א לַמְנַצֵּחַ, לְדָוִד מִזְמוֹר:

אֱלֹהֵי תְהִלָּתִי,    אַל-תֶּחֱרַשׁ.

ב  כִּי פִי רָשָׁע, וּפִי-מִרְמָה--עָלַי פָּתָחוּ;    דִּבְּרוּ אִתִּי, לְשׁוֹן שָׁקֶר.

ג  וְדִבְרֵי שִׂנְאָה סְבָבוּנִי;    וַיִּלָּחֲמוּנִי חִנָּם.

ד  תַּחַת-אַהֲבָתִי יִשְׂטְנוּנִי;    וַאֲנִי תְפִלָּה.

ה  וַיָּשִׂימוּ עָלַי רָעָה, תַּחַת טוֹבָה;    וְשִׂנְאָה, תַּחַת אַהֲבָתִי.

ו  הַפְקֵד עָלָיו רָשָׁע;    וְשָׂטָן, יַעֲמֹד עַל-יְמִינוֹ.

ז  בְּהִשָּׁפְטוֹ, יֵצֵא רָשָׁע;    וּתְפִלָּתוֹ, תִּהְיֶה לַחֲטָאָה.

ח  יִהְיוּ-יָמָיו מְעַטִּים;    פְּקֻדָּתוֹ, יִקַּח אַחֵר.

ט  יִהְיוּ-בָנָיו יְתוֹמִים;    וְאִשְׁתּוֹ, אַלְמָנָה.

י  וְנוֹעַ יָנוּעוּ בָנָיו וְשִׁאֵלוּ;    וְדָרְשׁוּ, מֵחָרְבוֹתֵיהֶם.

יא  יְנַקֵּשׁ נוֹשֶׁה, לְכָל-אֲשֶׁר-לוֹ;    וְיָבֹזּוּ זָרִים יְגִיעוֹ.

יב  אַל-יְהִי-לוֹ, מֹשֵׁךְ חָסֶד;    וְאַל-יְהִי חוֹנֵן, לִיתוֹמָיו.

יג  יְהִי-אַחֲרִיתוֹ לְהַכְרִית;    בְּדוֹר אַחֵר, יִמַּח שְׁמָם.

יד  יִזָּכֵר, עֲו‍ֹן אֲבֹתָיו--אֶל-יְהוָה;    וְחַטַּאת אִמּוֹ, אַל-תִּמָּח.

טו  יִהְיוּ נֶגֶד-יְהוָה תָּמִיד;    וְיַכְרֵת מֵאֶרֶץ זִכְרָם.

טז  יַעַן--    אֲשֶׁר לֹא זָכַר, עֲשׂוֹת חָסֶד:

וַיִּרְדֹּף, אִישׁ-עָנִי וְאֶבְיוֹן--וְנִכְאֵה לֵבָב;    לְמוֹתֵת.

יז  וַיֶּאֱהַב קְלָלָה, וַתְּבוֹאֵהוּ;    וְלֹא-חָפֵץ בִּבְרָכָה, וַתִּרְחַק מִמֶּנּוּ.

יח  וַיִּלְבַּשׁ קְלָלָה, כְּמַדּוֹ:    וַתָּבֹא כַמַּיִם בְּקִרְבּוֹ; וְכַשֶּׁמֶן, בְּעַצְמוֹתָיו.

יט  תְּהִי-לוֹ, כְּבֶגֶד יַעְטֶה;    וּלְמֵזַח, תָּמִיד יַחְגְּרֶהָ.

כ  זֹאת פְּעֻלַּת שֹׂטְנַי, מֵאֵת יְהוָה;    וְהַדֹּבְרִים רָע, עַל-נַפְשִׁי.

כא  וְאַתָּה, יְהוִה אֲדֹנָי--    עֲשֵׂה-אִתִּי, לְמַעַן שְׁמֶךָ;

כִּי-טוֹב חַסְדְּךָ,    הַצִּילֵנִי.

כב  כִּי-עָנִי וְאֶבְיוֹן אָנֹכִי;    וְלִבִּי, חָלַל בְּקִרְבִּי.

כג  כְּצֵל-כִּנְטוֹתוֹ נֶהֱלָכְתִּי;    נִנְעַרְתִּי, כָּאַרְבֶּה.

כד  בִּרְכַּי, כָּשְׁלוּ מִצּוֹם;    וּבְשָׂרִי, כָּחַשׁ מִשָּׁמֶן.

כה  וַאֲנִי, הָיִיתִי חֶרְפָּה לָהֶם;    יִרְאוּנִי, יְנִיעוּן רֹאשָׁם.

כו  עָזְרֵנִי, יְהוָה אֱלֹהָי;    הוֹשִׁיעֵנִי כְחַסְדֶּךָ.

כז  וְיֵדְעוּ, כִּי-יָדְךָ זֹּאת;    אַתָּה יְהוָה עֲשִׂיתָהּ.

כח  יְקַלְלוּ-הֵמָּה, וְאַתָּה תְבָרֵךְ:    קָמוּ, וַיֵּבֹשׁוּ--וְעַבְדְּךָ יִשְׂמָח.

כט  יִלְבְּשׁוּ שׂוֹטְנַי כְּלִמָּה;    וְיַעֲטוּ כַמְעִיל בָּשְׁתָּם.

ל  אוֹדֶה יְהוָה מְאֹד בְּפִי;    וּבְתוֹךְ רַבִּים אֲהַלְלֶנּוּ.

לא  כִּי-יַעֲמֹד, לִימִין אֶבְיוֹן--    לְהוֹשִׁיעַ, מִשֹּׁפְטֵי נַפְשׁוֹ.

