לגמרי, אם לא שהרב אמר לי לחכות 7 ימים לפני הפסק, הייתי מנסה כבר היום להתחיל הפסק ושבעה נקיים.

 

זה נורמלי שאין כמעט דם?
האם לפי כל הפסיקות צריך לחכות 7 ימים אחרי הפלה בשביל הפסק? או שאולי כדאי לי לנסות לשאול רב אחר? (מציינת שעוד לא ידענו מה מין העובר)

חיבוק🫂כחל

שה' ימלא חסרונכם..

לא יודעת אם לפי כל הפסיקות, לא מכירה את כולם בשביל להגיד אבל לפי מה שאני יודעת, צריך לטבול רק אחרי שבועיים מההפלה

אז אם עברת רק אתמול, צריך לחכות שבוע ואז עוד שבוע של הנקיים ואז הטבילה זה יוצא שבועיים 

תודה! ואמן ❤️כמהה ליותר

אז זה בדיוק מה שהרב אמר לי, לחכות 7 ימים להפסק, ואז בצירוף ה7 נקיים, זה יצא לפחות שבועיים אחרי.

לא בטוחה לגמרי, אבל חושבת שהרעיוןכחל

זה כמו בלידה, שאחרי לידה צריך לחכות זמן מסויים, שבוע לבן שבועיים לבת

מקווה שלא המצאתי עכשיו🤭 אבל חושבת שזה הרעיון

פשוט בלידה זה באופן טבעי יש משך זמן של דימום ואז במילא עובר הזמן

עברתי הפלה טבעית, אז גם ככה היה לי דימום כמה ימים, אז לא יצא שחיכיתי במיוחד

אולי גם בגרידה הדימום יכול לחזור🤷🏻‍♀️

חיבוק יקרה! לגבי הדימוםshiran30005
עונה לא מבחינת ההלכה- ככה זה ביום יומיים הראשונים נראה שאין דימום ואז הדימום חוזר שוב לכמה ימים, אז מציעה לך לחכות עוד טיפה
תודה על המידעכמהה ליותר

הייתי בטוחה שאמור להיות כמו מחזור, מההתחלה.
אז אחכה עוד קצת. גם ככה צריכה לחכות שבוע להתחיל הפסק 😉

תודה על החיבוק!

צריך לטבול אחרי שבועייםהשקט הזה

מכיוון שלא יודעים מה מין העובר, אז הולכים על הטומאה הארוכה יותר של נקבה..

אני חושבת שלפי הפסיקה של הרב זכריה בן שלמה אפשר לעשות הפסק ברגע שאת יכולה, ופשוט לחכות לטבילה שיעברו שבועיים, אבל אני לא בטוחה ב-100% לגבי זה.

זה נראה שנגמר ואז חוזר דימוםוהרי החדשה
השם ישלח נחמה עברתי את זה לא מזמןלב המעייןאחרונה

שולחת לך חיבוק חזק!!! עברתי את זה לא מזמן בכיתי בלי הפסקה שבועיים רצוף!

אבל אחרי זה השם פיצה אותי בענק!

אנחנו לא מבינים אבל מאמינים!

תני לעצמך את כל הזמן שאת צריכה בעולם!

חרי זה הכל משתחרר והזמן מרפא לגמרי את הכאב הגדול!

אני עברתי 2 גרידות יום אחרי יום כי השליה לא רצתה לצאת,

ואני זוכרת שכבר אחרי הגרידה הראשונה לא ראיתי שום דימום

כי הם מנקים מאוד טוב את הרחם למרות שהיתה לי רשלנות רפואית חמורה בגרידה הראשונה.....

לגבי השבעה נקיים לא יודעת אם כדאי לך למהר הרחם עוד צריכה להחלים והגוף צריך להתאושש...

אולי יעניין אותך