מה המקור שיש להם כח חזק של תפילה (בפשט השם ישמעאל לא קשור לזה כמבואר בתורה)?

אף אחד מההסברים של איך תפילה עובדת לא מסתדר במקרה שלהם.

דרך אגב, החלבן אומר (טללי חיים בראשית עמוד תש), שבזה שהם חיללו את קבר יוסף, זכות המילה שלהם אבדה, ויותר מכך- היא נהפכה עליהם לקטיגור גדול.

הנער באשר הוא שם".

מיעוט חיללו.

"ויאמר לה מלאך ה' הנך הרה וילדת בן וקראת שמו ישמעאל כי שמע ה' אל עניך"

(אני מכיר את הפדר"א, אבל זה כוונה ללמד זכות על ישראל כי אי אפשר לעקור את פשט הפסוק שהוא נקרא ישמעאל כי אמו נענתה)

התפילה הראשונה בתלמוד זה של רבי 'ישמעאל'.

השם ישמעאל מורה על שמיעת תפלה.

אמו נענתה, ישמעאל נענה, אברהם נענה בתפילה עליו: "לו ישמעאל יחיה לפניך".

בנוסף ישמעאל היה הבן הראשון להימול, והם מלים, והספר היצירה כותב שברית המעורר כנגד ברית הלשון.

הגמרא בברכות אומרת: "הרואה ישמעאל בחלום - תפלתו נשמעת, ודוקא ישמעאל בן אברהם, אבל טייעא בעלמא - לא." (ברכות נו ע"ב)

אז אתה יכול להסיק מכאן שזה רק ישמעאל עצמו, אבל לפי דעתי הכוונה שכח העם של ישמעאל יש להם כח תפילה, רק לפעמים זה לא מתגלה תמיד בפרטים, אלא זה ביסוד האומה, לכן כדי שיהיה ודאי שתפלתו נשמעת צריך לראות את ישמעאל עצמו.

הסמך שזה שייך גם לפרטים זה בברכות (ו ע"ב) לפי הגירסא של רש"י (שזה לא היה אליהו שנדמה) שסוחר ערבי עצמו הרג את מי שהתפלל לשתי רשויות, ומשמע בגמרא שזה היה חיובי.

המוסלמים היום מתפללים חמש פעמים ביום וזה לא במקרה.

לגבי תפילות לא ראויות כבר הבאתי בתגובה אחרת את הגמרא בברכות:

"בכל דרכיך דעהו והוא יישר ארחותיך אמר רבא אפילו לדבר עבירה גנבא אפום מחתרתי רחמנא קרי". (ברכות סג ע"א)

זאת אומרת ש-ה' שומע אפילו לעוברי עבירה כשהם בוטחים בו ומתפללים אליו.

כתוב שהגנב מתפלל.

והפירוש בדברי רבא "ואפילו לדבר עבירה" הוא לא "גם אם אתה עושה עבירה תתפלל/תבטח בה''". אף אחד לא מסביר ככה (אתה מן הסתם יודע).

נראה לי שגם הבאת גרסה לא נכונה. גם לגורסים "גנבא..", זה לא חלק מדבר רבא.

ובנוסף לכך, יש הבדל גדול. הגנב שם לא רואה את הגניבה כמצווה דתית שה' רוצה ממנו, ולכן גם אם נגיד שה' עונה לו כי מדובר במקרה שמגיע עונש לניזק וכדי שהגנב יחזור בתשובה (מכתב מאליהו), פה זה לא שייך. החמאסניק לא יחזור בתשובה כי מבחינתו הזוועות שהוא עושה זה רצון האלהים.

לא באתי להצדיק עבירות שלהם.

הנידון זה אם ה' שומע.

רבינו יונה על תהלים כותב שיהיה שומע ומצליח דרכיו: "והוא יישר ארחותיך. זולתי שכר הבטחון אשר הוא גדול מעל שמים, תצליח במעשה ההוא אשר זכרת בו את השם וכי אין הפועל ברשותך. והנה ענין הפירוש הזה אשר ביארנו, עולה בידנו מדבריהם ז"ל שאמרו בפרק הרואה: דרש בר קפרא איזו היא פרשה קטנה שכל גופי תורה תליין בה, הוי אומר בכל דרכיך דעהו וגו', ואמר רבא ואפילו לדבר עבירה, תדע דאמרי אינשי: גנבא אפום מחתרתא, רחמנא קרי. הנה נתבאר לך מזה, כי המקרא הזה אמור על ענין הבטחון, וכי גופי תורה תלויים בבטחון, וכן הענין מוכיח למעלה ולמטה." מעתיק את דבריו רבינו בחיי ב'כד הקמח' מידת הביטחון.

לא ברור לי כלל מאיפה הגיע הענין שיחזור בתשובה. זה לא כתוב בגמרא. הגמרא מנסה להעביר את הנקודה שעצם התפילה והביטחון ב-ה' יכול להתעלות מעל מעשים. כדברי המדרש שחור טוב (לב): "ר' אלעזר בשם ר' [אבא] אמר אפילו רשע בוטח בה' חסד יסובבנהו."

לפי רש"י והרמב"ם (פרק חמישי בשמונה פרקים) זה לא הפירוש של המימרא. כנראה הם לא סתם נטו מה"פשט".

המדרש שוחר טוב שהבאת מדבר על רשע שבוטח אבל לא אומר באיזה מקרה. זה לא בהכרח מדבר על בטחון במעשי הרשע שה' יעזור לו בהם.

העניין של התשובה להבנתי זה הגיון פשוט. למה שה' יעזור לרשע במשהו רע מבלי שיהיה לזה תכלית טובה?

לגבי רבינו יונה, אני לא חושב שכוונתו שמי שבוטח ומתפלל לה' בשביל לעשות רע, ה' אכן עוזר לו. אלא כוונתו שצריך להתרגל לבטחון בה' בכל דבר שעושים, גם דבר עבירה.

בכל אופן, הקושי העיקרי (שבגללו לדעתי רשי והרמבם לא פירשו כמו שאתה מסביר) הוא שזה לא מתקבל על הדעת שאדם יתפלל לה' שיעזור לו לעשות רע וה' אכן יעזור לו בגלל שהתפלל.

זה כמו שמישהו יבקש מאבא שלו ויתחנן ויתחנן שיביא לו אקדח ליום הולדת. האבא יביא לו בגלל שהבן מאמין ביכולתו ומבקש מהלב ובוטח בו?

לגבי ההגיון בדבר "בדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו".

על זה דיברתי.

אין בהסבר הזה הגיון. ואפילו אסור להגיד דבר כזה לדעתי.

והראיה מהפסוק במזמור קט היא לא ראיה.

דוד לא מדבר על תפילה של הרשע לעשות לו רע אלא על תפילות כלליות של הרשע על עצמו. תראה במצודות ונראה שזו גם כוונת הרדק. וזה כמו שכתבתי לך למעלה בהסבר דברי השוחר טוב.

וגם אם נפרש כדבריך, דוד אומר את זה מתוך ההרגשה הטבעית שלו בזמן הקושי (כמו במזמור ע"ג לדוג'). זה לא אומר שזו האמת ואפילו לא אומר שדוד חשב שזו האמת.

תפילות כלליות על עצמם, למשל לשלום ולבריאות ולביטחון, וזה יכול להפריע למעשים שלנו לכלות אותם, או שאתה לא מסכים עם זה.

עכשיו במה שאנחנו חולקים:

משה התפלל "אל תפן אל מנחתם", זה היה קטורת של איסור, ועדיין משה היה צריך להתפלל שלא יתקבל.

לגבי הגמרא בברכות טענתי שמי שהיה לו את גירסא הזאת פירש כמו שאמרתי. מי שלא היה לו את הגירסא, לא ניתן לדעת מה היה מפרש אם היה לו את הגירסא.

את "אמר רבא ואפילו לדבר עבירה" כמו שאתה מפרש, למרות שאפשר להסביר ככה. זה שלא היה להם את ההמשך על גנבא זה לא קריטי.

לגבי ההתחלה- אני מסכים. אבל זה בכלל לא אותו דבר כמובן.

לגבי משה- אפשר להסביר באופן דומה למה שכתבתי לך בסוף לגבי דוד (וזה הגיוני מאוד בגלל "ויחר למשה מאוד").

ולכאורה זה ממש פשט- וכי משה באמת חשב שה' ישעה לטענות קורח ועדתו? משה לא יודע שהוא ואהרון התמנו בציווי ה'? ממה החשש?

מהפסוק מובן שמשה כעס בגלל הפגיעה האישית בו.

זה בכלל לא דומה לרצון שלהם לפגוע בעם ישראל ולהפסיק את מה שהם קוראים ה'כיבוש'.

הגישה המוסלמית הייתה בכל הדורות שהם רוצים שליטה: "ידו בכל".

אבל הם שמרו על מקומות הקדושים ל'אהל אל-בית'.

גם המוסלמים מכבדים את יוסף כדמות וכנביא והוא מופיע בקוראן.

זה מיעוט של פורעים.

חוץ מזה שזה קפיצה גדולה להגיד, שבגלל שחיללו ציון קבר, שחז"ל נגד בניית ציון קברים או שזה לפחות לא עיקר אצלנו. ירושלמי שקלים: "רבן שמעון בן גמליאל אומר אין עושין נפשות לצדיקים דבריהם הם הם זכרונם." אז לכן הם איבדו את זכות המילה.

גם השאלה היא האם יש "ערבות הדדית" כאומה כשעושים דבר כזה ואין מחאה.

אני לא חושב שהעיקר זה חילול הקבר אלא הפגיעה בזכרו של יוסף.

יוסף נביא אצלם. הוא מוזכר בקוראן. הוא התנבא על הולדת מוחמד לשיטתם.

בשם יוסף אל-דוויקאת.

אין מסורת מוסלמית שמצביעה על המקום כקבר יוסף הצדיק.

הם רצו לפגוע ביהודים. לא בדבר קדוש מבחינתם ובטוח לא ביוסף המקראי שהם מאמינים שהיה נביא.

"בכל דרכיך דעהו והוא יישר ארחותיך אמר רבא אפילו לדבר עבירה גנבא אפום מחתרתי רחמנא קרי". (ברכות סג ע"א)

זאת אומרת ש-ה' שומע אפילו לעוברי עבירה כשהם בוטחים בו ומתפללים אליו. 

רק בשביל הידע, לא תוקף או משהו..

המקור, מישהו מרבותינו.. או שאין, וזה רעיון שלך בלבד..

כשאני מחדש אני אומר. פה זה לא חידוש.

אשריך על היידוע!

הגמרא בגיטין נז אומרת 

"'הקול קול יעקב' - אין לך תפלה שמועלת שאין בה מזרעו של יעקב"

עשיו: "ועל עשו נאמר (תהלים קט) הפקד עליו רשע ושטן יעמוד על ימינו, כיצד היה עשו רץ וצד צבי וקושרו ומניחו ורץ ותופס אחר וקושרו ומניחו והשטן מתירן ומבריחן והיה עשו בא ולא היה מוצא אחד מהן, וכך עשה ב' או ג' פעמים". (תולדות יא)

נכון שאפשר לדחוק שעשיו מוגדר כישראל מומר (קידושין יח' ע"א).

אבל לא נראה לי לחלק בין תפילת ישראל לגויים לעצם זה שתפילה יכולה להישמע. מצינו כמה פעמים בתנ"ך ש-ה' עונה לתפלותיהם של גויים, כמו בתפילתו שלמה: "וגם אל הנכרי אשר לא מעמך ישראל הוא ובא מארץ רחוקה למען שמך. כי ישמעון את שמך הגדול ואת ידך החזקה וזרעך הנטויה ובא והתפלל אל הבית הזה. אתה תשמע השמים מכון שבתך ועשית ככל אשר יקרא אליך הנכרי למען ידעון כל עמי הארץ את שמך ליראה אתך כעמך ישראל ולדעת כי שמך נקרא על הבית הזה אשר בניתי". (מלאכים א כ מא-מג) המוסלמים מתפללים בתוך בית המקדש כעת.

לגבי הגמרא שהבאת בגיטין. דבר ראשון לדעתי זה מתייחס למאבק בין יעקב לעשיו ולא לישמעאל.

המהר"ל בחידושי אגדות שם אומר: "אין תפילה אלא אם כן יש בה מזרעו של יעקב. זה סוד נפלא כי התפילה היא רחמים, וזהו מדת יעקב שמדתו הרחמים ודי בזה למבינים". ככה גם ב'נצח ישראל' פרק ז: "אין תפלה נשמעת אלא אם כן יש בה מזרעו של יעקב. זה סוד נפלא, כי התפלה היא רחמים, וזהו מדת יעקב שמדתו הרחמים". ובדומה לכך כותב ה'בן יהודיה בגיטין: "אֵין לְךָ תְּפִלָּה שֶׁמּוֹעֶלֶת, שֶׁאֵין בָּהּ מִזַּרְעוֹ שֶׁל יַעֲקֹב (בראשית כז, כב). פירוש מִזַּרְעוֹ כלומר ממדתו כי המידות נקראים תולדות של הצדיקים כמו שאמרו (בראשית רבה ל) תולדותיהם של צדיקים מצות ומעשים טובים".

המוסלמים מתפללים במידת הרחמים: بسم الله الرحمٰن الرحيم בשם האל הרחום והרחמן.

גם לשיטתך יש לצערינו מלא זרע ישראל שנמצאים ביניהם מנישואים מעורבים.

זה לא כתוב ואין סיבה שזה יהיה נכון, זה סתם גורם לאנשים יאוש ומרמור כלפי הקב"ה

מה קפץ עליך פתאום הדחף לחדש חידושים שכאלה??

גם מה שהגוים נענו בבית המקדש, זה כי שלמה המלך התפלל לקב"ה שיביא להם שפע אם יתפללו כדי שלא יבעטו באמונה

וזה רק על שפע מי דיבר על להצליח לרצוח אחרים

גם אם יש שם מזרע ישראל

אין שום סיבה שהקב"ה ישמע תפילה של רוצח מטונף שרוצה להרוג חפים מפשע

ש-ה' שומע תפלתם של גויים. כל אחד שלומד תנ"ך יודע את זה. ר' משה פיינשטיין אפילו אומר שגויים צריכים להתפלל כי זה חלק מצוות האמונה שלהם ב-ה'. אז זה כבר לחלוק על הלכה.

אם ההנחה שלך נכונה ש-ה' לא שומע לתפילות של אנשים שנלחמים בנו. אז איך אתה מסביר את מזמור קט שדוד היה צריך לבטל את תפילת הרשע שהוא פעל כך: "וְדִבְרֵי שִׂנְאָה סְבָבוּנִי;   וַיִּלָּחֲמוּנִי חִנָּם. תַּחַת-אַהֲבָתִי יִשְׂטְנוּנִי", "וַיִּרְדֹּף, אִישׁ-עָנִי וְאֶבְיוֹן--וְנִכְאֵה לֵבָב; לְמוֹתֵת".

אז יוצא ששתי הנחות שלך אינם נכונות. ה' שומע לגויים וגם שומע לרשעים הנלחמים נגד הצדיקים.

אני לא דוחף בכח שום דבר. פשוט אומר עובדות.

ככה העולם הרוחני עובד ואנחנו צריכים להתמודד גם במלחמת התפלות.

ואפילו הלכתית ש-ה' שומע לתפילתם של גויים. זה עובדה במזמור קט שדוד היה צריך לבטל את תפילת האויבים שלו שנלחמו בו ורצו להרוג אותו.

אני לא אומר שום פרשנות.

זה שיש להם הלכה להתפלל כחלק ממצוות אמונה, לא אומר שהקב"ה שומע אותם ישירות.. 

הם מקבלים שפע מהשר שלהם אבל חשוב שיאמינו שהוא המשפיע

ב. איפה כתוב שדוד המלך התפלל לבטל תפילת הרשע?  תראה לי פירוש כזה

ועדיין זה מדובר על יהודי.

כל עוד זה לא כתוב מפורש, אין סיבה שזה יהיה נכון מה שאתה אומר

מסביר המלבי"ם: "שגם תפלתו תהיה לחטאה ולא תתקבל."

שלמה אומר בתנ"ך שגויים כן מתקבלת תפלתם. ה' שמע לתפלת ישמעאל. רוצה עוד דוגמאות?

גוי צריך להתפלל ישירות  ל-ה'. להתפלל לשר זה עבודה זרה גם לגויים. זה עבירה על שבע מצוות בני נח.

חס ושלום להגיד דבר כזה.

זה לא משחק ש-ה' אומר להתפלל והוא לא שומע.

אם התפילה שלהם מתקבלת, אז צריך לבטל את תפילתם ואין חילוק בין יהודי לגוי.

השר לא יכול להיות המשפיע. אין לו מכוחו כלום. הוא גם מושפע. הוא שליח אם כבר..

ולישראל הוא משפיע ישירות

בספר שומר אמונים (של ר' אהרון ראטה) ראיתי שהוא כותב במפורש שתפילה של גוים לא מזיזה כלום למעלה

ובטח לא האויבים מתוכם.

הבעיה נפתרה

שלמה המלך לא אמר דבר כזה

האמונה בתנ"ך ולהחטיא את בני נח.

תחזור בך עכשיו שגוי יכול להתפלל לשר. זה עבודה זרה ממש.

כדאי גם שתתחיל לקרוא הלכות עבודה זרה לרמב"ם פרק א ותבין מה היה טעות דור אנוש. בדיוק מה שייעצת בשרשור להחטיא אותם.

אוהב אותך למרות הדיבור הקשה

מאמין שכוונתך לטובה

פה שום סברא שלי.

יש שרשורים שזה הדעה שלי.

פה אין לי שום דעה. זה יסודות התנ"ך והאמונה.

אתה גם אמרת דברים שנוגעים בכפירה, כי אמרת שגוי יכול להתפלל לשר, בדיוק כמו שהרמב"ם אומר שהיה טעות דור אנוש.

אני גם אוהב אותך ומאמין בכללי שכוונותיך טובות, אבל בשרשור הזה בלבלת את המח.

את שלי אמרתי

חוץ מזה שזה לא דין רק בבית המקדש. זה דבר כללי ש-ה' מקבל תפילת גויים.

הוא שמע לישמעאל לפני שהוא בכלל שמע לאף אחד מישראל.

כן, התכוונתי לתפילה של שלמה

אם כן ,זאת לא הוכחה מתאימה

שלמה המלך התפלל שתפילת גוי תתקבל בבית המקדש וזה רק על שפע שהוא צריך, זה הכל. 

כי ביתי בית תפילה יקרא לכל העמים.

בזמן ישמעאל עוד לא היה גוי ויהודי ככה שאין בזה שום ראיה

אין שום הבדל לפני ואחרי לענין עצם קבלת התפילות.

מה זה משנה שהיה לפני. ה' קיבל תפילתו של ישמעאל.

איוב לפי כמה דעות בגמרא היה גוי והוא אומר: "ותפלתי זכה".

שטעית בשרשור הזה בגדול.

סתם זרקת ליצנות על דבר שהתנ"ך אומר לעשות, וזה לבטל את תפילת האויב שיכולה להתקבל.

רצים כל מיני סגולות ברשת, השרשור הזה זה הוראה של דברי אלוהים חיים של התנ"ך וקלקלת את זה בליצנות.

זוהי הודעתי האחרונה אליך בשרשור.

ולא ראיתי שום ת"ח שכתב אחרת וחולק על זה

ומחילה אם פגעתי בך שלא כדין, כשאמרתי "תמשיך להתעקש" זה נשמע בצורה מזלזלת ולא יפה

מחילה וסליחה.

אם כי אני באמת חושב שאתה מתעקש לחינם.

ויתן לך האלוקים-"דבר אחר, מהו האלהים, בדין, אם ראוי לך, יתן לך, ואם לאו לא יתן לך, אבל לעשו אמר, משמני הארץ יהיה מושבך, בין צדיק בין רשע יתן לך. וממנו למד שלמה, כשעשה הבית סידר תפלתו, ישראל שהוא בעל אמונה ומצדיק עליו הדין, לא יקרא עליך תגר, לפיכך ונתת לאיש כדרכיו אשר תדע את לבבו (מלכים-א ח, לט.), אבל נכרי מחוסר אמנה, לפיכך אמר ואתה תשמע השמים וגו' ועשית ככל אשר יקרא אליך, הנכרי, בין ראוי בין שאינו ראוי תן לו, כדי שלא יקרא עליך תגר. ברש"י ישן מדויק):"

שבין ראוי או לא ראוי, ה' עונה.

זה מקור חזק. הכרתי את זה, אבל טוב מאוד שציינת את זה פה.

אם הם פונים לה' בהכרה שהתורהאמת בוודאי שיתקבלו תפילותיהם ,השאלה-אם גם מתוך אמונה בדת המוסלמית תתקבל התפילה?

עצם התפילה ל-ה'. מוסלמים הם מייחדי האל כדברי הרמב"ם.

אם זה נוצרי שעובד את ה' בשיתוף, אז זה תלוי במחלוקת אחרונים אם מותר להם לעבוד בשיתוף או לא.

אם זה גוי עובד עבודה זרה שפונה לאל שלו בבית המקדש, ודאי לא יתקבל תפלתו.

השאלה לאן התפילה מכוונת. לא הדת של המתפלל.

אני מבין את הסנטימנט אבל זה הפשט

יש למטה תגובה אחרת מפורטת יותר - הגבתי לכך שאמרת שזאת פרשנות אישית של @חסדי הים 

מאירי שם:

יש מפרשים שזה המזמור חברו דוד כשהיה בורח ומתחבא מפני שאול וחברו על אנשים בני בליעל שהיו מביאים דבתו רעה אל שאול ומצד היותם רשעים ובני נבלים ג"כ אמר יזכר עון אבותיו אל ה' וחטאת אמו אל תמח ומ"מ אפשר לפרש על הגלות הארוך הזה שכמה בני בליעל משסים בנו את הנחשים ומרביצים עלינו את האריות לולא ה' שהיה לנו להטות חסדיו עלינו לתתנו מחיה בעבדותינו. ואף בדרש פירשוהו על אדום ויזכר עון אבותיו על עשו והיוצאים ממנו והאוחזים מעשה אבותיהם בידיהם וחטאת אמו על נשי עשו והיוצאים מהן [...] והמקראות אפשר על ב' הפירושים כל אחד לפי רצונו.

[...] וכן דרשו ז"ל ואני תפלה שבעים פרים אני מקריב בחג על שבעים אומות להתפלל עליהם שירדו להם גשמים.

[...] ותפלתו תהיה לחטאה מלשון אל השערה ולא יחטיא כלומר שלא תוקבל תפלתו ואז יחטא בכוונתו.

סנהדרין ל"ט ע"ב:

ויקח את בנו הבכור אשר ימלך תחתיו ויעלהו עולה על החומה רב ושמואל חד אמר לשם שמים וחד אמר לשם ע"ז בשלמא למאן דאמר לשם שמים היינו דכתיב ויהי קצף גדול על ישראל אלא למאן דאמר לשם ע"ז אמאי ויהי קצף (ותירצו מה שתירצו)

אם הקטרוג הוא מצד מסירות הנפש של מישע על אמונתו (שעם ישראל לא היו קנאים כמוהו) - מה לי לש"ש מה לי לע"ז?

על מקריבי הקטורת משה אמר: "ויחר למשה מאד ויאמר אל יי אל תפן אל מנחתם לא חמור אחד מהם נשאתי ולא הרעתי את אחד מהם"

רשב"ם:  אל תפן אל קרבן שיקריבו לפניך ואל תפלה שיתפללו לך כי כל הקרבנות גם התפלה יקראו מנחה

סנהדרין צ"ו א' מסופר על נבוכדנצר שפסע ג' (או ד') פסיעות ואילולא גבריאל העמידו, לא הייתה תקנה לשונאי ישראל

רש"י שם:

מדוע דרך רשעים צלחה - מפני מה הצליח נבוכדנצר וכבש ירושלים:

לא היה להם תקנה - שהיה שכרו מרובה והיה לו רשות לאבד שאריתנו:

יד רמ"ה שם:

ואוקמיה קמיה כי היכי דלא לצטרך תו למרהט בתריה ולקבולי אגרא טפי והוו מיענשי ישראל על ידיה מקל וחומר ומה זה שלא נצטוה חס על כבודו של מקום כך ישראל שנצטוו על אחת כמה וכמה שהיה להן לחוס על כבודו של מקום וכיון שלא חסו דין הוא שלא ישאר משונאיהם של ישראל שריד ופליט:

סוטה מ"ז ע"ב:

אמר רבי חנינא: בשביל ארבעים ושנים קרבנות שהקריב בלק מלך מואב - הובקעו מישראל ארבעים ושנים ילדים.

חזקוני על הפרשה:

בנה לי בזה שבעה מזבחת – כדי להכריע שבעה מזבחות שבנו שבעה צדיקים עד משה. אדם, הבל, נח, אברהם, יצחק, יעקב, משה, כדי להציל בהם ארץ שבעה עממים וכנגדם נשא משלו שבע פעמים. שבעה פרים ושבעה אילים כך מנהג דברי בני אדם וגם בתורה מצינו בכמה עניינים שבעה שבעה.

///

אני מבין שזה קשה לעיכול אבל בחיאת, את התורה צריך להבין מינה ובה, יש מיליון מדרשים ופרשנויות ראשונים שתומכים בפשט הפשוט של הדברים ואין צורך ללכת רחוק ולחפש פירושי אחרונים מתחת לאדמה (שיכולים להיות אמנם דרושים מעניינים בפני עצמם אבל ממש לא תחליף להסבר הפשוט) ולעקם את ההבנה הבסיסית, זה הפשט של המדרשים, אני באמת לא מבין למה צריך לבוא עם "תוצאה ידועה מראש" שאליה צריך לכופף את כל המדרשים והראשונים

כי אני באמת לא מבין, מה זאת התפילה הזאת? ממה נפשך, אם מי שהמזמור מדבר עליו הוא צדיק וראוי שתפילתו תתקבל, אז למה להתפלל נגדו? ואם הוא רשע, אז למה שתהיה ה"א שתפילתו תתקבל? ועוד להרע לצדיק?

ובאמת מציאות בפועל יש הרבה מוסלמים שמאמינים בקב"ה ומתפללים אליו ברצינות אלא שהם מתפללים נגד עם ישראל וזה מעורר מידת הדין וצריך להתפלל שהתפילה שלהם לא תפעל שום פעולה רוחנית ותחטיא את מטרתה ואף תיהפך להם לחטא ולמכשול

אני קורא את כל מה שכתבת

ואני רואה שהכל זה בעיה של קיטרוג, שאותו גוי עושה מעשה במסירות נפש לש"ש אז יש קיטרוג על ישראל

או שלאותו רשע יש זכות ממעשה טוב (גם תפילה זה מעשה טוב) אבל לא שעצם התפילה שלו מתקבלת.  

ולא ראיתי שכתוב שהתפילה של הרשע היא להזיק לו וצריך לבטל אותה

ר' אהרון ראטה שם מביא את הגמרא בגיטין נז על מה שעשה הקיסר אחרי שבר דרומא הרג בחייליו כל כך הרבה

"שקליה קיסר לתאגיה ואותביה אארעא אמר ריבוניה דעלמא כוליה אי ניחא לך לא תמסריה לההוא גברא לדידיה ולמלכותיה בידיה דחד גברא"  ובכל זאת הגמרא אומרת "אכשליה פומיה לבר דרומא וכו'"  זו לא התפילה שפעלה כלום אלא הפליטת פה של בר דרומא

נראה דברים אלו היה מתחלה חושב כן בלבבו אך לא היה מוציאן מפיו ואם השם יתברך היה דן אותו להפילו כפי מחשבת לבבו היה נראה כחלול השם שזה לפנים נלחם בעד ישראל ואין העולם יודעים דברים אלו שהוא חושב ואומר בלבבו אך אחר שאמר הקיסר בקשה זו היה סייעתא דשמיא שאותם הדברים שהיה ההוא בר דרומא אומר בלבבו הוציאן בפיו וידעו העולם שהוא כופר בהשגחתו יתברך ולכן במפלתו לא נעשה חלול השם אלא אדרבה נעשה קדוש השם.

אלא שהייתה לקב"ה הזדמנות "לתפוס טרמפ" על התפילה של הקיסר שהפלת בר דרומא תהיה קידוש ה' ולא חילול ה'

אבל אם בר דרומא לא היה חושב ככה בליבו לא היה קורה כלום כי התפילה של הקיסר לא באמת מועילה

איך אתה מפרש את הגמרא "אין לך תפילה שמועלת שאין בה מזרעו של יעקב"?

זה חז"ל מפורש הרי

אם לעם ישראל אין על מה להיתפס אז לא יועיל לגויים גם אם יתפללו מאתיים שנה רצוף

אבל ברגע שיש אז הפורענות "תופסת טרמפ"

לגבי אותה גמ'

המשך הגמ': "אין לך מלחמה שנוצחת שאין בה מזרעו של עשו"

לא אומר שעם ישראל (שהוא לא עשו מן-הסתם) לא יכול לנצח במלחמה

אני חושב שהכוונה לפירוש סימבולי יותר כלומר שאין בה מכוחו של עשו או מהגישה שלו (אכזריות ושפיכות דמים - ובאמת אי-אפשר לנצח בלי המידות האלה)

ולגבי תפילה אפשר להסביר אותו דבר

ובאמת עכשיו הסתכלתי בבן יהוידע וראיתי משהו דומה

אֵין לְךָ תְּפִלָּה שֶׁמּוֹעֶלֶת, שֶׁאֵין בָּהּ מִזַּרְעוֹ שֶׁל יַעֲקֹב (בראשית כז, כב). פירוש מִזַּרְעוֹ כלומר ממדתו כי המידות נקראים תולדות של הצדיקים כמו שאמרו (בראשית רבה ל) תולדותיהם של צדיקים מצות ומעשים טובים, ויעקב אבינו ע"ה מדתו אמת וצריך שיהיה המתפלל להתפלל במידת אמת שלא יהיה כאותם הכתוב בהם יַעַן כִּי נִגַּשׁ הָעָם הַזֶּה בְּפִיו וּבִשְׂפָתָיו כִּבְּדוּנִי וְלִבּוֹ רִחַק מִמֶּנִּי (ישעיה כט, יג)

ולדעתי יש סיבה למה לא פירש כפשוטו

מעניין מה שאתה אומר לגבי הפירוש בבן יהוידע

אבל נראה לי שאפשר לפרש שאם גוי מבקש באמת אין הכי נמי הוא מוסיף כוח לשר שלו לקבל שפע לאומה.. מצד המעשה הטוב שלו

הסתכלתי עכשיו בספר בדרך ה', וזה מה שהוא כותב בחלק שני אות ד' (בעניין ישראל ואומות העולם)

"ואולם במעשיהם של ישראל תלה האדון ב״ה תיקון כל הבריאה ועילוייה כמו שכתבתי, ושעבד כביכול את הנהגתו לפעלם, 

להאיר ולהשפיע או ליסתר ולהתעלם ח״ו ע״פ מעשיהם. 

אך מעשה האומות לא יוסיפו ולא יגרעו במציאות הבריאה ובגילויו ית״ש או הסתרו, 

אבל ימשיכו לעצמם תועלת או הפסד אם בגוף ואם בנפש, ויוסיפו כח בשר שלהם או יחלישוהו"

הייתי שמח לצלם את הקטע הזה מ"שומר אמונים", אבל אני לא זוכר איפה זה, וזה ספר ענק 😮‍💨

נגד תפילת אויביו ורשעים.

כמו שציינתי משה התפלל שלא תקבל מנחתם" של 250 איש שקמו נגדו.

לכן כתבתי את זה בתוך מרכאות כאלה.. אין לי שם אחר לזה

שזה הפרק שדוד המלך היה אומר במלחמותיו הוא אמר שהפרק הזה הוא כמו חרב חדה "חרב פיפיות"

שמקובל בידינו שהיה ההמנון שיצא דוד וחיילותיו לקרבות.

יטעו להתיר לאו של עבודה זרה לגויים שזה איסור חמור.

גם גוי חייב לעבוד את ה' ולהתפלל אליו ישירות, ולא דרך השר שלהם, אחרת זה עבודה זרה וזה היה טעות אנוש כמבואר ברמב"ם חלק א'.

דיון אחר לחלוטין זה מה שכתוב בזוהר, ברמב"ן על התורה ושערי אורה ואחרונים לקחו את רעיונות מפורשים אלו שהנהגת הגויים זה על ידי שר מיוחד בשמים ש-ה' נותן לו רשות לשלוט בהם.

אבל הגוי חייב לא להתפלל לשרו, אלא ישירות ל-ה' ו-ה' משפיע לשר לתת שפע לעם שהוא ממונה עליו.

@ימח שם עראפת

כבר כמה שנים טובות

אין איזה סודות כמוסים שלא ידועים

תשאל את גיפיטי

תן איזה סוד גדול שנודע רק לבעלי החוות

(מכירה חוות מקרוב, לא מכירה סודות כאלה)

כלומר, אני הולך עם סנדלים אז אולי זה שיקול (לא באמת, יצאתי לאוויר הפתוח אתמול והיה לי נפלא אחרי כן).

המתקנים רטובים... גם לא כיף וגם עלול להיות מסוכן. אתה יודע מה האישה תעשה אם תחזור בבגדים רטובים ומלאים בוץ??

(אבל על אחת מהגינות אצלנו לא, כי יש שם הצללה שמועילה לגבי חלק מהמתקנים בגשם).

לגבי האישה, אני מבין שאת בתור אישה יודעת מה את תעשי לX אם יחזור מלא ברטוב ובוץ. אצלנו אני משער שיעטפו אותי בשקית אשפה כל הדרך לאמבטיה.

זה נראה לי רק יגביר לי

למה לא כל יום שבת?

סתם זה קשה המעבר הזה משבת המלכה לשבוע העבודה

מה עם עוגת גבינה עם כוס תה/קפה? תשבץ הגיון? להכין עוגיות עם שוקולד? ספר נחמד ולא עצוב שמכינים

לעת כזאת? סחלב חם? טילון? ... משהו טעים, לשבת עם זה עם ספר או מוסיקה

אהובה....זה מרגיע.

,

בערב

אז אפשר לומר שכן.

בימי דוד המלך הייתה שכינה

הייתה נבואה

היה מלך צדיק

אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת

זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.

אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.

בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.

היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.

החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.

מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.

גוף בלי נשמה זה לא שווה, אבל גם נשמה ללא גוף לא שווה.

מכיוון שלא חיינו אז קשה לדעת מה היה מצב הרוח של אחיקם בן יהוזבד.

בכל מקרה מסכים איתך שזה שאז היה רעב לא אומר שכיום לא רע בגלל גלות השכינה

ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?

וואי יצא לי עין רעה...

שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.

לגבי פאפוס, חברתי ששהתה שם לא זכרה פרטים על בית הדירות וכו' (היתה שם קצת מזמן)

אבל אמרה שאפשר לארגן טיול עם קבוצה נוספת של ישראלים - להרים. אמרה שמעניין

שם. גם ללגונה הכחולה וכו. מאוד נהנתה מהמקום וממליצה. סליחה שאין לי פרטים

מדוייקים יותר, אבל בטוחה שAI יספק הכל..... שיהיה הכל - הנסיעה, החזרה והשהות -

בשלום.

(לזכור שנוהגים שם משמאל).

מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.

מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן

מה זה בשבילך החלום?

משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?

או בית מקדש

מעניין אותי

אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.

לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים

אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.

אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.

לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂

בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה

אז את מרגישה שהגעת לאן שחלמת?.. וזהו?

אני לא ממש מרגישה שחיה את החלום עכשיו

נגיד ש כל יום, כל יום ליסוע לאולפנה וללמוד...

ובסדר אפשר גם להתנדב קצת

אבל עדיין...

לא מרגישה שחיה עם הרבה משמעות וחזון, כזה החיים זורמים ומתקדמים כל הזמן

ו...

מבאס קצת לחיות ככה

לא?

אפשר לומר שב"ה שהחלומות הגדולים של גיל הנעורים ושנות הרווקות - התגשמו.

מרגישה שהגעתי אל המנוחה והנחלה, למקום קבוע ויציב בחיים - ועדיין יש חלומות ויעדים לשאוף אליהם ולעשות את ההשתדלויות להגשים אותם

ואת - את נמצאת כרגע בשלב מאוד מוקדם של החיים הבוגרים שלך.

את כרגע בשלב של הגשמת חלומות שאני מכנה חלומות קטנים: לסיים בהצלחה את האולפנה, לעבור את בחינות הבגרות בצורה טובה, לבחור מקום לשירות לאומי, וכנראה גם מידי פעם מוטרדת וחושבת מה תרצי לעשות עם עצמך כשתהיי גדולה…

והגשמת החלום הכי גדול, נישואין והקמת משפחה… גם זה יגיע בע"ה

שואף ליותר בע"ה

יש עוד. נתקדם ונגשים גם אותם לאט לאט.

אבל יש טוויסט: הגשמת חלומות הופכת אותם לארציים עם חסרונות. חלום דמיוני לא מכיל כאלה.

למשל חלום ששואפים אליו אך חוששים מתופעות שיתלוו לו וכשהחלום מתממש כל החששות מתבררות כתעתועים.

או למשל אני מכיר אנשים שאכן חלמו להתחתן, אך רק אחרי שהתחתנו אמרו שאילו היו יודעים איך זה מרגיש היו עושים זאת הרבה לפני, אבל החלום היה מעורפל לפני כן לכן לא דחפו לזה

התוצאות באמת יותר מגוונות.

חלום לרזות, להגמל מהתמכרות, להסיר מידות רעות, להשתחרר מתלות, לצאת מאזור נוחות כובל וכדומה.

הרבה אנשים שעשו זאת אמרו שאילו היו יודעים עד כמה זה טוב לפני, היו עושים זאת הרבה לפני, אלא שהחלום היה מעורפל.

או איך נאמר "טעמו וראו כי טוב ה' ". ידענו שהוא טוב עוד לפני, אבל רק אחרי שטועמים יודעים כמה

שלי.

זה קול של גבר והוא מדבר באכדית אז אני צריך מתרגם.

הבעיה שהוא תמיד מנצח אותי בויכוחים.

רק שימי לב שלא כל ניק הקורא לעצמו אישה היא בהכרח אישה במציאות

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

תודה רבה על העדכון המשמח

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

מה?

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

איזה היתרים יש?

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה